Los MERCADOS le sonríen a MILEI | TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 28/10/2025 - Duracion: 40:57
Transcripción
00:00:00Ayer pasó algo que
00:00:04uno tiene un registro como lejano. ¿Por
00:00:06qué? Porque ustedes, la mayoría de
00:00:09ustedes, la mayoría de nosotros, bueno,
00:00:11todos nosotros, eh, no tienen idea de
00:00:13qué es el mundo financiero. Es decir,
00:00:16uno sabe las cosas elementales de la
00:00:18Argentina, que es plazo fijo dólar. O
00:00:22sea, la gente común en general si tiene
00:00:23algún sobrante, que la mayoría en este
00:00:26momento no lo tiene, pero eh bueno,
00:00:28mucha gente que sí lo tiene, pero dentro
00:00:30de esa gente hay gente que es gente
00:00:32común que no es experta, no tiene un
00:00:35trader que lo asesora, no no vive
00:00:38respecto de eso. Entonces dice, "Bueno,
00:00:39tengo unos manguitos, ¿qué hago? Compro
00:00:41dólares, tengo unos manguitos, ¿qué
00:00:42hago? Bueno, lo pongo a plazo fijo. Eh,
00:00:45y así se han movido los ahorros de los
00:00:47argentinos. Pero fuera de este grupo,
00:00:50que es el grupo que más eh amplio de
00:00:53gente que tiene algunos manguitos, otro
00:00:55me hago un canuto y lo pongo adentro de
00:00:57una bolsita que lo pongo adentro de la
00:00:59pata de la cama y después no me acuerdo
00:01:01dónde lo puse y así sucesivamente.
00:01:04Ahora, hay dentro de gente que tiene
00:01:07sobrante, quizás los que más sobrante
00:01:10tienen,
00:01:11un grupo de gente que opera en el
00:01:14mercado financiero, opera como
00:01:15operadores, opera como orristas o opera
00:01:18como inversores. Ese grupo de gente
00:01:20ayer, algunos son argentinos, otros son
00:01:23extranjeros. Esa gente, esa gente ayer
00:01:25vio una fiesta como pocas veces en la
00:01:27historia del mundo financiero argentino.
00:01:30Eh, cuando uno ve uno diría, "Pero
00:01:33bueno, vos tuviste un día normal."
00:01:34Bueno, hay mucha gente que está eh nada,
00:01:37descorchando champag de la guita que
00:01:38ganó ayer. ¿Quiénes son los que
00:01:41descorchan champag? Aquellos que
00:01:43apostaron eh a ver, ¿cuándo gana uno
00:01:45mucha plata? cuando apuesta, hace una
00:01:48apuesta por la que era muy riesgosa. La
00:01:50única forma de ganar mucha plata en el
00:01:52mundo financiero es eh algo que está muy
00:01:55caído vos o que tiene riesgo de caer,
00:01:58vos apostas a eso y te y te sostenés. Si
00:02:01esa apuesta sale mal, te hundís. Si esa
00:02:04apuesta sale de bien, sale por salta por
00:02:07el aire. Bueno, esa apuesta que era la
00:02:09apuesta a que mi ley ganaría las
00:02:12elecciones, que muchos rajaron.
00:02:16Eh, bueno, salió bien. Entonces, al
00:02:18salir bien, el que se quedó en los bonos
00:02:20argentinos ayer estaba, pero o y y más
00:02:24aún el que compró bonos argentinos al
00:02:26final, o sea, los agarró baratos, se
00:02:30hizo un 30%. Ponerle que un tipo tenía
00:02:323,0000, se hizo 900,000 en un día. Si un
00:02:36tipo tenía un millón eh saliva,
00:02:39garba, lo veo mirando, pero cómo me
00:02:42plata
00:02:43cómo no tenía 3 millones.
00:02:46Él piensa a decir, ¿cómo no invertí eso,
00:02:48pero si no tenía los 3 millones de
00:02:49dólares? Bueno, eso le pasa a la mayoría
00:02:50de la gente. Podrían haber invertido eso
00:02:53de jugársela
00:02:54o de haberla tenido
00:02:56o de haberla tenido, pero claro, no me
00:02:58la podía jugar porque tenía. Ahora, hay
00:03:00mucha gente que lo que hace cuando
00:03:02imagina eso es yo pido un préstamo, lo
00:03:06pongo ahí donde el préstamo meado tira
00:03:07un interés normal, lo pongo ahí y
00:03:09fúmpate y después devuelv el préstamo y
00:03:12me hice los $300,000. Claro, para eso
00:03:13tenés que tener garantías, inserción en
00:03:15ese mercado financiero. Es una minoría
00:03:17en la Argentina, una minoría, pero son
00:03:19los tipos que eh nada, después tien
00:03:22mucho dinero. Eh, no sé, uno piensa eh
00:03:25siempre me dicen, no sé si es así, pero
00:03:27que Masz Latón hizo muchísimo dinero con
00:03:29las cripto. ¿Y por qué hizo mucho
00:03:31dinero? Porque cuando empezó las cripto
00:03:32para un liberal, una moneda que
00:03:34estuviera fuera del sistema era algo
00:03:37super atractivo ideológicamente.
00:03:38Entonces empezó a poner plata ahí como
00:03:40diciendo, "Quiero apoyar esto." Y
00:03:41después la cripto voló por el aire y el
00:03:43tipo se encontró con una fortuna,
00:03:44¿entendés? ¿Quién pudiera?
00:03:46¿Quién pudiera? Hoy vive en el cabana.
00:03:48Mi mujer me dice, "Nunca un batacao
00:03:50nosotros."
00:03:52Bueno, en en cualquier caso, mi vieja
00:03:54decía, "Yo voy al casino, me divierte,
00:03:56pero la guita se gana laburando, no sé,
00:03:58en el casino." Que bueno, hay gente que
00:03:59está en este casino y entonces se
00:04:02sostuvo en los bonos argentinos o en las
00:04:04acciones argentinas y ayer hubo acciones
00:04:06argentinas que subieron 45, 50%.
00:04:09¿Por qué pasa esto? No, no, no me
00:04:13Vamos a intentar pensar un cachito. Eh,
00:04:16pasa esto porque en gran parte, ahora
00:04:19vamos a volver sobre el tema, eh, en
00:04:21gran parte los mercados, o sea, la gente
00:04:24que invierte, nada, básicamente todo
00:04:26tiene que ver con si la Argentina va a
00:04:28una crisis o no. Y lo que ven es que hay
00:04:31un gobierno que les promete como sea
00:04:33pagar la deuda y ese gobierno, es decir,
00:04:35no renegociar. Los bonos van a seguir
00:04:38valiendo lo que van lo que valen, van a
00:04:40pagar los intereses que tienen que
00:04:41pagar, eh, van a pagar los vencimientos
00:04:44cuando venza el capital que tienen que
00:04:45pagar y y eso se llama eso se deriva de
00:04:49una mirada de ajuste de la economía.
00:04:51Ustedes quédense tranquilo, nosotros le
00:04:52vamos a pagar. Y si ese gobierno logra
00:04:55ganar las elecciones, se acentúa la idea
00:04:58de que van a pagar. Y si van a pagar
00:04:59bonos que están baratos, compremos esos
00:05:01votos. Cuando compren esos bonos, suben
00:05:03los bonos y entonces se produce esa
00:05:05ganancia. Eh, hay además, a ver, se une
00:05:09lo útil y lo agradable acá, esa idea de
00:05:11van a pagar atada, eh, van a pagar
00:05:16aquellos que hacen las políticas que yo
00:05:18apoyo, la política de ajuste fiscal.
00:05:20Bajame un poquito la cortina, Bálman,
00:05:22porque eh decía, van a pagar aquellos
00:05:24que eh hacen ajuste fiscal y por por lo
00:05:29tanto se hacen ajuste efical, abren la
00:05:30economía y todo un programa detrás del
00:05:32cual a los mercados, con razón o sin
00:05:34ella, yo creo que es algo muy
00:05:35discutible, eh les da confianza de que
00:05:38las cosas van a ir bien. Entonces, todo
00:05:40eso junto, eh, más el apoyo de tramas,
00:05:42etcétera, etcétera, etcétera, genera,
00:05:44ah, ganó mi ley, ahora sí va a hacer lo
00:05:46que nosotros queremos, ahora sí nos va a
00:05:47pagar la deuda, suben los bonos, suben
00:05:49las acciones, baja el dólar y se genera
00:05:51por lo menos por un par de horas un
00:05:53sentimiento de euforia, de confianza y
00:05:55qué sé yo, que tiene que ver con que
00:05:57estos sectores que son muy influyentes
00:05:58están ganando muchas plata. Eh,
00:06:02a ver, eh, ahora eh Noel va a dar los
00:06:04detalles de esto porque hubo fiesta ahí,
00:06:06hubo fiesta en hay fiesta por
00:06:08todos lados. Pero de la the other family
00:06:11está festejando.
00:06:12Ninguna. Estamos invitados.
00:06:13Claro, estamos invitados. Dice o sí para
00:06:15gastarnos don Tomás Kilú Mandril. Bueno,
00:06:18eh, a ver, en ese contexto
00:06:21hay algo estructural que está pasando
00:06:23que es importante. Hay mucho tiempo, yo
00:06:27siempre recomiendo un artículo bastante
00:06:29chico de un eh economista que el que me
00:06:32lo recomendó para que lo hiciera fuera
00:06:33Mario, fue Emmanuel Álvarez, que se
00:06:36llama Mario Diamond. El artículo es un
00:06:38artículo muy clásico que se llama El
00:06:40péndulo argentino, donde básicamente es
00:06:42un artículo escrito hace mucho tiempo,
00:06:451983 y si vos lo lees, ves la
00:06:49descripción, no de lo que fue pasando
00:06:51también de lo que fue pasando en 1983,
00:06:52sino de lo que pasó desde 1983 en
00:06:54adelante, de una manera que es
00:06:56increíble, particularmente el periodo
00:06:59que empieza en el 2003 con Kir llegando
00:07:01al poder, porque él dice, "Mira, primero
00:07:02vienen los que serían nacionales y
00:07:04populares o populistas o eh peronistas o
00:07:07intervencionistas o distribucionistas,
00:07:09yo hacen una serie de medidas que
00:07:10terminan mal porque empieza a haber
00:07:12inflación, desconfianza, etcétera. Y
00:07:13después vienen los ortodoxos y hacen una
00:07:15serie de medidas que terminan mal porque
00:07:16se incrementa la deuda, porque hay una
00:07:18crisis de financiamiento externo y y es
00:07:20una descripción perfecta de cómo el
00:07:22péndulo va generando fracasos a uno y
00:07:24otro lado. Bueno, hay hay entonces lo
00:07:28que dice
00:07:29aquel autor dice acá hay un problema que
00:07:32es que no es que entonces cuando
00:07:34fracasan, fracasa el quisierismo y dice,
00:07:36"El problema es que los grupos
00:07:37económicos no pusieron muchas trabas,
00:07:38tenemos que volver con más fuerza." Y
00:07:40cuando fracasa el macrismo que dice, "El
00:07:42problema es que los sindicatos, las 15
00:07:45toneladas
00:07:46de de piedras, tenemos que volver con
00:07:48más fuerza." Eh, lo que dice el autor en
00:07:51aquel libro es, "Están equivocados los
00:07:53dos." El problema es que las dos recetas
00:07:55están equivocadas, entonces chocan
00:07:57contra sí mismas. Entonces lo que
00:07:58finalmente pasa es que como están
00:08:01equivocadas al final fracasan y los que
00:08:03las defienden nunca atribuyen el fracaso
00:08:05a la propia lógica de sus recetas, sino
00:08:08a la oposición que tuvieron en lugar de
00:08:10pensar, "Che, pensemos algo distinto
00:08:11porque estas dos cosas no funcionan."
00:08:13Entonces, en esa mirada, la mirada, la
00:08:15política económica populista tiene
00:08:17fracasos que se deben a sí misma y la
00:08:19política liberal tiene fracasos que se
00:08:21deben en sí misma. Ahora, esa mirada que
00:08:23es una mirada que se discute mucho en
00:08:25economía, es reemplazada por otras que
00:08:28son las otras que yo digo, Cristina
00:08:29diciendo el problema no fue nuestro,
00:08:31sino que tuvimos demasiado oposición,
00:08:32volvamos con más fuerza y vamos a ser un
00:08:34país exitoso. Y del otro lado, no sé,
00:08:37Macri diciendo, "Voy a volver y voy a
00:08:39hacer lo mismo más rápido." ¿Se acuerdan
00:08:41que dijo eso? Eso tiene que ver con la
00:08:42idea de el problema no es eh mío, no es
00:08:46de mis ideas, el problema es de aquellos
00:08:47que se ponen, los vamos a pasar por
00:08:49encima y lo vamos a imponer. Curioso
00:08:52porque ni la dictadura pudo lograr salir
00:08:53de esta trampa e la que todos están
00:08:56dando vuelta o estamos dando vuelta hace
00:08:58muchos años. Bueno, la mirada de mi ley
00:09:01es la mirada de la mirada de mi ley y de
00:09:03mucha gente es la que dice, "¿Sabes qué?
00:09:06Hasta ahora esto no se pudo hacer porque
00:09:08nos pusieron palos en la rueda. Eso se
00:09:10eso se resume la de Sturceneger, la de
00:09:12Caputo, en una expresión que en esos
00:09:14tiempos es muy popular que es riesgo
00:09:15Cuca. Pero el riesgo Cuca hoy son los
00:09:18tipos que se eh oponen, nos hacen
00:09:20cualquier cosa y por eso no podemos
00:09:21lograr lo que estamos logrando. Esa
00:09:23expresión riesgo Cuca eh antes era es
00:09:26son los sindicatos que le hicieron
00:09:28tantos paros a no sé quién. son las 15
00:09:30toneladas de piedra eh vistas del lugar
00:09:32de la política ortodoxa. La idea es el
00:09:35problema es que no tuvimos demasiada
00:09:36fuerza. Bueno, lo que ha ocurrido el
00:09:38domingo y lo que uno ve eh es que ahora
00:09:41sí la tienen. Es decir, ahora tienen un
00:09:43consenso eh social muy fuerte, un
00:09:45consenso internacional que los respalda.
00:09:47Eh, tienen eh no tienen sindicatos muy
00:09:50activos, uno los ve, por más que se
00:09:52agrande la discusión, tienen un congreso
00:09:54que les va a ser mucho más dócil, tienen
00:09:57un tienen además un apoyo norteamericano
00:10:00que es impresionante, con lo cual tienen
00:10:03espacio para errar que va a haber
00:10:05alguien que les tire un salvavidas una y
00:10:07otra vez. Cada vez que erren va a haber
00:10:0920,000 millones de dólares que va a
00:10:11tratar de evitar una crisis. tienen eh
00:10:14además algo que otros eh eh proyectos no
00:10:17han tenido, que es que hay una creciente
00:10:21generación de riqueza que va generando
00:10:23dólares desde el subsuelo de la patria,
00:10:25o sea, desde la minería, desde la
00:10:27energía, etcétera. O sea, se una
00:10:29conjunción de factores desde el domingo,
00:10:32desde antes de ayer para acá, donde hay
00:10:34un proyecto histórico de la Argentina
00:10:35que tiene que ver con más apertura
00:10:37económica, con menos intervención del
00:10:39Estado, con menos gasto fiscal,
00:10:41etcétera, etcétera, etcétera, con menos
00:10:43eh eh con menos derechos de los
00:10:45trabajadores registrados. Ahora vamos a
00:10:47hablar un ratito de eso, que tiene una
00:10:49oportunidad única de ponerse en marcha y
00:10:51demostrar que es exitoso. Eh, bueno,
00:10:54veremos. Nosotros vamos a contar eso,
00:10:56obviamente desde una perspectiva
00:10:57crítica, como siempre. Pero creo que lo
00:10:59más importante que se ve también en la
00:11:02fiesta financiera que ahora va a
00:11:03escribir eh Noe, en la fiesta
00:11:07en que ahora va a escribir, en
00:11:09el hecho menor, si se quiere, pero
00:11:11simbólico, de la fiesta donde Santiri se
00:11:14corta el pelo, eh, o se rapa porque
00:11:16había prometido ser pelado como expert,
00:11:19eh, y así sucesivamente.
00:11:23A mí toda esta historia me genera muchas
00:11:24dudas porque cuando uno ve cómo se
00:11:26desarrollan los países, siempre hay algo
00:11:28de política industrial muy importante,
00:11:30de política industrial impulsada del
00:11:32Estado. Y siempre algo de una
00:11:35participación estatal. No hay forma.
00:11:37Cuando uno piensa, "Che, ¿qué tiene
00:11:38China de novedoso?" Y ves un desarrollo
00:11:41tecnológico, científico, de conocimiento
00:11:43industrial y desarrollo de su industria
00:11:45más competitiva que nadie. Eh, y bueno,
00:11:48vos ves qué tiene Japón. Y bueno, uno ve
00:11:50Japón en su momento los autos, los
00:11:52electrónicos, etcétera, los tipos
00:11:54adquiriendo conocimiento y
00:11:55desarrollándolo eh y desarrollándolo por
00:11:57vía industrial. ¿Vos ves qué tiene Corea
00:11:59del Sur? Bueno, lo mismo, las
00:12:01experiencias más exitosas de eh de del
00:12:06mundo en las últimas décadas tienen que
00:12:08ver no tiene que ver con Perú, Paraguay,
00:12:10como dijo Pablo Quirno en algún momento,
00:12:12sino que tienen que ver con un
00:12:13desarrollo muy consciente,
00:12:15muy organizado y muy planificado de su
00:12:18estado impulsando la industria. Claro,
00:12:19si tenés un estado como el argentino,
00:12:21olvídate que eso funcione porque va
00:12:22fallando una y otra vez. En cualquier
00:12:25caso, creo que si algo, por supuesto que
00:12:28estamos a dos días una elección, por
00:12:30supuesto que son las cosas que uno ve
00:12:32hasta donde puede ver y entonces puede
00:12:34equivocarse mucho. Eh, pero en este
00:12:37contexto da la impresión de que se va
00:12:39conformando un pueblo de poder muy
00:12:40impresionante que va a poner esas ideas
00:12:42en marcha y que veremos si se demuestra
00:12:45que están equivocadas y entonces chocan
00:12:47contra sí mismas porque mucha oposición
00:12:48hoy no tienen. en todo caso su fracaso
00:12:51daría lugar a una oposición o si en
00:12:54realidad eh no están equivocadas y
00:12:57pueden lograr que el país se desarrolle
00:12:59a mediano plazo y que la gente
00:13:01finalmente apoye sistemáticamente eh
00:13:05este tipo de medidas. Tienen un líder,
00:13:07tienen un polo de poder, tienen apoyo
00:13:09internacional, tienen recursos, no
00:13:11tienen una gran oposición. Veremos qué
00:13:13es lo que pasa. Parte de esto que estoy
00:13:16contando se expresa eh ayer en la fiesta
00:13:19de los mercados. ¿Qué estuviste viendo,
00:13:21Noé?
00:13:21Sí, que principalmente están leyendo que
00:13:24Javier Miley queda parado para una
00:13:25posible reelección, así como la semana
00:13:28anterior o bueno, después de la elección
00:13:29de la provincia de Buenos Aires, leían
00:13:31la posibilidad de que Axel Kisilov sea
00:13:33el nuevo presidente de la Argentina.
00:13:36Ahora en esta volatilidad están leyendo
00:13:38la posibilidad de una reelección de mi
00:13:40ley. Récords absolutos, pero récords que
00:13:43primero son históricos, segundo son
00:13:45demenciales para cualquier mercado en el
00:13:48mundo. Bueno, se registraron ayer en la
00:13:50Argentina. El Merbal medido en dólares
00:13:52subió 30% el mayor incremento en un día,
00:13:56en un solo día, en más de 20 años.
00:13:58Acciones en Wall Street hasta 50%
00:14:01arriba. Los bonos más largos subieron
00:14:03hasta 25%, los más cortos 15%. El riesgo
00:14:07país bajó a los 650 puntos, recortó casi
00:14:11a la mitad en un solo día, muy cerca
00:14:14queda del nivel necesario para acceder a
00:14:16los mercados eh para concretar este plan
00:14:18ansiado de Caputo desde que asumió de
00:14:20poder eh renovar el financiamiento. El
00:14:23dólar un poco más volátil abrió a 1380,
00:14:27cerró en 1460.
00:14:29Acá me parece que prevalece la pregunta
00:14:31que se hacía ayer la consultora 1816
00:14:34sobre si el gobierno le va a poner piso
00:14:37al tipo de cambio para evitar una
00:14:39sobrereacción y empezar a acumular
00:14:41reservas o si va a preferir castigar a
00:14:43los que eh apostaron en contra de la
00:14:45continuidad de las bandas. Pero bueno,
00:14:47ese es el escenario en el que aparecen,
00:14:50por supuesto, miradas de todo el mundo
00:14:52sobre la Argentina. Eh, hay un informe
00:14:55del JP Morgan, nuestro nuevo tutor, la
00:14:57cantera del gobierno de Javier Miley,
00:14:59así que vamos a prestar atención. Eh, el
00:15:02JP Morgan ya preveía ayer lo que se
00:15:03terminó concretando, que es la caída en
00:15:05el riesgo país. Dice que el resultado
00:15:07electoral cambia radicalmente las
00:15:09expectativas del mercado. Por un lado,
00:15:12porque desaparece el riesgo político
00:15:14local y porque prevalece el apoyo de
00:15:17Estados Unidos. dice, "El apoyo de
00:15:19Estados Unidos debería propiciar y
00:15:22potenciar la recuperación con medidas
00:15:25adicionales para impulsar la demanda de
00:15:27bonos en dólares, incluyendo potenciales
00:15:31eh recompras de bonos en dólares. Y
00:15:33atención con esto, porque JP Morgan
00:15:35destaca que el eh gobierno de Javier
00:15:38Miley tiene que seguir anclado en la
00:15:40disciplina fiscal y tiene que hacer
00:15:42esfuerzos para comprar reservas. Y acá
00:15:44se mantiene esta mirada que venía desde
00:15:47antes y que la sostienen varios de los
00:15:50analistas, los medios internacionales.
00:15:52Dice JP Morgan, "El sistema de bandas
00:15:55demostró que es vulnerable, que no tiene
00:15:58flexibilidad para enfrentar shocks y por
00:16:00eso, bueno, obviamente está recomendando
00:16:03eh modificarlo. Ayer eh Javier Miley
00:16:06llegó a la etapa papel de Wall Street
00:16:08Journal. Vamos a verla. Los que están
00:16:10viendo YouTube la van a poder ver ahora
00:16:12en pantalla. Impresionante,
00:16:13impresionante la foto principal eh del
00:16:17Wall Street Journal ayer, eh diciendo
00:16:20que la Argentina le da a mi ley eh un de
00:16:25alguna manera luz verde para que eh
00:16:28le da un mandato para austeridad.
00:16:29Para la austeridad. Y en eh después dice
00:16:32también que le da el mandato para la
00:16:34revolución del libre mercado, algo que
00:16:36leyeron en general los medios en todo el
00:16:38país. The Economist dijo Javier Miley
00:16:40gana un nuevo mandato para rehacer a la
00:16:43Argentina. Eh, el Financial Times dice,
00:16:46"Hoy los votantes argentinos aceptan el
00:16:48costo del plan de Javier Miley." Me
00:16:51interesa mucho el primer párrafo del
00:16:52Financial Times, porque arranca
00:16:54diciendo, "¿A dónde irán de vacaciones
00:16:56los argentinos adinerados el próximo
00:16:58año?" Tras la victoria de Javier Miley,
00:17:01no es una pregunta tan trivial. Si
00:17:03quienes tienen recursos eligen
00:17:05vacacionar dentro del país en la región
00:17:08vitivinícola de Mendoza, ya te manda
00:17:10dónde tenés que ir, en lugar de una
00:17:12escapada de compras a Manhattan, podría
00:17:15ser una señal de que después de décadas
00:17:17de caos económico, Argentina está
00:17:19transitando un camino más sostenible.
00:17:21Dice el Financial Times, que también
00:17:23dice que
00:17:24apostemos,
00:17:26apostemos. Eh, también dice que el
00:17:28gobierno tiene que comprar reservas y
00:17:30dice, "Un peso más débil, aunque
00:17:33necesario, probablemente impulsará la
00:17:35inflación durante un tiempo y afectará
00:17:37el consumo." Ya lo está viendo eso el
00:17:39Financial Tim.
00:17:40A ver, un peso más débil significa un
00:17:41dolor más fuerte,
00:17:43una progresiva o matizada devaluación.
00:17:47Si vos tenés devaluación, te dice,
00:17:49bueno, habitualmente lo que acompaña la
00:17:51devaluación es algo más de inflación,
00:17:53algo más de recesión hasta que después
00:17:55las cosas se acomoden. Es lo que le
00:17:57viene pidiendo desde hace muchísimo
00:17:59tiempo y lo que el gobierno me parece
00:18:01que se está resistiendo a hacer. Hay
00:18:02que, para mí ahí hay un punto pero muy
00:18:05central de lo que viene, porque si el
00:18:07dólar relativamente es barato y la
00:18:10tendencia muy fuerte de los argentinos
00:18:12es a eh a viajar con el dólar barato o
00:18:15ahorrar. ¿Por qué? Porque vos tenés el
00:18:18futuro se te hace más seguro con el
00:18:19dólar. Y vos decir, bueno, pero perdiste
00:18:21este tiempo. Fíjate como el dólar está
00:18:22bien, yo me siento más seguro. El famoso
00:18:24eh esa imagen del encargado que es un
00:18:27sticker que es eh Fran diciendo, claro,
00:18:30yo lo tengo todo adentro, no me rompan
00:18:32las pelotas, está bien lo que vos
00:18:34quieras, disfrutamos lo que quieras,
00:18:35pero yo sé que al final, y además que si
00:18:37te queres comprar una casa, dado que no
00:18:38hay crédito, vas ahorrando dólares,
00:18:40entonces hay muchas cosas que son muy
00:18:42razonables, ¿eh? Y entonces si vos lo
00:18:45dejas barato, el dólar se te va y esa
00:18:47acumulación de reacciones al final te
00:18:49genera una crisis. Claro, si tenés a
00:18:52Trump catando poniéndote 20,000 millones
00:18:54de dólares, vos podés regalarlo y
00:18:56entonces frente a eso lo vas lo van
00:18:58manejando. Pero el otro tema también
00:19:00tiene que ver con qué riqueza produce la
00:19:01Argentina, porque si el dólar está muy
00:19:03barato, es mucho más competitivo
00:19:05importar que exportar, eh, y así
00:19:08sucesivamente todas las cosas, exportar
00:19:10servicios, exportar, importar servicios,
00:19:12importar bienes en lugar de exportarlos
00:19:13o en lugar de producir internamente
00:19:15porque tenés competencia de de
00:19:16importación. Entonces, la estructura
00:19:18productiva argentina se daña mucho de
00:19:21esta manera, ¿no?
00:19:21Y te agrego una pequeña duda respecto
00:19:23de, bueno, ¿cuánto puede estar Trump?
00:19:25Porque sigue la presión interna sobre el
00:19:27gobierno de los Estados Unidos. Eh, el
00:19:3021 senadores demócratas le volvieron a
00:19:32mandar una carta a Scott Besent, al
00:19:34secretario del Tesoro, exigiéndole que
00:19:36reconsidere de inmediato una ayuda
00:19:39adicional para la Argentina. Bueno,
00:19:41Elizabeth Warren, senadora demócrata,
00:19:43twiteando que eh Besent y Trump
00:19:46compraron acciones eh compraron las
00:19:48elecciones para eh Javier Miley,
00:19:51enriquecieron a los inversores de los
00:19:53fondos eh que son amigos de ellos. Así
00:19:56que bueno, habrá que ver cómo decanta
00:19:59también el escenario interno en Estados
00:20:00Unidos. Y déjame mostrarte un poquito
00:20:03del festejo en
00:20:04Primero vamos a ver el momento en el que
00:20:08Guillermo Franco sube al escenario.
00:20:11Vamos a decir esto. Si no estás viendo
00:20:13por YouTube en este momento, sintoniza
00:20:15YouTube porque eh nosotros lo vamos a
00:20:17describir para tanta gente que anda en
00:20:18auto escuchando radio y qué sé yo, pero
00:20:20creo que merece esto eh que ustedes lo
00:20:23vean.
00:20:24Eh, sí, volvamos a ponerlo. El momento
00:20:26en que Guillermo Francos
00:20:28anuncia los resultados.
00:20:33Tom
00:20:36toma, Toma
00:20:47[Aplausos]
00:20:55Y repetidos gestos, ¿no? con el dedito,
00:20:58atravesando el agujerito,
00:21:00el agujerito con los otros deditos.
00:21:03Que es muy impresionante.
00:21:04Muy impresionante.
00:21:06Este, bueno,
00:21:08es muy impresionante. En un momento dice
00:21:10eh Daniel Parecía el Gordón, dice, "Me
00:21:12violó Santili." O sea, hablan todo el
00:21:15tiempo de bueno, la metáfora de de
00:21:17sexual, anal, la violación y demás. Y
00:21:20ayer efectivamente lo pelaron a Diego
00:21:22Santili ahí en también para eh
00:21:24que se parezca a Espert. Ya no le sirve
00:21:26tanto parecerse a Expert porque
00:21:27finalmente Expert estaba en la boleta y
00:21:31la gente lo marcó igual, pero lo pelaron
00:21:33ayer en
00:21:33A ver si lo tenemos ahí. La estoy
00:21:35pasando bien que quería. Pero solo lo
00:21:37hago por cumplir la palabra.
00:21:39No, que está perfecto. ¿Cómo está
00:21:41cayendo el pelo?
00:21:42Empezó Karen Reinhard a pelarlo.
00:21:45Paralos. Tano, paralelo, por favor. Te
00:21:47lo pide
00:21:47y después la lo termina pelando un
00:21:49peluquero.
00:21:50Para para que viene tu hijo, viene tu
00:21:52hijo a darte una estocada. Hijo.
00:21:54¿Cómo estás,
00:21:55loco? Todo bien.
00:21:56Quiero disfrutar un poquito de esto.
00:21:59Alo. Salí.
00:22:01El tano es el que está ahí atrás. Es el
00:22:03peluquero que lo termina pelando.
00:22:04Las promesas se cumplen, señores.
00:22:06Ah, no le ni una.
00:22:07No, no está a fondo. Paraá.
00:22:09Por suerte lo quiere.
00:22:11No hay más. Prefiero ir a otra
00:22:13competencia de nuevo.
00:22:14Bueno, 8:32 minutos de la mañana. Ahí
00:22:17estamos en la mañana de hoy. A ver, eh
00:22:19este triunfalismo que se está dando en
00:22:21La Libertad Avanza es acompañado al
00:22:23mismo tiempo por un debate fuerte que se
00:22:25empieza a dar en el peronismo. El debate
00:22:27fuerte, si yo tuviera que eh
00:22:29sintetizarlo hoy eh sin ser eh digamos
00:22:34sin sin forzar demasiado es Axel Kisilóf
00:22:36versus Cristina Kilser. Eh, ese debate
00:22:39se da eh en función de los resultados
00:22:42electorales o de la interpretación de
00:22:44los resultados electorales. Eh, arrancó
00:22:46la misma noche del domingo cuando Mayira
00:22:49Mendoza, la intendenta de Quinmes, que
00:22:50responde a Cristina Kiner, emitió un
00:22:53tweet que diciendo, "El cono urbano
00:22:54salvará a la patria y Cristina siempre
00:22:57tiene razón, no importa cuándo leas
00:23:00esto." Un tweet que generó varias
00:23:03respuestas eh de mucha gente que no
00:23:06piensa como ella. por ejemplo, eh vas a
00:23:08escuchar eh hay una intervención, ya
00:23:11vamos con Kisilov y los votos. Me parece
00:23:13que esto es interesante de ver, eh, pero
00:23:16hay eh una reacción que tiene Sainz, el
00:23:20intendente, el gobernador de Salta ayer,
00:23:23que estaba furioso, sale y dice que la
00:23:25señora se haga cargo de las barbaridades
00:23:27que hice o nunca se que hace o nunca se
00:23:30van a hacer cargo. Escuchalo a eh
00:23:33Gustavo San, ¿cierto? Dale.
00:23:35Por un lado vino la señora intervino el
00:23:37partido justicialista.
00:23:40Así le fue las provinciales. Ahora se
00:23:42quedó sin nada las nacionales. Tenía
00:23:45diputado nacional, ya no lo tiene. Tenía
00:23:48dos senadores nacionales, ya no lo
00:23:50tiene.
00:23:52No nos van a decir qué hacer.
00:23:55Bueno, después dice alguna vez se va a
00:23:57tener que hacer cargo. Alguna vez se
00:23:58tienen que hacer cargo. A ver,
00:24:00simplemente contar qué pasó en Salta. En
00:24:02Salta ganó La Libertad Avanza, 38 puntos
00:24:04sacó el la agrupación de el gobernador,
00:24:08primero los alteños, sacó 33, o sea,
00:24:10cinco puntos. Pero dos fuerzas
00:24:12quereristas, una Fuerza Patria que era
00:24:15el candidato de Cristina que es Urtuei,
00:24:17que antes era el candidato de la
00:24:19oligarquía, entre comillas, sacó 12
00:24:22puntos, o sea, sumados hubieran sacado
00:24:2445. Y como el anterior candidato de
00:24:28Cristina fue por afuera, sacó seis
00:24:31puntos más. El quillanismo, o sea,
00:24:33sumados el peronismo de Saence hubiera
00:24:35sacado, nunca es tan lineal, pero tenía
00:24:38alrededor de 50 puntos para sacar, como
00:24:40el compromonismo fue dividido en tres. Y
00:24:44Saence en términos de lo que es la
00:24:45tradición histórica peronista o de
00:24:47cualquiera un gobernador peronista
00:24:49maneja el gobierno peronista en su
00:24:51provincia. Si viene alguien de afuera a
00:24:53desafiarlo, bueno, el tipo dice, "Estás
00:24:55en mi territorio." Que sus gritos tienen
00:24:57que ver con eso. ¿Qué se metió en Salta
00:24:59a jorobarme la vida y a poner un
00:25:01candidato alternativo? Ahora, si vos
00:25:03pones un candidato alternativo en Salta,
00:25:05seguramente sea para ganar o para
00:25:08empatar o para pelearla, para sacar 12
00:25:11puntos, es un disparate. ¿Qué es lo
00:25:13mismo que pasa en eh que ha pasado en
00:25:15muchos lugares? Y por eso vos escuchás
00:25:17intendentes que están como muy enojados
00:25:18con eso. Eh, el intendente más
00:25:21quillerista o que más bancó a Cristina
00:25:23en todas es el intendente de Ensenada
00:25:25que se llama Mario Seco. Mario Secoy
00:25:28trabaja con Kisilov. Escucha el audio
00:25:30número 31.
00:25:34Ahí viene. Eh,
00:25:36la voluntad popular de haber votado a
00:25:37los violetas es una realidad y no es la
00:25:40primera vez que nos pasa. Las elecciones
00:25:42adelantadas fue un acierto tremendo del
00:25:45gobernador en poner en valor a los
00:25:48intendentes y en poner en voler la
00:25:49gobernación. No, fue muy importante. Los
00:25:52que hablan de que nos borramos, hay que
00:25:54preguntarle qué es lo que hicieron
00:25:55ellos, porque yo me laburé todo en la
00:25:57campaña, no me esquiné nada, hice todo
00:25:59lo que tenía que hacer. Entonces, hay
00:26:01algunos que lo único que hacen agarrar a
00:26:03los medios y hablar. Por favor, por
00:26:06favor, no, digo, es muy feo, vamos a
00:26:09decir, que se quieran limpiar el traste
00:26:11con nosotros, ¿no?
00:26:13Bueno, ese tipo de calentura tiene que
00:26:15ver a ver cuál es el debate instrumental
00:26:17que hay, que es un debate, a mí me
00:26:19parece que medio tonto. Axia Kisilov en
00:26:22disidencia con Cristina decidió
00:26:24adelantar las elecciones eh provinciales
00:26:26y eso es las el 7 de septiembre. Eh,
00:26:29ganó en ese momento, ganó y ganó por una
00:26:31diferencia muy grande, como ayer, como
00:26:33el domingo el peronismo perdió. Lo que
00:26:36dice el cristinismo es el problema fue
00:26:38que adelantó las elecciones porque ahí
00:26:40estaba todo el poder de la estructura
00:26:42puesto y además al ganar el quillerismo
00:26:44antes despertó al antiquillarismo y así
00:26:47perdió la elección nacional.
00:26:48Naturalmente desde el lugar de Axia
00:26:50Quisilos pueden decir, "No, no es así
00:26:52porque cuando hay elecciones nacionales
00:26:54mi ley muy fuerte." Entonces, en todas
00:26:56las provincias, aún donde hubo
00:26:57elecciones provinciales, mi ley ganó
00:26:59bien esta vez. No es que la gente no fue
00:27:02a votar o fue a votar, etcétera. Es una
00:27:03discusión totalmente interesada. No hay
00:27:06argumentos que puedan definir a favor de
00:27:08uno o del otro. Quisieros podría decir,
00:27:11le hubiera ido a mi ley bien igual en
00:27:13esta elección y no hubiéramos preservado
00:27:15el poder de nuestros intendentes.
00:27:17Cristina puede decir, "No, porque el
00:27:19triunfo de la provincia de Buenos Aires
00:27:20despertó el antiquiscianismo." Eh, y por
00:27:22ahí los dos tienen un poco de razón ahí.
00:27:24Esas cosas entre personas normales se
00:27:26hablan y se acuerdan y se establece un
00:27:28discurso. Lo que pasa que lo que refleja
00:27:29esto es que cada uno está jugando un
00:27:31juego distinto, típica cosa que pasa sin
00:27:34dramatizar en cualquier partido que va
00:27:36perdiendo. Empieza la discusión de quién
00:27:38es el culpable de la derrota. Después
00:27:40están los números. Ayer eh yo estaba
00:27:43mirando los números de la provincia de
00:27:44Buenos Aires y voy a decir eh lo que yo
00:27:47veo, digamos, es un debate que no me
00:27:49importa, pero sí me importa como
00:27:50cuestión analítica. Eh,
00:27:54el peronismo prácticamente no perdió
00:27:56votos de la elección anterior en la
00:27:58provincia de Buenos Aires. La idea de
00:27:59que hubo gente que dejó de votar al
00:28:00peronismo o que cambió su voto no es lo
00:28:02que dicen los números. La verdad que no
00:28:03es lo que dicen los números. Creo que
00:28:05hacía ojo, te digo, en la elección
00:28:07anterior sacaron 3,800,000 votos y en
00:28:09esta 3,500,000. Lo que pasa es que hay
00:28:11un montón de extranjeros que votan en
00:28:14las locales y en las generales y
00:28:16mayoritariamente los extranjeros votan
00:28:17el peronismo. Entonces vos sacas los
00:28:19extranjeros de ahí y efectivamente votó
00:28:21prácticamente la misma gente. ¿Por qué
00:28:24entonces de 48 34 terminó siendo 40 40?
00:28:27porque hubo ocho puntos más de votos,
00:28:29que son los votos eh para la libertad
00:28:33avanza, que no habían votado en las
00:28:34locales porque sentían que Mir o que
00:28:36Cristina o que el quisierismo no estaba
00:28:38en juego. Entonces, cuando vio que
00:28:40estaba en juego, fueron a votar. Eh, y
00:28:43esos ocho puntos hacen una muy
00:28:45importante diferencia. A eso hay que
00:28:46agregarle que había un montón de
00:28:48candidaturas alternativas en las locales
00:28:52que eh esta vez no estaban. Entonces,
00:28:55por ejemplo, estaban los Pascua, creo
00:28:57llamaglias,
00:28:59perdón, de San Nicolás, que sacaron
00:29:01muchos votos, pero así en muchos
00:29:02lugares, por ejemplo,
00:29:03Petraca,
00:29:03Petraca, Joaquín de la Torre, San
00:29:05Miguel, en muchísimos lugares que son
00:29:07votos de Juntos por el Cambio
00:29:08históricamente, pero que se abrieron de
00:29:10Juntos por el Cambio para eh nada para
00:29:13para porque no estaban de acuerdo el
00:29:15armado de listas. En las locales ganaron
00:29:17y después desaparecieron entre unos y
00:29:19otros explican el salto de votos que
00:29:21tuvo La Libertad. Pero déjeme dar un
00:29:23argumento más para que se entienda
00:29:25estructuralmente lo que pasó, porque hay
00:29:27un espejismo acá llamado 7 de septiembre
00:29:29que existió y que cambia la percepción
00:29:32de lo que pasó, porque comparado con el
00:29:337 de septiembre efectivamente al
00:29:35peronismo le fue mal porque tiene menos
00:29:37porcentaje de votos. Pero comparado
00:29:39históricamente, si uno mira, por
00:29:40ejemplo, en la elección, elecciones de
00:29:43medio término, 2021, eh, todo lo que es
00:29:46la derecha gana por siete u ocho puntos,
00:29:49porque vos tenés que sumar ahí, eh, al
00:29:52Juntos por el Cambio con la votación de
00:29:54Expert. Juntos por el Cambio le gana el
00:29:57peronismo, pero además SPERT saca seis
00:29:58puntos y lo que hoy representa esa
00:30:00alianza había sacado 46, 45, algo así,
00:30:04contra 36, 37 del peronismo. Si vas dos
00:30:08años antes al cu años antes al 2017,
00:30:11bueno, ahí Esteban Burg le gana por
00:30:13cuatro puntos a Cristina Kirger. Si vas
00:30:15antes a la de Masa, bueno, le gana por
00:30:1812 puntos al quillismo en ese momento.
00:30:21Entonces vos ves en todas las elecciones
00:30:22de medio término que el peronismo pierde
00:30:25más o menos bien, mal y nunca llega al
00:30:2740%. Ahora, como existe el espejismo del
00:30:307 de septiembre, aparece esta situación,
00:30:34este, donde parece que el 7 de
00:30:35septiembre retrocedió mucho y lo que
00:30:37ocurrió fue que se dio la estructura
00:30:39habitual de la votación bonarense, solo
00:30:41que al peronismo le fue un poquito mejor
00:30:43que las otras elecciones y a la derecha
00:30:46digamos un poquito peor, pero le alcanzó
00:30:47para ganar por poco. Ahora, esto,
00:30:50disculpa Kisirov, no, disculpa, es un
00:30:51problema de él. Yo estoy diciendo qué
00:30:53significa en términos de lo que pasó en
00:30:55la provincia de Buenos Aires. Ni hay que
00:30:56hablar si se lo compara con el resto del
00:30:57país. Por ejemplo, yo decía lo que pasó
00:30:59en Salta. Bueno, lo que pasó en Salta
00:31:01fue una intervención de Cristina que
00:31:02genera un conflicto con el gobernador de
00:31:04ahí para disputarle el poder y termina
00:31:05dividiendo el penonismo y termina
00:31:07ganando la libertad avanza. También
00:31:08tiene que ver estas cosas que pasan son
00:31:10las que explican qué es lo que pasa
00:31:12entre muchas otras cosas, qué es lo que
00:31:13pasa con el peronismo que le va tan mal,
00:31:15¿eh? O que pierde o que hoy está la
00:31:17defensiva como está. Eh, hay conflictos
00:31:22que yo creo estructuralmente que tienen
00:31:23que ver con que Cristina sigue siendo
00:31:25una líder popular, astuta, metida,
00:31:29muchas veces muy sectaria, pero que
00:31:31sigue siendo una líder, que la quieren
00:31:33tirar por la ventana y no la pueden
00:31:34tirar por la ventana por una razón
00:31:36sencilla, porque sigue teniendo
00:31:37popularidad. Sin ella el peronismo
00:31:39pierde, con ella el peronismo está
00:31:41sometido a estas tensiones y entonces no
00:31:43se le terminan de animar y hay una
00:31:45discusión ahí muy fuerte que no termina
00:31:46de saldarse. Entonces se traban unos a
00:31:49otros. No entro a decir quién tiene
00:31:51razón y quién tiene porque realmente no
00:31:52importa. Lo que sí creo es que eh el
00:31:55peronismo hoy es un opositor fantástico
00:31:58para el gobierno. ¿Por qué? Porque el
00:32:00peronismo da miedo. Entonces, si el
00:32:02peronismo da miedo, a ver, esto no estoy
00:32:04hablando de un defecto, estoy hablando
00:32:06de una característica. Lula tardó cuatro
00:32:09elecciones en llegar al poder porque
00:32:10daba miedo. Entonces, cada vez que Lula
00:32:13estaba por llegar, ¿qué decía el
00:32:15candidato? Cardoso o el que fuera color
00:32:17de Melo decía, "Viene el comunismo, los
00:32:20mercados se van a la y se hunde
00:32:22el país." Entonces aquella la gente
00:32:23dice, "No, yo no quiero eso, la verdad
00:32:25podéis estar más de acuerdo, me gustará
00:32:26más Luna, ¿no? Pero vuelvo a votar a lo
00:32:28de siempre hasta que un día hizo todos
00:32:30los esfuerzos para dejar de dar miedo.
00:32:32Ahora, eso en algún lugar es muy difícil
00:32:35porque los mercados te dicen, "A ver,
00:32:38eh, domesticate, necesito que te
00:32:40domestiques porque si no no vas a ganar
00:32:41nuevas elecciones." Y vos no tenés ganas
00:32:43de domesticarte, pues si no te
00:32:44domesticas, perdés la elección. Entonces
00:32:46ahí obliga a gente tiene pensamientos
00:32:49como el de Cristina Kisirov hacer otra
00:32:51cosa que lo que son y administrar esa
00:32:52atención porque si no no llegan y la
00:32:54política tiene que ver con llegar al
00:32:55poder, no llegan salvo en una conjunción
00:32:57de casualidades, 2001, de repente la
00:33:00metés y te colás, pero si no no llegas.
00:33:02Entonces ese desafío que es el que
00:33:03tienen Cristina, Kisilov, etcétera, es
00:33:05un desafío que es un desafío muy
00:33:07difícil, claramente agarrándose los
00:33:09tortazos públicamente, tal vez no sea el
00:33:11mejor método para resolver ese problema.
00:33:14En cualquier caso, eh hoy todo le sonríe
00:33:18a Mile ley, eh y Mile ley tiene sus
00:33:20ideas. Eh por ejemplo, ayer habló con la
00:33:24G y una idea que parece, me parece que
00:33:26va a ser una idea muy central tiene que
00:33:28ver con la reforma laboral. Eh, escucha
00:33:30en el audio número 10. Eh, bueno, al
00:33:33principio el número 10 me interesó
00:33:34porque él a él no le basta ganar por lo
00:33:37que gana. Empieza a hacer todo tipo de
00:33:40mecanismos para mostrar que ganó por
00:33:42mucho más de lo que ganó. Por ejemplo,
00:33:43ayer decía eh, 3/5 de los votos, 60 3/5
00:33:48de los votos decía,
00:33:4960%
00:33:4960%, pero él decía 3/5. Por eso me
00:33:51interesó porque son 25% son 2/5, no 3/5.
00:33:57Pero él dice, "Todo lo que no votado el
00:33:58cristianismo es mío." Y por e como que
00:34:00Ax Kisov dice lo mismo. Dijo el 70% el
00:34:0260% le votó en contra. Está bien, pero
00:34:04no te votó a vos. Eh, escucha, yo ya
00:34:07llegó al 70%. Si sumo me da el 70.
00:34:11Escucha.
00:34:12perdió el control del Senado del
00:34:14quisierismo. Digo, lo importante de de
00:34:16de de la elección de ayer es que
00:34:19nosotros sacamos 41% de los votos y al
00:34:22quiserismo, que es la fuerza más nociva
00:34:24y destructiva de la Argentina, le
00:34:26sacamos 17 puntos. Después hacen ese
00:34:30engendro de sumar peras con banana.
00:34:32Digo, bueno, hay gente que no suma dos
00:34:34más do le da cualquier número menos
00:34:36cuatro, pero entonces digo, ¿por qué?
00:34:39Porque suman cosas distintas. digamos,
00:34:40tendría que haber puesto Fuerza Patria,
00:34:41¿no? Eso, Fuerza Patria. Y porque si yo
00:34:44pongo así, entonces sacamos 60% de los
00:34:47votos, 70% de los votos. O sea, es
00:34:50ridículo.
00:34:51Ah, bueno, estaba corrigiendo, le estaba
00:34:52discutiendo a Kisiló. Está bien, corrijo
00:34:55lo que digo yo. A ver, eh, ahora sí,
00:34:58reforma laboral, audio número cinco. Si
00:35:00lo tenés Balma, por ahí. Eh, escucha,
00:35:04dice, "No van por tus derechos." No, no
00:35:06vamos por los derechos de nadie. Hay un
00:35:08régimen contractual. vigente que si a mí
00:35:11me preguntase anacrónico, tiene más de
00:35:1370 años, no está diseñado para este
00:35:16mundo, no está diseñado para la
00:35:18Argentina de bien, porque si la mitad de
00:35:20los trabajadores están en el sector
00:35:22informal, quiere decir que eso no
00:35:24funciona. Nosotros decimos, si vos
00:35:26querés usar estos contratos,
00:35:28los podés usar. O sea, se sienta las
00:35:31partes, dice, "No, nosotros queremos
00:35:32seguir usando estos contratos. No hay
00:35:34problema."
00:35:35Eh, luego describe un poco más lo que
00:35:37quiere hacer. Escucha.
00:35:40Los insiders probablemente quieran
00:35:42seguir con ese contrato, es decir, los
00:35:43que ya están adentro del mercado laboral
00:35:46formal. Pero, ¿qué es lo importante? Que
00:35:48vos le das flexibilidad
00:35:50a los outsiders, es decir, los que están
00:35:52afuera y eso va a permitir que los que
00:35:55están en el mercado informal puedan
00:35:58encontrar algún sistema acordado entre
00:36:01las partes para ser formal. Cuando vos
00:36:04hacés eso, vos duplicás la cantidad de
00:36:08trabajadores haciendo aportes y eso
00:36:11significa que hay el doble de ingresos
00:36:14disponibles para pagar jubilaciones,
00:36:15para pagar mejores jubilaciones.
00:36:18A ver, eh, y escucha un poquito más de
00:36:21los argumentos de P ley sobre la reforma
00:36:23laboral.
00:36:24Ten que acordar al menos con alguna
00:36:26parte de los sindicatos que no está muy
00:36:28de acuerdo.
00:36:29Antonio, esto es como las elecciones,
00:36:31como la pirotecnia electoral.
00:36:34Hay todo un montón de tiros, pero la
00:36:37gran mayoría de los sindicatos saben que
00:36:39esto no funciona. Ellos mismos saben que
00:36:43si lo piensan como negocio están
00:36:46liquidados. Lo estoy planteando hacia
00:36:48delante. Entonces ganan todos. O sea,
00:36:52ganan los trabajadores que están
00:36:54informales, que pasan a ser formales.
00:36:56Ganan los sindicalistas porque pasan a
00:36:58tener trabajadores formalizados que de
00:37:00la otra manera no lo tenían.
00:37:02Bueno, este es un debate que se da hace
00:37:03muchos años en Argentina. ¿Cómo hacer
00:37:05para que haya más trabajadores en el
00:37:09formalizados, con derechos, etcétera?
00:37:11Eh, la idea de quitándole derecho a esos
00:37:13trabajadores va a haber más trabajadores
00:37:15con derechos porque van a tener menos
00:37:16derechos, pero van a tener más derechos
00:37:18que si son informales. Eh, y la la idea
00:37:21de que si vos le quitas derechos a los
00:37:23trabajadores, va a haber más empresas
00:37:25que van a instalarse y con lo cual va a
00:37:27haber más trabajo, con lo cual más
00:37:29recursos, más seguridad social,
00:37:30etcétera. Como que quitándole derechos
00:37:33eh como indemnización, vacaciones, eh
00:37:35horarios fijos a los trabajadores, vos
00:37:37vas a generar una dinámica. Eh, hay una
00:37:40teoría alternativa que dice que esto no
00:37:42es así, que vos vas a tener mucho más
00:37:44trabajo eh si vos generás situaciones
00:37:47donde el país sea atractivo para
00:37:49invertir y que no depende de eso. De
00:37:51hecho, si uno mira los primeros años del
00:37:53quillerismo, no hubo flexibilización
00:37:55laboral y hubo más trabajo y más trabajo
00:37:57formal, no mucho, pero lo hubo, después
00:37:59se frenó y eh y bueno, y esa discusión
00:38:02es una discusión que viene atravesando
00:38:04la economía hace rato. 5 millones de
00:38:06puestos de trabajo registrados se
00:38:08crearon en ese momento.
00:38:09Puede haber puede haber eh en esto una
00:38:12viveza impresaria. Les quitamos derecho
00:38:14a trabajadores y todo lo demás no pasa y
00:38:16mientras nosotros ganamos más dinero,
00:38:18que también es una mirada que se puede
00:38:19hacer en el mundo. Hay miradas muy
00:38:22distintas respecto de esto. En cualquier
00:38:24caso y de matices y que vos decí, bueno,
00:38:26está bien, este cinado no funciona. ¿Qué
00:38:28quiere hacer mi ley? Porque lo que está
00:38:30diciendo es una cuestión de enfoque muy
00:38:32global y como el está en los
00:38:33detalles, mejor mirar los detalles. y
00:38:36hoy saca la nación una nota muy
00:38:38interesante que se apoya en el proyecto
00:38:40de reforma laboral que presentó Romina
00:38:4310, una diputada eh de Rosario, creo que
00:38:46es, o de Santa Fe, que responde a Karina
00:38:49Miley y que eh digamos en el primer
00:38:52proyecto de ley base que manda el
00:38:54gobierno estaba la reforma laboral y la
00:38:56justicia la frenó y entonces ella
00:38:59presenta un proyecto que en el texto
00:39:01central no parece parece como muy
00:39:04cuidadoso de no repetir, Pero en la
00:39:07reglamentación eh en la letra chica
00:39:09reproduce muchos de sus artículos.
00:39:11Escuchen esto. Figura la ampliación de 8
00:39:14a 12 horas de la jornada laboral. La
00:39:16ampliación figura esto eh taxativamente
00:39:19de 8 a 12 horas la jornada laboral, la
00:39:21posibilidad de pagar una parte del
00:39:22salario en ticket, canasta o restaurant,
00:39:25algo ya objetado en fallo de la corte y
00:39:27la posibilidad de que los empresarios
00:39:28paguen hasta en 12 cuotas
00:39:30indemnizaciones o multas provenientes
00:39:32del litigio de la justicia. alguna de
00:39:34las cosas que tiene, además de
00:39:36fragmentar el periodo de vacaciones,
00:39:39además de la instrumentación de sistema
00:39:40de banco de horas, ¿qué significa? que
00:39:42vos trabajas una cantidad de horas al
00:39:43mes y la empresa las distribuye como le
00:39:45parece y no un horario fijo que vos
00:39:47tenés que te permite organizar tu vida
00:39:49familiar, tus hijos, etcétera.
00:39:52Naturalmente alguien puede decir entre
00:39:53estar completamente informal y tener
00:39:55eso, bueno, yo me someto a la cosa que
00:39:57diga una empresa porque necesito eso.
00:39:59Pero claro, al mismo tiempo es nada.
00:40:01Realmente alguien cree que la calidad de
00:40:04vida de los trabajadores es lo que
00:40:06impide el desarrollo de este país?
00:40:07Bueno, mucha gente sí y mucha gente sí y
00:40:11mucha gente que forma parte, casi todos
00:40:13los que forman parte de este gobierno y
00:40:15casi todo lo que forman parte del sector
00:40:16empresario más poderoso de la Argentina.
00:40:18Entonces, eh yo creo sí que en una pyme
00:40:22esas cosas se hablan, a veces se hablan,
00:40:24a veces no, depende cómo se conduzca,
00:40:25pero me parece que esto va generando una
00:40:28ofensiva sobre los derechos de los
00:40:30trabajadores que tal vez sea muy injusta
00:40:32y que tal vez no tenga los buenos eh
00:40:35resultados o las buenas consecuencias
00:40:36que el presidente eh dice que tiene. En
00:40:39cualquier caso, si estamos hay mucho
00:40:41para contarles del debate posterior a
00:40:43las elecciones, que en la Argentina
00:40:44siempre es particularmente rico y que
00:40:46tiene voces totalmente disonantes e
00:40:49interesantes de escuchar. Eso lo vamos a
00:40:50escuchar más más adelante en un ratito.
00:40:53Mientras tanto, créanme que eh va eh