Los nuevos cambios en el gabinete y por qué el CEO de JP Morgan visitó Argentina
El Fin De La Metáfora - 24/10/2025 - Duracion: 1:37:16
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:02¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal?
00:00:04Buenas noches. Buenas tardes. Buenas
00:00:05noches. Buenas tardes o buenas noches.
00:00:07¿Cómo le va a Estrcha? Manu
00:00:10seguro esa.
00:00:11La única que no dije [risas] buen día
00:00:12dije.
00:00:13Buen día dijiste.
00:00:14Listo. Buenas tarde. Buenas noches. Buen
00:00:16día.
00:00:16¿Cómo anda, Reinaldo 7? Bienvenido.
00:00:18Sí, yo te dec buena madrugada. ¿Qué
00:00:20[risas] solos en la madrugada? Así está
00:00:21Jairo tiene una curda terrible a esta
00:00:23hora. Acá nadie, nadie se pone de
00:00:25acuerdo ni siquiera en si es buenas
00:00:27tardes o buenas noches.
00:00:29E bueno, anuncio breve. Hoy les vamos a
00:00:31contar quién gana el domingo. Eh, no es
00:00:33nada de venta de humo, esto es una
00:00:35certeza. Eh, en instantes.
00:00:36Si me agregas, yo puedo tener el dólar
00:00:38del lunes.
00:00:39Nuevo gabinete. No,
00:00:40no, pero espere, no se Yo quería por
00:00:42parte de esto.
00:00:43Composición de la cámara. Exactamente.
00:00:45Le vamos a contar quién gana el domingo,
00:00:47cuánto va a estar el tipo de cambio en
00:00:49la apertura de los mercados y cómo va a
00:00:51ser la conformación del gabinete después
00:00:53de esa apertura de los mercados.
00:00:54Excelente.
00:00:55Eh, con, si nos equivocamos en los
00:00:58márgenes,
00:01:00Manu deja de trabajar, [risas]
00:01:03de trabajar en general.
00:01:04Firmo. Eh, igual
00:01:07si la remuneración está
00:01:09le puedo hacer una pregunta a usted
00:01:10breve,
00:01:11por favor. No lo voy aitar. ¿Por qué a
00:01:13otros lugares va eh de gala y acá viene
00:01:16como si hubiera salido de un depósito de
00:01:19acá de Cenital eso?
00:01:21Durmiendo
00:01:22pero ¿quién te dice que no salgo de un
00:01:23depósito? [risas] Efectivamente, eh,
00:01:25para alguna que otra siesta y después
00:01:26estoy entre amigos. Uno se siente más
00:01:28como igual marque la diferencia de
00:01:31Grossky,
00:01:31pero no [risas] claramente claramente el
00:01:33tipo va en remera todos los días a la
00:01:35radio, pero acá tiene una invitación.
00:01:38Eso es un es me voy a poner un saco,
00:01:40digo, y una remera blanca que otra
00:01:42rareza.
00:01:43Es un acto de lo tomo con un acto de
00:01:44cortesía.
00:01:45Sí, evidente, un acto de cortesía, rey.
00:01:47Eh, bueno, ahí estamos viendo en
00:01:48pantalla lo que va a ser la transmisión
00:01:49conjunta con radio con vos domingo desde
00:01:53las 17. Eh, ahí está toda la nómina. Eh,
00:01:58después les vamos a contar cómo va a ser
00:02:00la conformación a partir de las 5, de
00:02:02las 6, las 7 y así sucesivamente.
00:02:05E pero le quería preguntar ahí si si
00:02:09viniera alguien eh a a pedirte no
00:02:13certezas, pero estás todo lo que lo que
00:02:16puedas arriesgar, pero estás entre
00:02:18cuatro paredes, ¿no? Con estas cámaras
00:02:20hermosas mirándote.
00:02:22¿Cuál es el diagnóstico de humor social?
00:02:24No tanto si quedés al resultado que le
00:02:26haces a alguien que te pregunta eso.
00:02:28A ver, es una elección compleja por cómo
00:02:31va a ser el conteo, cómo se van a
00:02:32apropiar de los resultados. A mí me
00:02:34parece que hay una lectura primaria que
00:02:36hay que hacer, es que independientemente
00:02:37del resultado, peor o mejor para el
00:02:40gobierno, la línea es 35% más o menos,
00:02:43eh, es que hace mi ley después, porque
00:02:45el resultado del plan económico ha sido
00:02:47muy malo, ¿no? Sin la asistencia
00:02:50económica de Estados Unidos, no sé cómo
00:02:51llegaba y si es que llegaba, en qué
00:02:53condiciones. Eh, eso habla de fracaso.
00:02:56está más cerca de la afirmación de de
00:02:58Trump de que estamos eh a punto de morir
00:03:01que de la del famosa metáfora del pedo
00:03:04de uso de de mi ley. Eh, después, más
00:03:07allá de lo de la de la macro, uno
00:03:09percibe que la situación en la micro es
00:03:11complicada, que uno habla todo el
00:03:13tiempo, les pasará a todos ustedes o
00:03:15tenemos familia o tenemos algún jubilado
00:03:18en en la familia, algún enfermo, qué sé
00:03:20yo, la gente está pasando mal, gente que
00:03:22no llega a cubrir el eh el alquiler. No
00:03:26estoy viendo ninguna novedad, lo ves en
00:03:27los grupos de trabajo, se ha convertido
00:03:28en una estos dos años en algo muy cuesta
00:03:31arriba. ¿Es todo de mi ley? Por supuesto
00:03:33que no. Lo que pasa que fue tan potente
00:03:36su propuesta de mejorar la situación,
00:03:38bajar la inflación. En principio
00:03:41implicaba mejorar la situación
00:03:42económica. Yo creo en bajar la
00:03:44inflación, de hecho me suelo dar esos
00:03:46debates. Creo en que hay que tratar de
00:03:48tener equilibrio fiscal. Ahora, lo que
00:03:50pasa es que es a costa de qué, o sea,
00:03:52este camino y además acompañado de la
00:03:55idea de rompo el estado o o lo de
00:03:58financio, la educación, la salud, las
00:04:01rutas y bueno, tienen este resultado. Yo
00:04:04creo que el humor sexual es es negativo.
00:04:06Lo ayuda mi ley la ausencia de de una
00:04:10oposición eh muy clarificada proponiendo
00:04:13futuro. No está, no está. Y por eso creo
00:04:16que el resultado va a ser menos
00:04:18importante, con esto te concluyo, que
00:04:21qué va a ser mi ley el día después. Le
00:04:24le tenés, reformulo, ¿cuánta fe le tenés
00:04:29a que reaccione de la manera que que lo
00:04:31determina el propio presidente, pero que
00:04:32reaccione
00:04:34eh como un, vamos a decirlo, como un
00:04:37hombre de estado, como un presidente
00:04:39propiamente dicho.
00:04:40No se ha comportado hasta ahora como un
00:04:42hombre de estado, ¿no? Se ha comportado
00:04:44como lo que es un offsider con con
00:04:48picardía, con astucia, con osadía. Es un
00:04:51tipo muy osado. Virgilio decía, "La
00:04:53suerte ayuda a los osados." Bueno, hasta
00:04:55ahora no le funcionó a él demasiado.
00:04:57Le funcionó un rato y se apagó un rato.
00:04:59Le funcionó el primera la primera parte.
00:05:00Después ten que gobernar y gobernar
00:05:02implica hacer acuerdos, hacer política,
00:05:04algo que ellos detestan en principio.
00:05:08Eh, así que tengo poca fe por ese lado,
00:05:11por el personaje. Ahora, después, ¿qué
00:05:14sé yo, todo incurable tiene cura, ¿no? 5
00:05:17segundos antes la muerte era el más
00:05:18fuerte. Eh, ¿por qué? Porque si no se le
00:05:21complica la gobernabilidad. O sea, el
00:05:22tipo tiene que salir con 33%, con 35,
00:05:26incluso con 40 tiene que salir a
00:05:28construir gobernabilidad, a empezar a
00:05:31que la calle no se le desborde, empezar
00:05:33a transar con los gobernadores, a
00:05:35repartir plata. O sea, se tiene una una
00:05:37tarea muy compleja porque la situación
00:05:39es compleja aún con la ayuda de Estados
00:05:40Unidos. Así que bueno, por un lado no le
00:05:43tengo fe a él que se comporte como un
00:05:44hombre estado, pero por otro lado digo,
00:05:46"Che, a ver, está el precipicio
00:05:48enfrente, aceleras o empezas a ver cómo
00:05:50haces para evitarlo." Así que bueno,
00:05:52algo de margen le dejo abierto.
00:05:54Eh, si saca 40, pregunto también a la
00:05:56mesa, vamos a un escenario improbable
00:05:58hoy, pero juguemos con eso.
00:06:00Es un Meley que el lunes dice,
00:06:03"Ah, no, estaba haciendo todo bien yo."
00:06:05Vos sabés que esa es una preocupación
00:06:07que ya desde la elección monarense, pero
00:06:09hablaba esta semana con eh con algún
00:06:11empresario importante, no sé si esto
00:06:13rige para aquellos empresarios que están
00:06:15más abiertamente pintados de violeta,
00:06:17que son casi uno no termina de de
00:06:19distinguir entre Fernando Iglesias y
00:06:20esos empresarios de turno en Twitter,
00:06:22pero eh si hay todo un sector eh que
00:06:25suele tener una mala relación quizás le
00:06:27habrás pegado recién,
00:06:28no importa,
00:06:28creo que fue bastante específico. Sí,
00:06:31[risas] su eh hay un sector
00:06:34que me explicaban ni una cosa ni la
00:06:36otra, o sea, quieren que el que el
00:06:39gobierno no pierda eh por o o que nada
00:06:42que genere un caos el lunes y la semana
00:06:43siguiente y demás por el sol hecho que
00:06:45vivimos acá y laburamos acá y o sea que
00:06:46no se vayan nada a la [ __ ] pero al
00:06:48mismo tiempo hay cierta desconfianza de
00:06:49che, si le va muy bien a este tipo, ¿a
00:06:51dónde va? Eh, ¿qué representa el? O sea,
00:06:53tienen atrás de la figura de Miley, eh,
00:06:56ahí o en realidad la propia figura Miley
00:06:58representa ese temor para todo un sector
00:07:00también que no termina de de agradarle
00:07:03del todo jamás, me parece.
00:07:04Ahora igual eh agrego, lo que importa es
00:07:08la lectura que haga el resultado la Casa
00:07:10Blanca, porque
00:07:12y bueno, claro,
00:07:13cómo reacciona mi ley es importante,
00:07:15pero ¿cómo reacciona Scott Besen? Si
00:07:17piensa que está muy debilitado o está
00:07:19muy fortalecido es
00:07:20que puede venir el quisnerismo a
00:07:21relevarlo.
00:07:22Claro. O que puede volver el peronismo,
00:07:24el quisnerismo. Nada, es lo tal vez
00:07:26igual o más de relevante que cómo
00:07:27reacciona
00:07:28sigue siendo que sigue siendo como la
00:07:29bestia negra. que hablab ustedes que
00:07:30hablan a lo mejor más que con
00:07:31empresarios que yo. Esta semana me
00:07:34encontré con unos empresarios
00:07:35importantes y siguen, la verdad que
00:07:40tan estigmatizado está, por ejemplo,
00:07:41Kisilov, a lo mejor por mérito propio,
00:07:44no lo sé, o por una parte de mérito
00:07:46propio y una parte del prejuicio
00:07:47habitual con el peronismo, pero me
00:07:49sorprendió, me sorprendió escucharlo aún
00:07:51escucharle las críticas a mi ley, pero a
00:07:53su vez eh el temor a cualquier
00:07:57posibilidad de retorno del peronismo al
00:07:59poder, ¿no? Con ese panorama se
00:08:00ilusionan lo de Provincias Unidas, por
00:08:02ejemplo. Tienen la esperanza que dentro
00:08:04de 2 años prime la cordura o que el
00:08:07votante busque algo más normal. Podemos
00:08:11decir entre comillas que no sea ni un
00:08:12kissilof ni una reelección de mi ley. No
00:08:15lo a mí lo que me pasa con con la
00:08:17expectativa esa histórica que va a venir
00:08:20en un corsel blanco el peronista
00:08:21agropecuario o el o el centrista
00:08:24agropecuario de la zona núcleo a unir el
00:08:27mar que se abrió. con la grieta y con la
00:08:30125 y la mar en coche. Es que e
00:08:36como decía eh en el gran Leboski, uno
00:08:38puede decir lo que quiera del nacional
00:08:40socialismo, pero tenía un etos, ¿no? Yo
00:08:42puedo hacer ese chiste, aparte de está
00:08:43en una película. ¿Qué quiero decir con
00:08:45esto? Mi ley y Kisilov o Mi ley el
00:08:48kishnerismo son perfectamente
00:08:51identificables para el 99% de la
00:08:54sociedad en la gente de Provincias
00:08:56Unidas, excepto algunos que tienen una
00:08:58mirada muy clara, es viste, están a
00:09:01favor de Bioy y en contra de CAR,
00:09:02tienen que generar su relato todavía.
00:09:04Obviamente yo no digo que van a ganar ni
00:09:06mucho menos. Ellos se ilusionan con esto
00:09:08de lo que pasó en Estados Unidos, que
00:09:10perdió Trump y ganó Biden. El asunto que
00:09:11volvó a ganar Trump. digo, pero
00:09:13no que ganó Biden, quiero decir
00:09:15eso, ellos aspiran a ser el Biden de
00:09:17Estados Unidos, digamos.
00:09:18Claro, lo que pasa es que ahí hay dos y
00:09:20el Biden de Estados Unidos acá puede ser
00:09:22Kisilov, masa, eh, es la pregunta de que
00:09:27se abre mucho. Bueno, después de Miley,
00:09:30indiscutiblemente, inapelablemente
00:09:31disruptivo, que viene un disruptivo del
00:09:33otro lado, el péndulo pega la vuelta o
00:09:35se queda en el medio, digamos. Tamb. De
00:09:37hecho, en la provincia de Buenos Aires,
00:09:39hoy me decían, "La izquierda está
00:09:40peleando por tres bancas en la provincia
00:09:43de Buenos Aires
00:09:44y el espacio que lidera Randazo que
00:09:46sigue Margarita Stolber y tercero está
00:09:48Monzó, están viendo si entran los dos
00:09:51primeros o cero. O sea, que vamos otra
00:09:53vez un péndulo de Miley a la romina del
00:09:56plan de la vida. Pero igual poner a
00:09:57Kisilov en el mismo plano que en la
00:09:59izquierda más extrema, pero incluso
00:10:02respecto a lo que decía Reinaldo de la
00:10:04mirada del sector empresario, yo creo
00:10:06que hay una parte del relato sobre
00:10:08Kisilos, por ejemplo, que es copado por
00:10:10la mirada del sector financiero, que
00:10:13como está visto desde la quita de la
00:10:14deuda, la relación con el Fondo
00:10:16Monetario,
00:10:18IPF, hay una sobrereacción negativa
00:10:20desde el mundo financiero. Yo no sé si
00:10:22estrictamente el sector de empresas
00:10:25vinculadas con la industria, incluso
00:10:26hasta con el campo, tiene una está bien,
00:10:29no le debe gustar ideológicamente en la
00:10:30mayoría de los casos, pero no y le
00:10:32gustaría que gane mi ley y van a
00:10:33subirse, pero llegado el caso, han
00:10:36ganado mucha plata, entienden los
00:10:37códigos, saben cómo se trata, hay un
00:10:39modelo donde pueden vender su
00:10:42producción, me parece que hay más una
00:10:43sobrereacción del mundo financiero que
00:10:45es comprada por los foros empresarios en
00:10:47algunos casos, por alguna parte del
00:10:48periodismo como Kisilof y la amenaza de
00:10:51los mercados.
00:10:52Está nada de después de un momento de
00:10:54pánico hacer un gesto y quedar como
00:10:55Lula. O sea, está bien, tendría, o sea,
00:10:57como el Lula de aquel momento que
00:10:59parecía que venía el terror de los
00:11:00mercados, no sé,
00:11:00¿no? O este o el último Lula, lo que
00:11:02charlábamos hoy, ¿no?
00:11:04El el Lula de que era una bestia negra.
00:11:07Porque por qué en realidad no es una
00:11:10gran pregunta, ¿eh? y con un mínimo
00:11:13acuerdo, mínimo no tan mínimo, pero con
00:11:15un acuerdo con Alkim y del otro lado un
00:11:17un muchacho como Bolsonaro. Bueno,
00:11:19rápidamente ahora no se olviden,
00:11:21Bolsonaro como le ordenó la oferta y no
00:11:23la demanda, sacó 48 puntos, ¿no?
00:11:25Bolsonaro en ese en ese
00:11:27estuvo cerca de ganar igual,
00:11:28estuvo muy cerca. Eh, rey, e vuelvo al
00:11:33dejo un coso. Ustedes hablan de la
00:11:34izquierda recién y hace instantes nada
00:11:36más el amigo Luca Bonfante eh dijo,
00:11:39"Terminó la campaña electoral y quiero
00:11:41hacer una mención especial para Ernesto
00:11:42Tenema e Iván Yagrowski, que no
00:11:44invitaron ni una sola vez a charlar a
00:11:46ningún referente o referente de
00:11:48izquierda.
00:11:49Eh, ¿y yo qué soy?
00:11:51Le pegaste un palito. Claro que sí. Y yo
00:11:53y yo qué soy cómo eh ahora vamos a
00:11:56¿Sabes que yo no invité a ningún
00:11:57candidato?
00:11:58Ningún candidato
00:11:59a la radio ninguno. Tomé esa decisión.
00:12:01Digo, "Ya está, Ernesto está invitando,
00:12:04Berco también hace." Digo, "Yo no voy a
00:12:06ser candidato."
00:12:09Es el programa Sangwi que está en el
00:12:10medio y de paso me visto la presión
00:12:12porque con ese argumento es muy fácil
00:12:13decir, "Mira, no vino nadie,
00:12:15no vino nadie. Casi lo rompo ayer con
00:12:18con Tayana, que después no quiso venir
00:12:20porque como estaba tan en el medio de la
00:12:21campaña esa que le armaron,
00:12:24digo, bueno, si él se va encablar de
00:12:26todos estos temas, eh, es una nota por
00:12:29afuera de la candidatura y no quiso
00:12:30venir.
00:12:30No, acá Tayana vino con e
00:12:35María
00:12:36contestó sobre Venezuela y fue el único
00:12:38gol en contra probablemente de la
00:12:39campaña de
00:12:40por eso no dio mucha
00:12:44Sí, ¿por qué no? ¿Por
00:12:47qué? [risas]
00:12:48Atención, eh, atención quealina se
00:12:50escuchan
00:12:51presiones, presiones varias.
00:12:53A mí me censuran
00:12:56mi medio para que no me pasen. [risas]
00:12:59Es insólito, o sea, son testigos de lo
00:13:00que acaba de pasar. Bueno, eh, ay, ahora
00:13:03se van a cargar. Yo puedo contar.
00:13:07¿Qué te llama la atención o qué te llamó
00:13:09la atención la última semana? Es decir,
00:13:11la danza de nombres, eh el número que no
00:13:14estaba claro, el posible la posible
00:13:17paridad en Santa Fe, el recorte o no
00:13:19recorte en la provincia. ¿Qué si hubo
00:13:21algo en particular que te llamó la
00:13:22atención?
00:13:24No me impresiona mucho ver [risas] como
00:13:27los norteamericanos
00:13:29venden dólares. Eso es lo que no lo
00:13:30puedo creer. Y los argentinos comprando
00:13:32los argentinos que tienen encima, ¿no?
00:13:34Que muchos deben ser votantes de mi ley.
00:13:36Me imagino que los que tienen ahorros
00:13:37para decir, bueno, voy metiendo 5000,
00:13:40$,000, no voy comprando 5000, que total
00:13:43me lo daen eh son los que tienen
00:13:45capacidad de ahorro, ¿no? Los que no
00:13:46pueden llegar a fin de mes. A pesar de
00:13:48que en Argentina cualquiera que le sobra
00:13:49un manguito va al dólar. Y eso habla de,
00:13:51yo no soy un especialista en economía.
00:13:53de la tremenda complejidad que es
00:13:55resolver la economía argentina. La
00:13:56verdad que eh el que sea tan hil como
00:13:59fue mi ley, eh esto es fácil, esto lo
00:14:02resolvemos, esto es genial. Bueno, es
00:14:04una es ridículo. La soberbia es mala
00:14:05consejera en la vida y mucho más en
00:14:07política. Eh, pero qué me sorprendió,
00:14:10¿no? Miré un poquito, parece que que en
00:14:12Córdoba Miley, que es como un bastión de
00:14:15de las ideas más reaccionaria, se da esa
00:14:16cosa rara que como es Quiaret y como es
00:14:18Charlora, quizás se lleve una sorpresa.
00:14:21Las encuestas que que hay en Santa Fe
00:14:23también me llama la atención con el
00:14:24peronismo arriba en principio, esta
00:14:27construcción que ha hecho Monteverde con
00:14:29el peronismo tradicional, más
00:14:31tradicional, en eso parecido a lo que
00:14:32arma lo que armó Kisilov, ¿no?
00:14:34Claro,
00:14:34que se acercó a algunos personajes.
00:14:37Sí.
00:14:38te lo regalo, eh, la CGT en Santa Fe
00:14:40también, pero bueno, hay una idea de
00:14:42pragmatismo ahí de cómo construimos,
00:14:44cómo llegamos al poder y se quedó con la
00:14:46primera candidata diputada.
00:14:47Bueno, eh ahí siempre está la eterna
00:14:51discusión que se renueva elección tras
00:14:52elección eh la diferencia entre los que
00:14:55quieren ganar y los que quieren tener
00:14:56razón, ¿no? Entonces, vos tenés a un
00:14:58Monteverde
00:14:59que quiere ganar
00:15:01y tenés a otros sectores progresistas de
00:15:03izquierda y tal que quieren tener razón.
00:15:05Mm,
00:15:06eh podría ser el el quinerismo en
00:15:07Córdoba eso, sin ir más lejos,
00:15:09desconozco por estoy cometiendo una
00:15:10injusticia, desconozco el revoque fino
00:15:12local, entonces retiro lo dicho porque
00:15:14está basado en la ignorancia, pero digo,
00:15:16hoy uno ve a una Natalia de la
00:15:17Sotacitiva
00:15:19en relación a lo que fueron los
00:15:20resultados del quinerismo, yendo
00:15:22obviamente por fuera del quinerismo. Sí,
00:15:24sí. E Rey para eh decías lo de Tayana y
00:15:27Karen Tep también tuvo su campaña la
00:15:30semana pasada, eh, la primera candidata
00:15:32diputada en Santa Fe,
00:15:34eh síntoma de ¿qué? De polarización, de
00:15:37temor, de que es una herramienta más.
00:15:40No, me parece que se se polarizó todo,
00:15:42que el peronismo tiene esa habitual
00:15:45capacidad para unirse en momentos
00:15:46particulares, también para separarse en
00:15:48momentos complejos, ¿no? Le pasó a pasó
00:15:50con masa después volvió a sumarse. Se
00:15:53pasan esas cosas rarísimas en el
00:15:54peronismo, por eso es esta fuerza tan
00:15:56maleable con tanta vocación de poder que
00:15:59ahora registra, a pesar de las peleas
00:16:00internas, que son duras, muy duras, eh
00:16:03entiende que tiene que ir junto. No se
00:16:06le rompieron los bloques después de la
00:16:07peor derrota que ha tenido. Eso es una
00:16:09cosa de de pericia, de pragmatismo y de
00:16:12necesidad. Eh, a mí me parece que hay
00:16:14que mirarlo con atención. Yo lo que sí
00:16:15creo que si el peronismo no y el
00:16:17progresismo general no ofrecen futuro,
00:16:20eh, no importa lo que pase. La verdad
00:16:22que si a mí me vas a vender en el 202 lo
00:16:24mismo que me diste con Alberto y
00:16:26Cristina, no hay razón. Te diría que
00:16:28hasta un Miley magullado les puede puede
00:16:30ganar la reelección. Así que hay que
00:16:32empezar a pensar. Fíjate que con lo de
00:16:34con lo de Besen, con lo de Trump, te
00:16:36queda como anillo al dedo una cosa como
00:16:38eh Braden Perón y no la podés usar
00:16:41porque no tenés perón, es decir, no
00:16:42tenés siquiera a alguien para decir,
00:16:44"Mira, es esto o esto." No,
00:16:45Braden o algo. Hay que hacer la campa.
00:16:47Claro, [risas]
00:16:48a alguien.
00:16:48Exacto. Exacto. Y quizás alguien gana.
00:16:52Cuidado. Esto.
00:16:53Sí. Eh,
00:16:55bueno, rey, nos vemos el domingo. ¿Qué
00:16:56esperamos el domingo? Eh, sillazos o no.
00:16:59O alegría, cautela, empatía. No, yo creo
00:17:02que sí. Somos un grupo especial que
00:17:04también es bueno, ustedes son todos más
00:17:06jóvenes que que Ernesto y que yo que
00:17:08somos de la otra camada. A mí lo que más
00:17:10me gusta de Yo se lo he dicho a Jair, te
00:17:12lo he dicho a vos, yo estoy fascinado
00:17:14con esta cama de periodistas, rigurosos,
00:17:16serios, con información. La verdad que
00:17:19es un placer a usted.
00:17:20Voy a hacer un chiste, te voy a decir
00:17:21dónde están. [risas]
00:17:23No, no es la fascinado.
00:17:25No, pero la gente lo empieza a
00:17:26registrar. Me hace acordar mucho el
00:17:27arranque página 12. Yo se lo digo
00:17:29Ernesto todo el tiempo. A ustedes les
00:17:31pasará. No, no les pasa cuando van al
00:17:32interior, que andan a presentar algún
00:17:34libro, alguna charla, hay una cosa de
00:17:36agradecimiento de un montón de gente y
00:17:38me parece que tiene que ver con eso. Eh,
00:17:40de pronto que vos veas en esta última
00:17:42etapa eh entrevistas como la de Rossy
00:17:45Esper preguntándole cuatro o cinco veces
00:17:48lo que no contestaba, incluso la de Fean
00:17:50a Miley o la de Lage a Miley. tipos con
00:17:55mucha cercanía ideológica con ese
00:17:57personaje le preguntan, bueno, algo algo
00:18:00empieza a cambiar porque estuvimos hasta
00:18:02hace nada con eh periodistas que
00:18:04preguntaban de una manera según con
00:18:05quién estaban y preguntaban o no
00:18:07preguntaban con con quién otro personaje
00:18:10estaban y me parece que ahí hay un
00:18:11cambio. Estoy con el periodismo, yo
00:18:13estoy muy optimista.
00:18:14¿Estás optimista
00:18:15con el periodismo? Después de estar muy
00:18:16escéptico. Yo escribí un libro hace 4
00:18:18años, me parece que estamos haciendo una
00:18:19porquería. Después del campo para acá la
00:18:22pelea kisnerismo clarín. eh deterioró de
00:18:26una manera terrible los contenidos
00:18:28periodísticos. La guerra hizo que la
00:18:30verdad dejara de ser importante, que no
00:18:32se hicieran buen periodismo de
00:18:33investigación, que estuvieran todos
00:18:35pensando en cómo jodían al otro en lugar
00:18:38de cómo hacían buenos productos
00:18:39periodísticos. Era era muy común, mira,
00:18:41yo que escucho mucha radio, escuchar
00:18:43entrevistas y vos te das cuenta que el
00:18:45periodista no escuchaba la respuesta,
00:18:47está tan preocupado por ver cómo lo
00:18:49jodía al otro
00:18:50que se le perdían cosas. Bueno, yo en
00:18:52ese aspecto me parece que hay,
00:18:54bueno, en esta campaña de fake news, la
00:18:55de Karen Teb que mencionaba, la etapa
00:18:57que de Clarín que Fargó publicaba y
00:18:59republicaba, etcétera, apareció el
00:19:01periodismo, digamos, para marcar
00:19:02diferencia, incluso un candidato con
00:19:04referente, con el propio Miley, que cada
00:19:05tanto se sube
00:19:07es que no hace falta. Mira, hay una gran
00:19:09responsabilidad porque apareció la
00:19:10inteligencia artificial en 2 minutos te
00:19:12agarran a vos. El otro día una chica me
00:19:14hizo en la estudiando una clase en la U,
00:19:16un seminario en la U de periodismo y me
00:19:18hizo en la en el aula diciendo cosas y
00:19:21era yo. Eh, voy a decir la cómo y te
00:19:25impacta porque por más que acá estaba
00:19:27presentando una clase, fue un chiste y
00:19:29pero me dijo que lo hizo con todas cosas
00:19:30gratuitas. Imagínate esto con un poco de
00:19:32sofisticación. ¿Qué pasa si este domingo
00:19:34tenemos como pasó con Macri, un
00:19:36candidato diciendo voten a tal o hagan
00:19:38tal cosa? Eh, porque no es inocuo. Eh,
00:19:41en hay estudios que la movida que
00:19:43hicieron en la ciudad con Macri
00:19:45diciendo, "No voten a los penatos, voten
00:19:47a Dorni". Parece que movió entre dos y
00:19:48cuatro puntos. Eh, no hubiera sido la
00:19:51misma el mismo resultado, hubiera ganado
00:19:52el peronismo. Fíjate cómo cambia la
00:19:54tendencia. En este caso creo que lo
00:19:56perjudicó a La Libertad Avanza porque
00:19:59ahí empezó a cerrar sin acuerdos,
00:20:01peleándose con los gobernadores. Fíjate
00:20:04como algo forzado
00:20:06eh termina siendo un desastre. Hay que
00:20:08estar muy atento a eso y me parece que
00:20:10el periodismo profesional, no sé si
00:20:12profesional riguroso, que no importa, no
00:20:14importa que sea ideológico, porque
00:20:16primero decíamos, "No, no tiene que ser
00:20:17político, no, yo tengo mi ideología,
00:20:19ahora lo que no hago en pos de mi
00:20:20ideología es laburar mal,
00:20:22falsear los datos, es falsear la
00:20:24realidad,
00:20:24mentir o dejar de preguntar cuando tengo
00:20:25que preguntar."
00:20:26Rey, gracias, un honor, de veras. Al
00:20:27contrario, un gustazo para mí. Cuando me
00:20:30invitas, yo vengo con no como otra, no
00:20:32como otra gente. [risas]
00:20:34Nos vemos el domingo.
00:20:34Nos vemos el domingo. Eh, ponchemos de
00:20:36nuevo la
00:20:38plaquita con los nombres de la
00:20:40transmisión de Radio Cons. Ahí está. Eh,
00:20:42con Ernesto, con Reinaldo, con Romina
00:20:46Manguel, Alejandro Verkovich, Pablo
00:20:48Iváñez, Diego Iglesias, Noe Barral, Mati
00:20:50Mouset, Juan Matele, Agustín Álvarez
00:20:52Rey, Martín Chapiro que fue padre y le
00:20:55mandamos un beso muy muy grande a Martín
00:20:58y a Mechi. Eh, tengo registros
00:21:01fotográficos.
00:21:03Tengo registros fotográficos. No es la
00:21:06única persona
00:21:07que fue que tuvo familia. Se sigue
00:21:10diciendo, claro,
00:21:11se sigue diciendo tu familia. Retro
00:21:12tener familia.
00:21:13Yo hablo, yo hablo así.
00:21:14Te agrandó la familia en este caso el
00:21:17bebé.
00:21:18Ahí está, mira.
00:21:19Ah, otro parece.
00:21:20Este es Gaspar. Este es Gaspar,
00:21:23el niño de Maya Hastansky de Payito.
00:21:27Mira,
00:21:27eh, no vamos a, por supuesto, porque es
00:21:29un bebé y uno, la verdad, no es un loco,
00:21:31no va a hacer mención a la cuestión
00:21:33deportiva. Eh, ¿qué se piensan que soy
00:21:34un loco, voy a hablar de la cuestión
00:21:35deportiva con un nene recién nacido.
00:21:37Mira qué lindo que es. Además se
00:21:38agradece pallito cuando manda la foto
00:21:40dijo una sin la camiseta por las dudas y
00:21:42la producción te pone te provoca te
00:21:43provoca tiró una camiseta.
00:21:44Claro, fíjate, fíjate que hay una sin
00:21:45ahí está, ¿ves? Por las dudas porque
00:21:47y ustedes ponen la de la camiseta,
00:21:48por si el tirano que conduce el programa
00:21:49se pone demasiado rígido. Dijo Pallito,
00:21:51mandó la versión sin camiseta también,
00:21:53pero bueno, no igual eh eh, ¿cómo es?
00:21:57Eh, está bien el hard rock en y la
00:21:59en la cancha.
00:22:01Está bueno, ¿no? Eso también con eso eh
00:22:04las donas que comen la en la cancha.
00:22:06Bueno, un beso a
00:22:09May, un beso a Payito y un beso a
00:22:10Gaspar. Y ahora voy a
00:22:13un poquito la bola, eh, a mandarle un
00:22:16beso a Martín y a Mechi, a Martín
00:22:18Shapiro y Amechi, e,
00:22:20básicamente por la misma agenda. ¿Qué
00:22:22más tenemos? ¿Qué más tenemos en este
00:22:24momento? Eh, el doctor Manuel Jov. Ah,
00:22:28esperen, quiero decir una cosa porque
00:22:29hoy me pasó
00:22:30el Dr. Jairo Stracha, pu me dicen, "¿Por
00:22:32qué no va Jairo?"
00:22:37Eh, la verdad acccidentalmente voy a
00:22:39decir fue accidental porque estaba
00:22:41diciendo el Yaos ya no te escucho. Me
00:22:42puse la para no escucharte Lila [risas]
00:22:44eh porque me censura si no o sea no
00:22:47quiero más censura. Eh, me dicen, "Che,
00:22:49la transmisión del del domingo de radio
00:22:52con vosidal y empieza y sí, Ernesto
00:22:54Tenenbam, Reinaldo 7, Jairo Stracho, ah
00:22:57no, Jairo tiene transmisión urbana."
00:22:58Bueno, también va a estar la transmisión
00:23:00y entonces [risas]
00:23:02muy bien. No es que claro, el domingo a
00:23:04las 6 de la tarde con María Odonera a la
00:23:06cabeza.
00:23:07[risas]
00:23:09Vamos dándolo completo. Corta
00:23:14[risas]
00:23:16tremendo.
00:23:17No viste lo que es esto.
00:23:18Bueno, igual sepan que Jairo no va a
00:23:20estar, pero sí va a estar al aire.
00:23:21Búsquenos la red de Jairo Strach
00:23:22junto a Dani. También Starda.
00:23:24Ahí está. Te cortó el micrófono acá. Me
00:23:26parece [risas]
00:23:28es terrible esto, eh. Acá se te es hace
00:23:31un poco de calor, además
00:23:32pueden bajar un poquito el aire, o sea,
00:23:34poner más frío el aire para que se
00:23:36sientan los los hinchas a boca a gusto.
00:23:38Sí,
00:23:38para un programa con Lila ahí, ¿eh? No,
00:23:40[risas]
00:23:41hay que hacerlo,
00:23:42¿no? Pero Lila aparte tiene una cosa,
00:23:44¿no? Porque ahora ya tomaste
00:23:45protagonismo, entonces vamos a hablar de
00:23:47esto. Lila aparte tiene una cosa que es
00:23:49eh tiene yo puedo quéal
00:23:53que no quiere eh corporizarse acá
00:23:56cada vez quiere más pareciera.
00:23:58No, no quiere, no quiere, no quiere, no
00:23:59quiere corporizarse.
00:24:01Eh, Manuel Joven, ¿qué va a pasar con el
00:24:03gabinete Débora? eh el propio Estracha,
00:24:07porque hoy tuvimos eh una novedad
00:24:09también a propósito. ¿Cuál es el plan?
00:24:12Confirmamos.
00:24:14Va a cambiar el gabinete. Podemos pasar
00:24:15al siguiente tema. [risas]
00:24:17Ya eso supe de
00:24:19me preguntaste qué a pasar. Te respondo
00:24:22y cumplimos con nuestra audiencia.
00:24:24Mira lo de lo que te va a hacer Mariano
00:24:26Pérez [risas]
00:24:27que no va que no va a ser mucho, ¿eh? un
00:24:30rajunño decí. Bueno, se llamó mucha
00:24:33atención hoy lo de Pablo Quirno, ¿no?
00:24:35Eh, al gran público, si es que hubiera
00:24:37un gran público que estaba pendiente de
00:24:38la designación de Kirno o de quien
00:24:40fuera, [risas]
00:24:41sino puertas para dentro incluso de la
00:24:43Casa Rosada, porque ya ayer después de
00:24:46la salida de Wertain había algunos dando
00:24:49por descontado que ese lugar no desde
00:24:51hoy, sino desde la semana que viene iba
00:24:53a ser para Guillermo Francos. De hecho,
00:24:55en el entorno del propio Francos lo
00:24:58habían identificado como una salida de
00:25:00corosa para alguien que eh tiene una muy
00:25:03buena consideración de parte de mi ley
00:25:05eh que está todo dado para que deje su
00:25:07lugar como jefe de gabinete. Se habla
00:25:09ahora de una embajada, es decir, formar
00:25:11parte de la cancillería o del servicio
00:25:13exterior, pero desde un lugar menor, por
00:25:15supuesto, también de menor
00:25:16responsabilidad en la diaria. Eh, y
00:25:19además teniendo en cuenta, me explicaban
00:25:22también que la relación con Santiago
00:25:23Caputo eh hoy está muy malos términos de
00:25:26francos,
00:25:27de Francos con Santiago Caputo, en muy
00:25:29malos términos eh a punto tal que el
00:25:31viaje eh del que Franco no participó,
00:25:34pero sí fue como una especie de comitiva
00:25:35paralela eh Santiago Caputo Estados
00:25:37Unidos fue un quiebre eh, por la
00:25:39interpretación que hizo Francos de eso y
00:25:41demás. Y el canciller, a propósito de un
00:25:44Santiago Caputo que sea o no jefe de
00:25:46gabinete, todo indicaría que sí, pero
00:25:47que ocupe ese ese rol, eh mínimo va a
00:25:51seguir siendo el back channel o el del
00:25:54contacto con un sector del establishment
00:25:56gringo y va a hacer ruido que esté
00:25:58Franco una pregunta, puedo hacer una
00:26:00pregunta.
00:26:01Podemos ver la pantalla.
00:26:02Sí,
00:26:03es el único medio de la Argentina que
00:26:05anuncia como algo que se viene, algo que
00:26:07ya ocurrió.
00:26:08Ocóc
00:26:10no. Igual hay que avisarle a Iván que
00:26:11está metido, pero no tanto que el lunes
00:26:14se concreta esto. Es una es
00:26:16periodístico, no es el GD, boludo. El
00:26:18lunes,
00:26:18el lunes se concreta esto. Pero yo tengo
00:26:20una pregunta sobre ese punto. Mi ley
00:26:22sale en varias entrevistas estos días
00:26:23diciendo que él va a relanzar el
00:26:25gabinete a partir del lunes.
00:26:27Va a tirar por la ventana de golpe se le
00:26:28empieza a relanzar solo. Él maneja este
00:26:31proceso o es parte de un porque por qué
00:26:33él no puede tener tranquilidad de las
00:26:35cosas están funcionando y el lunes él se
00:26:36muestra como relanzando el gobierno,
00:26:38¿no? El gobierno se le está desarmando.
00:26:39La verdad que es una buena pregunta. El
00:26:42exactamente la intención era que fuera
00:26:45desde el lunes y lo de Werting eh se
00:26:48aceleró sobre todo no por la renuncia
00:26:50efectiva de ayer, sino por el comentario
00:26:53que hace Werten a través de Mahul, pero
00:26:54que lo hace Werten, en definitiva el
00:26:56domingo pasado cuando dice, "Si Santiago
00:26:58Caputo resulta empoderado, yo me voy."
00:27:00Lo lo deja trascender. Y después lo dijo
00:27:03de vuelta a través de periodista, pero
00:27:05en reiteradas oportunidades. De hecho,
00:27:07según entiendo, una especie de rediseño
00:27:09que tenía pensado
00:27:11el triángulo de hierro, si querés, no
00:27:13era cancellería, era para no tocarlo
00:27:16originalmente si no fuera por esa
00:27:18reacción de Herte.
00:27:19Pregunto algo, sin conocer el palmarés o
00:27:22los pergaminos de Kirno, ¿no? Es un
00:27:25lugar para alguien con más eh recorrido,
00:27:30no estoy diciendo sea mejor o peor
00:27:31canciller, estoy diciendo eh más lustre.
00:27:34En general son lugares en la cancillería
00:27:37donde
00:27:37pero en la Argentina en los últimos años
00:27:38no pasó eso,
00:27:40¿no? Vos decís no lustre técnico, pero
00:27:42eh Felipe Solá era un tipo importante
00:27:45del punto de vista político. Santiago
00:27:47Cafiero para Alberto Fernández era un
00:27:48tipo muy importante del punto de vista
00:27:50político. Había sido su jefe gabinete Ay
00:27:52va. Pensé que decías con pergaminos.
00:27:55No, no, no, no, no sería el caso [risas]
00:27:57de ninguno de los e ¿Quién más? Eh, no
00:28:01hubo fueron Mondino,
00:28:03Mondino.
00:28:04Bueno, claro, Mondino que no no no
00:28:06funcionó muy bien, eh, por ser elegante.
00:28:08Acá no le damos mucha bolilla a las
00:28:10relaciones internacionales, siempre se
00:28:11menosprecia. Hay una especie de
00:28:13manifestación de que si vos pones a
00:28:15Pablo Quirno en la cancillería, le estás
00:28:17dando la cancillería a Luis Caputo.
00:28:20Eso es imposible de no leer. Y hay una
00:28:22segunda lectura más de fondo que también
00:28:25surge que es le está dando al rol de las
00:28:27relaciones internacionales un rol de
00:28:31finanzas. O sea, ¿de qué sabe Pablo
00:28:33Quirno? Es de cuándo sale
00:28:35y qué significaría eso fuera. Bueno, me
00:28:37parece que es terminar de por lo menos
00:28:39poner en los en la formalidad algo que
00:28:42ya sucedía en los hechos, que hoy tenés
00:28:44como tema central del vínculo de
00:28:46Argentina con el mundo, conseguir
00:28:48financiamiento. O sea, no no hay manera
00:28:50de no ver eso. E y era algo que ya se
00:28:54estaba dando. Tu alineamiento con
00:28:55Estados Unidos era tal que tus
00:28:58reacciones frente a lo que te pide
00:28:59Estados Unidos tiene que ver con que te
00:29:00están salvando la papas en materia
00:29:01financiera. Bueno, poner a Pablo Quiro,
00:29:04me parece que termina siendo este
00:29:06linealmente eso. No es el primer Pablo
00:29:08Quirno e que llega a la cancillería. Hoy
00:29:10había confusión porque en la época de
00:29:12Macri su hijo Pablo Quirno, hijo con 20
00:29:16pocos en esa época fue secretario eh
00:29:18subsecretario de Relaciones
00:29:19Internacionales con R. Kir también con
00:29:22pasado en el JP Morgan como buena parte
00:29:23del equipo económico, responde a Luis
00:29:25Caputo. Eh, y está claro que más allá
00:29:28del parentesco, no tan cercano, pero
00:29:30Parentesco al fin, Santiago Caputo y y
00:29:33Luis Caputo están ordenados
00:29:34políticamente del mismo lado.
00:29:36Exactamente. Y me parece que también
00:29:38tuvo que ver como gesto en este sentido
00:29:40que se defina hoy y no la semana que
00:29:41viene, como por ejemplo se va a
00:29:43confirmar el caso de justicia,
00:29:46donde
00:29:47el caso de justicia hace cuánto que se
00:29:48viene relanzando, un montón hace mucho
00:29:50que viene circulando, ya estaba
00:29:52internamente confirmado. Es una decisión
00:29:54del propio Cuño. Entiendo que avisando,
00:29:56responderle hoy al colega Juli
00:29:59avisando internamente, digo,
00:30:00respondiéndole a Julián Álvez de
00:30:01Infobite, confirmando lo que va a ser
00:30:03salida el próximo lunes. No había hoy
00:30:05enojo con Cuño como si lo vi ayer con
00:30:07ellos mismos te lo decían
00:30:08con Wert y ahí sí va a haber una disputa
00:30:10entre Macri y Santiago Caputo para ver
00:30:11quién
00:30:12no sé si entre Macri necesariamente mira
00:30:14hablando específicamente de justicia el
00:30:16nombre que aparece y hoy corre con más
00:30:17chances es Sebastián Amerio, el virtual
00:30:20ministro de justicia hoy. De hecho,
00:30:21Mayaque es el secretario, el segundo,
00:30:22pero es el que opera en en la justicia
00:30:25federal, el representante del Ejecutivo
00:30:27en el Consejo de la Magistratura,
00:30:28etcétera. El otro nombre que también
00:30:30todos hemos escuchado a esta altura
00:30:31probablemente es Montenegro,
00:30:33con pasado en justicia en la ciudad de
00:30:35Buenos Aires, exezal con muchos vínculos
00:30:37por supuesto en el sector, pero
00:30:40Montenero no sería una representación de
00:30:41Macri necesariamente en el caso de que
00:30:44lo fuera. De hecho, no viene teniendo la
00:30:46mejor relación eh con Macri últimamente.
00:30:49Algunos dicen que basado en cuestiones,
00:30:52por cierto, judiciales,
00:30:54porque eh
00:30:56tiene buena relación o tenía o tiene una
00:30:58relación de amistad con el juez lijo
00:31:00Montenegro y Macr públicamente no lo
00:31:02defendió eh en su momento, de hecho,
00:31:04todo lo contrario.
00:31:05Eh, pero Montenero también aparecía como
00:31:07esta opción de quien pueda eh unificar
00:31:09justicia y seguridad, teniendo en cuenta
00:31:11que seguridad,
00:31:12claro. Eh, dejará también de Patricia
00:31:14Buer encabezar esa cartera. No está
00:31:17claro esto. La intención en este
00:31:20gabinete de eh ampliación coalicional,
00:31:23no sé si se dice así o si lo acabo de
00:31:24inventar, pero que es un poco lo
00:31:25objetivo. Bueno,
00:31:26suena bien de coalición
00:31:28es que defensa y seguridad queden en
00:31:30manos de lo que podría identificarse
00:31:32como representantes del PRO o cuestiones
00:31:34eh similares eh o o eventuales aliados o
00:31:38lo que fuera. El nombre Rodrigo Loredo
00:31:40empezó a aparecer. No, no es un número
00:31:42puesto ni nada por el estilo, solamente
00:31:43una opción más en esta línea.
00:31:45Sí, hubo ofrecimientos en ese sentido,
00:31:47hubo conversaciones, pero no no hay nada
00:31:49concreto, pero sí la intención es
00:31:50seguridad y defensa dárselos a eh
00:31:53representantes de la ampliación, no
00:31:55libertarios, no gente de Santiago
00:31:56Caputo, no gente que podías decisiones
00:31:58radicales bastante cercano a Macri.
00:32:00Exactamente, exactamente. Y eh pasamos
00:32:03de lo central, si querés es Ministerio
00:32:06del Interior, porque me parece que es el
00:32:07ejemplo más claro de esto. Si sale
00:32:09Francos, saldría y ponemos en potencial
00:32:11con Catalán. Digo, saldría porque
00:32:13cuentan que la preocupación central de
00:32:15Francos a esta hora, más allá de
00:32:16asegurarse su propio destino, es el de
00:32:18catalán. ¿Cuál será la suerte de correr
00:32:20a Catalán a partir de una relación casi
00:32:22familiar que hay entre ellos?
00:32:24la intención y porque es el que te va a
00:32:26negociar con los gobernadores. A ver, yo
00:32:28siempre mirando el lado del Congreso y
00:32:29los gobernadores es el que más me
00:32:31preocupa
00:32:31en este objetivo de apertura y si todas
00:32:34las partes se ponen de acuerdo es que
00:32:36haya un representante de los
00:32:37gobernadores
00:32:38ofrecerle ya sea Provincias Unidas o a
00:32:40quien fuera. ¿A quién pondrían ustedes
00:32:41acá?
00:32:41El tema es que ahí vos tenés que alinear
00:32:43al ministro del Interior con el jefe de
00:32:44gabinete, con el presidente de la Cámara
00:32:46de Diputados. Bueno, no te digo con la
00:32:47presidenta del senador porque eso ya no
00:32:48va a existir, pero ya me cuesta mucho
00:32:51imaginar Santiago Caputo con Martín
00:32:53Menem que están en veredas opuestas y
00:32:55encima se ponen parece ritondo, como vos
00:32:57ya contaste la semana pasada como
00:32:58alternativa y ahí este representante de
00:33:00los gobernadores en el interior que es
00:33:02una idea, una versión que por supuesto
00:33:04también dependerá de qué tan el domingo,
00:33:06qué tan agrandados o no estén los
00:33:08gobernador
00:33:08Picheto, presidente de la Cámara de
00:33:09Diputados. No, no,
00:33:10no. Picheto te va a presidir provincias
00:33:12Unidas. Hoy ya me lo confirman. No va a
00:33:15ser Esquiareti, me dicen. Esquiaretti,
00:33:16no, Picheto.
00:33:18Esto vos lo ves, no lo veo tanto, la
00:33:19verdad.
00:33:20Lo que pasa con esto es que ya no
00:33:21solamente depende de una voluntad
00:33:22política, sino de la capacidad que tenga
00:33:24cada uno de estos actores en la propia
00:33:27cámara, en la nueva cámara, además, la
00:33:28que se conforme del 7 de diciembre.
00:33:30Cuenta la leyenda
00:33:32que además Ritondo se lo negó
00:33:34a
00:33:35Martín Méz,
00:33:36eh, lo cual confirma todo, digamos. Yo
00:33:38[risas] te
00:33:40en el recinto and mientras Martín Mene
00:33:42me estaba presidiendo la última sesión,
00:33:44él en el recinto decía otras cosas.
00:33:46Yo cuento,
00:33:48pero Martín Menem está muy preocupado.
00:33:50Yo decía lo de Picheto, porque en el
00:33:52mundo financiero, voy a usar una frase,
00:33:54atribuían al barribenetismo
00:33:57la idea de un picheto, presidente de la
00:33:59Cámara de Diputados.
00:34:00No está, esa idea sobrevoló, es cierto.
00:34:03Eh,
00:34:03la columna Fontevia, ¿te acordas? ¿Cuál?
00:34:05La de la de Pichet un montón.
00:34:08legislativa.
00:34:10Eh, pero lo que me decían en el gobierno
00:34:13es eh, no tiene que ser, no es no es uno
00:34:16de esos opositores ordenados. Después el
00:34:18kisnerismo dice, "Sí, votó la ley,
00:34:20fetichzan el gozo de votó la ley bases,
00:34:22qué sé yo, pero no es un opositor tipo
00:34:25de Loredo, no es un opositor e eh que
00:34:29que que sea tan predecible para el
00:34:32gobierno. Le impugnó procesos, venta de
00:34:35terrenos, qué sé yo. No, no es un
00:34:37oficialista.
00:34:39No, no, no, no, para nada. De hecho,
00:34:41¿qué logró Javier Miley? Que por primera
00:34:43vez en la historia Picheto no sea
00:34:45oficialista. Imagínate.
00:34:46Mira, mira, Débora.
00:34:47Y pero sí, chicos, siempre fue el que
00:34:49dio la gobernabilidad.
00:34:51Acá le pegan a todos mis amigos. Eh, es
00:34:52una Vos hablás con el gobierno de
00:34:54Mauricio Macri y ellos te dicen que no
00:34:56hablaban con con Michetti y Pinedo.
00:34:59Hablaban con Picheto directamente.
00:35:00El quilombo que te hiciste entre Michet
00:35:02y Pinedo y Picheto fue tremendo.
00:35:04Es que es difícil. Evan Paulón, ¿cómo
00:35:07está usted? ¿Cómo? Vengo a desmentir eh
00:35:09un vínculo amoroso con Manu Joven porque
00:35:11nos han acusado. Esa pareja.
00:35:13¿Qué pasó? La foto. No está fea.
00:35:17Pero es por por una foto previa nuestra.
00:35:21Todo arranca por arranca todo arranca
00:35:23por m. O sea, sería como un triángulo
00:35:27porque eh uno es de de
00:35:31corregime, pero
00:35:32para que se lo haya perdido en un evento
00:35:34sin precedentes, Shakosski casi se
00:35:36confunde y demuestra cariño y tiende a
00:35:37abrazarme en [risas] una instante seco
00:35:40así.
00:35:40Sí, por supuesto. Dije, algo esto atrás
00:35:42de esto viene algo grave, entonces lo
00:35:44frené. [risas] Pero eh con esa captura
00:35:46alguno de los muchachos libertarios de
00:35:48redes se divertían y eh no sé por qué
00:35:51cobré yo después pasado te caí
00:35:55siempre en medio de los filombos. ¿Por
00:35:56qué? ¿Por qué te quieres que te fajan
00:35:57tanto los libertarios? Creo que porque
00:36:00soy una de las voces de la oposición que
00:36:02más se plantó frente a mi ley. Vos
00:36:03pensass que la ley Caputo, que es así la
00:36:06denominaron muchos periodistas, que es
00:36:07la ley para establecer una contratación
00:36:10razonable y no todo esto de los
00:36:12contratos de locación para los
00:36:13multiacesores, ahí está el ahí está la
00:36:15imagen del cariño. [risas]
00:36:16Claro, salí sin panza, muy favorecido,
00:36:18así que estoy agradecido.
00:36:20A mí me sacaron como 10 años también
00:36:22este creo.
00:36:23Ah, Mariano Pérez. Claro, está bien,
00:36:25entendí todo eh por el tema de párense
00:36:27de mano, etcétera. Eh, a ver, eh eh son
00:36:29bastante básicos los muchachos, ¿no?
00:36:31Entonces, cuando eh eligen un target,
00:36:33dicen, "Este [ __ ] pedofilia sida, o sea,
00:36:36bueno, elaborar un poquito más. Yo tengo
00:36:38una historia política, tengo eh una
00:36:41idea, represento una idea, podés pegarme
00:36:43por algún lado, podés pensar que soy un
00:36:44empobrecedor, zurdo, socialista, lo que
00:36:46quieras, ¿no? Este es gay, le pegamos
00:36:49con
00:36:49las pintadas, lo que vimos de las
00:36:50pintadas,
00:36:51las pintadas hace algunas semanas
00:36:52también bastante intenso en redes que
00:36:54ahora volvió también de parte de, bueno,
00:36:56llegó a [ __ ] por supuesto, con el
00:36:58ecosistema de la derecha diario. Pegan
00:37:00ahí, pero entiendo que me pegan por mi
00:37:02rol de oposición este porque yo me meto
00:37:04en algunos temas este sí va, no tengo,
00:37:07no tengo compromiso con nadie, así que
00:37:09puedo hacerlo. Una tarea
00:37:10para, perdón, te quiero preguntar algo.
00:37:13sos un militante, o sea, tu origen es un
00:37:15origen militante. Ahora tenés un cargo,
00:37:17digamos, o has tenido diferentes cargos,
00:37:19pero eh tenés la piel gruesa en términos
00:37:22de bancarte esos tiros. Ahora, no deja
00:37:24de ser un elemento que uno e que el
00:37:29gobierno, en este caso, o el
00:37:30oficialismo, eh usa respecto a tu vida
00:37:33personal, no a tu vida política, que es
00:37:35lo que comentaba recién. No hay ningún
00:37:37momento en el que eso te haga mella. Eh,
00:37:39ya sea la familia, los amigos y cuando
00:37:42fue el ataque sincronizado. Nosotros, yo
00:37:45abrí una, hice una denuncia que es una
00:37:46causa que entiendo que va a avanzar
00:37:48pronto. Se se convocó a muchas
00:37:50organizaciones para que establezcan cuál
00:37:52es el efecto que puede tener, porque ahí
00:37:53en el ataque había un ataque a la
00:37:55libertad de expresión, un ataque al tema
00:37:57VIH, el tema de los derechos humanos,
00:37:59colectivo LGBT. participaron distintas
00:38:01organizaciones. En esa causa, nosotros
00:38:04en un peritaje informático establecimos
00:38:06en un lapso muy corto de tiempo 18
00:38:09interacciones entre la derecha diario y
00:38:10[ __ ] que se hablaban y se contestaban
00:38:13para decirme pedófiloida. Entonces,
00:38:15[ __ ] ponía Paulón pedófiloida y la
00:38:17derecha diario le contestaba, dice
00:38:19[ __ ] que Paulón pedófiloida iba a
00:38:21[ __ ] Decía, dice la derecha diario
00:38:24denuncia de siestan 18 veces hicimos la
00:38:26comprobación, por lo tanto había una
00:38:28idea ese día que salió primero en el
00:38:31programa ustedes estaban todavía en
00:38:32Radio con vos con Jairo y Devo este eh
00:38:35sale este video donde está editado y 10
00:38:37veces en un lapso corto me dicen
00:38:38pedófilo, pedófilo, sida, pedófilo,
00:38:40aléjate los pies, no sé qué. Fue un
00:38:42explotó ese día como a la tardecita me
00:38:44pegó, me largué a llorar, estaba acá pa.
00:38:47Claro, ahí sentiste porque mi hermano me
00:38:49llama y me dice, él estaba de viaje y me
00:38:51dice, me llamaron los nenes, mi sobrino,
00:38:53dice, no entienden nada, dicen, están
00:38:54viendo esto en la escuela le comenta uno
00:38:56de los pibes, le dice a uno de mis
00:38:57sobrinos, che, ¿qué onda tu tío? Es
00:38:59claro.
00:39:00Después yo ahí digo, "Va, va, agüita en
00:39:01la cara, adelante, hay que seguir." Y me
00:39:03fui ahí después terminé a las 12 de la
00:39:04noche en la nación más con Maxi
00:39:06Montenegro dando un debate, porque yo
00:39:08creo que también yo que tengo el
00:39:09privilegio de poder estar acá, estar en
00:39:11una banca, eh ser una persona pública en
00:39:14algún sentido o relevante para algún
00:39:16segmento de la sociedad, tengo que tengo
00:39:18la obligación de ejercer una actitud
00:39:20pedagógica y explicarle a la gente,
00:39:22porque eso no es la sociedad, no es ni
00:39:24la mayoría de la sociedad, por qué la
00:39:26comunidad LGBT no es eso tampoco? en
00:39:28defensa de todos los que no tienen el
00:39:30privilegio que yo tengo.
00:39:31La comunidad LGBT, no lo he visto,
00:39:33pregunto, ¿no levanta la bandera de que
00:39:35el principal sostén de mi ley, Scott
00:39:37Besen, sea una persona de la comunidad
00:39:38LGBT o sí?
00:39:39No, no, no, no, no. Yo se lo comenté hoy
00:39:42Ernesto a la mañana porque él se enteró
00:39:44al aire. Noe le dice, no baral, dice,
00:39:46viste que Scott Besen es gay. Ernesto
00:39:48dice, "Nos piden las minas deño." Bueno,
00:39:50las minas para Scott Besen. Y Noé le
00:39:52dice, "No, las minas no Scott Vesen. No,
00:39:55dice, es gay esta casa y tiene dos
00:39:56hijos." Y ahí le mandé un mensajito y
00:39:58digo, "Ojo que ojo que qué irónico que
00:40:00el salvataje de mi ley dependa de un
00:40:02[ __ ] de un gobierno homofóbico. Está
00:40:04esperando que la [ __ ] le compre
00:40:05dólares en el mercado para que no se
00:40:07vaya al techo de la banda."
00:40:08Ya, ya había pasado,
00:40:09pero es un gay de derecha. Digo, lo [ __ ]
00:40:11no quita los fachos. Esto es así.
00:40:13Perdón, la expresión cruda. Tina lo
00:40:15había señalado en su momento cuando fue
00:40:17el discurso de Davos
00:40:19de mi ley
00:40:19y si quer dar una vuelta es un hombre
00:40:22formado por Geor Soros. digo, para el
00:40:23mundo de las teorías cooperativas.
00:40:26Ah, es es tipo es el alemot.
00:40:30Claro. Ahora, de lo que dice Manu
00:40:32también es cierto que en Davos, por lo
00:40:35menos yo lo vi, cuando es Davos, yo lo
00:40:37denuncio penalmente a mí, hay una causa
00:40:38que no va a ningún lado, como la mayoría
00:40:40de las causas en el país, pero sí es
00:40:42cierto que él acusa recibo y nunca más
00:40:45habló del tema. Buscó un amigo gay,
00:40:47Roberto Piaza le sirvió para la foto y
00:40:49dijo, "Yo tengo un amigo gay, ¿cómo voy
00:40:50a ser homofóbico?"
00:40:52Pero no se metió más. Después mandó a la
00:40:54al grupito este varios meses después. Es
00:40:56verdad. No, no, no habla más del tema
00:40:58porque percibe que en la sociedad
00:40:59argentina la gente dice,
00:41:00pero te acordas la marcha que se generó
00:41:02a raíz de esos dichos.
00:41:04al día de hoy sostiene que Senital lo
00:41:05sacó de contexto, que él no dijo lo que
00:41:07dijo. No, no, eso, perdón, yo [risas]
00:41:09voy a seguir insistiendo con esto. El
00:41:11hombre, el hombre con mi ley. Yo chateé
00:41:151 hora 15 minutos el ya lunes, es decir,
00:41:19después de las 12 del domingo a la
00:41:20madrugada,
00:41:22porque él vio
00:41:24el recorte de difusión de mi discusión
00:41:27con Veregas Lynch y dijo que eh estaba
00:41:31sacado de contexto y él aseguraba que
00:41:35ese recorte eh había organizado y había
00:41:39espiralizado la movilización. Yo la nota
00:41:42fue el domingo, presidente, y e la
00:41:46convocatoria fue el sábado. Un descalce
00:41:49temporal. Me encanta para Me hubiera
00:41:51encantado que se hubiera generado a
00:41:53partir de recores, pero no ocurrió,
00:41:55¿eh? Y el hombre nunca salió de de esa
00:41:57secuencia y sigo bloqueado.
00:42:00En esos temas y versiones y demás suele
00:42:01estar en serio asesorado al presidente
00:42:03por sobre todo algunas cuestiones que
00:42:05pasan en en Twitter por Santiago Orías,
00:42:07su cineasta.
00:42:08Sí, sí. el que le hace llegar recortes
00:42:10puntuales donde lo critican, porque
00:42:12muchas cuentas las tiene bloqueadas. Me
00:42:14pasa conmigo, digamos, yo lo sé de
00:42:15primera fuente que Mileir no sabe lo que
00:42:17yo titeo porque me bloquea, peroía le
00:42:19hace llegar mi
00:42:20para que él se ofenda, se enoje y se
00:42:21indigne y da la impresión de que la
00:42:22fuente central de información del
00:42:24presidente son recortes de cosas.
00:42:27Feliz cumpleaños que es el cumpleaños
00:42:28hoy también de Libra, igual que sí, sí,
00:42:30sí. Feliz cumple, Santi.
00:42:32O sea, Charlie García y Santiago Oría,
00:42:34dos exponentes de la cultura.
00:42:36De la cultura. Los dos de Libra como de
00:42:38Libra como [risas]
00:42:39como la Cristo, como mi como Gachi,
00:42:41Pachi,
00:42:43[risas]
00:42:45che. Gente, mientras tanto, eh,
00:42:47suscríbanse al canal de YouTube de
00:42:48Cenital y súmense a nuestra comunidad de
00:42:50mejores amigos. Yo le voy a poner me
00:42:52gusta, le voy a poner like al vivo. Ahí
00:42:54está, perfecto.
00:42:56Eh, suscríbanse al canal de YouTube que
00:42:58eso es fácil, gratis y rápido. Y además,
00:43:01súmense a nuestra comunidad de mejores
00:43:02amigos escaneando el QR en pantalla o
00:43:04entrando a cenital.com/súmate
00:43:08para que Manuve pueda hacer chistes como
00:43:09los de recién, que fue bueno, la verdad
00:43:12fue un buen chiste. Esteban, estamos
00:43:15hablando obviamente de la tensión
00:43:18habitual que tenés vos con el
00:43:19oficialismo, pero te saco de ese de esa
00:43:23deliberación porque hay algo más allá de
00:43:26eso. Em, ¿por qué una opción
00:43:30por fuera de los espacios eh digamos en
00:43:34este caso sería del gran espacio
00:43:37peronista, progresista, llámale como
00:43:38quieras,
00:43:38¿no? Por fuera de Roy Cortina.
00:43:42Sos la única persona en el país que
00:43:43pensó en Roy Cortina, creo.
00:43:45Ah, yo pensé en
00:43:45No, creo alguien más pensó. [risas] No,
00:43:47no
00:43:48est pensando en Roy Cortina.
00:43:50Sí. ¿Qué vas a preguntar? No, iba a
00:43:52decir que como dos polos en la política
00:43:54básicamente [risas]
00:43:56el gobierno principal partido. ¿Por qué
00:43:59jugera del socialismo?
00:44:01No, por fuera de esa de esa polarización
00:44:03nacional. ¿Qué hay ahí? Si es que hay
00:44:05algo,
00:44:06no hay algo, si somos nítidos y
00:44:08planteamos una idea. Obviamente en estas
00:44:10últimas horas opera mucho esta idea del
00:44:12voto útil, dice, pero no es una elección
00:44:14presidencial, es una elección
00:44:15parlamentaria
00:44:16y en una elección parlamentaria yo digo,
00:44:18el voto útil es el voto que te permita
00:44:20llevar a la persona que mejor te
00:44:21representa a una banca. ¿Por qué sería
00:44:24mejor otro que yo en el Senado, por
00:44:26ejemplo? Yo como diputado defendí los
00:44:28valores que defiendo siempre, me planté
00:44:30en los temas que me tenía que plantar.
00:44:32salía a la calle a acompañar a los
00:44:33colectivos que tenía que acompañar.
00:44:35Bueno, eso mismo yo lo quiero llevar al
00:44:37Senado de la Nación y lo mismo con la
00:44:38lista nuestra de diputados que encabeza
00:44:40Alejandro Catz. ¿Por qué dicen tal o o
00:44:43no tal? Eh, y lo digo, ¿sabes por qué,
00:44:45Iván? Porque a veces hay como una un uso
00:44:47bastante maniqueo del tema. Dicen,
00:44:48"Bueno, no, porque los espacios
00:44:50políticos, la libertad avanza metió
00:44:52diputados que hoy están en otro bloque y
00:44:53son opositores y son los que la tienen
00:44:55la cara más pintada en el Congreso.
00:44:57Entonces, no es garantía." Y el voto 36
00:45:00de la ley bases en el Senado fue Cuider,
00:45:02que entró por el peronismo. Entonces, no
00:45:04es que vos votás fuerza patria, el
00:45:05peronismo y es lealtad. Vos tenéis que
00:45:07votar una persona que realmente decís,
00:45:10"Este me representa y va a responder a
00:45:12lo que yo espero de ese diputado o ese
00:45:14senador." Por eso no le tengo miedo a la
00:45:16polarización. le hoy a la tarde hablando
00:45:19en la calle, recorriendo las mesitas que
00:45:21tenemos de difusión y todo, hablando con
00:45:23mucha gente, plantándole, "Vot con
00:45:24libertad, votar por convicción, es una
00:45:26elección legislativa, no vamos a
00:45:28discutir el presidente, te puedo
00:45:30asegurar que yo en mi rol como diputado
00:45:32voy a tener el mismo rol frente a mi
00:45:34ley, pero también como una propuesta de
00:45:36futuro que entiendo tiene matices con lo
00:45:39que plantea en líneas generales Fuerza
00:45:40Patria y obviamente por supuesto es de
00:45:42total oposición a lo que plantea La
00:45:44Libertad Avanza y bueno, vale la pena y
00:45:46aparte La ciudad de Buenos Aires es una
00:45:49ciudad muy plural y muy diversa y tiene
00:45:51una historia con esto. Pino Solana fue
00:45:52senador en la ciudad de Buenos Aires. Me
00:45:54remonto a la historia socialista. 1904
00:45:57Alfredo Palacio fue diputado, primer
00:45:59diputado socialista de América Latina
00:46:01por el barrio de la boca de la ciudad de
00:46:02Buenos Aires. Llegó, bueno, ahora la
00:46:03ciudad de Buenos Aires puede devolver al
00:46:04socialismo, que es la única voz que hoy
00:46:06no está de la política o una de las
00:46:08pocas voces que no está de la política.
00:46:10Porque libertarios tienen senadores, el
00:46:12pro tiene senadores, los provinciales
00:46:14tienen senadores, el radicalismo tiene
00:46:16senadores y Fuerza Patrionismo tiene
00:46:18senadores. La única voz que no hay es
00:46:21bueno, los espacios más del centro, en
00:46:23mi caso, de una izquierda democrática,
00:46:25de un socialismo democrático.
00:46:26¿Puedo acotar una cosita? Lo gracioso
00:46:28sobre Roy Cortina.
00:46:29No, Roy Cortina no. Yo pensé que le ibas
00:46:31a preguntar para la pregunta esencial.
00:46:33Me impresiona.
00:46:34¿Por qué no estás con Roy Cortina? Pero
00:46:36no importa, es muy info, claro, la info
00:46:38que alberga debo todos los días para
00:46:41tengo problemas, pero cuando vos hablás
00:46:42con el sector de la libertad de avanza,
00:46:44Martín Menem y demás, vos te pensass que
00:46:47ellos te dicen que su oposición es
00:46:48Germán Martínez o Máximo Kisner. No,
00:46:52ellos te dicen, "Mis opositores son
00:46:54Monsó, Masot y Oscar Agost Carreño, que
00:46:57son los compañeros de son ellos los que
00:47:01te mueven hoy todo el Congreso. Por eso
00:47:02cuando se cae en la polarización es no
00:47:06ese bloque raro que tiene Paulona López
00:47:08Murphy no está mal. No nos dejó, nos
00:47:10dejó,
00:47:11pero pero un bloque heterogéneo,
00:47:13digamos, y Paulón,
00:47:14pero que eh nos permitió a nosotos, por
00:47:16ejemplo, a mí me permitió y ser el
00:47:18diputado que está en más comisiones, 14
00:47:19comisiones integro y las dos especiales,
00:47:22Fentanilo y Libra,
00:47:23porque es el lugar donde se discuten las
00:47:25cosas. Si no, o sea, yo voy al Congreso
00:47:29en este casi 2 años de diputado, fui al
00:47:30Congreso a dar testimonio, pero no a ser
00:47:32testimonial, o sea, a dar testimonio de
00:47:34mis valores, de mis ideas, de mis
00:47:36proyectos, pero no fui a decir, levanto
00:47:38una bandera y digo, digo, bueno, también
00:47:39levanto carteles, me pongo remera, hago
00:47:41lo que hago, porque también hay que
00:47:42hacerse ver en 257, chicos, perdón,
00:47:45este, naturalmente, y vengo de un
00:47:46movimiento que se construyó sobre la
00:47:48idea de visibilidad.
00:47:49Cuando decimos al closet, no volvemos
00:47:51nunca más, yo al closet político tampoco
00:47:52quiero volver. Quiero que nos vean para
00:47:54que vean nuestras ideas. Ahora, en ese
00:47:56contexto, eh estar en un bloque que es
00:47:59eh fiel de la balanza, que desempata,
00:48:03donde Picheto, vos yo puedo tener, tengo
00:48:06diferencias políticas y la hemos
00:48:07charlado, pero es una escuela de yo
00:48:10primer primera vez de diputado, hace un
00:48:11año soy diputado y el presidente de mi
00:48:13bloque es Picheto, que es un tipo que
00:48:14sabe todo del Congreso, para mí es un
00:48:17aprendizaje. Después voté en contra en
00:48:18todo lo que tuve que votar en contra. Le
00:48:20planteo mis discrepancias en todo lo que
00:48:22le tengo que plantear con mucho respeto
00:48:24y con mucha confianza.
00:48:25Ah, perdón, perdón.
00:48:26Eh, recién decía, "Vos tenés mandato
00:48:28todavía como diputado. Dos años más,
00:48:29dos años más.
00:48:30Está yendo una campaña igual más allá de
00:48:32dar el salto de cámara, digamos, y
00:48:33buscar eso.
00:48:34Pero eh vos todavía tenés mandato y
00:48:37estás buscando. Y después otra cuestión
00:48:38rara en vos quizás es que sos de Santa
00:48:41Fe, de hecho sos diputado por Santa Fe y
00:48:43venís a la ciudad de Buenos Aires. ¿Por
00:48:44qué? Esas dos cosas básicamente.
00:48:46Eh, primero, yo soy diputado por Santa
00:48:49Fe desde el año 2007 vivo a tiempo
00:48:51partido porque como dirigente nacional
00:48:53del colectivo LGTV me tuve que instalar
00:48:56a no a la fuerza con mucho placer para
00:48:58hacer la incidencia política y trabajar
00:49:00por las leyes de matrimonio igualitario
00:49:02y identidad de género. Y creo que ese
00:49:04recorrido que yo tengo permanente, de
00:49:05hecho, en el 2021, del 2020, ya cuando
00:49:08abrió la pandemia final de 2020, volví a
00:49:10Buenos Aires por temas laborales, porque
00:49:12hay que pagar las expensas y empecé a
00:49:14implementar un proyecto con una
00:49:16fundación norteamericana eh que trabaja
00:49:18con empresas privadas y eso es acá en
00:49:19Buenos Aires, porque la mayoría de las
00:49:21multinacionales están en Buenos Aires o
00:49:23por lo menos las sedes. Por eso cuando
00:49:25entré de diputado rápidamente me
00:49:26metabolizó el sistema, porque no era
00:49:28alguien externo por el lado de los
00:49:30derechos humanos, por el lado de la
00:49:32militancia, por el lado del activismo,
00:49:35la política, los medios, las
00:49:36organizaciones sociales me conocían.
00:49:38Entonces, eh fue bastante natural.
00:49:41Incluso en Santa Fe me pasó con un
00:49:42periodista, yo tenía un poco de de
00:49:44miedo. Digo, bueno, es un salto como
00:49:45militante tengo claro que cuando uno
00:49:48quiere que las cosas cambien, hay que
00:49:49poner el cuerpo.
00:49:51Estoy acostumbrado a eso. Es parte de de
00:49:53de mi militancia. Pero digo, bueno,
00:49:54¿cómo va a caer en Santa Fe? El otro día
00:49:56me llamó un un periodista de Rafaela,
00:49:58una zona bastante conservadora de la
00:50:00provincia de Santa Fe, del centro oeste
00:50:02y me dice, "Antes que nada quiero
00:50:04decirte que espero que sea senador,
00:50:06porque va a ser un orgullo para los
00:50:07santafesinos que nos representes en el
00:50:09Senado." Digo, bueno, la gente dice,
00:50:11"Hoy no hay un tema tan territorial, la
00:50:12gente dice, "Este tipo me representa,
00:50:14esta mina me representa y me representa
00:50:16es bueno. Lo votaron los porteños, lo
00:50:18votaron los santafesinos, me representa
00:50:20y qué bueno que me representa." Ahora,
00:50:21en la pelea concreta en la ciudad, vos
00:50:23le querés afanar la banca a Mariano
00:50:24Recalde
00:50:25y esta pregunta que hizo Jairo,
00:50:28quedarnos la oposición con las tres
00:50:29bancas
00:50:30es la última porque vos tenés, yo estoy
00:50:32cuidando tu agenda.
00:50:33Es la pregunta envenenada. Bueno, no
00:50:36no no sé si la fan el
00:50:37no pero digo está bien a ver contestante
00:50:41con él que con Bulrich probablemente
00:50:42[risas] no
00:50:42con sí a ver yo en la calle me encuentro
00:50:45con un montón de gente que dice soy
00:50:47radical y hoy no hay ninguna opción
00:50:48radical porque Mane renunció al
00:50:50radicalismo y a mí esa actitud no me
00:50:52gustó y Ocaña no es radical me gustaría
00:50:54votarte a vos. Hay gente del peronismo
00:50:56que dice, "Nos parece que compartimos un
00:50:58montón de ideas y vos expres
00:51:01que puede ayudar también a que se
00:51:03renueve el peronismo". Me lo han dicho y
00:51:04te voy a votar a vos. Hay gente del pro,
00:51:08mira, te voy a contar la la anécdota más
00:51:10random. Cabildo y Jur y es verdad, no no
00:51:12es como la de Santili que estaba [risas]
00:51:13en Kilme y en en San Justo. Este esta
00:51:16esposta todas las veces que la conté
00:51:18dije [risas] cabildo y juramento. Viene
00:51:20un un muchacho de mi edad que es
00:51:22comerciante de la zona. Yo estaba ahí en
00:51:25una mesita y dice, "Hola, dice, vos
00:51:26Esteban Paulón." Sí, yo soy libertario,
00:51:30pero no comparto todo con Javier Miley.
00:51:32Y el otro día vimos un reportaje tuyo en
00:51:33la tele, no sé cuál de todos, dice, y mi
00:51:35viejo me dice, qué bien que hable este
00:51:37pibe, ¿eh? Dice, "Fíjate que es bastante
00:51:39centrado, bastante bastante correcto."
00:51:42No sé que digo, "Bueno, gracias." Dice,
00:51:43"Yo soy libertario y voto a Patricia
00:51:45porque acá los Cuca no pueden volver."
00:51:47Bueno, ahí empezó con todo el discurso.
00:51:48Este dice, "Pero la verdad que seguí
00:51:50así. Vas muy bien." Se fue. A los 5
00:51:52minutos vuelve y me dice, "Che, te
00:51:53conseguí un voto." Digo, "¿Qué onda?"
00:51:55Dice, "Mi viejo te vota a vos." Le dije,
00:51:57"Lo conocí en persona, es
00:51:58simpatiquísimo." Dice, "Aí que te vota a
00:51:59vos." O sea, digo, hay gente, nosotros a
00:52:02veces pensamos en la política, decís del
00:52:04100%, 20 peronista, 10 radical, tres no
00:52:07sé qué, no sé qué. Bueno, hay 20 para
00:52:09pescar. La gente vota con total libertad
00:52:12y la boleta única papel cambia
00:52:14totalmente el panorama y la gente va a
00:52:16votar con mucha libertad. Por eso yo lo
00:52:18que digo cuando viene alguien, me dice,
00:52:20"Hoy a la tarde me pasó con una piba que
00:52:21me dice, te quiero preguntar porque me
00:52:23gusta mucho lo tuyo, pero tengo dudas."
00:52:25Le digo, "Votá. ¿A quién te gustaría
00:52:27votar? ¿A vos? Listo. Yo quiero ir al
00:52:29Senado de la de la nación en
00:52:31representación de la ciudad de Buenos
00:52:32Aires porque siento que tengo más
00:52:34entusiasmo, más energía, más idea, más
00:52:37polenta, este, y más ganas de ir ahí que
00:52:39muchos otros candidatos que los hemos
00:52:41visto poco recorrer el barrio, que lo
00:52:43hemos visto poco estar en las marchas,
00:52:45que los hemos que que casi no supimos
00:52:46que hicieron en los últimos años en su
00:52:48paso por la función, porque no le choreo
00:52:51la banca a nadie, estoy recuperando una
00:52:53banca para la izquierda democrática en
00:52:55el Senado de la Nación y si nos quieren
00:52:57votar antes de que me eches.
00:52:58Dale. No te iba a echar, te iba a
00:53:00invitar en la
00:53:02momento.
00:53:04Muy bien.
00:53:05Elegist el partido que más te guste.
00:53:07Ah,
00:53:09yo te voy a contar la verdadera. En la
00:53:11boleta, en la boleta única papel está
00:53:14arriba la banda de Senado, abajo la
00:53:16banda de diputados.
00:53:17La banda diputados.
00:53:18La banda de diputados. [risas]
00:53:20No es la banda de Berti. No es la banda
00:53:22de Ber es la banda de M. Eh, si vos
00:53:25sentís que todos los que vas leyendo en
00:53:27la boleta, uno durmió la siesta, el otro
00:53:30cambió de camiseta cinco veces, la otra
00:53:31no se sabe qué hizo, llegas al final y
00:53:34la última casilla de senador es Esteban
00:53:36Paulón. Así que vas directo al final de
00:53:38la bola y decís, "Lo voto este tipo
00:53:40porque quiero que vaya al Senado." Y en
00:53:42línea directa abajo lo marcas también
00:53:43Alejandro Catz.
00:53:44Y se compromete Paulón a cuando sea
00:53:46senador impulsar un proyecto que sea
00:53:48derogar la boleta única. Basta con eso,
00:53:50¿no? Que ponga el botón de boleta
00:53:52completa.
00:53:52Boleta completa. No puedo prometer eso.
00:53:55Sí puedo prometerte cuando sea senador
00:53:58electo sin ningún problema puedo venir
00:54:00aquí nuevamente a conversar con ustedes.
00:54:02Es más, me comprometo. Hay, no, no voy a
00:54:05decir, no voy a spoilear, hay programas
00:54:07que ya han pactado notas conmigo el
00:54:09lunes,
00:54:10ya tienen encuestas reservadas. Epa,
00:54:13epa,
00:54:13ep.
00:54:14Nosotros, si vos querés Iván, yo si
00:54:16querés el jueves por ahí como senador
00:54:18electo puedo pasar.
00:54:19Mira, vos que venís de Santa Fe, ¿o no
00:54:21la mayoría de los candidatos en Santa Fe
00:54:23son periodistas? Capaz te conviene.
00:54:25Y pero, ¿por qué está por
00:54:28al principio al principio el sistema se
00:54:29equilibra al principio ya la última?
00:54:33Quiero quiero política. Quiero
00:54:35dedicarme.
00:54:37Bueno, no rompas delogar la derogar.
00:54:40[risas]
00:54:41Gracias. Gracias a todos.
00:54:43Esteban Paulón, vamos a ver. Lo vemos,
00:54:45lo vemos.
00:54:47Y sí, quiero verlo. Me decís el spot se
00:54:50me tiene de hijo. Me tiene hijo. Ponelo
00:54:52a pleno, a pleno, a pleno, a pleno, a
00:54:53pleno. Dale, dale, a pleno, a pleno, a
00:54:55pleno. Senital, te sirve. A ver,
00:54:57chicos, vamos a empezar a cobrar por los
00:54:58contenidos. Vamos a poner un muro pago.
00:55:00Así como estamos, no podemos seguir. E
00:55:02la economía de Senital no camina, la del
00:55:04país no acompaña. O seguimos este plan o
00:55:06nos damos la mano y cerramos. Es una
00:55:08joda. Hace 6 años que venimos diciendo
00:55:10todo el tiempo que nunca vamos a jugar
00:55:11por contenidos.
00:55:12O sea, básicamente le vamos a poner un
00:55:14precio a la democracia informada. Bueno,
00:55:15listo. Entonces, nos volvimos la nación.
00:55:17Yo me voy a la [ __ ]
00:55:18¿Y qué van a decir Ernesto y María, por
00:55:20ejemplo,
00:55:21vos viste que Iván quiere empezar a
00:55:22cobrar los contenidos de la web?
00:55:23Pero todos los empresarios de medio al
00:55:25final son iguales.
00:55:25Miren, lo que no se puede ya lo sé, así
00:55:27que piénsenlo, pónganle cabeza y me
00:55:29avisan.
00:55:30Iván no es un mal tipo, pero cuando
00:55:31viene con estas ideas que van en contra
00:55:33de todo lo que hicimos hasta acá, nos
00:55:34queremos matar. La verdad que no estoy
00:55:35tan seguro que sea una buena idea poner
00:55:37un muro pago, pero cada tanto vengo con
00:55:40ideas locas que escucho por ahí para
00:55:41tenerlos motivados.
00:55:42Yo te a favor de cobrar, pero bien que
00:55:44sea una trampa misteriosa. Entran y les
00:55:48cae el muro de pago con una guillotina
00:55:49digital. Les juro que va bárbaro. Como
00:55:50en el niño Octav. Si funciona eso no
00:55:53resuelve nada.
00:55:54Yo me voy a la [ __ ]
00:55:56Hay un poco olor quemado. Yo no me meto
00:55:58en política interna, pero si tengo que
00:56:00defender el periodismo libre, imprimo
00:56:02200 de estos, me voy a la 9 de julio,
00:56:04también lucha la gente.
00:56:06Este impresor es una [ __ ]
00:56:08Uno tiene que usar todas las armas.
00:56:09Permiso.
00:56:13Pensaste bien.
00:56:15Voy a cobrar por contenido. Digo, quizás
00:56:19reflexionar con la panza llena te da
00:56:21otra mirada.
00:56:24Vigilante, me trajiste
00:56:25tus preferidos. Ninguna revolución se
00:56:27hizo con pan francés.
00:56:28Estamos jodidos. Yo no se me ocurre qué
00:56:29[ __ ] hacer y si empezamos a grabar
00:56:31contenidos para mí la cagamos, che.
00:56:33Sobraron un montón de stickers. ¿Qué
00:56:34vamos a hacer con esto?
00:56:35Pásame un pilón.
00:56:38Para esto te sirve.
00:56:38Ahí está. Senital te sirve.
00:56:40Senital te sirve para qué, para nivelar
00:56:43una mesa.
00:56:43Para entender lo que pasa
00:56:44y para tener data confiable.
00:56:46Para mantenerse informado.
00:56:48¿Qué les parece, che? Hacemos una una
00:56:49campaña de membresía con Senital. te
00:56:51sirve contándole a la gente este para
00:56:53qué te sirve y bueno, tratamos de juntar
00:56:55la guita que hace falta con eso. Otra
00:56:56vez Iván logra sacar lo mejor de su
00:56:58equipo. Vamos a salvar solamente si se
00:57:01suman a nuestra comunidad de mejores
00:57:02amigos.
00:57:08[música]
00:57:09Qué linda la actuación, qué lindo todo,
00:57:11¿eh? Súmense a la comunidad de mejores
00:57:12amigos en Itital, escaneen el QR en
00:57:14pantalla o entren a cenital.com/sumate
00:57:19de verdad.
00:57:20Eh, se los digo así, mirándolo fijo a
00:57:22los ojos. Gran spot, gran realización
00:57:24audiovisual, la de Senital te sirve,
00:57:28pero hay que decirlo, perdimos ante el
00:57:30mejor que fue la campaña Ricardo
00:57:32Alfonsín que está entre nosotros. ¿Cómo
00:57:34está usted? Bien.
00:57:35¿Cómo and?
00:57:35Pégale al micrófono. No, pégale, no,
00:57:37como cerca del micrófono. Es un
00:57:39hostiazo.
00:57:40Bien, Débora, Iván, Manu, Jairo, vos ya
00:57:44te escucho, ya sabes por qué.
00:57:46Vamos. Sí, tengo [risas] data.
00:57:47Tiene data. Un día lo mencionaste, pero
00:57:49sin decir a qué te referías. [risas]
00:57:53No pasen factura. No se pase factura.
00:57:56Muy simpático me resultó.
00:57:58Richard, ¿qué onda esa campaña
00:58:00espectacular?
00:58:01Mira, vos sabés que te cuento. Yo no
00:58:03Ahora hablamos de de política,
00:58:05propuesta, pero la verdad que tranquilo,
00:58:06tranquilo. Ya est ya est además ya ya
00:58:09está la suerte echada. Ha andado
00:58:12muchísimo. Estoy cansado. No soy un
00:58:14pibe. Ya tengo 62 años, ¿viste? No,
00:58:17mentira, tengo unos más. [risas]
00:58:19Bastante más. Bastante más. Bastante
00:58:21más. Sí. Bueno, este el asunto era el
00:58:24siguiente.
00:58:25Nosotros veníamos caminando la provincia
00:58:26de Buenos Aires desde hacía un año más o
00:58:28menos hablando de nuestra candidatura,
00:58:31pero no logramos instalar, por lo menos
00:58:32masivamente, la el conocimiento de que
00:58:35yo era candidato. A mí me conoce la
00:58:37gente.
00:58:38Quedas, ¿no? Yo fui candidato a
00:58:40diputado, candidato a presidente, el
00:58:42último que estuvo la Unión Cívica Rad,
00:58:44el último. Nunca más.
00:58:44Clar.
00:58:45que candidato elección, candidato de
00:58:47gobernador. Entonces, a mí me conoce la
00:58:49gente precisamente y y me quiere. ¿Por
00:58:51qué? Porque eso sí me transfiere
00:58:53seguramente el cariño que sentía por
00:58:54Raúl Alfonsío, que empezó a sentir en
00:58:57algún momento por Raúl Alfonsín y se me
00:58:58acercan a saludar, pero vieras que
00:59:00situaciones realmente emotivas, ¿no?
00:59:02Porque algunos se emocionan, hasta
00:59:03lloran cuando me ven. Bueno, y este,
00:59:06pero me dicen así en todos lados, estaba
00:59:08en Puana, estaba en Rua Rauche, estaba
00:59:09en Ayacucho, cualquier lugar, me decía,
00:59:11"¿Y qué haces acá? Estoy haciendo
00:59:12campaña, le decía yo. Me preguntaban a
00:59:15continuación, pero sos diputado, ¿sab?
00:59:18Sí, soy candidato. Entonces empecé a
00:59:20hablar con mis hijos. Yo no manejaba las
00:59:22redes profesionalmente, las manejaba así
00:59:24más amater, digamos, por las mías. Y me
00:59:28dijeron, "Bueno, tenemos que hacer algo
00:59:30que sea disruptivo, que impacte, que
00:59:33tenga ironía, que sea con humor, pero yo
00:59:36le dije, cuidado con los límites, este,
00:59:38y cuidado con la forma." No, no, quedate
00:59:40tranquilo, nada agresivo, que contraste
00:59:42un poco con la agresividad del gobierno,
00:59:45pero que tiene que tener repercusión por
00:59:47algún lado a raíz de las cosas que
00:59:48hacemos. Bueno, y me trajeron estas
00:59:50propuestas y me parecieron buenas. No me
00:59:53costó nada hacerlo. Hijo es estudió
00:59:56cines y titico. Hijo estudió cine. Mi
00:59:58hija está en el barrio porque ella
01:00:00estudia teatro, estudió teatro, ha hecho
01:00:03teatro, ha trabajado en el en el San
01:00:06Martín, ha trabajado, canta, ha
01:00:08trabajado en los locos Adams, ha
01:00:10cantado.
01:00:11Richard, te me amacas y te me vas el
01:00:13micróf.
01:00:13Perdón, perdón, perdón, perdón. No, no.
01:00:14Sí, canta en bares. Digo, no. Bueno, y
01:00:18este
01:00:18y ahora tiene una consultora política,
01:00:20¿no?
01:00:22No, ya me habían dado una mano ellos en
01:00:24el 2011. Me acuerdo que habíamos hecho
01:00:26un acto en la federa o antes del 2011 en
01:00:28la Federación de Vox y se habían hecho
01:00:30muchos actos, pero ninguno se había
01:00:32anunciado como lo anunciaron según me
01:00:35sugirieron ellos en unos afiches en el
01:00:36que yo estaba arriba del ring, este,
01:00:39agarrado de las cuerdas diciendo que
01:00:41largo la campaña, vengan a verme a la
01:00:43federación de bosques. y te hacen, digo,
01:00:46nosotros estamos sobreinformados,
01:00:49somos usuarios muy intensos de redes
01:00:52sociales y tal, pero así como la gente
01:00:54te decía, "¿Qué haces acá después de
01:00:56estas campañas? ¿Te hablan en la calle
01:00:58cuando vas a recortar?" Despo, después
01:00:59de esta campaña no se ha instalado
01:01:01masivamente. Ese era el principal
01:01:03objetivo. Después que me voten o no es
01:01:04otra cuestión, eso depende ya más de mí
01:01:06el culpable. Si no me votan o me votan
01:01:08menos de lo que deberían votar o si me
01:01:11votan mucho, bueno, era mérito de todo
01:01:13el equipo que venimos trabajando. Pero
01:01:15digo, pero esto impactó, lo sentís la
01:01:17gente te habla de esto.
01:01:19Pero sí, no ha tenido una repercusión
01:01:20extraordinaria. Me han ayudado la
01:01:22repercusión en los diarios todos han
01:01:24hecho análisis acerca de este aviso.
01:01:27Bueno, y algunos se ponen y me dicen,
01:01:29"¿Cómo Ricardo? Transgrediendo estas
01:01:30formas que s yo a mí no me costaba nada,
01:01:32[risas]
01:01:33no me costaba nada. Lo que me cuesta
01:01:35transgredir ideas y convicción, eso sí
01:01:37me cuesta un poquito más. Deberían
01:01:38fijarse en esas cosas algunas.
01:01:39Pero, ¿quién te tiraba por eso?
01:01:41Eh, los radichetas. Pero bueno, los
01:01:43[risas] los amigos los amigos del
01:01:45radicalismo, ¿no? Amigas, no tengo,
01:01:47mira, no sabes la cantidad de gente, te
01:01:49tendría que mostrar el teléfono la
01:01:50cantidad de gente que me está llamando,
01:01:52dirigentes importantes incluso y me
01:01:54dicen que me van a acompañar, que me van
01:01:56a votar. Y yo creo que nos van a
01:01:57acompañar muchos radicales, porque a mí
01:01:59se enojan ellos cuando le me preguntan a
01:02:02mí, ¿por qué te parece que el
01:02:03radicalismo está en esta situación?
01:02:04Necesito decir cuál es la situación. No
01:02:07tuvo más candidato a presidente desde el
01:02:08año 2011, nunca más tuvo. Pero hoy están
01:02:11cuatro partidos en la provincia de
01:02:12Buenos Aires. Hay radicales en La
01:02:13Libertad Avanza, hay radicales en
01:02:14Provincia Unida, hay radicales en Nuevos
01:02:16Aires y hay radicales en la CSC.
01:02:18¿Y con cuál te identificas más? Por
01:02:20ejemplo, en diputados tenés cuatro. No,
01:02:21no tengo cuestión. No me identifico
01:02:23mientras sigamos nosotros defendiendo,
01:02:26bueno, las ideas que yo creo que nada
01:02:27tienen que ver con la Unión Cívica
01:02:29Radical, este, no me voy a identificar
01:02:31con ninguna. En Mendoza están asociados
01:02:33con la libertad avanza. Lo mismo en
01:02:35Entre Ríos, lo mismo en el Chaco. Y no
01:02:38pudieron hacerlo en Corriente porque no
01:02:39quiso mi ley, no pudieron hacerlo en
01:02:41Córdoba porque no quiso mi ley, no
01:02:43pudieron hacerlo en la provincia de
01:02:44Buenos Acero mi ley. Pero a mí me
01:02:46pregunta, ¿por qué te parece que el
01:02:47partido llegó a esta situación? y se
01:02:49enojan porque yo digo por
01:02:50responsabilidad de las condiciones
01:02:51nacionales o provinciales máximas. ¿Y
01:02:53qué quieren que diga? Por culpa de la
01:02:55naturaleza. Alguien tiene que hacerse
01:02:57cargo de estas cosas. Si no la dicen
01:02:59otros, la tengo que decir yo.
01:03:01Vos
01:03:01porque la verdad que el radicalismo se
01:03:03ha convertido en algo que no tiene nada
01:03:05que ver, que es muy difícil de reconocer
01:03:07como radicalismo. Ahora, la militancia
01:03:09de los distritos no tiene ninguna
01:03:11responsabilidad, ni la dirigencia
01:03:12distrital tiene ninguna responsabilidad,
01:03:14no tenía posibilidad poder para cambiar
01:03:16el rumbo del partido. Bueno, este, eso
01:03:19me van a acompañar.
01:03:20Eh, eh, me olvidé la pregunta.
01:03:22Bueno, no [risas] era tan importante,
01:03:23capaz.
01:03:24No, paraá. No tenía Ah, ahí está, ahí
01:03:26está. Pará. volvió, volvió. Estoy
01:03:28completamente e sí, gaga.
01:03:31Eh, uso una frase peronista.
01:03:33¿Hay alguno algún dirigente radical que
01:03:36eh no importa si hoy o que le veas el
01:03:40óleo sagrado de Samuel, que le veas don
01:03:42de liderazgo, que digas en el 27 hay que
01:03:44acompañarlo a este? Eh, o o voy a
01:03:47disputar o voy a eso o voy a No, no. Yo
01:03:50ya estoy grande, tengo
01:03:53bastante bastantes años y tengo problema
01:03:55de salud porque tengo cuatro bipá, no
01:03:56joda, ¿no? La provincia de Buenos Aires
01:03:58es grande. Tengo problemas de de de
01:04:01azúcar alta, tengo un marcapazos, lo
01:04:03digo, así que pero pienso vivir 10 o 15
01:04:05años más, pero política si no apuremos
01:04:07la nota, [risas] política política
01:04:10competitiva en este sentido. No,
01:04:12candidaturas basta, ya no, ya no, pero
01:04:14voy a seguir haciendo política de hasta
01:04:16que me muera seguramente. No hace no
01:04:18última
01:04:19no veo veo veo yo me ilusioné
01:04:23con algo que dijo Martín Lusto al
01:04:25principio de o mediado del año 2024 un
01:04:28poco antes porque yo renuncié en el 2024
01:04:31con algunas cosas que dijo, pero bueno,
01:04:32luego no no no ocurrieron. Pero de todos
01:04:35es el que decís, "Acá hay algo."
01:04:38Es al que más critican, curiosamente.
01:04:40Para mí es el que más cerca está del
01:04:41radicalismo. No ha se ha acercado lo que
01:04:44tendría que acercarse, que estoy seguro
01:04:45que lo haría si hicieran menos
01:04:47especulaciones electorales o quisieran
01:04:49quedar,
01:04:50no quisieran quedar también con ciertos
01:04:52sectores que en principio te pueden
01:04:53ayudar, pero a la larga
01:04:55te terminan jorobando porque destruyen
01:04:57tu relación con los sectores que vos
01:04:59debes defender.
01:05:00E hay una idea bastante instalada en
01:05:05Argentina y que no es solamente una
01:05:06idea, sino que se materializa después en
01:05:09el resultado electoral, que es que es
01:05:10imposible romper la polarización, ¿no?
01:05:14Están muy interesados en polarizar a
01:05:16ambos partidos. Bueno, yo haría lo mismo
01:05:18en el lugar de ellos, ¿no? Están
01:05:19interesados. Bueno, nosotros estamos
01:05:20interesados que no ocurra eso, pero yo
01:05:23no creo que vaya a ser tanta como la que
01:05:24dicen. Y por el otro lado, bueno,
01:05:26tenemos que disputar el ¿Por qué la
01:05:28dificultad para los partidos menores?
01:05:30Porque tenemos que disputar lo que quede
01:05:31desipolarizar entre 13 partidos. Es
01:05:34muchísimo. Pero bueno, habrá que ver. Yo
01:05:38lo que quería era participar en un
01:05:39debate público para que escribir poner
01:05:42blanco sobre negro lo que ha venido
01:05:43pasando en la Argentina desde el año
01:05:452015 a la fecha
01:05:46y va a ver quién es quién en la
01:05:47Argentina y no solamente no. Bueno, sí,
01:05:50sí debatimos algunos que no nos den
01:05:51pelotas otra cosa. No, entre ellos no sí
01:05:54se debate. No, no se debate. Sí, se
01:05:56debate, se debate. Mi ley debate.
01:05:58Pero quiere decir que uno dice,
01:05:59"Nosotros le podemos poner el freno a mi
01:06:01ley otros dicen que no vuelva."
01:06:03Podemos poner el freno a ley, quiere
01:06:04decir refrenar las cosas, aunque lo que
01:06:06se puede evita no se valora. Yo sé lo
01:06:08que se puede evitar. Pero tu objetivo en
01:06:09la campaña era más mostrar oposición a
01:06:11mi ley o mostrar como una especie de
01:06:13denuncia de lo que se convirtió el
01:06:15radicalismo?
01:06:16No, participar en un debate en la que se
01:06:18sepa bien qué representa. Mira, Alfonsín
01:06:20decía, "No solamente se discute de
01:06:21manera vertical solo contra el
01:06:23oficialismo, también se discute de
01:06:24manera horizontal con el resto de los
01:06:26partidos políticos. Bueno, yo voy a
01:06:28participar en esta discusión para decir
01:06:30lo que es el oficialismo, lo que se
01:06:31puede esperar del oficialismo, que es
01:06:33bastante claro lo que se puede esperar,
01:06:35pero también voy a decir lo que
01:06:36representan otros partidos, por ejemplo,
01:06:38concretamente lo que representa
01:06:39Provincias Unidas. Desde mi punto de
01:06:42vista, desde mi punto de vista, quienes
01:06:43crearon Cambiemos tienen miedo de
01:06:45quedarse sin una alternativa competitiva
01:06:48desde el punto de vista electoral por
01:06:50derecha y están prefigurando para el año
01:06:522027 un actor que pueda cumplir ese
01:06:54papel. Ese actor es y están todos los
01:06:56diarios, no es que yo lo esté
01:06:57inventando, están todos los diarios es
01:07:00Provincias Unidas, aunque hay un debate
01:07:02adentro de Provincias Unida porque
01:07:03algunos no están de acuerdo con eso.
01:07:05Incluso hay un debate acerca de si debe
01:07:07o no integrarse al gobierno después de
01:07:09eh después de de Bueno, ¿y eso qué
01:07:11quiere decir? Si deber o no integrarse
01:07:13al gobierno. Yo creo
01:07:14que hay que actuar con mucha
01:07:15responsabilidad porque efectivamente
01:07:16creo que después de las elecciones las
01:07:18cosas se complican, la situación está
01:07:19muy mal. Ahora que se lo digan a la
01:07:21sociedad, sí, sí, la cosa está muy mal.
01:07:24Gane o pierda, no interesa. La cosa está
01:07:26muy mal. Estados Unidos le ha pedido al
01:07:28gobierno, parece. Es increíble que esto
01:07:30no se haya destacado más, muchacho. Que
01:07:32el Estados Unidos le haya pedido al
01:07:33gobierno que tiene que recomponer sus
01:07:35relaciones con la oposición amigable,
01:07:37que haga ingeniería electoral, que
01:07:39establezca ese tipo de que imponga o
01:07:42sugiere ese tipo de cosas en la política
01:07:44argentina. Eso habla de la calidad, el
01:07:46deterioro de la calidad de la política
01:07:48en nuestro país. Deberían tener muy
01:07:50claros los actores políticos de la
01:07:51Argentina qué es lo que hay que hacer
01:07:52frente a una dificultad de esta
01:07:53naturaleza. Pero además ha hablado con
01:07:56dirigentes de Provincias Unidas para
01:07:58decirle que ellos tienen que colaborar,
01:08:00respaldar políticamente al gobierno. A
01:08:02mí me parece muy bien que ser muy
01:08:04responsable. Ahora, ¿Respaldar para qué?
01:08:07Que se lo digan. Porque, ¿qué pasó? ¿Por
01:08:09qué esto resulta verosímil? demás esta
01:08:11advertencia que hago porque desde el
01:08:142023 no hicieron otra cosa que acompañar
01:08:17en el parlamento todas o casi todas las
01:08:20decisiones que desde el punto que que
01:08:23envió el parlamento el presidente y
01:08:25callaron y disimularon y relativizaron y
01:08:29naturalizaron cosas que son
01:08:31absolutamente contradictorias con
01:08:32valores fundamentales de la República y
01:08:34la democracia. o decirle rata, gusano,
01:08:37parásito, excremento humano a la
01:08:39oposición, decirle a que tiene que odiar
01:08:41la gente al periodismo es una cuestión
01:08:43de personalidad y de estilo. A mí no me
01:08:46joda.
01:08:46Ricardo, ¿te acordabas recién esa última
01:08:48candidatura presidencial del radicalismo
01:08:50que te llevó a vos en la boleta? Pensaba
01:08:53eh había una alianza ahí. Tu candidato
01:08:55gobernador no era de Narváes en ese
01:08:56momento.
01:08:56Sí, señor. Sí, señor.
01:08:57Que dos años antes venía a ser el
01:09:00referente máximo del antiquillerismo. Le
01:09:01había ganado a Néstor Killer. ¿Por qué
01:09:03te pongo este ejemplo? Porque la
01:09:04legislativa siempre la curva con la
01:09:06legislativa. A eso me refiero. Vas al
01:09:082021 la reta era presidente puesto para
01:09:10to por primera vez en la historia
01:09:12argentina pus un peronista detrás un
01:09:14sector del peronismo detrás de un
01:09:15radical. Además era un acuerdo
01:09:17provincial y los programas los hacía
01:09:18absolutamente a tal punto que cuando
01:09:19insinuó Francisco, a quien le por quien
01:09:22siento respeto que quería intervenir en
01:09:23los programas, le dije, "Si empezas a
01:09:24decir esta cosa se acaba la se acaba se
01:09:27acaba el acuerdo." A mí me decían,
01:09:29además, me dijeron, me vinieron a decir
01:09:32todo el partido, por supuesto, que lo
01:09:35decidí yo a eso, todo el partido. Es
01:09:37más, querían hacer otro tipo de arreglo,
01:09:39querían hacer Cambiemos ya en el 2011 yo
01:09:42fui el que me opuse. Entonces nos
01:09:44acompañaba en la provincia de Buenos
01:09:45Aires, no había segunda vuelta, nos
01:09:46permitía a nosotros obtener un mejor
01:09:48resultado y superar los guarismos que
01:09:50habíamos obtenido después del 2001.
01:09:52¿Sabes cuánto sacamos en la primera
01:09:53elección del 2001 posterior al 2001
01:09:57presidencial?
01:09:57Terráneo a
01:09:58menos del 2%. No, que terráño. Fue
01:10:00Leopoldo, pero no por culpa de Leopoldo,
01:10:02por culpa del de lo que había pasado en
01:10:04la gestión nuestra de la alianza. La
01:10:06gente responsabilizó al partido. En la
01:10:08segunda elección presidencial, ¿cuánto
01:10:09sacamos?
01:10:11No tuvimos candidato propio, fuimos
01:10:13detrás del peronismo y en la tercera nos
01:10:16podía ocurrir lo mismo. Teníamos que
01:10:18ensayar una estrategia de sobrevivencia
01:10:19y sacamos casi 3 millones de votos.
01:10:22Después con Ernesto San volvimos a sacar
01:10:24600,000 votos. Pero el partido, fíjate
01:10:27vos lo que pasó. A ver, mira lo de los
01:10:28que hablo yo, ¿no? Pero el partido,
01:10:30fíjate vos lo que pasó. Con nosotros
01:10:32nadie quería saber nada. Hasta mi
01:10:34elección nadie quería saber nada. Por
01:10:37eso es que sacamos el 2% y por eso es
01:10:39que no tuvimos candidatos. Después de la
01:10:41del 2011, que sacamos casi 3 millones de
01:10:43votos con el padrón de hoy, empezaron a
01:10:45interesarse otra vez los partidos chicos
01:10:47por hacer alianza con nosotros para ver
01:10:49si podían competir y allí vinieron el
01:10:51socialismo, la coalición cívica,
01:10:52proyecto sur libre del sur a crear el
01:10:55Frente Amplio Unen. Claro. Y sabes
01:10:57cuánto sacamos en esa ocasión, cerca del
01:10:5926 27% en todo el país, saliendo
01:11:02segundos detrás del Frente para la
01:11:03victoria, lo que nos hacía presumir que
01:11:05podíamos reemplazar desde concepciones
01:11:07progresistas al al el oficialismo de
01:11:10entonces. ¿Lo rompieron? ¿Para qué? Para
01:11:13crear cambiemos. Y estos son hoy los que
01:11:15están queriendo crear una alternativa
01:11:17que puede dar ser el subedaño, digamos,
01:11:20de la libertad de avanza o el pros y se
01:11:22van ambos a la banquina. Vos no serías
01:11:24eh, perdón, dale,
01:11:25no serías un candidato a ser un nuevo
01:11:27moró. ¿Por qué nunca fuiste un moró?
01:11:29Digo, un radical full.
01:11:30No se repiten las cosas. Jairo, ¿por qué
01:11:32fuiste fuiste embajador del gobierno de
01:11:34Alberto, pero nunca te te deciste sumar
01:11:36al quisnerismo?
01:11:37Nunca. ¿Acaso Jun Arena se sumó el
01:11:39dualdismo? Pero jugemos las cosas con
01:11:41criterio, con los mismos criterios.
01:11:43Nadie le dijo a Junar Arena que era
01:11:45dualdista. Y mira que a Dualde, ni
01:11:47Alfonsín que era dualdista. Mira que a
01:11:49Dualde y Alfonsín los acusaba de haber
01:11:50conspirado contra el gobierno de la rua,
01:11:53lo que es una canallada realmente una
01:11:55canallada la que dijo el presidente.
01:11:57Bueno, que otros la decía, pero no me
01:11:59extraña ahora que la diga un político,
01:12:01el político tiene que tener ciertos
01:12:02límites. Digo, acá se lo decían a Jaun
01:12:04Arena que se hacía hecho daldista y a
01:12:06otros radicales que formaron parte del
01:12:08gobierno. Había que colaborar porque era
01:12:11una situación muy difícil, como yo creía
01:12:13que había que colaborar en el 2000
01:12:1719, porque creía que la situación era
01:12:20muy difícil y era muy difícil realmente
01:12:22porque el principal problema que tenemos
01:12:24los argentinos es la deuda externa, la
01:12:27deuda con el FMI por las condiciones en
01:12:30las que fue pactada y por la naturaleza
01:12:31del acreedor que opera como un agente al
01:12:35servicio de las grandes potencias. Esto
01:12:37no se discute en Argentina. Este es el
01:12:39principal problema y no discutimos qué
01:12:40hay que hacer con la deuda, que además
01:12:42se amplió con este otro gobierno y
01:12:44además vamos a contraer aparentemente
01:12:4540,000 millones de dólares más con
01:12:47Estados Unidos. De eso no se discute. Si
01:12:50yo no he visto a un dirigente que le
01:12:52pregunten, "Ahora sí, ¿qué hay que hacer
01:12:53con laud?" ¿Se puede pagar esta deuda
01:12:55externa? ¿Se puede pagar? Yo digo que
01:12:57solamente malogrando la vida de millones
01:13:00de compatriotas nuestras. Entonces, yo
01:13:02creo que hay que hacer un acuerdo entre
01:13:03todos los sectores políticos, sectores
01:13:05de la economía, sectores del trabajo, a
01:13:07su iglesia, decirle, "Señores, nosotros
01:13:09no podemos pagar la deudas en estas
01:13:11condiciones porque malograríamos la vida
01:13:13de millones de compatriotas nuestras."
01:13:15Ustedes que están con los papeles
01:13:16bastante flojos tienen que renegociar la
01:13:18deuda para permitirnos establecer
01:13:20condiciones que nos permitan pagar sin
01:13:22condenar a a situaciones muy difíciles a
01:13:24los argentinos. Que lo digan, que
01:13:26hablen, que se expresen, que digan qué
01:13:28van a hacer con el con el DNU.
01:13:32con la ley que reglamenta el DNU.
01:13:35Hace un año que veníamos pidiendo
01:13:37diciendo que el DNU era la ley que
01:13:39reglamenta el uso de los DNU. Supongo
01:13:42que toda la audiencia acá sabe que sí.
01:13:44Bueno, eh eh tenía que ser derogada
01:13:47porque era la principal herramienta que
01:13:48le permitía a mi ley ejercer el poder de
01:13:50manera autoritaria, que había que
01:13:52modificarla.
01:13:54Hace un año que venimos nunca ningún
01:13:56lado salió. Es la verdad. Hagámonos
01:13:58cargo de esto también. Bueno, y te voy a
01:14:00decir otra cosa. Hace un mes y medio más
01:14:03o menos fue aprobada media sanción en el
01:14:05Senado,
01:14:06pero se lo modificó en diputado, lo cual
01:14:08vuelve al Senado quizás para dormir el
01:14:09sueño de los justos. ¿Quién la modificó?
01:14:13¿Quién la modificó?
01:14:13Judido con los gobernadores de parte del
01:14:15gobierno para modificó
01:14:17a solicitud pedido de el presidente de
01:14:20la República de la Libertad.
01:14:21Bueno, ellos también aspiran a hacer
01:14:23gobierno y usar los DNU.
01:14:25No, no. Ah, ellos. Ah, bueno, puede ser
01:14:27como decís Débora. ¿Por qué te digo?
01:14:29Porque
01:14:31cuando se crea Cambiemos, la idea fuerza
01:14:33era hay que detener el deterioro de los
01:14:35valores republicanos y de la democracia,
01:14:37¿no es cierto? Que representaba, decían,
01:14:39el quinerismo. Nunca les creío yo.
01:14:42Bueno, muy bien. Una de las leyes que
01:14:43habían que modificar y se comprometían a
01:14:45modificar era esa. Ni una coma le
01:14:47cambiaron. Ni una coma. Yo sí que daba
01:14:50discusiones en mi partido para que se
01:14:52hiciera algún cambio, pero no las
01:14:54usaron.
01:14:56Ya está.
01:14:56No, no le decía ella porque tenemos que
01:14:58meter ahora un PNT, discúlpeme, pero
01:15:01tengo que meter un PNT, así que lo voy a
01:15:03despedir al señor Ricardo Alfonso.
01:15:06Yo les agradezco muchísimo realmente
01:15:07toda la la oportunidad que me brindan y
01:15:09yo está claro que estoy sumado, eh,
01:15:11sí, pero que yo sepa, por lo menos algo
01:15:13que haya hecho [risas] que haya hecho
01:15:15algo mal porque no lo sé hacer, le pido
01:15:17a mi hijo porque tenés que apretar en
01:15:19ese Q. La próxima lo llamamos para que
01:15:22nos ayude con el
01:15:26poncharon, no me lo poncha.
01:15:30Ahí [risas] estáo. Bueno, gracias,
01:15:33chicos, en serio, eh, muchísimas
01:15:34gracias.
01:15:35Eh, Ricardo Alfonsín con nosotros en la
01:15:37previa de las elecciones. Aprende
01:15:39idiomas en el ci, inglés, francés,
01:15:42portugués, italiano, alemán, chino y
01:15:44japonés. Avanza a un nivel en dos meses,
01:15:46cursos por Zoom o presenciales en sede
01:15:49Centro Belgrano y Caballito. Estamos
01:15:51hablando en este caso, obviamente, de la
01:15:53ciudad de Buenos Aires. Últimos días
01:15:55para inscribirte en cui.edu.ar
01:15:58o llamando al 01153533000.
01:16:01Precio especial para la UBA
01:16:03universidades nacionales y nivel uno
01:16:05inicial con tres cuotas sin interés con
01:16:08certificados y diplomas de la
01:16:09Universidad de Buenos Aires. Recuerden
01:16:11que si ustedes, perdón. Uy, ahí se me
01:16:13fue acá. se eh suman a través de este QR
01:16:17a nuestra comunidad de mejores amigos,
01:16:18tienen un 25% de descuento y pueden
01:16:21aprender inglés para cuando eh sea el
01:16:24idioma oficial en nuestro país.
01:16:28Ah, qué largo fue el PNT.
01:16:31Jairo Strachia, ¿qué está pasando con la
01:16:33gloriosa?
01:16:35Y la verdad que si yo te hago el hilo
01:16:37conductor, eh, te puedo decir que
01:16:40acabamos de ver cómo se designa un
01:16:42canciller que trabajó 17 años en el
01:16:45banco que fundó John Pierre por Morgan,
01:16:48para un ministro de economía que trabajó
01:16:50en el banco John Pierre por Morgan y
01:16:53que, por ejemplo, conoció ahí al
01:16:55viceministro de Economía, José Luis
01:16:56Daaa, por traerte algunos nombramientos.
01:16:58La Agencia de Recaudación no trabajó.
01:17:00Podemos seguir sumando gente con
01:17:02trayectoria en el banco Shape Morgan. un
01:17:05banco que al mismo tiempo, no sé, saca
01:17:07sus reportes eh sobre distintos países y
01:17:09en Argentina prevé, según le dijo a sus
01:17:11clientes, que el gobierno pierde por
01:17:13poco las elecciones de este domingo. un
01:17:16banco que el propio Pablo Quiro, en uno
01:17:19de sus últimos actos como secretario de
01:17:21finanzas dijo que acababa de ser
01:17:23designado para que arme la recompra de
01:17:26la deuda y en un momento tan dominado
01:17:29por la influencia de un banco, el
01:17:32sinónimo de Wall Street como JBY Morgan
01:17:35coincide con la visita al país toda esta
01:17:39semana, casi como la movilización de un
01:17:41jefe de estado de el presidente a nivel
01:17:45internacional del SEO Global del banco
01:17:47que se llama eh Shamy Diamond, que es
01:17:50SEO Global del banco desde el año 2004.
01:17:53Estamos hablando de que es el señor
01:17:55banquero. Si vos querés, a nivel
01:17:57finanzas internacionales hay dos dueños
01:18:00del mundo, uno en bancos y uno en fondo
01:18:02de inversión. El de los fondos de
01:18:03inversión es Larry Fink, del fondo Black
01:18:05Rock, pero en el mundo bancos, bancos
01:18:08con historia de bancos, el dueño del
01:18:10mundo se llama Jamie Diamond, que es
01:18:12este buen hombre que estás viendo ahí.
01:18:14Acaban de entrar Mauricio Macri hace un
01:18:17rato y Eduardo Elstein a la reunión.
01:18:20Viene el canciller a la reunión con este
01:18:23caballero.
01:18:23Claro, él está teniendo una agenda toda
01:18:25la semana de jefe de estado. Mañana lo
01:18:28va a ir a ver a Miley a la Casa Rosada
01:18:30en principio e en una reunión muy pero
01:18:32muy privada entre ellos dos. Y ayer me
01:18:35pude colar e y escuchar completa su
01:18:39disertación con empleados del banco JP
01:18:41Morgan, que fue para toda la región y
01:18:43Canadá. a través de plataformas eh este
01:18:47de videoconferencia.
01:18:48Eso es legal,
01:18:49es legal, periodismo, es la verdad el
01:18:51[risas] juego. Y fue entrevistado por
01:18:55Facundo Gómez Minujin, el hijo de Marta,
01:18:57que es el encargado del banco afiliad
01:19:00local.
01:19:01en una charla donde solo la eh tos
01:19:04sostenida que tiene Jamie Diamond te
01:19:06interrumpía porque no tiene desperdicio
01:19:10escuchar, repito, al número uno de la
01:19:13Banca Mundial hablar como un jefe de
01:19:16estado o como un funcionario importante,
01:19:19por ejemplo, del gobierno de los Estados
01:19:20Unidos, porque el centro de su
01:19:22exposición es geopolítica.
01:19:26su mensaje un poco en línea con lo que
01:19:28está pasando con las grandes
01:19:29corporaciones americanas, pero esto es
01:19:31una institución financiera, es hay que
01:19:34parar a Estados Unidos porque si no
01:19:35China lo duerme. No lo dijo así. Hay que
01:19:39dijo, "Estamos en el momento de la
01:19:40hay que parar de de que se pare,
01:19:42hay que sostenerlo, hay que meterlo en
01:19:43la industria pesada, hay que meterlo en
01:19:45la minería, hay que este darle
01:19:46relevancia a la tecnología porque China
01:19:48se lo está comiendo."
01:19:49Y él le empezó a hablar, dijo, "Es el
01:19:51momento con la geopolítica más
01:19:53complicada desde la Segunda Guerra
01:19:54Mundial. Estos son algunos textuales que
01:19:56eh este ahí te voy a poner en contexto.
01:19:59Y Deolpe, después de hablar de lo
01:20:01complicado está el mundo, empieza a
01:20:02hablar de Argentina y De Golpe se
01:20:04transforma en alguien muy muy pro eh
01:20:07motosierra. De hecho, hay un momento
01:20:09donde él empieza a decir, "El mundo
01:20:12tiene un problema, que es que los
01:20:13burócratas eh este son parásitos que no
01:20:16resuelven la desregulación y no
01:20:18resuelven el ajuste en el Estado." Y en
01:20:20ese momento dice algo impresionante que
01:20:22es sueno como su presidente, ¿no? Y
01:20:25entonces el tipo dice, "Where isso?"
01:20:29Dice así, "¿Dónde está mi motosierra?",
01:20:31le dice para todo Latinoamérica y Canadá
01:20:34que lo estaba escuchando y estallan las
01:20:36carcajadas en el ambiente que lo estaba
01:20:38escuchando. Para mí impactante porque es
01:20:41un ámbito privado. De hecho, es tan
01:20:43privado que hay datos que él tira
01:20:45suelto. Eh, como por ejemplo dice,
01:20:47"Bueno, él le pregunta a Facundo Gómez
01:20:49Minujin, "Che, ¿cuánto es el PBI per
01:20:51capital Argentina?" Y Gómez Minujin le
01:20:54dice, "25,000." Gómez Minujin le dice,
01:20:56"No, 10,000." Bueno, debería ser 50,000.
01:20:59Todo lo que es de diferencia es por todo
01:21:01lo mal que han gobernado. Está hablando
01:21:04muy suelto de cuerpo. De hecho hace
01:21:05chistes, dice, "Yo estoy, soy el
01:21:06gobernante que está en el mundo más
01:21:08tiempo que todo, creo que más que
01:21:09Putín." Y se ponen a googlear ahí en el
01:21:10momento desde cuándo estaba Putin.
01:21:13Ah, muy bueno, ¿eh?
01:21:13Y Putin dice, "No, Putin", le grita a
01:21:15alguien desde desde el público que
01:21:17estaba presencial dice, "Putin está en
01:21:19el 99." Ah, bueno, yo entré en el 2004,
01:21:21dice y se ríe y tose y qué sé yo.
01:21:23Ahora se ríose.
01:21:24Lo loco es que después de ese e este y
01:21:27este es el textual que está bien que
01:21:28está ahí en pantalla, después de hacer
01:21:29esa manifestación de mile leísmo de
01:21:31dónde está mi motosierra, él no come
01:21:34vidrio. dice, "Escúchame, si vamos,
01:21:37porque ¿qué se dice además de JB Morgan?
01:21:39está siendo uno de los cuatro bancos
01:21:40americanos que van a poner un extra de
01:21:4320.000 palos y él empieza a hablar de
01:21:45garantías, o sea, todo bien con el Jabo.
01:21:49Pero él dice, "Yo banco Argentina, pero
01:21:52si alguien va a poner 10,000 millones de
01:21:54dólares, dice textual, necesita
01:21:56garantías, no por la actual
01:21:58administración, sino para que no sea
01:22:00traicionado por un próximo gobierno."
01:22:03Y esto es lo que se empieza a publicar
01:22:04ya fue antes, ayer nota en el Wall
01:22:06Street Journal, que todos los bancos a
01:22:08los que Scott Besen les está pidiendo
01:22:10una vaquita para darle además de los
01:22:1320,000 palos del swap, están diciendo,
01:22:15"Okay, yo te banco, Scott, pero es
01:22:17Argentina." Entonces empieza a hablar,
01:22:20"Poneme lo que se llama en la industria
01:22:21financiera, un colateral, algo que salte
01:22:24si a mí me dejan de pagar." Aló.
01:22:27Recaudación de retenciones a futuro. Se
01:22:29empezó a mencionar. Repito, el tipo que
01:22:32está gritando, "¿Dónde está mi
01:22:33motosierra?" Y mañana lo va a ir a ver a
01:22:36Biney. Y algunos me decían, "Hasta puede
01:22:37haber fotos de pulgares." Porque
01:22:40está diciendo, "Dame garantías."
01:22:42Muy dateado el tipo. Bueno, es el que
01:22:44maneja la guita de muchos de los
01:22:45argentinos más ricos. dice, "Hay 400,000
01:22:48millones de dólares de argentinos que
01:22:49están afuera y quieren volver, pero no
01:22:51quieren ser confiscados por una próxima
01:22:53administración", les dice Jamie Diamond,
01:22:55muy metido después en la geopolítica de
01:22:58la relación con China. Hay un momento
01:22:59donde el tipo dice eh este cuando está
01:23:03hablando de la posición de Trump y él
01:23:04dice, "Está bien que Argentina sea un
01:23:06amigo de Estados Unidos y que Trump
01:23:07fortalezca sus aliados." dice, "Yo
01:23:10cuando recorro Latinoamérica eh escucho
01:23:12que todos tienen como principal socio
01:23:14comercial a China." Paréntesis, esta
01:23:17semana el INDEC comunicó que China pasó
01:23:20a ser el principal socio comercial de
01:23:22Argentina por arriba de Brasil, o sea,
01:23:23era el segundo. Y en el medio de el
01:23:27momento donde Scott Vessen pone dólares
01:23:29y dice, "Yo esto lo hago para que China
01:23:31corra." Claro, ¿sabes por qué? Porque
01:23:34como bajamos las retenciones fuertes el
01:23:35mes pasado, los chinos se llevaron soja
01:23:38los locos. que era la puteada de los
01:23:39farmers de
01:23:40los chinos quedaron como principal socio
01:23:42comercial Argentina.
01:23:42Vos te acordás que eh en una pregunta
01:23:44que Miley le pide él a Susana que se la
01:23:48haga
01:23:49sobre China,
01:23:50obvio, no me piden nada. No me piden
01:23:52nada camb cambio.
01:23:53Sí,
01:23:54extraordinario. Susana terminó fascinada
01:23:55con los drones que había en China. No,
01:23:57si es la misma frase, yo hice el
01:23:59ejercicio y lo busqué que
01:24:01tiempo después el ahora ex canciller
01:24:04Gerardo Wert cuando sean los primeros
01:24:06tweet de Vescent, creo que le da una
01:24:07nota a Eduardo Fean y Gerardo Buening
01:24:09usa la misma presión. Estados Unidos no
01:24:11pide nada, o sea, somos el único país
01:24:13del mundo que le manguea a todos, pero
01:24:15nadie le pide nada. La verdad que hemos
01:24:17encontrado la forma de parar el huevo
01:24:18del desarrollo y la geopolítica a nivel
01:24:20global. Esta visita de Jamie Diamond a
01:24:22mí me tiene muy atrapado porque te
01:24:24muestra, además de lo que dice sobre
01:24:25Argentina, eh, te muestra una diplomacia
01:24:28financiera jugando en paralelo y en
01:24:30sintonía.
01:24:31¿Quiénes son los los Tengo que ir al
01:24:33baño, ¿quiénes son los Sí, lo dice muy
01:24:35disimulado, eh, [risas]
01:24:37¿quiénes son los cómo decirlo? Los nexos
01:24:41locales de un tipo así, ¿eh? O no tiene
01:24:45para No, para, para. Shape Morgan.
01:24:48Ahora se me fueron los nombres porque ya
01:24:49estoy como modo Ernesto Tenemon que se
01:24:51me van los nombres, pero los dos o tres
01:24:54tipos más grosos que manejan el negocio
01:24:56de Jap Morgan en Asia, en banca de
01:24:58inversión, en Europa y en algún cargo
01:25:01también en Estados Unidos son
01:25:03argentinos.
01:25:04O sea, estamos hablando de que JP Morgan
01:25:06tiene una conducción por abajo de Jamie
01:25:09Diamond muy argentina. De hecho, eh si
01:25:12yo tuviera memoria me acordaría el
01:25:13nombre del que sonó incluso como
01:25:14candidato a suceder este tipo que es un
01:25:16chavón nacido en Lomas de Zamora. La
01:25:17gente lo podrá googlear porque lo va a
01:25:19tener a mano y es uno de los tipos más
01:25:21pesados. O sea, quiero decir, nexos
01:25:23argentinos de JP Morgan. No, no. En
01:25:25términos de googlemoslo el de lo más que
01:25:28me interesa. Eh, no, eh, en términos de,
01:25:31fíjate si no es marrón o algo así el
01:25:33apellido.
01:25:34Eh, porque había también hay un
01:25:35argentino, no sé si sigue siendo tiró de
01:25:37la bolsa de Hong Kong.
01:25:38Eh, ahora me olvidé. Puede ser.
01:25:40Sí. E
01:25:43es este Daniel Pinto. Daniel Pinto,
01:25:46Daniel Pinto. Bueno, en algún momento,
01:25:48claro, pinto color marrón,
01:25:49¿no? Pero hay otro, hay otro argentino
01:25:51que es apellido marrón, pero Daniel
01:25:52Pinto sonó como candidato a Pero quiero
01:25:55decir, el vínculo directo hoy es el
01:25:57equipo económico, o sea, no hay otra
01:25:59cosa que directo. Imagínate, estás en un
01:26:01país y justo ese día te regalan que un
01:26:03tipo que fue 17 años empleado tuyo es el
01:26:04nuevo canciller. O sea,
01:26:06realmente
01:26:07te vas hecho
01:26:07realmente. Eh, vamos a concluir, eh,
01:26:11pero antes,
01:26:13¿por qué está lleno de estas boletas
01:26:15diabólicas arriba de mi mesa? De
01:26:18quemos que votes bien.
01:26:20Vos vas a enseñarle a la [risas]
01:26:23Hoy vino con una actitud muy violenta,
01:26:25Manujo. Es todo lo que voy a decir.
01:26:26Cuidado, lo puedes lastimar.
01:26:28Y sí, esto es un arma. Por es por eso se
01:26:30lo por eso se lo tiro. Justamente
01:26:32te vamos a empapelar todo tu cuarto con
01:26:34esto.
01:26:34Ah, me gusta la idea.
01:26:35Mir,
01:26:37me gusta la idea. Son eh ficticias estas
01:26:39son de simulación.
01:26:41No, pero habían los chicos habían
01:26:42impreso las postap. Pero no queremos
01:26:44hacer nada. Mentira. Ya está. Fue el
01:26:46chiste. Fue el chiste de la boleta
01:26:47única. Hoy se termina el chiste sobre la
01:26:49boleta única. Ojalá salga todo eh como
01:26:54corresponde el domingo de veras. Lo dio.
01:26:57Te voy a contar después para que te
01:26:59entusiasme todavía más esta propuesta.
01:27:02Después de que Débora termine de
01:27:03contarte eso, te voy a contar el
01:27:04truquito que ya eh encontraron los
01:27:06punteros amigos del con Urbano a la
01:27:08truchada. Pero, ¿cómo puede ser si es
01:27:10inviolable? Me dijeron.
01:27:12Pero te trajo un argumento para que
01:27:15vayas al Congreso y reviertas esta ley.
01:27:18Cuando Jairo sea diputado.
01:27:20[risas]
01:27:21Jairo Guzmán, el de Rauz.
01:27:25Santa Cruz. No, no, no nos disparemos,
01:27:27¿eh? Doctora Débora Dureta, yo voy y
01:27:29vengo.
01:27:30Ah, bueno, les esperem,
01:27:31pero te quería enseñar a vos.
01:27:33No le interesa.
01:27:34Lo sigue os YouTube. No le interesa baño
01:27:36con el celular. Inter
01:27:37Bueno, porque venía hablando esta semana
01:27:39con varios diputados y están muy
01:27:41preocupados porque la gente no sabe
01:27:42votar.
01:27:43No, no puede ser.
01:27:44Sí, sos y bueno, [risas]
01:27:46no sabe usar el nuevo la nueva
01:27:49herramienta que vamos a tener a partir
01:27:50de este domingo. Vamos a debutar con la
01:27:52boleta única de Papel.
01:27:54Eh, en las son, recordemos que ocho los
01:27:56distritos que eligen diputados y
01:27:58senadores.
01:27:59Dos categorías.
01:28:00Dos categorías. Dos categorías. Igual
01:28:02dos crucecitas, dos tildes o dos
01:28:04pintaditas si querés votar las dos
01:28:06categorías. Si no querés votar, querés
01:28:08votar en blanco, no marcas una de esas
01:28:10dos categorías. Y si querés impugnar,
01:28:13marcas dos de la misma categoría o haces
01:28:16dibujitos o lo que fuera. Pero te voy a
01:28:18explicar cómo funciona. Acá tenés el
01:28:20nombre de los partidos. Tiki tiki, vas a
01:28:22encontrar uña por la patria, plim plim,
01:28:24pero acá te trajimos una más divertida.
01:28:27Es que en el Congreso se llama Unión por
01:28:29la patria, entonces para mí siguen
01:28:30siendo unión por la patria. Y bueno, acá
01:28:33tenés arriba la categoría de senadores
01:28:35que la vas a encontrar en los ocho
01:28:37distritos que
01:28:37el orden es ese, nombre, logo, caras.
01:28:40¿Cómo?
01:28:41Arriba el nombre, el logo del partido y
01:28:43las caras
01:28:44car y las caras. En la en la fila de
01:28:46arriba vas a encontrar los la categoría
01:28:48senadores en los ocho distritos que
01:28:50eligen senadores como Ciudad de Buenos
01:28:52Aires, Entre Ríos, Rí Negro, Neuquen,
01:28:55Alta, Chaco, Tierra del Fuego y demás. Y
01:28:58abajo, por ejemplo, en la provincia de
01:29:01Buenos Aires que solo eligen diputados,
01:29:02te vas a encontrar con una boleta así
01:29:04que solo tiene una fila, que es la fila
01:29:05de diputados. Entonces, esto es lo que
01:29:07más me preocupa. Los distritos en los
01:29:10que voten, diputados y senadores, tienen
01:29:12que hacer cruz en Senado y cruz en
01:29:15diputado. Pueden elegir, pueden cortar
01:29:17boleta también elegir un senador de este
01:29:20partido que es el Frente de la Ciencia y
01:29:22un diputado de Unión Ilustrativa. Y acá
01:29:25cortar boleta es un concepto, es una
01:29:27metáfora, que nadie corte esta boleta.
01:29:29Tijera, chicos, no lleven tijera que te
01:29:31lo resuelve acá. dos dos columnas
01:29:34distintas.
01:29:35Eh, si tenemos algo para decir a favor
01:29:37de la boleta única
01:29:38que no te van a robar.
01:29:39Es que hm es que es bastante intuitivo,
01:29:42¿no? La verdad no,
01:29:44pero no es tan intuitivo porque esta
01:29:45semana hablaba con un diputado que me
01:29:47decía que van con pizarras por las
01:29:49esquinas, ¿viste? Que los ves y le dicen
01:29:52a la gente, "Bueno, ¿vos a quién vas a
01:29:53votar? A vos te quiero votar." Entonces
01:29:55le va al marcador. ¿Qué hacía esta
01:29:57persona?
01:29:58Hola, señor [risas] Thomson. Esta
01:30:01persona votaba solamente la categoría
01:30:03senador y daba por descontado, hay un
01:30:07botón de boleta completa.
01:30:09Entonces la gente hacía una sola cruz y
01:30:11ya está. En otro formato de boleta única
01:30:13sí está exacto.
01:30:14Sí existe el botón. De hecho, en
01:30:15diputados existía
01:30:17en Santa Fe.
01:30:18En No, en Santa Fe es cada cuerpo vos
01:30:20votas diputado, es un cuerpo, senador es
01:30:22otro cuerpo. Son cinco cuerpos distintos
01:30:25dramátic
01:30:25y humana. No es más fácil porque es una
01:30:28por categoría, pero se te rompe todo el
01:30:30sistema político. Fácil. Claro,
01:30:32exactamente. Se te rompe el sistema
01:30:33político. Contra. Podemos hablarlo otro
01:30:35día porque me apasiona el tema. Bueno,
01:30:38eh, pero Manu tenía acá la clave de la
01:30:41tragedia
01:30:41porque, a ver, vieron que hubo toda esta
01:30:43semana mucho ruido en particular la
01:30:45Libertad Avanza o la Libertad Pro con
01:30:47tema fiscalización, sobre todo en el con
01:30:49urbano, sobre todo en la matanza que
01:30:51unos retiraban, que otros ponían a
01:30:52partir del antecedente de la elección
01:30:55bonarense donde al mismo protagonista, a
01:30:58Ontiveros, el negro Ontiveros, como se
01:31:00lo conoce, hombre de pareja, le achacan,
01:31:02lo acusan de haber cobrado por doble
01:31:05ventanilla en la fiscalización de la
01:31:07matanza porque dicen, "Le dieron plata
01:31:08para los fiscales, no mandó esos
01:31:10fiscales, o sea, se quedó la guita y
01:31:11encima sospechan, insisto, le vendió ese
01:31:14servicio Espinosa, che, yo no te pongo
01:31:15fiscales, ¿te sirve?" Sí, pin, toma. Es
01:31:18lo que sospechemos esto. Uno dice,
01:31:20"¿Para qué necesitas fiscales si no te
01:31:22van a robar la
01:31:22exa mucho planteo de eso, dije?" No, no.
01:31:25Bueno, pero acá él te va a decir por qué
01:31:27necesitas fiscales.
01:31:28Yo quiero decir antes, pero para
01:31:29a la hora de contar los votos, necesitas
01:31:31o sí fiscales.
01:31:32Entonces, este era otro de los
01:31:33argumentos por los cuales se impuso la
01:31:35boleta única, que es que no necesitaba
01:31:37fiscales.
01:31:37No, no, no, no necesitas que no te
01:31:39cuidar las boletas.
01:31:40Claro.
01:31:42Pero el fiscal puede llegar a las 5:58
01:31:44de la tarde si no tiene fiscal. Sí, sí,
01:31:46pero por ahí
01:31:47la aplicación eh que te dice entonces no
01:31:49necesitas o por lo menos con la misma
01:31:51intensidad y cantidad fiscales durante
01:31:52la jornada electoral en sí misma porque
01:31:54faltan esto, lo otro, aquello.
01:31:56Obviamente que en el recuento necesitas
01:31:58y me explicaba algún amigo, primera
01:32:00sección electoral, no importa de qué
01:32:01partido, no importa a qué se dedica,
01:32:03pero digamos que es puntero político.
01:32:05Eh,
01:32:06vos tenés amigos son punteros políticos.
01:32:07Sí, más de uno, pero bueno.
01:32:09Uy, Dios. Eh,
01:32:12no viene al caso [risas] y es de los
01:32:14menos delincuentes, pero bueno.
01:32:17Eh, me explicaba acá alguien vota, por
01:32:19ejemplo, al partido del del arte y la
01:32:21pintura. Mira qué lindo partido, el de
01:32:22Daniel Pinto justamente,
01:32:24eh, vota esto. Entonces, se aparecen con
01:32:26esta boleta a la hora del recuento de
01:32:28votos. Me decían, "Si vos tenés,
01:32:30si vos tenés a un fiscal vivo
01:32:32y que tenga la velocidad eh física y
01:32:36sobre todo la motricidad rápida para
01:32:39avivarse, con una lapicera a mano hace
01:32:43tic tic, cuando puede, te marca en un
01:32:45descuido otro partido, partido amanecer,
01:32:47boleta anulada, esa ya no sirve más." O
01:32:48sea, si hubiera boletas de tu rival o
01:32:51marcas de tu rival, con eso vos podés
01:32:53rápidamente,
01:32:53o sea, vos estás enseñando a cómo
01:32:55truchar
01:32:55que ese voto si hay fiscales.
01:32:57Sí, yo tremendo.
01:32:58Yo estoy
01:32:59servicio completo.
01:33:00Yo estoy [risas]
01:33:01dos por una.
01:33:02Esto es un asesoramiento para los
01:33:03presidentes de mesa comprometidos con la
01:33:05democracia que presten atención a esto,
01:33:07que no te quiera meter una segunda cruz
01:33:08algún fiscal de algún partido con un
01:33:10interés determinado. Alguien que los
01:33:11avive,
01:33:12¿eh? Claro, el avive acá por hoy es
01:33:15gratis. El próximo con QR, [risas]
01:33:16chicos. Viste que el gobierno compró
01:33:17unas partidas de bires especiales
01:33:20total que no se no se traspasan porque
01:33:22también el otro era, uy, va a dejar de
01:33:24ser eh secreto porque se traspasa, ¿no?
01:33:27La lapicera no se agarra se agarra la
01:33:30cabeza del otro lado.
01:33:31O sea, que ahora metimos una licitación
01:33:32nueva o de adjudicación,
01:33:34pero puedes ir con tu virome y podes
01:33:35hacer crucecita, pinta,
01:33:37pero compramos la piceras. ¿Cuánto? A
01:33:38ver, ¿cuánto gastamos en la piceras?
01:33:39¿Alguien sabe cuánto gastamos?
01:33:40Todos sabemos que la boleta única de
01:33:41papel es producto del lobby de las
01:33:43lapiceras. Claro, [risas] como la
01:33:45pandemia fue el alcohol en gel.
01:33:47En fin. Eh, bueno, gente, vayan a votar,
01:33:51eh, pré préstenle atención a a esto. Eh,
01:33:55y si están en lugares que elige
01:33:57senadores, presten especial atención.
01:33:59Eh, y no tengo mucho más para decir
01:34:02porque mi entusiasmo es eh moderado.
01:34:05Respet.
01:34:05Podemos hacer un pro de cómo va a salir
01:34:07el domingo o no.
01:34:08Nivel nacional,
01:34:09¿no? Nacional no. en provincia de Buenos
01:34:11Aires.
01:34:12Eh, yo creo que son ocho puntos arriba
01:34:16del partido justicialista.
01:34:18Yo te digo que mete 18 diputados e a
01:34:21cada uno hace el [risas]
01:34:24Ah, 18 diputados e Fuerza Patria y 14
01:34:29eh, La Libertad.
01:34:31Yo creo que la participación va a ser
01:34:33del 61%.
01:34:34Espectacular. [risas] Siete puntos de
01:34:36diferencia en provincia.
01:34:38Eh, bueno, y ya que estamos, les sirve
01:34:41eh cinco
01:34:445
01:34:46en provincias que ganan los partidos
01:34:49estoy diciendo ojímetro
01:34:50cantidad de provincias. cantidad de
01:34:51provincias, cinco libertad avanza o
01:34:53menos cinco partidos provinciales, cinco
01:34:56provincias Unidas, nueve el peronismo.
01:34:59Yo solo voy a decir que pase lo que
01:35:00pase, mi ley no va a ser una muy una
01:35:02buena elección porque él esta semana le
01:35:05dijo a Andino, una buena elección es que
01:35:06tengamos el tercio en el Congreso y no
01:35:09hay manera que la libertad de avanza
01:35:10tenga el tercio en ninguna. Bueno, pero
01:35:13él dijo el tercio, no va a tener el
01:35:15tercio, pero se ilusionan con tener un
01:35:17bloque naranja, color naranja que los
01:35:20ayude justamente a
01:35:22a tener ese No, no es provincias Unidas.
01:35:25Ya chiste porque están imaginando un
01:35:27¿Qué es primario o secundario naranja?
01:35:29Entiendo. Es la época del gobierno de
01:35:31Sioli
01:35:32también. Eh, pero el color naranja es un
01:35:34color primario o secundario?
01:35:37No, yo secundario ni idea.
01:35:38No, vos terminas en secundario. ¿Qué es
01:35:40la sumatoria de qué? el naranja,
01:35:43amarilla y rojo.
01:35:44Bueno, entonces ellos aspiran a que los
01:35:46amarillosrichistas y los rojos con
01:35:48peluca armen un bloque que justamente de
01:35:51mínima les garantice ese tercio. ¿Para
01:35:54qué? Para poder bloquear
01:35:56eh juicio político y blindar los vetos
01:35:59de Javier Piny.
01:36:00La verdad que es una segunda etapa de
01:36:02gobierno estimulante, ¿no? ¿Cuál es tu
01:36:03[risas]
01:36:04cuál es cuál es tu gozo? No, yo, mira,
01:36:06yo estos dos años te bloqueo el juicio
01:36:08político y estoy dependiendo de Damián
01:36:10Arabia para bloquear el juicio político,
01:36:11[risas] literal. Además, eso, el gran
01:36:14impulsor del bloque naranja es Damaj. Te
01:36:16digo, [risas]
01:36:17gente, gracias. Eh, recuerden que el
01:36:19domingo especial de Senital con Radio
01:36:22con vos en este mismo canal desde las 5
01:36:25de la tarde y hasta las por lo menos 22
01:36:28horas y después vemos si los
01:36:29sandwichitos están ricos. Gracias Jairo
01:36:32Stracha, gracias Manuel J, compañero de
01:36:34casamiento, gracias Dora Durrieta, a
01:36:36vos,
01:36:37eh gracias a todo el equipo, a la Raúl
01:36:40Apol que tiene este canal que es Lila
01:36:42Venderski y nos reencontramos el domingo
01:36:45a las 5 de la tarde aquí por Senital.
01:36:48Adiós.
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