Los números de una marcha impresionante. El pase entre Jairo Straccia y Ernesto Tenembaum
Radio Con Vos - 24/4/2024 - Duracion: 13:44
Transcripción
00:00:00ya saludo al Señor Ernesto tenen Qué
00:00:02haces Ernest buenas buenas buenas buenas
00:00:05Cómo
00:00:07andamos quiero hacer la pregunta de
00:00:08pismo deportivo pero vinculada a la
00:00:10marcha sensaciones viste que termina el
00:00:12partido
00:00:14sensaciones no a ver yo te voy a decir
00:00:17estaba viendo Cuando vos hablas con José
00:00:18del río yo acababa de leer la nota de la
00:00:20nación donde explica cómo llega al
00:00:22cálculo de 430.000 personas que primero
00:00:26es muy humillante para el gobierno peno
00:00:28o sea el gobierno peno quedan como unos
00:00:30navos Cómo van a decir más de 150,000
00:00:32person por lo menos dijeron más de
00:00:34150,000 personas es que debe ser un tipo
00:00:36una habitación que dice cuánto le
00:00:38decimos si dec no no ponele más abajo
00:00:40ponele más abajo eh más de 100 o sea te
00:00:42cabió para empezar a hablar macri con
00:00:45todo respeto con todo cariño Te cabió la
00:00:48marcha hay un tweet de macri que no
00:00:50Jorge ma no se enti un dice
00:00:51estamos con lación pública pero con esta
00:00:53gente no pero con la educación pública
00:00:54Sí pero con esta gente no jamás vamos a
00:00:56ir con los que están ahí pero no no se
00:00:59entiende
00:01:00hay algo de comunicación ahí que falló
00:01:02bueno Más allá de eso Qué cálculo hace
00:01:05la nación es piol lo que hacen porque
00:01:08los tipos sobrevuelan con drones mandan
00:01:11un montón de periodistas al mismo tiempo
00:01:13establecen la cantidad de metros
00:01:15cuadrados y después dicen bueno en esta
00:01:17zona por lo que se ve había mucha gente
00:01:20amada entonces
00:01:22este ahí tenés 4 por metro cuad y
00:01:25después Según como va viendo el dron y
00:01:27los periodistas van bajando a tres por
00:01:30metro cuadrado 2 por Met cuad 1 por
00:01:32metro cuad fue Mira que siempre decí a
00:01:34ver cuánta gente hubo y mirás la
00:01:36cobertura de cada uno y creo que en la
00:01:38historia de la humanidad no ha habido un
00:01:41cálculo más científico Que eso más
00:01:43preciso que ese ahora De cualquier modo
00:01:46eh más preciso no significa
00:01:48completamente preciso yo te voy a decir
00:01:49lo que me pasó a mí yo
00:01:52eh siempre cuando voy a marchas primero
00:01:55yo voy al final de la marcha si empieza
00:01:57en el congreso y termina en Plaza de
00:02:01Mayo voy a Plaza de Mayo porque voy a un
00:02:04lugar no sabes cómo hacer porque vas
00:02:07siempre tenes una visión muy parcial
00:02:09entonces vos en base a tu visión parcial
00:02:11Tenés una idea de lo que
00:02:13pasó Entonces yo estaciono en un
00:02:16estacionamiento subterráneo cuando voy
00:02:17en en auto subterráneo que queda
00:02:21en en Paraguay
00:02:23y 9 de julio entonces de ahí voy hacia y
00:02:28metoa May ah más o menos a medida que
00:02:30avanzas Comparado con otras marchas de
00:02:33Qué qué es lo que está pasando mi
00:02:35sensación cuando llegué era que era
00:02:36menor que la del 24 de marzo porque no
00:02:39sé por alguna razón había más despliegue
00:02:41en el momento también depende del
00:02:42horario que llegas y Y por dónde entrás
00:02:44pero entré por el mismo lugar y en ese
00:02:46lugar la primera sensación es que el 24
00:02:48de marzo había más gente Ahora cuando me
00:02:50fui acercando fui cambiando la sensación
00:02:53Por qué Porque eh eh trato de entrar por
00:02:56eran 5 de la tarde o sea faltaba un rato
00:02:58una hora y media para que llegara toda
00:03:00la masa de la gente Eh en diagonal Norte
00:03:03Había algo muy lindo que es que la gente
00:03:05aplaudía y rebotaba sobre los edificios
00:03:08Entonces el ruido de los aplausos era un
00:03:10ruido muy atípico de marcha vos Siempre
00:03:12escuchas canciones o consignas o y de
00:03:15repente gente caminando bombos acá lo
00:03:17que escuchabas era aplausos y retumbaba
00:03:19retumbaba y yo me di cuenta cuando entro
00:03:22que veo que hacia atrás había mucha
00:03:24gente que mucha gente estaba entrando en
00:03:26ese momento y cuando trato de acercarme
00:03:28a la plaza una cuadr anes digamos a la
00:03:30altura de Florida ponele eh Cuando
00:03:33Florida cruza diagonal Norte No no había
00:03:36forma de entrar pero no había forma No
00:03:38no había ni por un costadito mira que yo
00:03:40he llegado a Plaza de Mayo la marcha de
00:03:42de nisma la de los paraguas que era
00:03:45imposible por los paraguas era Era muy
00:03:46difícil y yo viste sensación de cancha
00:03:49permiso permiso la Popular Cuando vos
00:03:51llegas tarde y querés llegar arriba que
00:03:53están tus amigos pués permiso vas
00:03:54pasando Si la gente se corre acá no no
00:03:56no había manera te juro no había manera
00:03:58Entonces le digo iba con mi mujer y una
00:04:00amiga de ella y digo vamos por La
00:04:03paralela y tratemos de entrar por 25 de
00:04:05mayo 25 de mayo para la gente que no se
00:04:09ubica por ahí es la la que sale de la
00:04:11Catedral entonces eh Florida es la
00:04:14primera paralela Entonces vamos por La
00:04:16paralela sería perón Supongo y Tratamos
00:04:19de meternos Y de nuevo media cuadra
00:04:23antes no podías pasar una cuadrante no
00:04:25podías pasar entonces nos quedamos un
00:04:27rato y en un momento era tal la cantidad
00:04:29de gente en la en la Plaza de Mayo que
00:04:31vos V empas una cantidad enorme de gente
00:04:34que se empieza a retirar por ejemplo
00:04:35Luisa llegó a congreso llegó dos cuadras
00:04:37antes de Plaza de Mayo y eh se fue Se
00:04:40fue temprano a la casa las 6 de la tarde
00:04:41estaba en la casa porque no había dónde
00:04:43ir entonces yo veo gente que sale Sale
00:04:46sale sale y media hora después le digo a
00:04:47mi mujer intentémoslo de nuevo vamos
00:04:51entonces era una columnita que trataba
00:04:53de entrar y una columnas que salía y no
00:04:55había manera de entrar entonces digo
00:04:57Bueno busquen por reconquista que es la
00:05:00que deriva en la y otra vez no no me
00:05:02pasó nunca pero nunca en la vida ir a
00:05:06una marcha que terminaba en Plaza de
00:05:07Mayo de lo que fuera derechos humanos
00:05:09este sindical política eh No sé yo
00:05:12estuve en la marcha donde alfonsín
00:05:14anuncia la economía de guerra por
00:05:16ejemplo es que semana santa a Ojo te
00:05:19digo del 85 era una multitud que había y
00:05:22eran columnas políticas no como y
00:05:25entrabas muy cómodamente es decir se
00:05:28llenaba la plaza Uh llenó la la plaza
00:05:30era la idea peroo llegar a la plaza no
00:05:33era esto Esto es Claro sí Y esa es la
00:05:34mirada eh Cuando te centras en el
00:05:36fenómeno en la ciudad de Buenos Aires
00:05:38porque ayer el fenómeno además era que a
00:05:40cada lugar donde vos pispas o por
00:05:42portales o por algún conocido
00:05:44encontrabas multitudes Rosario Recién me
00:05:47decían no se veía algo así en mucho
00:05:49tiempo también Córdoba ayer la voz del
00:05:51interior ahora no habían puesto una
00:05:52cifra pero ayer en la tarde habían
00:05:53puesto 150 más de 150,000 personas o sea
00:05:57estás hablando de multitudes en todo el
00:05:58país saliendo más all allá del foco de
00:06:00acá del palco de los dirigentes de lo
00:06:01que sea a ver una cosita más de de de
00:06:04del cálculo de la nación Don hay lugares
00:06:06donde yo estuve Donde había mucho más
00:06:07que cuatro personas por metro cuadrado
00:06:08porque cuando vos apretas mucho de
00:06:10repente había ocho con lo cual yo tengo
00:06:13tengo la sensación de que ese cálculo eh
00:06:16se queda un poco corto tengo la
00:06:18sensación tampoco te lo voy a asegurar
00:06:20ya 430,000 personas es una cosa tan
00:06:23impresionante recuerdo sacando la marcha
00:06:25del mundial de esta dimensión eh soy
00:06:29casi el mundial gusta bueno la
00:06:31concentración del mundial eh es que era
00:06:33una movilización para no protestar por
00:06:34nada eh yo no sé cuánto había eh en la
00:06:37de nisman las marchas que hubo eh contra
00:06:41Cristina el 2012 eran eh después que
00:06:44ganó empieza una serie de marchas te
00:06:45acuerdas que empezó una que 8 el 8n el
00:06:489s o no me acuerdo Cuáles el 8n el 9 de
00:06:52julio primero fue la 9 de julio fue una
00:06:54marcha el acto de cierre de macri en el
00:06:582019 antes de La derrota de macri fue un
00:07:01acto así como muy yo estuve
00:07:03ahí mirando era una cosa impresionante
00:07:06cantidad de gente no sé si se compara
00:07:08con eso no pero sin ninguna duda lo de
00:07:10ayer fue una de las marchas más
00:07:12importantes de la historia Argentina
00:07:13pero sin ninguna duda eh No a mí lo que
00:07:15me atrapó y estuve siguiendo son las
00:07:19distintas manifestaciones que surgieron
00:07:21de que el gobierno retrocedió en
00:07:23paralelo a el esfuerzo del presidente y
00:07:26otros funcionarios por Mostrar que el
00:07:28relato se sostiene porque hubo
00:07:29decisiones concretas que muestran un
00:07:31acusa de recibo del malestar con la
00:07:34gente en la calle y en la previa del
00:07:35armado a lo que fue la movilización de
00:07:37ayer que te muestran claramente que el
00:07:39gobierno podrá decir principio de
00:07:41revelación Lágrimas de Zurdo pero
00:07:44registraron que encontraron viste un
00:07:45límite cuando la noche anterior el
00:07:48Ministerio de capital humano dice ya se
00:07:49depositó la plata como diciendo chequea
00:07:51que la plata Está tratando de mostrar
00:07:54algún desincentivo a la marcha primer
00:07:56registro de se ve que lo que se te viene
00:07:58es un límite que incluso tiene gente que
00:08:00te votó a vos que te dice estás metiendo
00:08:02con un consenso que no tenía que tocar
00:08:04ese comunicado dice la plata ya se
00:08:06depositó es como cuando vos le reclamas
00:08:08un pago a una empresa y te dice fíjate
00:08:10Ya te pagué no me rompa má la pelota
00:08:11segunda cuestión que uno no sabe Qué
00:08:13expresa dentro del gobierno cuando
00:08:15hablan ciertos periodistas Más allá de
00:08:16lo Genuinos que puedan decir el registro
00:08:18de el gobierno prepara algún tibo de
00:08:21chub expiatorio de una ministra para
00:08:23abajo que ayer se escuchaba en la nación
00:08:25más de a petobo le queda el cargo hace
00:08:28falta alguien de o el secretario de
00:08:30política no está a la altura también es
00:08:33otro registro que a mí me viene en línea
00:08:34de hay alguien en el gobierno diciendo
00:08:36Che antes de que afecte esto a Miley
00:08:38volteos una cabeza abajo segunda
00:08:40cuestión para mí muy evidente repito de
00:08:42que por más de que el relato sea
00:08:45Lágrimas de Zurdo alguien dijo esto nos
00:08:48tocó en un punto metimos con algo que
00:08:50volvemos para atrás y la otra fue la
00:08:52nota de infob de fuentes del gobierno
00:08:55mostrando lo absurdo de todo el relato
00:08:57de hay que auditar hay que auditar no
00:08:59quieren auditar una nota de Brenda
00:09:02struminger ayer en la nación diciendo el
00:09:04gobierno
00:09:05reconoce en infob diciendo el gobierno
00:09:08reconoce que no hay que hacer nada
00:09:09porque la auditoría ya existe bueno
00:09:12todas demostraciones de que por más de
00:09:14que el mundo Twitter diga eh nosotros
00:09:16Mira 14 millones de votos un millón de
00:09:18movilizados todo bien regularon o sea
00:09:21hay algo claro de derrota que para mí es
00:09:24tan importante como esa movilización hay
00:09:27una de las cosas que se ve en la en la
00:09:29movilización muy fuerte que también pasó
00:09:31en el 24 de marzo es que vos lo marcaste
00:09:34hay un contraste entre los dirigentes
00:09:37políticos que van el palco que hay digo
00:09:40un contraste ni siquiera yo soy
00:09:41lapidario digo lo lo lo las historias
00:09:44son así hay con una marea humana que
00:09:47desborda eso claro y lo que veías tanto
00:09:51el 24 de marzo como aer vos un poco lo
00:09:53dijiste cuando fue lo el acto de la cgt
00:09:56fue mucha gente a protestar que no tiene
00:09:57nada que ver con los tipos que hablaron
00:09:58ahí tipo que hab ahí desmerecer de
00:10:01alguna manera No digo que los de ayer lo
00:10:03desmerecido soy Para quién para decir
00:10:05quién desmerece o no pero me parece que
00:10:07tenía una frescura el acto que el palco
00:10:09no lo tenía y en qué se manifiesta
00:10:12cuando vos ves una marea humana Y ves un
00:10:14cartelito rojo en un costado un
00:10:16cartelito del peronismo no sé qué en
00:10:18otro costado pero lo que ves es una
00:10:20marea humana y esos cartelitos se
00:10:22pierden Yo siempre me acuerdo Exacto del
00:10:2424 de marzo donde se abría la plaza para
00:10:26que entre la columna de la cámpora bueno
00:10:28eso no existe adás porque ni con la
00:10:31cámara ni con nadie porque lo que vos
00:10:33veías era una multitud que iba de a uno
00:10:36pero te juro que iba de a uno no hay
00:10:38manera de explicar eso como una parada
00:10:40eso se llevaron colectivos Hay que ser
00:10:42 para ver eso lo que veías era
00:10:44eso veías familias veías personas veías
00:10:47una cosa que no era interminable
00:10:49interminable no no Mira de hecho yo
00:10:51perdón cuando ayer veía el gobierno
00:10:53aprovechando marcar que estaba masa
00:10:55kisil o lo que fueren era mucho más
00:10:58evidente que esos dirigentes buscaban
00:11:01darse un baño para autolav varse en la
00:11:03marea que iba por su cuenta que que la
00:11:05marea estaba siguiendo el liderazgo de
00:11:07uno de ellos V lo veías ahí mezclado y
00:11:09el gobierno levantando el gobierno
00:11:12haciéndo un favor a esos dirigentes
00:11:13porque eso hubiera pasado desapercibido
00:11:15si no tenés a mi ley diciendo mire est
00:11:17masa est masa est masa esta masa y de
00:11:19repente vos te enteras que esta masa por
00:11:20mi ley porque si no no te no te
00:11:22enteraría que estaba es un detalle y es
00:11:26un tic muy clave a ver yo conozco mucho
00:11:30tengo muchos años de ver esto cuando
00:11:31había marchas masivas contra Cristina
00:11:33qué hacías Qué hacían te enfocaban a
00:11:35macri te enfocaban a Pando te enfocaban
00:11:38esos detalles que para la tropa propia
00:11:40era mira ahí no podes ir porque fíjate
00:11:42quién está son tranquilizadores no son
00:11:44esos mismos de siempre Los conspiradores
00:11:46bueno alguna gente para alguna gente
00:11:48debe haber sido tranquilizador Ah mira
00:11:50está más menos mal que no fui y todo el
00:11:52derecho del mundo lo que pasa es que te
00:11:54estás perdiendo de ver un fenómeno que
00:11:56es mucho más trascendente que lo de mása
00:11:58después Cuál es la expresión política
00:12:01partidaria de eso sabes lo que falta
00:12:02para eso no es simplemente una sociedad
00:12:04diciendo hasta acá guarda porque y yo
00:12:07pensaba solo porque me me quedaba como
00:12:09una mirada tal vez demasiado optimista o
00:12:10nav cómo el país no nos llevará a ningún
00:12:13lado cierto en estabilidad económica
00:12:15pero como sistema Cómo cómo se va como
00:12:17regulando y empujando porque cuando lo
00:12:20sacan a masa viene una ola con Miley que
00:12:22votan a este tipo cansado de lo otro
00:12:25cuando Miley muestra que quiere ser el
00:12:26Miley que uno sospechaba que en el fondo
00:12:28es aparece una marea del otro lado dice
00:12:31por acá no pasás y empieza a ser como
00:12:33una especie de autorregulación que algo
00:12:35para mí de muy bueno tiene Repito no sé
00:12:37si nos lleva a algún lado para vivir
00:12:39mejor eh pero que se va autorre
00:12:41regulando 40 años de democracia después
00:12:43para mí me me genera un buen espíritu
00:12:45qué s yo eh No vamos vi viene Y ahora
00:12:47quién podrá ayudar no le dije nada que
00:12:49perdió estudiante con 10 ayer pero
00:12:50estaba hablando otra cosa por favor