"LOS PERIODISTAS DE FÚTBOL SON TODOS MENTIROSOS Y ENSOBRADOS" | EL DUKA en DESPUÉS DE LA TORMENTA
Futurock - 3/10/2024 - Duracion: 1:04:56
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00:00:00que tenemos en frente nuestro en este
00:00:01momento and es un gran defensor también
00:00:04de lo comunitario especialmente de los
00:00:06clubes de fútbol el otro día hablábamos
00:00:08una reunión que tuvimos aquí en futur
00:00:10rock primero bienvenido Andrés bueno
00:00:11Muchas gracias por la invitación casa
00:00:13amiga fut rock que sí viniste varias
00:00:15veces ya yo te amo con toda mi alma
00:00:18bueno no lo sabés
00:00:21emp tenemos tenemos que poner las cosas
00:00:24sobre la mesa Esto va a ser así paso más
00:00:26tiempo escuchándote a vos que a mi mujer
00:00:28me gusta me gusta unos programas
00:00:31maratónicos 7 horas 8 horas con Flavio
00:00:33mi amigo personal le mando un beso a
00:00:35Flavio eh Y hablábamos el otro día de
00:00:38cómo hacer para encontrar también la
00:00:40salida de este momento que estamos
00:00:41viviendo Y cómo interpelar a los varones
00:00:44que especialmente son votante de Miley
00:00:46Especialmente los jóvenes no
00:00:47mayoritariamente y yo decía lo que está
00:00:50haciendo duca y Flavio es importante ese
00:00:52sentido porque están defendiendo algo
00:00:54muy tradicional para muy caro para el
00:00:56argentino que son los clubes de fútbol y
00:00:58capaz que no lo hacen con esa intención
00:01:00pero en la defensa de de los clubes y de
00:01:02esa comunidad que hay en cada eh
00:01:05alrededor de cada club de fútbol hay una
00:01:07defensa de lo colectivo y esa y no sé si
00:01:11lo contamos acá hace unos días que hay
00:01:14una estadística que cuando las personas
00:01:16eh van a sociedades de fomento van a
00:01:19clubes van a a espacios comunitarios a
00:01:22unidades básicas a a comités es más
00:01:24fácil que no voten a mi ley como que
00:01:26está estudiado el tema de que está eh la
00:01:30posibilidad de verte con gente y no
00:01:32cerrarte en uno mismo y quedarte solo en
00:01:34tu casa te hace también un poco más
00:01:35libre a la hora de pensar y y pensar un
00:01:38país para todos no sé si lo tenés
00:01:40pensado lo había pensado pero igual es
00:01:42una es un poco tarde porque ya se votó a
00:01:44mi le Pero bueno
00:01:46para pero creo que lo que vos decís es
00:01:48cierto en cuanto a que el disparate que
00:01:51estamos viviendo políticamente y desde
00:01:53la
00:01:54sociedad lo único que lo puede revertir
00:01:56es la comunidad juntarse con personas
00:02:00para discutir para pensar en voz alta
00:02:02Pese a que tengamos ideologías distintas
00:02:05eh Pero hay una cuestión que es
00:02:07ineludible que es que con los chicos no
00:02:10con los viejos no con universidad no con
00:02:13los clubes de fútbol no Y la avanzada
00:02:15que hay la remetida esta que es
00:02:19coherente dentro del programa que
00:02:20presentaba mi ley eh creo que la gente
00:02:24no pensó en que eso se iba a producir
00:02:28que era como una especie de
00:02:30propaganda de campaña pero después viste
00:02:32cuando la gente no tenga para comer
00:02:35cuando los clubes tengan que ser
00:02:37defendidos cuando los viejos no tengan
00:02:38para los Remedios no va a pasar y sin
00:02:41embargo pasó y hoy el resultado es lo
00:02:43que pasó hace un rato que es una marcha
00:02:46increíble
00:02:48impresionante yo pude pasar por callo un
00:02:50ratito porque tenía que grabar un
00:02:52programa de mi canal y pensaba en
00:02:55avanzar pero dije no voy a llegar nunca
00:02:56al congreso porque ya callo Estaba
00:02:59totalmente tomado
00:03:00pero fue
00:03:02muy muy bello entender que la
00:03:05movilización de la gente es lo único que
00:03:07puede dar vuelta esta historia que que
00:03:09que nos está eh No individualmente por
00:03:12ahí pero sí en la comunidad matando un
00:03:14montón de de cuestiones que tienen que
00:03:16ver con eh lo mínimo que merece un ser
00:03:19humano en un país rico para sobrevivir
00:03:21para pasarla medianamente bien que ya ni
00:03:24siquiera eso entonces lo que vos decís
00:03:26sí es importantísimo los clubes son
00:03:28receptores de chicos de padres de de
00:03:32gente que no tiene paes a donde ir Para
00:03:33no caer en la calle en la droga a vos te
00:03:36pasó al revés yo te escuché una vez que
00:03:38contaba génes a mí el club me salvó pero
00:03:40estamos hablando de hace 50 años otro
00:03:43país eh te ayudó a conocer también otra
00:03:46otra clas social Claro sí a entender que
00:03:49que que en este país No no debería haber
00:03:52pobreza eh Cuando antes se decía pobreza
00:03:55Cero en algún gobierno no sé cuál eh uno
00:03:58decía de qué hablan y hoy te das cuenta
00:04:00que sí que hay que ir hacia la pobreza
00:04:01cero es es No puede haber 20% de
00:04:04personas que la pasan bien y un 80% de
00:04:07personas de las cuales el 60 la pasa mal
00:04:08mal mal y el 20 trata de sobrevivir si
00:04:11somos nosotros el 20% que todavía
00:04:13podemos comunicar que todavía podes
00:04:14tener un trabajo eh Me parece una locura
00:04:17y que sean los mismos que generaron esto
00:04:20hace un par de años eh Y son los mismos
00:04:23porque te van a decir no Bueno pero los
00:04:24otros también sí los otros también pero
00:04:26los otros no generaron una deuda eh
00:04:29escalofriante para la historia de la
00:04:31Argentina y hoy son ministros entonces
00:04:34hay un límite o sea bueno el gobierno
00:04:36Alberto fue una [ __ ] perfecto sabemos
00:04:38que Alberto no va a estar Nunca más en
00:04:39un gobierno lo sabemos lo sentimos sí lo
00:04:43sabemos lo sabemos ahora que esté
00:04:45caputo patri Patricia
00:04:48jener Mauricio macri
00:04:51eh todo el tiempo golpeándole a miy la
00:04:54puerta para meterlo ahí en ese en ese
00:04:56lugar de anda por todo y más rápido como
00:04:58él mismo lo hab
00:05:00planteado y y mi ley siendo una especie
00:05:03de títere o sea deshaciéndose como si
00:05:05fuese un muñeco de plastilina que día a
00:05:08día se va deshaciendo y y no va a quedar
00:05:10nada de mi ley políticamente pues se lo
00:05:12va a comer la
00:05:14vicepresidenta macri estur se lo van a
00:05:18comer la
00:05:19política de ese lado que dijo es muy
00:05:22fácil de infiltrar noos acá o sea le
00:05:25anunciaron todo y a él lo mandan al
00:05:27frente con estas medidas irrisorias
00:05:31ridículas antipopulares antipolítica
00:05:35anti todo y se lo están comiendo y hoy
00:05:37escuchaba que Patricia burich dijo que
00:05:38esto es la antesala de un golpe que se
00:05:40quiere dar y el golpe se lo están dando
00:05:43internamente lo escuché paraos no
00:05:45resiste el Triángulo de hierro a los
00:05:48embates y es contra es contra macri eh
00:05:52vill roel Y el poder real es otro
00:05:55triángulo que que que también son
00:05:58fuertes que son fuertes O sea que el
00:06:00golpe no va a venir por donde Patricia
00:06:01bullich Está tratando de hacerle creer a
00:06:04un grupo de gente El golpe es interno lo
00:06:07escuché a Santiago cuño el otro día lo
00:06:08que siempre dice verdades anticipadas lo
00:06:11dijo claramente incómodas bueno
00:06:13incómodas para que se siente incómodo yo
00:06:15no me siento incómodo cuando escucho
00:06:17verdades por ahí digo bueno por ahí es
00:06:19una verdad relativa pero hasta ahora no
00:06:21no falló lo que vino diciendo con el
00:06:23gobierno de Alberto por ejemplo Ahora
00:06:25cuando él dice hay un golpe interno y un
00:06:27analiza y conociendo los protagonistas
00:06:28yo los conozco por el fútbol
00:06:30evidentemente lo van a deshacer a Miley
00:06:33ahora por ahí Miley con ese triángulo de
00:06:35Santiago caputo es y Karina eh pero fue
00:06:39muy flojito lo del parque lesama fue muy
00:06:42chiquitito al lado de lo de hoy ya te
00:06:44das cuenta que hay una una ola enorme de
00:06:47de de gente que ya se cansó que ya no
00:06:49puede más y hablando de fútbol y milei
00:06:51algo que se estuvo hablando esta semana
00:06:53que lo dijo rebord enojó mucho los
00:06:54libertarios no pueden ser futboleros qué
00:06:57opinas lo escuchaste no no escuché cómo
00:07:00sería los libertarios no machan con el
00:07:01fútbol si un libertario dice que es
00:07:03futbolero miente Pues en realidad no
00:07:04pueden conectar con los futboleros Bueno
00:07:08hay una realidad que el fútbol es el
00:07:10deporte más popular de los deportes o
00:07:12sea partiendo de ese de ese esquema lo
00:07:14que dice rebor tiene algo de cierto
00:07:16ahora que que mi ley particularmente no
00:07:18tiene nada que ver con el fútbol es
00:07:20absolutamente real porque la emboscada
00:07:22que le hizo macri de anda a votarme a
00:07:24boca y yo no voy lo dejó en evidencia
00:07:27como si fuese un chico que no sabe lo
00:07:29que está está pasando dijo que s Dejó de
00:07:30ser hincha de boca el día que riquelme
00:07:32volvió al club Sí pero aparte fue a
00:07:34votar y se fue insultado por un montón
00:07:35de gente mientras que Mauricio que es el
00:07:37como yo digo siempre mueve los muñecos
00:07:39no fue a votar para que no no lo put o
00:07:42sea lo dejó en evidencia Y yo le dije
00:07:43ese día a mi ley desde mi programa ojo
00:07:46que si te metes con el fútbol te estás
00:07:47metiendo con un tema que te puede hacer
00:07:49perder elecciones y ahí dejarlo así tn
00:07:52expuesto pero son las las las tácticas
00:07:54eh desprolijas Y cobardes de Mauricio o
00:07:58sea siempre manda lo se lo hizo la reta
00:08:00que hoy Estaba en la marcha se lo hizo
00:08:02Patricia burich que se tuvo que escapar
00:08:04se tuvo que escapar del Pro para para
00:08:06del terrorista pone bombas pasó a ser
00:08:09ministra de seguridad o sea Esa es la la
00:08:11jugada de Mauricio que se va quedando
00:08:13solo en el pro y que seguramente se va a
00:08:15liar con villarroel para la próxima
00:08:17elección eh duca una pregunta difícil eh
00:08:20Porque su extensión probablemente sea
00:08:23larga Pero yo siempre he querido hacer
00:08:24esta pregunta yo no soy Argentina e y
00:08:28soy colombiana es barra independiente de
00:08:31Cali y llegué acá y tuve que decir
00:08:34entiendo perfecto pero a veces no lo
00:08:35tengo tan claro el ese ese ese vínculo
00:08:38tan estrecho pongámoslo al menos en en
00:08:41la política actual y en una en una
00:08:44cuestión más contemporánea entre el
00:08:46fútbol y la política y además en ese
00:08:48mismo triángulo el tema judicial tenemos
00:08:50a a angelich que es un gran angelich
00:08:54como le dice pa es un gran operador
00:08:56judicial Pero a mí no No me queda eh no
00:08:59termino de de entender porque no estoy
00:09:01tan empapada del tema en ese vínculo
00:09:04permanente entre el fútbol las
00:09:06autoridades del fútbol y la política
00:09:08Bueno a mí en este país está claro que
00:09:10el fútbol forma parte del todo y también
00:09:14con tal vez con mayor
00:09:16eh incidencia que la política en sí
00:09:18habiendo una política o los políticos
00:09:20devaluados en estos momento claro El
00:09:22Triunfo de la selección argentina la
00:09:24aparición de Messi la consagración de
00:09:26Messi llevó 7 millones de personas a la
00:09:28calle O sea que había ahí necesidades de
00:09:31la gente de volcarse algo popular que no
00:09:33le da la política porque la política Hoy
00:09:35está enviciada de eh que en esto algún
00:09:39grado de razón debe tener mi ley porque
00:09:41nadie le contesta en cuanto que el
00:09:44congreso está lleno de ratas si nadie le
00:09:46contesta y si hace dos días hizo
00:09:48insultar en una en una reunión ahí en
00:09:51parque lesama a todos los periodistas
00:09:52ensobrados y los periodistas no
00:09:53contestan eh la gente es receptiva de
00:09:56eso no quiere decir que mi ley tenga
00:09:58razón pero el que Escucha dice Che dijo
00:10:00los políticos son una rata y los
00:10:02políticos se venden para votar al
00:10:04contrario de lo que ellos mismos piensan
00:10:06y después vas a ver canal la nación más
00:10:09y te encontrás con que dice que hay uno
00:10:12bueno Pero los demás son Rata y los
00:10:13otros se quedan calladitos la boca el
00:10:15público se Ace de eso Y entonces se
00:10:17vuelca descree de la política y se
00:10:20vuelca el fútbol porque el fanatismo de
00:10:22los equipos está más allá de la política
00:10:24o sea
00:10:25eh el club como decía bien recién el
00:10:29líder de este programa el club es eh
00:10:33forma parte como de una cuestión
00:10:35familiar de pertenencia de patria que
00:10:37tal vez a veces se vuelve más importante
00:10:39que la patria misma cuando esa patria
00:10:41quiere ser vendida Y vos no podés
00:10:43evitarlo
00:10:44eh hoy ya tampoco los hinchas empiezan a
00:10:47poder evitar que se vendan los clubes to
00:10:49ya estamos en un territorio de despojo
00:10:51de la nación despojo de la patria eh que
00:10:54creo que las universidades hoy por
00:10:56segunda vez en el año quien más llevan
00:11:00gente a la calle más que cualquier
00:11:02político no hay ningún político que sí
00:11:03hay uno que podría llenar la plaza que
00:11:05es Cristina pero es la única y digamos
00:11:07que Cristina entre paréntesis formaba
00:11:10parte del pasado hasta hace un mes del
00:11:12pasado pasado que nunca más presa y
00:11:15muerta Entonces si acá No hay un cambio
00:11:18radical y no hablo de radicales en
00:11:20cuanto a
00:11:23que la gente se
00:11:25concientice de que no se puede ver
00:11:29morir a conciudadanos de hambre no se
00:11:32puede ver apalear a viejos en Las Plazas
00:11:35no se puede ver gasear a los chicos en
00:11:38una manifestación y salga como salió hoy
00:11:42pero con líderes políticos que hoy
00:11:44todavía están ausentes Por más que
00:11:46caminaron por ahí me parece que estamos
00:11:49en un en un en una calle independiente
00:11:52había una calle laada independiente era
00:11:54muy famosa porque a la salida de la
00:11:55cancha independiente había una calle sin
00:11:58salida okay y ahí se embosca las
00:12:00hinchadas visitantes y se llamaba el
00:12:01callejón de la muerte yo creo que
00:12:03estamos entrando si no hay una reacción
00:12:05inmediata como la de hoy a la tarde en
00:12:07un callejón de la muerte en donde muchos
00:12:09argentinos van a quedar fuera del
00:12:11sistema fuera de todo los viejitos se
00:12:13van a morir Y creo que eso es prioridad
00:12:16por encima de la política ahí No puede
00:12:18haber diferencias políticas Por eso yo
00:12:20llamo a una unión entre comillas
00:12:22nacional en donde desde Miriam bregman
00:12:25hasta pongamos por ejemplo des ve Emilio
00:12:28monz la reta estén todos en el medio en
00:12:31una gran mesa nacional para decir Bueno
00:12:33ya está este es el límite nosotros nos
00:12:35mandamos o ellos se mandaron los que
00:12:37estoy diciendo un montón de cagadas pero
00:12:40este es el límite matar viejos de hambre
00:12:42matar viejos por falta de remedio
00:12:44pegarle a los chicos pobreza 62 por es
00:12:47el límite y por ahí ese límite sirva
00:12:49para que tengan una oportunidad más pero
00:12:52distinta de congeniar políticas para
00:12:55prioridades Como son el hambre la salud
00:12:58la educación y después que discutan su
00:13:01diferencias personales ló con Miriam
00:13:04breckman en ot en otro en otros en otro
00:13:06momento Tómese un café después no no
00:13:07Claro exactamente entonces Esa mesa
00:13:10gigante con sindicatos con empresarios
00:13:12con organizaciones sociales donde estén
00:13:16con todos donde estén todos menos
00:13:18quienes gobiernan que nos quieren llevar
00:13:19al
00:13:20Abismo quién la puede conducir y bueno
00:13:23la puede conducir la persona que es la
00:13:25única persona capaz de llenar una plaza
00:13:27con gente pero no para que sea
00:13:29presidente después se verá eso para
00:13:31liderar una mesa que la gente vuelva a
00:13:34creer que puede haber una unidad salida
00:13:36una unidad nacional En donde las
00:13:39diferencias quedan para dentro de 10
00:13:40años vamos a hablar de Cristina en un
00:13:42rato e siguiendo la lógica de lo que te
00:13:45preguntaba María del mar estaba pensando
00:13:48eh En qué momento fue que los políticos
00:13:51empezaron a usar los clubes como
00:13:53trampolín para llegar a la política
00:13:55porque no era habitual en los 80 los 70
00:13:57no uno de los primeros históricamente la
00:14:00cancha de Racing la terminó perón creo
00:14:02no sé por ahí estoy diciendo pero sé que
00:14:03algo así siemp per digo llegar a la
00:14:05presidencia de un club para después
00:14:06hacer carrera en la política y santili
00:14:08en river terminó siendo el presidente
00:14:10del banco nación de River santili el
00:14:12santili que conocemos no no el santili
00:14:14padre el que conocemos va a comer asado
00:14:17para sacarle plata a los jubilado no
00:14:18sirve para nada Yo pensé que el santili
00:14:20que conocía que vino loco de cuerdo
00:14:21servía para algo es un tipo que demostró
00:14:24que no sirve para nada que se olvidó
00:14:25cuando era de la hinchada de arriba se
00:14:27olvidó de todo
00:14:29fue presidente de River ganó la Copa
00:14:30Libertadores América Okay creo que fue
00:14:32campeón del mundo presente River fue un
00:14:35muy buen presidente de River dado eso
00:14:37termina como presidente del banco nación
00:14:39nación Mauricio macri lamens Se me
00:14:42ocurre es que son Pero son muy recientes
00:14:44esos ejempl mu porque antes era como
00:14:47gente que se dedicaba a la actividad del
00:14:48club y nada más claro pero la
00:14:50comunicación la televisación hizo que el
00:14:53fútbol se vuelva uno de los negocios más
00:14:55grandes del mundo Entonces quien tiene
00:14:57aspiraciones políticas a veces dice no
00:14:59puedo entrar por acá porque no tengo una
00:15:01militancia desde pequeño pero me meto en
00:15:03el club del cual Sí estoy desde los 6
00:15:05años Y si hago una buena gestión
00:15:07automáticamente macri fue la
00:15:08demostración más clara F El ejemplo más
00:15:09claro exactamente Y a partir de ahí un
00:15:13montón a partir de ahí un montón eh en
00:15:16su momento hace o 9 meses riquelme se
00:15:19podría presentado una elección y la
00:15:21ganaba
00:15:22eh lo la condición del fútbol diferente
00:15:24a la política es que todos los domingos
00:15:26ganas o perdés y te puede liquidar o te
00:15:28puede subir al al podio pero no no el
00:15:30fútbol se ha convertido
00:15:32Eh bueno todos llaman a Messi no Messi
00:15:36Eh mi ley mi ley decía estoy tratando de
00:15:40comunicarme con Messi la afa tiene una
00:15:42relación con Messi grondona la tuvo con
00:15:44Maradona O sea la utilización del fútbol
00:15:47como trampolín es extraordinario vos
00:15:50conocés la anécdota Perdón cortito igual
00:15:53eh conocés la anécdota eh de que
00:15:55grondona en algún momento le hizo ganar
00:15:58a ma entre comillas algunos campeonatos
00:16:00para que se vaya del fútbol y se dedique
00:16:02a la política o es medio un mito eso no
00:16:04no no es ganar pero sí facilitar los
00:16:06caminos o sea tan inteligente grondona
00:16:09dijo me lo saco del fútbol sí sí no eso
00:16:10eso me tocó yo fui contemporáneo del
00:16:12macri de boca es más el único campeonato
00:16:15que perdió macri fue contra el
00:16:17independiente mío de mi presidencia no
00:16:20mío y eso me costó a mí un montón de
00:16:22cuestiones que tienen que ver con
00:16:23sacarme del fútbol uno no lo sabe y Y sí
00:16:29te facilitan los caminos porque eh la
00:16:32economía y la política hoy están regidas
00:16:34por el fútbol
00:16:35y macri encontró a partir de boca su
00:16:39camino para él ya en aquel entonces
00:16:42quería ser sociedades anónimas y a
00:16:43grondona no le ibas a sacar el fútbol
00:16:46cotizaban en bolsa los jugadores no
00:16:47exactamente Entonces lo hizo seguir de
00:16:49largo a partir de Triunfos legítimos
00:16:53pero facilitado por cuestiones que el
00:16:54fútbol tiene de lunes a sábado que hay
00:16:56que trabajar para que no te perjudiquen
00:16:58después el domingo Define los jugadores
00:17:00y sobre las sociedades anónimas las
00:17:02personas que te dicen Che Mira yo Viajé
00:17:04por todo el mundo vi todo tipo de
00:17:06esquemas en vez de hacer una defensa
00:17:08cerrada lo que conviene sobre todo para
00:17:10cuidar a los clubes es empezar a
00:17:11habilitar discusiones en términos del
00:17:13esquema mixto en algunos casos sí en
00:17:15algunos casos no una parte y una parte
00:17:18Mena para robarse los jugadores es para
00:17:20robarse los jugadores Eso no significa
00:17:22que los directivos no se roben
00:17:24algo El que habla DEA de esquema mixto
00:17:27es porque es para
00:17:31habla de eso claro Cuando digo robarse
00:17:33no es que un delito es para quedarse con
00:17:36el dinero de la venta o compra de un
00:17:37jugador que siendo dirigente vos le
00:17:39tenés que rendir al socio
00:17:41eh las cuentas siendo dueño el dueño no
00:17:44no viene acá Y te dice mira gasté en luz
00:17:46tanto o eh ganamos tanto no es el dueno
00:17:49Y te paga un sueldo pero si no choras no
00:17:50hay forma que salga bien eso qué cosa la
00:17:52sociedades anónimas para qu son para
00:17:54chorear para quedarse el fútbol o sea
00:17:56Por qué si yo aporté años a mi club va
00:17:59venir un tipo de Australia y se lo va a
00:18:01quedar si yo puse plata ahí porque va a
00:18:03crecer tu club porque dicen que va a
00:18:05crecer tu club tener Australia tra no no
00:18:08porque hay un componente que es social
00:18:10el Manchester United hace 20 años era el
00:18:12club que mejor cotizaba en la bolsa de
00:18:14Estados Unidos valía 1400 millones de
00:18:16dólares pero no tenía cancha de tenis no
00:18:17tenía escuela no tenía biblioteca no
00:18:19tenía Golf no tenía basket no tenía
00:18:21handbol no tenía jardí Infante no tenía
00:18:22nada no era un club era una empresa con
00:18:24un equipo de fútbol los clubes acá se
00:18:27generaron de de otro lugar Yo no puedo
00:18:30ser hincha de una
00:18:32empresa puedo ser hincha de mi club yo
00:18:35no quiero ir a gritar de porque este año
00:18:37de de Mercado pago salió el nuevo
00:18:39campión es es rosa lo ridículo Lo que
00:18:42pasa que hay un sistema muy aceitado de
00:18:43medios de comunicación que tienen que
00:18:45ver con este gobierno que tienen que ver
00:18:47con el canal de macri que inciden y
00:18:49tratan de meterse a robarse los clubes
00:18:52eso no quiere decir que ya los clubes
00:18:53estén gerenciados que no estén
00:18:55gerenciados hay muchos clubes que ya
00:18:56están gerenciados en cubierto pero bueno
00:18:59esa es una lucha que tiene que dar el
00:19:00hincha Lo que pasa que el hincha hoy sin
00:19:02plata eh sin poder viajar eh sin pue ir
00:19:07a la cancha porque de visitante no vas
00:19:08sin poder p el cable cada vez tiene
00:19:11menos pertenencia al club es una
00:19:13pertenencia simbólica es una pertenencia
00:19:15eh imaginaria entendés lo de cable es
00:19:18clave aparte obvio así funciona así
00:19:21funciona así funciona eh o tres o cuatro
00:19:25y así todo no ves un partido Eh así
00:19:27funciona en Europa eh Cuál es la
00:19:30diferencia que en Europa no es un
00:19:32deporte Popular en Europa abrir la
00:19:34cancha sos cliente o sos espectador y
00:19:37podes pagar 50 eur 100 eur acá no podés
00:19:40acá tenes pagar un carnet de socio que
00:19:41te habilita entrar a la cancha que vale
00:19:4320 Lucas el día que se privatice no vale
00:19:46más 20 Lucas prefieren tener 50.000
00:19:49socios de 100 Lucas que 200,000 de 20
00:19:51Lucas total porque si no tienen más
00:19:54oposición claro acá es sacar a la gente
00:19:57sacar a a la Popular de la cancha que no
00:20:00haya protesta por eso todos los pseudo
00:20:02periodistas que trabajan en la
00:20:03corporación mediática de fútbol son
00:20:05todos mentirosos o son todos ensobrados
00:20:07pero eso es público ya se sabe entonces
00:20:10te dicen lo que quieren que vos escuches
00:20:13al nacer el streaming se les [ __ ] la
00:20:15historia Porque todos los que no
00:20:17pensamos lo que ellos quieren que
00:20:19pensemos decimos otras cosas y la gente
00:20:21escucha Y hoy nos escuchan más a los de
00:20:23streaming que a ellos Esto está esto
00:20:25está argumentado no los números son
00:20:28reales I decir el loco de acuerdo con
00:20:31Flavio y duca con quien estamos
00:20:33conversando Andrés ducat seiler eh
00:20:36pruca es el estemo más escuchado de la
00:20:38República Argentina es el programa de
00:20:39fútbol
00:20:41y sí sí sí en cuanto a Flow que se puede
00:20:44ver al otro día Y al otro día son
00:20:46números que no tiene absolutamente nadie
00:20:48pero que tiene que ver con el mund
00:20:50necesidad de la gente de ver otra cosa
00:20:51si no es mérito es el mérito es que haya
00:20:54aparecido un sistema en donde la gente
00:20:57no está cautiva del monopolio Exacto
00:21:00ducas Cómo nació el proyecto de loco y
00:21:03acuerdo que es que es es un programa que
00:21:06puede durar lo que du en el que cada
00:21:10tanto aparece riquelme con un mate a las
00:21:123 de la mañana venido han venido
00:21:14político deportistas venido todo est No
00:21:17todavía no est todavía no estuvo
00:21:18seguramente vendrá porque estuvo Malena
00:21:22pichot Julia
00:21:24estuvo vion todos los políticos Morín
00:21:26también no no aí todav no no porque de
00:21:30vanfield y creo que es opositor y
00:21:32Nosotros somos oficialistas de vanfield
00:21:34del nuevo oficialismo si hay elecciones
00:21:37el sábado y ahí estamos yo por lo menos
00:21:39eh lo que te quiero decir es Cómo nació
00:21:42no Flavio yo lo quería conocer a Flavio
00:21:45porque tenía la idea de un representante
00:21:47de racin y uno independiente para sacar
00:21:49un poco la cuestión de Boca River y
00:21:50justo Él me llamó por una entrevista la
00:21:52entrevista tuvo muchísimo éxito en
00:21:53streaming como medio millón de de
00:21:56personas que la vio y esa misma noche a
00:21:58mí se me ocurrió y lo llamé y dije bu no
00:22:00hacemos este programa que se llame así y
00:22:01él tuvo la la El talento de decir
00:22:03empezamos mañana ya tenías el nombre Sí
00:22:05sí yo ya te venía trabajando el nombre
00:22:07loco y recuerdo y él tuvo el talento de
00:22:09decir empezamos mañana sin ninguna
00:22:10expectativa por lo menos de mi parte él
00:22:13es un empresario ya de tiene su propio
00:22:14canal a ZZ y yo no tenía ninguna
00:22:17expectativa yo tal vez lo que quería era
00:22:18la necesidad de poder comunicar mi
00:22:20experiencia en una edad que ya estoy
00:22:22pensando en en irme que en quedarme y
00:22:25digo Bueno hay que dejar alguna cuestión
00:22:26que tenga que ver con alguna experiencia
00:22:29distinta lo que te quieren vender los
00:22:30medios y solamente se convirtió lo
00:22:32hacíamos un
00:22:34día tenía un formato yo le dije yo
00:22:36quería un programa que donde se puede
00:22:39hablar no que empezamos a las 10 y a las
00:22:4110:1 termina Yo quiero hacer jaz
00:22:44yo tuve un prama de
00:22:47y radi
00:22:50y y terminamos a las 4 de la mañana y
00:22:53había 10000 personas en vivo todavía las
00:22:554 de la mañana ent est era Loc
00:22:59y dijimos a poner dos días porque se ve
00:23:01que la gente necesita Y nosotros también
00:23:03porque podemos hablar lo que querramos y
00:23:05no se pincha porque V decir bueno Esto
00:23:07no fue al contrario nosotros ahora
00:23:08descansamos tres meses por la Copa
00:23:10América la copa Europa y cuando volvimos
00:23:12ya estamos haciendo números estamos
00:23:14pasando los 300000 por programa que es
00:23:18realmente es mucho Siempre se te dio por
00:23:21la comunicación saliendo un poco del
00:23:22tema del fútbol porque también tuviste
00:23:24un programa con Fabián casas s me gusta
00:23:26hablar soy un hablador soy un hablador
00:23:28que te gusta hablar Puedes hablar en un
00:23:29bar Pero buen dediqué la política Me
00:23:31dediqué en la política independiente y
00:23:32ahí en los programas deportivos yo tenía
00:23:34mucha a través de Independiente fui
00:23:36opositor durante mucho tiempo esa parte
00:23:38no no la recuerdo ibas mucho a la tel a
00:23:41los radios era el independiente de
00:23:42grondona y yo combatía el independiente
00:23:44de grondona eh De hecho gané las
00:23:46elecciones y corté 26 años de
00:23:48grondonismo Independiente que eso
00:23:49también tuve que pagar un precio después
00:23:52pero pero ibas a los medios te invitab
00:23:53iba iba mí las radios En aquel momento
00:23:55de fútbol radios partidarias y te
00:23:57gustaba siempre te gustó Sí sí sí porque
00:24:00porque te sale bárbaro muy bueno com más
00:24:02que nada eh Bueno uno tiene una
00:24:04formación yo fui librero 15 años y
00:24:07cuando lees mucho encontrás palabras o
00:24:09sea leerte da palabras después las
00:24:12puedes usar bien mal y Pero bueno qué s
00:24:15yo uno aprende Y también tus amigos no
00:24:17siempre tus amigos son gente de la
00:24:19cultura de la poesía más que de otro
00:24:21lugar no sí después del fútbol pasé un
00:24:24poco al mundo del rock de la poesía de
00:24:27la literatura yo cuando era librero era
00:24:29muy amigo de Osvaldo Soriano Miguel
00:24:30briante m esa parte no la conozco de vos
00:24:33a m me gusta mucho Miguel brante tipos
00:24:34que venían a la librería a comprar
00:24:36libros Y vos te acercabas y era la época
00:24:39en una librería se quedaban Charlando
00:24:40Dónde estaba la librería en librería de
00:24:42Santa Fe Santa Fe y y puerredón Ecuador
00:24:44teníamos yo entré con una y terminamos
00:24:47con seis siete sucursales el nombre de
00:24:49la librería Sant me acuerdo de la marca
00:24:51Sí sí el sf Todavía existe que está al
00:24:53lado de del Lorca Exacto ahí estuve 16
00:24:55años trabajando de Cadete hasta que
00:24:56llegué a director general de las s
00:24:58sucursales Mira mientras hacía mi
00:25:00carrera política independiente Pero
00:25:02tenía mucho acceso a los libros o sea es
00:25:06tu mundo es la universidad es la
00:25:07universidad para mí era la universidad
00:25:09de verdad tener los libros o sea poder
00:25:12saber yo no no sabía quién era Borges cu
00:25:14tenía 16 17 años no me interesa era un
00:25:16vago y después adquirí conocimiento que
00:25:18después te da la gente que entr a la
00:25:19librería era el auge de la psicoanálisis
00:25:22entraban los psicoanalistas más
00:25:23importantes en una librería muy
00:25:25importante porque no no no no no no
00:25:27estaba FR pero los Freud de acá y como
00:25:30importamos libros de España eh llegaban
00:25:32las novedades antes que a ninguna otra
00:25:34librería entonces venía congregaba a la
00:25:36gente más importante de la
00:25:37intelectualidad
00:25:38Argentina y ahí conocí un montón de
00:25:40gente grosa y después con el programa
00:25:42radio ducas el rock eh qué s yo calamar
00:25:45am chango del matón sí chango es amigo
00:25:48íntimo Fabián casas un montón de gente
00:25:50muy muy notable
00:25:52eh que que lo único que tenes que hacer
00:25:54es hacer silencio que a mí me cuesta y
00:25:56escuchar y y Bueno ahí aprendes un
00:25:59montón de aprendes a comunicar Y qué
00:26:01universo loco porque estás de lunes a
00:26:03viernes ya sé que no es tan así pero
00:26:04para ponerlo esquemáticamente lunes a
00:26:06viernes en la librería con briante con
00:26:10es cuando era Jen y los sábados y
00:26:11domingos independiente después de la
00:26:13librería yo mi avellaneda hacer política
00:26:15Cómo fue Cómo es un poco la carrera de
00:26:18de y tu faceta de dirigente de
00:26:20independiente y eso lo mío fue hoy ya no
00:26:23existe más el dirigente que empieza
00:26:24desde que va la hoy un empresario un
00:26:27político entra Direct
00:26:29sin hacer el curso de de política en el
00:26:31fútbol de saber lo que es el club de
00:26:33conocer los predios vos Imagínate que
00:26:35independiente fue doman presidente tipo
00:26:37que se anotaba las calles de alredor vos
00:26:39se los enseñaste No yo se los enseñé yo
00:26:41él se anotaba las calles de alrededor de
00:26:42la cancha y me decía por si me pregunta
00:26:44un periodista saber que se crean que sé
00:26:46donde queda la cancha entonces Bueno
00:26:48pero eso tiene que ver con la política
00:26:49la economía el poder o sea eso se
00:26:52trasgiversar era hacía carrera siendo
00:26:55estando en el club estando en el club
00:26:57estando en el club el lunes a la sede a
00:26:59jugar una actividad o al bar al buffet
00:27:02el viejo buffet de los clubes de barrio
00:27:04donde se juega las cartas donde están
00:27:05los viejos socios del club que te dicen
00:27:07hay que arreglar esto y ahí vas
00:27:09entendiendo la idiosincrasia de un club
00:27:13gigante 6 millones de hinchas
00:27:15Independiente tiene 130.000 socios tiene
00:27:19predios de 15 hectáreas 10 hectarias
00:27:23escuela primaria y jardín Infante
00:27:26secundario 65 actividades sociales coro
00:27:30coro donde las madres o los padres los
00:27:32chicos van a cantar o sea estamos
00:27:34hablando de un mundo eh enorme que mucha
00:27:38gente del Poder y economía lo quiere
00:27:39liquidar para quedárselo porque la
00:27:42materia prima que son los jugadores de
00:27:44inferiores generan millones y millones y
00:27:46millones de dólares clar Pero por qué
00:27:47vos llegaste a presidente me imagino que
00:27:50estdos esos socios muchos van todo no no
00:27:52yo estaba en la hinchada independiente
00:27:53en la barra y El capo de la barra eh
00:27:56participaba de una agrupación política y
00:27:58un día me dijo necesitamos alguien que
00:27:59sepa
00:28:01expresarse claro o sea somos todos como
00:28:04treb viste necesitamos uno que pueda
00:28:07ampliar el vocabulario dijo tené que
00:28:09venir nosotros te decimos lo que hay que
00:28:11decir El capo de la barra de ese momento
00:28:12Sí sí el galleo popei y yo era muy joven
00:28:15y cuando
00:28:17viene que hacer esto vamos a dónde ir si
00:28:19no te echan Claro claro claro y cuando
00:28:22me metí Me encantó porque era un mundo
00:28:24del club que no conocías viste vas a un
00:28:26salón donde hay socios Club fuera del
00:28:28club y empiezan a decir Hay que sacar
00:28:30estos dirigentes por tal cosa tal cosa y
00:28:32empecé a entender eh que podía aplicar
00:28:34mi conocimiento intelectual a la
00:28:36política del club y bueno empecé a hacer
00:28:38carrera y llegué presidente cuánto
00:28:40tiempo te tomó toda la
00:28:42vida desde los 6 años hasta los 39 que
00:28:45fui presidente o sea 33 no joven para
00:28:47presidente igual fui uno de los más
00:28:48jóvenes Sí de hecho las fotos tuy de
00:28:50presidente sos un nene Sí sí sí 33 años
00:28:52estuve ahí todos los días de mi vida y
00:28:54siempre quisiste tu objetivo siempre no
00:28:56era ser jugador pero como el Parque del
00:28:59predio independiente quedaba en vill
00:29:00domínico y yo estudiaba en el colegio
00:29:02bueno Ramón Mejía me probé quedé pero me
00:29:06hacían dejar de estudiar para ir al a
00:29:08Villa del domínico mi vieja dijo vos
00:29:10futbolista vos no vas a dejar de
00:29:12estudiar No futbolist no V hacer ent
00:29:14dije bueno algún día seré presidente y
00:29:15listo y qué recuerdo tiene el lincha
00:29:17independiente de tu gestión mitad y
00:29:19mitad porque yo tuve un fake news o sea
00:29:21como le ganó macri vos pensas que yo le
00:29:23gano a ma campeonato era el rey y ahí a
00:29:26partir de ese momento la afa junto con
00:29:28que me habían pedido que independiente
00:29:30no gane que no me enojes Si
00:29:31independiente no ganaba ese campeonato y
00:29:32yo me opuse y lo gané porque lo ganaron
00:29:34los futbolistas Cómo te dicen eso no te
00:29:36tenés que calentar si no salís campeón
00:29:38ya lograste ya lograste salir te sientan
00:29:40en una mesa de negociación y dicen ya
00:29:42lograste salvar del descenso salgo
00:29:43independiente del descenso directo macri
00:29:45te dijo eso no grondona ya te Yo le hice
00:29:47un juicio que duró 10 años por eso
00:29:49después O sea no es que hablo y no Y
00:29:52además salí campeón Y denunci eso que yo
00:29:53me podría haber quedado en el molde pero
00:29:55como sabía que venían por mí por lo
00:29:56menos dejo un precedente de que lo dije
00:29:58y te dicen ya Te salvaste del descenso
00:30:02vas a ser el presidente más votado
00:30:04descenso sí vas a ser el presidente más
00:30:05votado de la historia te vas a quedar
00:30:07conmigo 25 años de dirigente vas a usar
00:30:09estos sacos vas a tener un viático en
00:30:11FIFA de por
00:30:12vida pero por ahí no salís campeón
00:30:15cuando londona te dice eso ya sabes que
00:30:16no salís campeón yo tengo una pregunta
00:30:18sobre esto y es una pregunta que he
00:30:20tenido toda la vida duca Estoy muy
00:30:21contenta de poder formularla
00:30:23dale eso vos sabes que no es decir
00:30:27cuando dice el partido estás comprado eh
00:30:31Cómo se hace realmente no había un
00:30:32partido comprado Pero bueno ponele
00:30:34cuando la gente dice eh Cómo se manipula
00:30:38un par porque la sensación es están
00:30:41jugando Cómo cómo torc la cancha En
00:30:48definitiva para eso ties que ser un
00:30:50observador profundo del partido y haber
00:30:52aprendido cosas que si no las sabes no
00:30:53te das cuenta pero
00:30:58Por qué cada vez ponen más controles en
00:30:59los partidos var bar eh cinco referí o y
00:31:04más y más y más cámaras y más porque hay
00:31:06algo de que creen que no funciona como
00:31:08debería funcionar claro eh Esa es la
00:31:12Pauta de que hay intereses económicos
00:31:14vos fíjate por ejemplo las apuestas por
00:31:16qué nunca se se bueno eso ni hablar esu
00:31:20No no pero vamos vamos a lo más
00:31:22simple porque hay tanto en juego que los
00:31:25dos quieren ganarse y buscan de lunes a
00:31:28sábado todas las ventajas posibles que
00:31:31pueda sacar para vencerte lo que pasa
00:31:33que el domingo Define el jugador claro
00:31:35eso es eso es invulnerable eso es
00:31:37invulnerable si lo último te diría el
00:31:40último eslabón que le queda al
00:31:43fútbol para estar a salvo de las
00:31:45apuestas deportivas de las mafias
00:31:48económicas del poder de las
00:31:50corporaciones televisivas vos Imagínate
00:31:52que en la NFL en Estados Unidos el único
00:31:54motivo por el cual se suspende un
00:31:56partido es por tormenta eléctrica porque
00:31:58un rayo le puede pegar un jugador y
00:32:00matarlo Sí no hay ningún otro motivo O
00:32:02sea la televisión te obliga por
00:32:05contratos comerciales a transmitir eso
00:32:08ya te genera Fíjate lo que pasó en la
00:32:10Copa América que pudo haber ocurrido una
00:32:11desgracia terrible en el último partido
00:32:13con Colombia con Colombia por entradas
00:32:15falsificadas porque la policía le pegaba
00:32:17a la gente y la decisión vino de la
00:32:19televisión abran las puertas claro
00:32:21cuando el estadio se llena la sierra ni
00:32:22no entra más nadie pero lo que no puede
00:32:24es pararse el negocio claro Obviamente
00:32:27que yo iba perdiendo el Campeonato hasta
00:32:28el minuto 41 de ese partido porque la
00:32:30gente se olvida y el campeón era boca
00:32:32Pese a que había un partido desempate
00:32:34pero yo sabía que estaba listo por esta
00:32:37lógica de que gane macri para que se
00:32:38vaya no para que siga de largo
00:32:41Exacto tira un centro un jugador
00:32:43independiente cabecea un jugador
00:32:45independiente y es gol la invade se
00:32:47invade la cancha Pues yo tenía todo un
00:32:49un un argumento yo tenía todo preparado
00:32:52para las cosas que sabía que iban a
00:32:53venir en contra y las que iban a ser a
00:32:55favor Cuáles eran las cosas que iban a
00:32:57venir en contra un penalo que que el
00:32:59árbitro era hoy es diputado de macri por
00:33:01ejemplo el árbitro que dirigió ese
00:33:03partido hace 22 años fate la coneja
00:33:05fíate fíjate qué locura Y qué impunidad
00:33:08claro el árbitro que dirigió ese partido
00:33:10hace 22 años hoy es diputado del
00:33:11macrismo del Pro
00:33:13premiado okay Estamos hablando bald Sí
00:33:15exactamente Entonces ya no hay más para
00:33:17hablar o sea mueve la cola tiene cuatro
00:33:19Bueno yo todo eso lo conocía sí esas son
00:33:22cuestiones internas que da la virtud del
00:33:24dirigente o el dirigente que después
00:33:26vino cantero y se fue a la ve 15 años
00:33:28sí duró un mes porque estaba puesto por
00:33:31la empresa
00:33:33ehn y y Canal 13 pero volviendo al
00:33:36partido vos sabías esto grondona te dice
00:33:39necesito que no te calentes si pierdes
00:33:40ese mismo día me calenté no H no hubo no
00:33:43te cal ese mismo día me peleé con
00:33:44grondona a la m tiré la mesa exactamente
00:33:48y me echó de la afa y se juega el
00:33:50domingo igual sí Bueno pero yo tomé mi
00:33:52mi llega el domingo y vos decís corté la
00:33:55luz corté la luz de toda avellaneda
00:33:57llené La Tribuna de boca de bosta para
00:33:59que los hinchas se ensucien generé una
00:34:02situación de mal ambiente para que crean
00:34:05y sepan que no iban a venir a la cancha
00:34:06independente a robarse un campeonato
00:34:08bien tení que ganar en la Cana de toda
00:34:10banad bueno conon con se más gente un
00:34:13hechicero lo hizo y entonces eh Y
00:34:16pusiste bosta Qué asco Sí tres tres tres
00:34:19camiones de bosta que fuimos a buscar al
00:34:20hipódromo qué asco de cada hincha de
00:34:22boca que entraba a la cancha pisaba
00:34:23Igual yo soy bostero así que es Lógico
00:34:25es decir estábamos en nuestro hábitat
00:34:27supuesto pero el clima no
00:34:29era también arreglé con la do que no
00:34:31haya ningún hecho de violencia eso
00:34:34arreglado bien Sí arreglado porque me
00:34:35podía me suspenden en la cancha me
00:34:37anulan o sea ojo si te gano no me hagas
00:34:40un solo quilombo y vos 12 no hice un
00:34:43solo Mirá que la 12 se perdió el
00:34:44Campeonato ese día y se fue de
00:34:46avellaneda no es como ahora eh las dos
00:34:48hinchadas 60,000 personas y avellaneda
00:34:51es el fin del mundo en un partido de
00:34:52esos vos arreglas todas estas
00:34:54condiciones sabes que todo igual sé que
00:34:56voy a perder el partido sabes que vas a
00:34:58perder sé que puedo perder sí que un
00:35:00milagro me puede salvar y el milagro
00:35:02pasa como te digo es el último eslabón
00:35:04que le queda el fútbol los jugadores los
00:35:06jugadores quién er el técnico Perdón que
00:35:08no me acuerdo tolo Gallego y lo tenías
00:35:09cer lado con el tolo todo no reuniones
00:35:12pero reuniones toda la semanas yo cuando
00:35:14termino la reunión con gondon cuando me
00:35:16dice eso voy al club llamo a toda mi
00:35:18comisión directiva y le digo estamos con
00:35:19un problema vamos vamos a perder el
00:35:22Campeonato Que prácticamente tenemos
00:35:23ganado y Bueno ahí empieza el club ahí
00:35:27viene los los glóbulos blancos del club
00:35:29a traer soluciones Bueno hay que hacer
00:35:33en este caso era hay que hacer esto hay
00:35:34que hacer esto ha que ir a ver a t
00:35:35persona hay que desconectar a este hay
00:35:37que hay que cosas duca y entonces pero
00:35:41definen los jugadores definen los
00:35:43jugadores hay casos existen esos casos
00:35:46en Argentina de comprar jugadores para
00:35:48que pierdan hubo partido donde Racing
00:35:51declaró que quería perder con kilmes
00:35:52para que independiente descienda y así
00:35:54pasó ganó kilmes 1 a0 independiente
00:35:56descendió pero pero eso
00:35:58pero ponele eso eso pasó también con
00:36:00Colombia en un momento que querían que
00:36:01se fuera a chile y dicen paremos acá
00:36:03ellos pero eso un acuerdo entre
00:36:05jugadores pero decir como que el otro
00:36:06equipo o alguien le pague un jugador y
00:36:08le diga Necesito que hagas que este
00:36:09partido que juegues mal yo leí más de
00:36:11300 novelas policiales claro es es esto
00:36:14entonces si en Qatar se juega mundial y
00:36:17en Paris saint-germain que es del dueño
00:36:19de Qatar juega mbappé y juega Messi y la
00:36:21final del mundial la jugan Messi contra
00:36:23mbappé a mí para ahí es todo legal pero
00:36:26como yo leé muchas novelas policiales
00:36:28y las novelas policiales dicen que la
00:36:29clave está en el detalle digo Acá hay
00:36:31algo raro pero qu importa lo que digo yo
00:36:34claro nada más pregunta de es porque soy
00:36:36muy lector y mé muchos C quiero hacer un
00:36:38doble clic ahí de lo que estabas
00:36:40contando antes siempre había querido
00:36:42preguntar esto siempre había querido
00:36:44Saber esto al 1140
00:36:486600 si quieren mandar mensajes para
00:36:50duca hay muchos
00:36:52pedir que pida likes puteando pedla que
00:36:55como mensajes puteando no ha todo like
00:37:00para likes para fck el programa nombre
00:37:03Después de la tormenta Después de la
00:37:04tormenta metan likes ahora ya mismo
00:37:07porque si no no llegamos a ningún lado y
00:37:09suscríbanse a mi canal el duca ya mismo
00:37:10también te quería preguntar un después
00:37:13vamos a seguir con los oyentes pero ojo
00:37:15que a la gente no le gusta que le digas
00:37:16la verdad eso lo aprendí
00:37:18también no digo por estos progr digo
00:37:21generalmente la gente Eh prefieren que
00:37:23le digan que van a dolarizar el país
00:37:25entonces van y votan eso El dólar está
00:37:28el peso es la moneda más fuerte del
00:37:30mundo entonces hay que tener cuidado uno
00:37:31cuando dice la verdad la dice sabiendo
00:37:33que a la gente no le gusta no pero hay
00:37:34algo con respecto a ese sistema de que
00:37:37dependa finalmente de los jugadores que
00:37:38a mí me me recuerda mucho al sistema
00:37:40electoral argentino que es vos puedes
00:37:42hacer muchas cosas pero a la final en
00:37:45Argentina el voto sí está en doblas
00:37:49pones en el sobre fiscalizar como hay
00:37:52una idea de ese es el final Ese es el
00:37:54último minuto de la elección pero
00:37:55durante todo el tiempo previo los medios
00:37:58de comunicación los medios de
00:38:00comunicación te liquidaron cuando los
00:38:02tenés todo te descalifican te
00:38:05estigmatizan gente menor o sea vos mirás
00:38:08los periodistas de la nación más y lo
00:38:10digo liberándolos a ustedes de
00:38:13cualquier los peristas de la Ne son
00:38:15directamente lamentables se lo dijo mi
00:38:17ley Así que no tienen que sentirse se lo
00:38:18dice fe ellos mismos claro o sea ellos
00:38:20misos pele ent esos Claro pero o sea lo
00:38:22dice mi ley son griten hijos de [ __ ] le
00:38:25dijo mi ley a la gente o la gente
00:38:26espontáneamente A quién te crees que le
00:38:28dijeron hijo de [ __ ] a vos no se lo
00:38:30dijeron a ellos y bueno ahora que se
00:38:32arreglen que cen el el el el Sayo y se
00:38:34lo pongan y no que empiecen a hacerse
00:38:36los [ __ ] pero como son cobardes se
00:38:39quedan cachan la cabeza meten la colita
00:38:41entre las patas y siguen igual la culpa
00:38:43de todo la tiene Mauricio Mac no tengas
00:38:45dudas no tengas dudas la toma pero es la
00:38:48toma más grande de deuda en la historia
00:38:50de la Argentina sabe a quién caputo y la
00:38:52caputo es ministro de economía es una
00:38:54locura A quién se le ocurrió lo de la
00:38:56bosta y Cómo fue eh la logística no no
00:39:00la logística es lo más fácil del mundo o
00:39:02sea en un club de fútbol hay de todo un
00:39:05premio Nobel hay un premio Nobel y hay
00:39:07un ladrón de cadenita de oro y vos vas
00:39:09acudís al que necesitas claro es un club
00:39:11es un club y con muchísimos hinchas es
00:39:13un club como nosotros cuatro acada Ahora
00:39:15tiene una especialidad ustedes tien una
00:39:16otra otra yo tengo otra Pero alguien se
00:39:18le tio que ocurrir la idea no No todo es
00:39:20que nosotros venimos de muy chiquitito
00:39:21de fútbol era otra cosa nosotros íbamos
00:39:24a la cancha a defender la bandera no nos
00:39:26importaba el partido no nos importaba
00:39:27los dirigentes no O sea vos buscas un
00:39:30estímulo en en donde no lo tenés Y vos
00:39:33no tenés una familia bien con con
00:39:35compuesta te la da el fútbol por eso
00:39:38quieren también terminar con el fútbol
00:39:39para que vos no haya no haya oposición
00:39:42no haya no haya no haya pertenencia no
00:39:44haya lírica no haya utopías no no que
00:39:47vos seas un [ __ ] que estás con o sea
00:39:49en este país ahora los que nos
00:39:50conformamos ya no queremos comer
00:39:52educarnos y tener salud tener un
00:39:53teléfono y ellos desde el teléfono Te
00:39:55muestran todas las cosas que no vas a
00:39:56tener lugares de vacaciones e Taylor
00:39:58Swift que nunca vas a podid ver un
00:40:00recital porque cuesta 00 en el teléfono
00:40:02está todo entonces la gente dice ya
00:40:03tengo un teléfono tengo mi vida resuelta
00:40:05mi pequeña y pobre vida resuelta total
00:40:07antes no antes cuando no tenías teléfono
00:40:09vos decías Ir a mar de plata 15 días
00:40:11cambiar el coche engancharte una rubia
00:40:13yaas tenés las rubias en el teléfono
00:40:14también entendés ese es otro método
00:40:16Tecnológico del poder tecnológico para
00:40:18atraparte y tenerte encerrado yo no voy
00:40:20a ir a mar de plata pero mira me lo
00:40:22muestran todo el tiempo mir puedo comer
00:40:23mar de plata Mira el mar Qué lindo que
00:40:25es mira mira qué lindo cuando no tenía
00:40:26teléfono hasta que no llegas al mar no
00:40:28parabas te pido a vos trabajo esta pero
00:40:31me planto en la Bristol y ahí está el
00:40:33mar hoy no tenés un porongo entendés y
00:40:35hacia eso te quieren llevar que no
00:40:37tengas Club que no tengas aerolíneas
00:40:39argentinas que no tengas universidad que
00:40:40no tengas remedios nada 80% de
00:40:43orangutanes y es orangutanes le tenemos
00:40:45una banana y que sea delen y nosotros el
00:40:4620% somos los dueños de Bariloche somos
00:40:49los dueños de Londres paseamos damos
00:40:51conferencias por el mundo y que la gente
00:40:53se cague Bueno ahí donde le están
00:40:56tocando el culo a los políticos de raza
00:40:59ahora los quiero ver que se sienten en
00:41:00una mesa como les voy a proponer a
00:41:02través de mi canal y el programa y que
00:41:04que salven al país No que se vayan a la
00:41:06concha de su madre duca eh alguna vez
00:41:08dijiste mezclando este estos dos mundos
00:41:10el mundo de la literatura y el mundo del
00:41:12fútbol dijiste Cristina tiene una última
00:41:15oportunidad La bala que no la mató sí es
00:41:18la que todavía le queda es la bala que
00:41:21le queda muy poético digo te salió salió
00:41:25mu poético Yo lo pensé metafórico sea lo
00:41:29pensé por los libros que Leo por las
00:41:31películas que veo vos sabes que Cristina
00:41:33vio ese segmento y hay quien dice a mí
00:41:36me llegó de varios lugares que le llegó
00:41:38y le modificó incluso su su perspectiva
00:41:42que ella tenía pensado a retirarse medio
00:41:45cor te escucha vos y dijo No voy a salir
00:41:47a caminar Como dijo duca No eso es
00:41:49exagerado A mí también me llegó eh pero
00:41:51eso es exagerado yo no creo que sea así
00:41:52no no no tampoco me hago el boludo Pero
00:41:54no es así pero sabes si lo vio yo estuve
00:41:57me invitó una gente de Máximo kinner a
00:42:00comer un asado con ellos porque estoy
00:42:03Estoy visitando distintos ahora vo ir
00:42:04con Leandro Santoro hace una caminata
00:42:06conozco mucho a lusto vino vinieron al
00:42:09programa más que nada todos a partir de
00:42:10ahí empezas a conocer y a mí me interesa
00:42:12mucho la política por la cuestión del
00:42:13fútbol y qué contaban los muchachos de
00:42:15la cámpora no bueno Ellos tienen su
00:42:17propio mundo yo no no no voy no voy a
00:42:19fue una reunión privada pero te quiero
00:42:21decir que a
00:42:23veces es un tipo muy inteligente es un
00:42:25tipo que roza lo brillante Y eso no
00:42:27tiene que ver con su ideología política
00:42:29en mi caso pero cuando yo hablo una
00:42:30persona me doy cuenta por su formación
00:42:33por su manera de hablar por las cosas
00:42:34que yo desconozco por lo que me enseña
00:42:36tipo brillante entonces decí Bueno Este
00:42:38es brillante el gustó es un tipo
00:42:40brillante Moreno es un tipo brillante
00:42:42Qué es lo que está Miriam bregman es por
00:42:44eso queres armar la mesa quiero armar
00:42:46una una mesa de concertación O sea no
00:42:49voy a poner a los cobardes de la cgt que
00:42:50dejan Siempre la gente abandonada Pero
00:42:52bueno habrá una nueva cgt o sea vos no
00:42:56puedes ser político y ser no lo que está
00:42:57pasando O sea no puedes que te importe
00:43:00más tu cargo tu puesto tu guita tu traje
00:43:03que que ver que le peguen a los
00:43:04jubilados o sea en el fútbol eso no pasa
00:43:06Sia hace eso si en la tribuna Le pegan a
00:43:08los viejos se un quilombo descomunal en
00:43:11la tribuna en la tribuna en la tribuna
00:43:13bueno en el país tiene que ser 10 veces
00:43:15peor Y si cristin hace eso eh Qué cosa
00:43:18bueno usar la bala que no la bala que s
00:43:21no apte hay que reivindicar a Cristina
00:43:23pero para escuchame no lo opaca a Axel o
00:43:25le pisa la cabeza o a m me importa a m
00:43:29Yo soy un libre pensador y me equivoco
00:43:31todo el tiempo a mí exel me chupa un
00:43:32huevo lo que le pase a exel no queres
00:43:34que Axel no no me importa ni no pienso
00:43:38en Axel como presidente de la Argentina
00:43:40que gobierne la provincia a ver cómo lo
00:43:42hace que la gente esté contenta y lo van
00:43:44a votar pensas en Cristina no no pienso
00:43:46en una reivindicación a Cristina porque
00:43:48yo creo que en un país donde le pegan
00:43:49dos tiros a una persona que fue que
00:43:51mujer y la dos veces fue presidenta si
00:43:53no hay reivindicación a la vida en vez
00:43:56de la muerte este país no tiene rumbo
00:43:59este país no tiene rumbo porque lo
00:44:01hicieron para que gane mi ley porque si
00:44:03no por ir ganaba Cristina Pero uno
00:44:04interpreta que si empieza a caminar la
00:44:06calle Cristina empieza a
00:44:07armar Cristina si yo alguna vez me la
00:44:09cruzo en una esquina le voy a decir
00:44:10vamos no no tuviste la reunión con
00:44:12Cristina no no no pedí no necesito
00:44:14reunión con Cristina porque yo no soy
00:44:15nadie sido duro con los chicos de la
00:44:16Campo habías dicho que eran unos cabon
00:44:18hablé con por eso tuvimos la reunión con
00:44:21dije la
00:44:22cara cuando llegué y le dije y él me dio
00:44:24sus explicaciones y dialogamos y te
00:44:27convenció eh en el resultado final no
00:44:30pero en los conceptos Sí porque si quien
00:44:34fuer la la destinataria de los de las
00:44:36balas te dice quédense
00:44:40mosca yo no hubiese no me hubiese
00:44:43quedado mosca en en mi edad de Máximo
00:44:45hoy hoy sí me quedó mosca porque qué sé
00:44:48yo me lo dice la presidenta me quedó
00:44:50mosca Entonces lo entiendo de ese lugar
00:44:52y más la responsabilidad de ser el hijo
00:44:54o sea no la responsabilidad hay un dolor
00:44:56ahí ah eh máximo kinner Tiene un gran
00:44:59dolor no vamos a sacarlo de la política
00:45:01y para los boludos que después empiezan
00:45:02cuca y eso a mí me chupo un huevo fui a
00:45:05ver era ni soy ni seré vi vi a un pibe
00:45:08que le me pegaron los tiros a la madre y
00:45:10podría haber sido mi mamá la tuya la de
00:45:11ella estamos saliendo del Rango real me
00:45:14entendés o sea estamos autorizando
00:45:17mentalmente ilusoriamente a que
00:45:18cualquiera haga cualquier cosa y que en
00:45:20este país
00:45:21eh No se sepa quién fue el autor
00:45:24ideológico de ese atentado si lo hubo un
00:45:26autor ideológico está todo muy su
00:45:28géneris eso hay que frenarlo y la única
00:45:30manera para mí de frenarlo es Cristina
00:45:32con un millón de personas que va a lar
00:45:34un acto que haga Cristina a partir de
00:45:35ahí reconstruir la política nacional
00:45:37desde el punto de que estamos a favor de
00:45:39que no le maten a nadie un familiar a
00:45:42favor porque eso sienta un precedente Y
00:45:45si eso no queda sanado es una falla para
00:45:48los jóvenes porque los pibes de 20 años
00:45:49que no entienden por ahí un [ __ ] dicen
00:45:51Mira acá le pegan un tiro una Mina en la
00:45:53recoleta que fue dos veces presidenta
00:45:55que fue la esposa del mejor presidente
00:45:56del 40 años y no pasa nada y si ella
00:45:59ahora aparece como si nada Hubiese
00:46:00pasado tampoco me
00:46:02gusta claro vamos por parte dijo Jack
00:46:06porque acá no se trata de que sea eh el
00:46:09kissnerismo el peronismo el radical eso
00:46:11no sirve más no le interesa más a la
00:46:13gente no le es viejo eso para mí eh lo
00:46:18demostró m un tipo con un Serrucho que
00:46:21juntó gente para que lo vote eso se
00:46:25termina se desane como la
00:46:27plastilina dan otro muñeco el día de
00:46:29mañana con esa plastilina ahora los
00:46:32movimientos dónde estaban los
00:46:33movimientos a ver había 100,000
00:46:35peronistas hoy no había 100,000
00:46:37radicales no había 100,000 de izquierda
00:46:39no fueron todos individualmente a poner
00:46:42la carita estuve estuve estuvo eso no
00:46:44importa a nadie Eso es política de
00:46:46cuarta categoría te diría hasta de
00:46:49cobardes llevame 100,000 personas
00:46:51movilizan de verdad yo creo que la única
00:46:54que puedo hacer en una reivindicación
00:46:56nacional para la no violencia política
00:46:59es Cristina con un millón de personas y
00:47:00después reconstruimos te interesa tenes
00:47:03no ambición es una palabra fe la palabra
00:47:05ambición a mí no me gusta Si te convoca
00:47:07Cristina para ser parte no te digo del
00:47:10gobierno pero sí de pensar el gabinete
00:47:12pensar la estrategia yo no soy No yo soy
00:47:16un tipo que piensa con cabeza de
00:47:21de es muy burdo lo que voy a decir muy
00:47:23pobre yo me CR en la hinchada
00:47:25independiente
00:47:27sé lo que es el liderazgo absoluto
00:47:28porque aparte conocí porque estoy
00:47:30escribiendo un libro porque me interesa
00:47:32los liderazgos de todas las barras por
00:47:33eso fui con la dos el otro día estabas
00:47:35escribiendo un libro Sí pero tiene que
00:47:37ver con con Mi historia en el fútbol
00:47:38Cómo es el liderazgo de las barras a mí
00:47:39es liderazgo de las barras es
00:47:43eh es un sistema de honor Es algo es es
00:47:46un sistema de honor y de lealtad no hay
00:47:49un sistema de de traición como hay la
00:47:51política no O sea Hasta que el
00:47:52radicalismo hasta que te voy a poner
00:47:54tres ejemplos ló eh hoy lo vi Cómo se
00:47:57llama el médico que lo vi en la calc
00:47:59Facundo Mane vamos a poner Facundo manez
00:48:01ló por ahí hay algún otro no chovi que
00:48:06también vi programa no golpeen la mesa y
00:48:08la rompan yo no voy a creer en el
00:48:10radicalismo porque el radicalismo ya me
00:48:12dio muestras de que son soborna bles
00:48:15traidores te lo llevo al mundo del
00:48:17fútbol si el líder de una barra no
00:48:21muestra su fuerza de liderazgo la gente
00:48:24no lo sigue y estoy hablando mundo todo
00:48:28de pobreza porque las barras es gente
00:48:30más humilde en donde rápidamente el
00:48:33pueblo reconoce al líder y el líder
00:48:36reconoce que no es a través de la
00:48:38violencia como logra su liderazgo es a
00:48:41través de su autoridad para expresar lo
00:48:44que él cree que va a llevar ese grupo
00:48:46por un buen
00:48:48camino por qué no se preguntan por qué
00:48:50la 12 fue indestructible durante 60 años
00:48:52cómo hizo el rafao para durante 33 años
00:48:56manejar el grupo
00:48:57popular más grande de la Argentina en el
00:49:00fútbol
00:49:02lealtades fidelidades no hay traiciones
00:49:05y en la política Lamentablemente en la
00:49:07Argentina en los últimos tiempos es un
00:49:10mundo de traidores por eso gana m sana
00:49:13la hinchada la barra es más sana que la
00:49:15política
00:49:16absolutamente pero absolutamente la
00:49:20barra se lleva entrada Se lleva un poco
00:49:21de comida la ventaja
00:49:24de una camiseta tener la posibilidad de
00:49:27hablar con los jugadores de entrar a un
00:49:29vestuario de viajar a cualquier lado por
00:49:32el club ahí terminó claro no es es una
00:49:36política sana no no Mira vos estudias
00:49:39todos los países del Mundo Suecia los
00:49:41más desarrollados hay un índice de
00:49:42corrupción que me van a contar yo estuve
00:49:44en todos
00:49:46lados la Fifa en Suiza claro sea FIFA te
00:49:50lo demuestra el jefe de todo era un
00:49:52argentino buso entonces lo que te quiero
00:49:55decir acá es una cuestión de voluntad y
00:49:57de convicción acá lusto Tiene que
00:49:59golpear la mesa en el Red calismo los
00:50:01peronistas tienen que golpear la mesa en
00:50:02el peronismo la izquierda y decir se
00:50:04terminó la joda y sacarlos y y ponerlos
00:50:07pregunta medio novaro vos no fuiste
00:50:09corrupto como dirigente cero cero no si
00:50:11yo LL amaba a mi club cómo lo voy a
00:50:12robar a mi club pensé que decir entra
00:50:14por esaera no me no meo agua bendita
00:50:16pero a mi club no le robo Estás loco vos
00:50:18me corto la mano antes soy el único se
00:50:20peleó con grondona para no robarle so
00:50:22soy el único
00:50:24exdirigente del fútbol argentino total
00:50:26que no tiene una causa judicial no tengo
00:50:28ni una carta documento habiendo estado
00:50:30muchísimos años anda a ver las causas de
00:50:32miele de cualquier expresidente la elegí
00:50:35el que quieras nada ni una carta
00:50:37documento habiendo enfrentado a grondona
00:50:39y sacado a grondona del club no a
00:50:41independiente antes me quemo las manos
00:50:44ahora soy Pillo Cómo Pillo y vamos a
00:50:46robar
00:50:47banderas por supuesto Pero por supuesto
00:50:50Claro que sí por supuesto que sí cuando
00:50:53era chiquito robaba antena con mis
00:50:54amigos los coches que pasa para [ __ ]
00:50:57porque decí vamos a sa El pas y lo
00:50:59rompíamos pero robar la independiente no
00:51:02si no hoy no te hoy no me no tendría 16
00:51:06millones de vistas en instagram olvidate
00:51:08la gente no es boluda la quieren tomar
00:51:09con boluda con los fake news con la
00:51:11mentira con las estigmatización es Cuca
00:51:14que un ciudadano tiene la libertad de
00:51:16ser
00:51:17kisnerista que es un virus para y yo no
00:51:20soy pero te digo un pibe 2 vos no
00:51:23fuiste un pibe un pibe de 22 años va a
00:51:26la Facultad dice Che me gusta lo que
00:51:27dice kisil me parece un pibe medalla de
00:51:30oro en la facultad un tipo honesto Che
00:51:33voy a ser de kisil cuca hijo de [ __ ]
00:51:36ladrón Estamos locos boludo por eso es
00:51:39lo que yo quiero reivindicar del quiner
00:51:41ismo obvio que al exintendente Loma de
00:51:43Zamora hay que parar una patada en el
00:51:45culo obvio ahora eso no no le impide a
00:51:48una piba que va a la universidad de
00:51:49Buenos Aires estudiar abogacía y le
00:51:51gustan las ideas de eh catod de mayira
00:51:55Mendoza que sea un hijo de Hi de [ __ ]
00:51:57por eso estamos en un país de Loco
00:52:00estamos en un país de Loc si pensamos
00:52:01así pero sabes quiénes fueron esos los
00:52:03medios de comunicación hay que señalar a
00:52:04los medios de comunicación hay que
00:52:06señalar a los fman de la vida diciendo
00:52:08este tipo No para de no decir verdades
00:52:10todo el día no dice verdades nada más
00:52:13duca con el tema presidente de Clubes
00:52:16eh corrupción y con el tema presidente
00:52:19de barras no hay presidente barr el jefe
00:52:22barfe la bar presidente de barraso podía
00:52:25ser
00:52:27perdón a mí me gusta el boxeo eh yo soy
00:52:30colom y me gusta el boxeo pero con este
00:52:32con este asunto vos describí ese
00:52:35liderazgo de la barra como algo casi
00:52:38invulnerable a la corrupción ese sistema
00:52:40de honor de la barra es muy distinto al
00:52:43del presidente del club no no no lo
00:52:45llamo corrupción en el fútbol lo llamo
00:52:47privilegios Okay Okay si vos
00:52:49perteneciste a un lugar durante 40 años
00:52:53y tuviste una conducta que tiene que ver
00:52:55con defender a la gente ser del club
00:52:58defender al club etcétera mil cosas
00:53:01puede nombrar pero no viene al caso ya
00:53:03tenés privilegios yo independiente no
00:53:05mostraba el carnet para entrar se corría
00:53:08el
00:53:08controles lo que que decir y el de alá
00:53:11mío por tenía que buscar una Uy lo perdí
00:53:13No podes entrar y yo pasaba Pero por qué
00:53:15porque era el privilegio de saber que yo
00:53:17es el club es la pertenencia a la
00:53:19familia y sobre eso estás escribiendo Sí
00:53:22sí sí una novela que se llama el vándalo
00:53:23una novela es lenta muchos aos voy
00:53:27cambiando de camin en mi vida también va
00:53:30cambiando el libro Entonces es cor pero
00:53:33es así yo creo que los políticos después
00:53:36de arreglar la situación de los pobres
00:53:37pueden tener privilegios ahora tienen
00:53:39privilegi y el país está como [ __ ] o sea
00:53:41tiene chofer y la gente no tiene para
00:53:42comer no primero ha comer a la gente Si
00:53:44la gente come después te pongo un chofer
00:53:45así funciona el fútbol también dona
00:53:47cuando me dijo ha usar mi saco er un
00:53:50saco que valía 5000 y yo estaba con la
00:53:52camiseta una chaquetita de jein O sea no
00:53:55era boludo el me quería ver de qué
00:53:57manera me podía doblegar ahora como yo
00:53:59pertenecía a la inente er indoblegable
00:54:01te vi en la tele que se te acabó la
00:54:03paciencia con Guillermo morena un poco
00:54:04puede ser no en el único aspecto que no
00:54:06concuerdo con él yo lo consido un tipo
00:54:07brillante Moreno es brillante s
00:54:09intelectualmente brillante pero si
00:54:10quiere hacer una sociedad con Villar
00:54:11roel estamos Vereda de frente con una
00:54:14negacionista de la dictadura del
00:54:15genocidio no no hay manera de hacer
00:54:17ningún aunque sea un artilugio para
00:54:19sacar a mi ley No pero lo sé yo hablo
00:54:22con todo el mundo yo hablo con todo se
00:54:24te enteras en dos minutos
00:54:27claro hablas con la gente y te va
00:54:29diciendo viene por acá viene por allá Si
00:54:31no me invit en un programa donde va
00:54:32Moreno que antes me invitaban siempre
00:54:33que algo está pasando es se enojó con
00:54:35vos Moreno eh No le debe haber gustado
00:54:37que yo le diga eso pero yo digo las
00:54:39cosas en la cara hiciste algo que no es
00:54:41muy común que no te digo ganarle una
00:54:43discusión porque es medio una
00:54:44competencia que es una discusión es un f
00:54:48enojó le cerraste un poco el argumento
00:54:52digamos es que no hay argumento para ser
00:54:54socio villarroel salvo que piens como
00:54:55villarroel Pero él incluso diciendo eso
00:54:57en otros foros él logra imponerse sin
00:55:00embargo vos estuviste como que le
00:55:02impusiste vos tu verdad y eso no le va a
00:55:04haber gustado me explico lo que quiero
00:55:06decir no no no Obvio obvio yo Lo noto
00:55:07porque en un programa que cada 15 días
00:55:08que a mí siempre tenía buena ración y me
00:55:10invitaban no me invitan más entonces me
00:55:11di cuenta no no importa no no no no
00:55:13viene al caso pero eh Porque lo quiero
00:55:16al tipo que lo lo conduce y al Canal lo
00:55:18quiero también que es gelatina Así
00:55:20que no hay ningún problema si así así
00:55:23funciona la política Tengo que aprender
00:55:25que si vos tocas a uno que está en un
00:55:26lugar ese uno puede decir duca acá no lo
00:55:28quiero más bueno pero Moreno está en
00:55:30todos lados bueno Ese fue uno bueno duro
00:55:32de domar no me pasó duro domar vamos a
00:55:34ver si me invitan después que pasó con
00:55:35lo que pasó con Moreno pero a mí me
00:55:37gusta arriesgar para aprender sabes que
00:55:38me dice entendés Eso lo no aprender para
00:55:40no
00:55:42arriesgar tengo una pregunta sobre
00:55:44independiente una pregunta personal
00:55:46sobre independiente vos lo conociste al
00:55:48Palomo usuriaga personalmente no pero
00:55:50fue uno de los más grandes jugadores que
00:55:51vi en mi vida Ah no no llegaste a
00:55:53conocerlo personalmente no no yo en esa
00:55:54época estaba hinchada okay bien Pero te
00:55:58digo que fue un tipo tipazo no volverá a
00:56:00tener independiente un jugador de esa
00:56:02característica qué equipo tenía
00:56:03independiente en 91 no toda toda la vida
00:56:05tuvo independiente hasta el último del
00:56:072002 toda la vida El de 2017 fue un buen
00:56:09equipo tamb y hablando independiente el
00:56:11Kun Agüero no lo queres al kunú Mira al
00:56:14cun abuelo le daba los libros de la
00:56:16librería para que estudie le firmé El
00:56:18primer contrato siendo presidente debutó
00:56:19conmigo Yo siendo presidente pibe
00:56:22extraordinario pero después te agarra
00:56:23Mauricio y te destruye te convierte en
00:56:25otra cosa
00:56:26Mauricio te convierte en otra cosa que
00:56:28no está mal eh No estoy diciendo que es
00:56:30algo
00:56:31ilegal Mauricio te construye en otra
00:56:33cosa y si vos querés ir a ese lado tenés
00:56:35la libertad de ir pero eso es otra cosa
00:56:37y te quedas ahí y no salí nunca más de
00:56:39ahí sos esclavo de Mauricio Mauricio le
00:56:41gusta tener esclavo una nación más es un
00:56:43conjunto de esclavos que trabajan para
00:56:45Mauricio qu ves otro otro que le tocó
00:56:49eso pero qué le deben a Mauricio por qué
00:56:51no pueden Mauricio es un gran hacedor de
00:56:53negocio te dice qué ten te sobra un palo
00:56:54verde dámelo a mí vamos a comprar parque
00:56:56eólico vamos a hacer esto vamos a hacer
00:56:58lo otro Pero igual puedes revelarte
00:56:59Digamos si hiciste un negocio lo
00:57:01cerraste te vas si te revelas mira lo
00:57:03que le pasó a la reta terminó caminando
00:57:04hoy con la marcha
00:57:05Universitaria solito como un perro por
00:57:08eso acordate lo que fue la la reta eh
00:57:10jefe todo esto sus acciones estaban
00:57:12altísimas el jefe de todo esto el maxi
00:57:14kiosco decía Asís hoy caminaba ahí
00:57:18solito con algun guardaespalda
00:57:19encubierto diciendo no yo me recibí
00:57:22viste el poder va y viene por eso macri
00:57:24más que a nadie en este mundo debe odiar
00:57:26Juan Román riquelme no Y por eso ahora
00:57:27la campaña contrael Más allá de los
00:57:29errores que lo odia porque lo echó de
00:57:31bosca eso es tremendo para yo lo conozco
00:57:33a
00:57:33Mauricio yoo 7 años veran en manantiales
00:57:37que era del padre mira en punta del este
00:57:40Son son así a paisas horizontales pero
00:57:42son casas torre de Manantial No no eso
00:57:45es mar rep plata en punta del este 7
00:57:47años todos los febreros yo panía 7000
00:57:49yan bahí o sea conozco a toda la familia
00:57:51a todos porque en la noche había un
00:57:53lugar un restaurante común donde todos
00:57:54iban a comer estabas dulce
00:57:56sí laburaba ganaba 7000 por mes en la
00:57:59librería yo
00:58:01y Mauricio que lo saque de boca un negro
00:58:04dor cuato olvidate no lo va a perdonar
00:58:08nunca va a ir por él hasta las últimas
00:58:11consecuenci por eso la Campa están
00:58:12haciendo Más allá de los
00:58:15errores es terrible y va a ser cada vez
00:58:17peor Y es muy probable que Mauricio
00:58:19macri sea uno de los tipos que más desea
00:58:22que River salga campeón de la
00:58:23Libertadores además y puede operar
00:58:27la fif habl a los hch de boca Yo soy
00:58:30bostero por tenemos que banar a romá
00:58:33aunque le vaya mal porque es una manera
00:58:35de vivir la del bostero la del bostero
00:58:37en la dificultad cuando más muestra su
00:58:40su su amor al club su su lugar
00:58:43geográfico la boca la cancha la
00:58:46bombonera el boca contra todos como dice
00:58:50la
00:58:51bandera todos contra Boca y boca contra
00:58:54todos a la 12 no la a nadie una frase
00:58:57que inventé yo y le hicieron bandera por
00:58:58suerte y les agradezco a los chicos
00:59:00mañana viene el rafao mañana viene el
00:59:02Rafa deceo el loco de cuero el
00:59:03movimiento popular más grande del mundo
00:59:05también lo inventé yo sí No me jacto
00:59:07digo lo cuento para que se sepa pues
00:59:08después va otro y te dice eso sí me da
00:59:10bronca pero River hizo una bandera clar
00:59:12una bandera dije no muchacho usted
00:59:14ustedes son otra cosa ustedes son el
00:59:15Real Madrid del continente es otra cosa
00:59:16eh la Casa Blanca del país eh voca es el
00:59:20movimiento popular más grande del mundo
00:59:21tengo autoridad para decirlo porque
00:59:22conozco todo el fútbol eh a fondo sin
00:59:26tiempo pero contos la experiencia de
00:59:27haber participado de estar ahí en la
00:59:29segunda bandeja es lo más eh En dónde
00:59:33parcha donde no se puede parar nadie que
00:59:35no sea hace dos semanas en la cancha de
00:59:37boca hay un paravalancha en la cancha de
00:59:39boca que es un para avalancha en donde
00:59:40solo se pueden parar Quienes fueron o
00:59:42son jefes de la 12 Okay yo tuve el honor
00:59:45de ser invitado a pararme entre
00:59:48actualmente la 12 tiene tres jefes que
00:59:50son Mauro Martín Marcelo Aravena y Rafa
00:59:52diseo Rafa diseo es un perseguido
00:59:54político no puede ir a la cancha Y a mí
00:59:55me ubicaron con los otros dos jefes y
00:59:58fue para mí uno de los momentos más
01:00:00vívidos de de Mi historia en el fútbol
01:00:04porque estaba contemplando desde el
01:00:06altar máximo de una hinchada que que son
01:00:10todas las hinchadas River independiente
01:00:12raz invoca todo lo mismo lo que cambian
01:00:13son los colores de la remera eh En este
01:00:16caso y fue muy emocionante muy
01:00:19emocionante lo voy a contar estoy
01:00:21haciendo un video en mi canal Lo que
01:00:23pasa que me lleva mucho tiempo porque se
01:00:25cruzan muchas
01:00:26y aparte yo los conozco hace 40 años
01:00:28ellos ya no hay más líderes de hinchada
01:00:30de 40 años de antigüedad porque todo
01:00:32cambió clo Todo cambió lo único que no
01:00:34cambió la dose Y ese es un hecho Social
01:00:37para sociólogos para antropólogos el
01:00:39liderazgo es del movimiento más grande
01:00:41no cambia y el liderazgo que tiene Rafa
01:00:43dice que es al que uno
01:00:47más ahí no se puede parar nadie que no
01:00:50sea el jefe de la do qué lo conforma
01:00:52porque vos decís que es autoridad Pero
01:00:54tiene que tener tiene que haber algo el
01:00:57liderazgo lo que yo le pido a los el
01:00:59liderazgo el liderazgo y jugártela
01:01:01cuando te la tenes que jugar claro No te
01:01:03olvides que estuvo preso es perseguido
01:01:05político tuvo internas feroces Hace
01:01:08mucho que no puede ir a la cancha eh
01:01:10Claro porque no no ahora iba y cuando le
01:01:13encontraron Pero qué te quiero decir eh
01:01:16yo creo en esos liderazgos después lo
01:01:18que hace cada uno en su vida personal es
01:01:20otro tema yo estoy hablando de fútbol
01:01:22Okay todos los que están ahí no tienen
01:01:23prontuario no tienen tn todos cumplidos
01:01:26con cualquier puó alguien o te trataron
01:01:28bien Te puó alguien dur 30 minutos en la
01:01:30calle fui solo yo voy solo a los lugares
01:01:33no vas a ver con nadie salgo Que alguien
01:01:34me diga puedo ir con vos estación el
01:01:36auto par claro estación el auto en
01:01:38Parque lesama tardé una hora y 15
01:01:40Caminando entre los bosteros sacándome
01:01:42fotos te aman si no me aman a mí yo creo
01:01:45que aman la defensa del hincha que hago
01:01:48que o sea es que yo creo en el hincha
01:01:51sea de cualquier River Me encantaría
01:01:53también yo amo al hincha porque fui de a
01:01:56mí el fútbol me sacó de mil cuestiones
01:01:59diépolo digamos no el hincha de 1945 el
01:02:03hincha es el dice di hincha es el que lo
01:02:05da todo a cambio de nada y es la verdad
01:02:07más absoluta que existe y los que hoy
01:02:09fueron a a la plaza los universitarios
01:02:11lo dieron todo a cambio nada de que nada
01:02:13más le mantenga la Universidad Abierta y
01:02:15al hincha le sacaron la posibilidad de
01:02:17ir de visitante le cerraron la cancha Y
01:02:19eso es una locura eso lo hizo Mauricio
01:02:21macri y eso es una locura pero es así
01:02:24hermano es no tengo nada contra el tipo
01:02:26en lo personal no conozco su vida
01:02:28personal conociste alguna vez Sí obvio
01:02:31fol en la quinta En punta del este jugué
01:02:34al fútbol en la quinta En punta del este
01:02:35estuve en sobrem mar de plata con él
01:02:37tenemos mi mejor amigo es el socio de él
01:02:39Gastón gaudio yo fui 15 años amig gast
01:02:42Fue durante 15 años hermano fuimos
01:02:44hermanos y un día é decidió irse con ma
01:02:46hacer negocio con Qatar y yo me peleé
01:02:48por restas razones nun nunca volvimos a
01:02:50hablar pero él prefirió eso de mi
01:02:52hermano y conozco todas las historias de
01:02:54macri con los catar porque me la contaba
01:02:55audio en vivo y en directo llamaba a
01:02:58Mauricio para pedir reuniones con el
01:02:59Emir de Qatar y yo estaba ahí yo comí
01:03:01con el Emir de Qatar el nueve de boca no
01:03:03que iba a ser clar el amigo que quería
01:03:04pero yo no me meto en eso me meto en
01:03:07defender lo que yo quiero defender que
01:03:09es los clubes y los hinchas de fútbol
01:03:11después si él por eso como cuando le
01:03:13gané el Campeonato me echó del fútbol
01:03:14porque tiene poder y ahora me persiguen
01:03:16me mandan c documento me amenazan bueno
01:03:18allá él yo no lo hago yo voy solo y
01:03:20vuelvo solo de cualquier lugar como lo
01:03:21hice ese día la cancha boca y fue uno de
01:03:23los días más felices de mi vida y quiero
01:03:25que boca se vaya
01:03:26para para los que entendés interpretan
01:03:29interpretan mal pero eso es otra cosa
01:03:30ese es otro folclore linda forma para
01:03:32cerrar Andrés ducat seiler acaba de
01:03:34pasar por desp tantas ganas de hacerme
01:03:36hincha y un equipo como que tengo ganas
01:03:40de ir a un club
01:03:42ahora la gcha independiente ahora no sos
01:03:44hincha ahora sos cliente o espectador eh
01:03:47estuvo flor FR en los controles estuvo
01:03:48Julián Ingrata Que insistió para que
01:03:50vengas un montón es Martín fierro de oro
01:03:53a producción así que por algo lo logró
01:03:55finalmente marco estuvo en
01:03:59swit Agustina Fernández Maldonado redes
01:04:01sociales florit también en la edición de
01:04:03los videos Gracias Andrés por haber
01:04:06venido lo que hacen es maravilloso Así
01:04:08que nada siempre como espectadores te
01:04:11dije antes de arrancar que es un poco
01:04:13desigual porque yo tengo muchas H de
01:04:15vuelo de verte y vos no me conoces
01:04:17agradezco t
01:04:18palabras me emociona lo que me dijiste y
01:04:21bueno ahora nos conocemos así que de acá
01:04:22en adelante se puede hacer lo que
01:04:24querramos mando un abrazo gigante Flavio
01:04:27querido que también está invitado en
01:04:29algún momento a venir eh nosotros nos
01:04:31vamos a encontrar mañana en esto que
01:04:32llama después la tormenta chao
01:04:35[Música]