¿Los políticos no quieren hablar del triple crimen? La opinión de Sabina Frederic
Radio Con Vos - 25/9/2025 - Duracion: 15:36
Transcripción
00:00:00Freder, exministra de seguridad y
00:00:03docente de la Universidad de Quilmes,
00:00:05está del otro lado de la línea. ¿Cómo
00:00:06estás, Romina Manguel y todo el equipo
00:00:07de No dejen?
00:00:09¿Qué tal, Romina? Equipo, buenas noches.
00:00:12¿Dónde estoy? Buenas tardes.
00:00:13Ah, ¿dónde estás?
00:00:16Eh, estoy en en Liven en en una
00:00:19actividad académica. Okay, gracias por
00:00:21gracias por atendernos. No sé si nos
00:00:23estabas escuchando. Nos salimos un poco
00:00:25de la lógica periodística con la cual se
00:00:27está tratando este tema. eh para
00:00:30meternos en un terreno un poco más
00:00:32escabroso del que la política claramente
00:00:34no quiere hablar.
00:00:37Sí, bueno, es que bueno, si te estaba
00:00:39escuchando vos este la descripción que
00:00:41hacías y y los riesgos que hay, ¿no?, de
00:00:43hacer este interpretaciones apresuradas,
00:00:46estigmatizantes, ponerse en el lugar de
00:00:49guardianes morales, este, de personas
00:00:52que viven eh situaciones eh muy
00:00:55diferentes, como vos bien decías, ¿no?,
00:00:57a las que viven algunos sectores de la
00:00:58de las clases medias.
00:01:01Eh, y qué eh coincido con vos que
00:01:04tirarse este a estas chicas, ¿no? Este,
00:01:08asesinadas o femicidios, yo creo que son
00:01:11femicidios finalmente
00:01:14eh
00:01:16eh tratando de de de abonar a la
00:01:20compañía política es miserable, eh sobre
00:01:24todo para las familias, pero creo que sí
00:01:25es urgente entender lo que está pasando
00:01:28eh en estos barrios. lo que está pasando
00:01:31con las chicas y los chicos, ¿no? Porque
00:01:33son tan jóvenes, ¿no? Este, niñas, eh
00:01:37una de ellas, tal vez las otras dos
00:01:39también. E y me parece que nos está
00:01:43faltando
00:01:44eh, no solo empatía, ¿no? Me parece que
00:01:47una compresión un poco más profunda de
00:01:49de de de los procesos que estamos
00:01:51atrasando. Yo creo que esta es una
00:01:52situación realmente inédita en la
00:01:55Argentina. Eh, hace mucho tiempo que no
00:01:58tenemos este una situación como esta, eh
00:02:01tres mujeres muy jóvenes siendo
00:02:04asesinadas
00:02:05en en un contexto que me parece que no
00:02:07está muy claro todavía. No hay algunas
00:02:10interpretaciones ahí que este yo creo
00:02:13que adelantan los funcionarios y las
00:02:15funcionarias porque bueno, estamos en
00:02:17campaña
00:02:17por eso,
00:02:18pero creo que que verdaderamente no
00:02:21tenemos muy claro lo que lo que ocurrió
00:02:24y y creo que fabular con grandes
00:02:27organizaciones criminales
00:02:29transnacionales, ¿no? a lo que son
00:02:31categorías en las que echamos mano con
00:02:33mucha facilidad.
00:02:34No sé si nos ayuda a entender lo que lo
00:02:37que está pasando, ¿no? O lo que pasa con
00:02:40estas con esta con los jóvenes en en
00:02:42barriadas muy populares. Eh, este yo
00:02:45escuchaba a una este persona que conozco
00:02:48muy bien, que trabaja en un barrio de
00:02:50Lomas de Zamora, este hablar ayer en
00:02:52otro medio, eh, y decir acá hay que
00:02:55tener también muy en cuenta las
00:02:57expectativas que tienen estos jóvenes,
00:02:59¿no? este expectativas que que fueron
00:03:01alimentadas durante algunas épocas y que
00:03:03hoy ya no pueden satisfacer y la
00:03:06desesperación, ¿no? Muchas veces este
00:03:09gente que no tiene horizonte, no tiene
00:03:11horizonte de vida y trata de encontrarlo
00:03:13como puede de formas que terminan
00:03:16quitándole, ¿no?, la vida.
00:03:19Lo que pasa que Sabina ahí está la
00:03:20diferencia que era lo que lo que
00:03:21queríamos un poco marcar, ¿no? Que esto
00:03:24es un esto es supervivencia, esto no es
00:03:26este para hacerse rico y famoso,
00:03:28digamos, ¿no? Acá nadie está jugando a
00:03:30Pablo Escobar.
00:03:32No, no, absolutamente. Pero lo que
00:03:34quiero decir cuando este retomo lo que
00:03:36esta persona planteaba que trabaja con
00:03:38con personas con problemas de adicción
00:03:40en un barrio popular es que esas
00:03:42expectativas eh de consumo y de vida no
00:03:46son vivir como Pablo Escobar, pero son,
00:03:48no sé, tener algún dinero para poder
00:03:51comprarse ropa, para poder este verse
00:03:55lindas o lindos, algo que cualquier
00:03:58joven o quiere y debería poder hacer
00:04:02este o comprarse una bicicleta. una
00:04:04moto, lo que fuera, ¿no? Eh, bueno,
00:04:07¿cómo cómo en el momento en que estamos
00:04:09viviendo, cómo se hace, no? O sea, ¿cuál
00:04:12cuáles son los caminos que que la la
00:04:14sociedad, el estado le está dando a
00:04:16estos jóvenes hoy, no? Si es la
00:04:18educación, ¿a dónde te lleva? ¿Te
00:04:20permite conseguir un trabajo asalariado
00:04:24con una paga digna? Podés ir a la
00:04:26universidad hoy. Eh, digo, hay cosas que
00:04:30están, no quiero politizar el tema. Pero
00:04:33sí, eh, me parece que hay que ponerlo en
00:04:35el contexto de cuál es la crisis
00:04:37económica y social que estamos
00:04:38atravesando desde hace un tiempo, ¿no?
00:04:40Sabina, vos hablas y se viene
00:04:42profundizando.
00:04:43Vos, Sabina, ¿qué tal? Agustín Rey te
00:04:45saluda. ¿Cómo te va?
00:04:45¿Qué tal, Agustín? ¿Cómo estás?
00:04:47Bien, muy bien. Estamos charlando con
00:04:48Sabina Feder, exministra de de
00:04:50seguridad. Vos decís, "Bueno, este es un
00:04:52hecho inédito en Argentina, pero al
00:04:54mismo tiempo parece mostrar la foto de
00:04:57una realidad que en donde esto puede
00:04:59pasar. ¿Qué es inédito puede pasar todos
00:05:01los días?
00:05:03por la marginalidad, por la rotura del
00:05:06tejido social, por la descomposición de
00:05:07la familia, por la falta de horizonte,
00:05:10por la necesidad de un consumo eh que
00:05:13los chicos no pueden satisfacer, una
00:05:14necesidad, por supuesto, artificial de
00:05:15un consumo que no pueden satisfacer.
00:05:18Sí, sí, digo, podría seguir pasando,
00:05:20seguro. Digo, hace mucho tiempo que no
00:05:22pasa. No quiero decir que haya sido la
00:05:23primera vez que se han asesinado este
00:05:26tres mujeres jóvenes, ¿no? En Argentina
00:05:28ha pasado en otros momentos hace mucho
00:05:30tiempo.
00:05:32Sií. Este, no no no no tengo la bela de
00:05:35cristal. Espero que no vuelva a pasar.
00:05:37Ahora, para que eso no es cierto, para
00:05:39que no ocurra este para que no siga
00:05:41ocurriendo, eh, bueno, hay que repensar
00:05:44un poco, ¿no? ¿Cuál es el este el el de
00:05:47qué manera nosotros le damos sostén a
00:05:50estas nuevas generaciones que crecen en
00:05:52la pobreza y que y que no y que en cito
00:05:54no tienen horizonte y los horizontes a
00:05:57mano, o sea, las posibilidades de
00:05:59alcanzar algún tipo de futuro, bueno,
00:06:03este pasan por por economías
00:06:05ilegalizadas eh
00:06:08que se mezclan, ¿no?
00:06:11Pero todos vamos a coincidir que una
00:06:13chica de 13 años no tiene que estar
00:06:15ofreciendo sexo en la calle, no me
00:06:16parece que, o sea, no no no no a lugar
00:06:19ni a la discusión. ¿Cómo puede ser?
00:06:21No, pero no es una cuestión, me parece
00:06:23que no es una cuestión moral, me parece
00:06:25que hay que sacarlo del orden moral
00:06:27porque obviamente no queremos, nadie
00:06:29quiere que una niña de esa edad haga
00:06:31eso. Ahora, la cuestión es, ¿cuál es el
00:06:33escenario y el contexto que lleva a
00:06:35niñas a hacer eso? Eso digo,
00:06:38pero yo lo que te quería preguntar era
00:06:39desde tu rol de de exministra de
00:06:41seguridad, digamos, habiendo estado al
00:06:43frente de la gestión.
00:06:45Hoy me preguntaba, ¿cómo puede ser que
00:06:47funcionarios me identifiquen las zonas
00:06:49calientes donde creció la prostitución
00:06:52infantil como si fuese un diagnóstico?
00:06:58Mira, hoy
00:07:01mucho, mucho, no quiero calificarlo
00:07:03esto, ¿no? Como delito, no delito,
00:07:04legal, ilegal. Muchas de esas prácticas
00:07:08ocurren a través de medios digitales.
00:07:10Sí.
00:07:11Eh, mucho de lo que Only Fun no es un es
00:07:15una app conocida este que que no digamos
00:07:17que de ahí a pasar al acto al encuentro
00:07:20hay una distancia infinita. No sabemos
00:07:23exactamente qué es lo que pasó. En este
00:07:25caso, a hipótesis, todavía falta, me
00:07:28parece, que avance la investigación. Se
00:07:30dice que hay una mexicaneada. En fin,
00:07:32hay muchas cosas, ¿no?, que dan vueltas.
00:07:34si son ciertas o no. Este, eh, yo
00:07:38coincido que si vos sos funcionaria no
00:07:40podés hacer una descripción. Yo no soy
00:07:42funcionaria, por eso puedo hacer estos
00:07:43comentarios, ¿no? En lugar de
00:07:44funcionario, el lugar es el lugar que
00:07:46uno tiene es otro
00:07:48y tiene que tratar de defender el
00:07:51trabajo que hace. Yo lo que te digo,
00:07:53Romina, hoy y lo decía cuando era
00:07:55ministra y antes ser ministra y después,
00:07:58es que en la Argentina no estamos
00:08:00haciendo las cosas como deberíamos hacer
00:08:02en materia de narcotráfico.
00:08:05Eh, si estamos hablando si estamos
00:08:08hablando que el problema es
00:08:08narcotráfico, ¿no? Eh, el tema del el
00:08:12trabajo sexual, la prostitución es toda
00:08:14otra otra discusión que tiene, me
00:08:16parece, o la trata, ¿no? y de cómo sos.
00:08:18A mí es para la redundancia, cómo
00:08:20tratamos a las mujeres que son víctimas
00:08:22de trata, ¿no? Que a veces terminan
00:08:24siendo terminan presas, ¿no? Eh, es otra
00:08:28discusión, o sea, estamos mezclando
00:08:31fenómenos que son diferentes, como no
00:08:32sabemos bien lo que pasó, ¿no? Pero a
00:08:34veces son organizaciones, digamos, que
00:08:36tienen brincadas la las dos cuestiones.
00:08:39Porque Dios es como que la
00:08:42eh Sí, perdón, Romina, no
00:08:44necesariamente, o sea, este el el el
00:08:47digamos el consumo del de la trabajadora
00:08:50sexual eh lo hacen personas que se
00:08:53mueven en mercados lícitos, o sea, eh sí
00:08:56y no. Eh, en fin, este, y no quiero
00:09:01profundizar porque
00:09:02no
00:09:03este no porque sabemos que nada, esto
00:09:06toca este intereses varios, ¿no? Por eso
00:09:09me a mí lo me parece importante primero
00:09:11es dejar que la investigación avance
00:09:12para saber de qué estamos hablando en
00:09:15este caso. Ahora, más allá más allá de
00:09:18si esto es un hecho vinculado con la
00:09:20trata de personas, con el narcotráfico,
00:09:22con la vinculación entre entre las dos
00:09:25este entre los dos delitos, me parece
00:09:28que lo que hay que pensar es cómo es que
00:09:30niñas jóvenes caen en una situación así.
00:09:34O sea, lo que hay que tratar es de
00:09:36evitar que es estas estas chicas y
00:09:38chicos, porque también hay varones,
00:09:40¿no?, que que atraviesan situaciones que
00:09:42son tremendas.
00:09:43Y Sabina, Sabina, ¿cómo estás, Guido?
00:09:46Sí, solo esto, cerro eso, ¿cómo hacer
00:09:48para evitar que ingresen en esas
00:09:52economías? digo, pero además de de esa
00:09:55cuestión preventiva y de contención
00:09:58social del cual eh das testimonio, eh
00:10:02¿qué pasa con digamos con el control del
00:10:05Estado, mejor dicho, eh tanto en el
00:10:08crimen como de en los casos de trata
00:10:10como en los casos de de narcotráfico, eh
00:10:14digamos el Estado tiene o no tiene
00:10:17control eh por ejemplo de los 500
00:10:20asentamientos o 500 ya 600
00:10:23asentamientos, barrios populares, eh,
00:10:26donde dicen las propias organizaciones
00:10:28sociales, el estado no no ingresa.
00:10:33Mira, no sé no sé a qué se refieren. Yo
00:10:36creo que hay eh digamos el tráfico de
00:10:38drogas populares existe hace mucho
00:10:41tiempo. Eh, creció, no creció, no
00:10:44tenemos forma de medirlo. La gente de
00:10:46las barriadas populares, usted es un
00:10:48trabajo de campo, uno de esos te dice
00:10:50que que ellos saben quiénes son, saben
00:10:52dónde se venden. Si es más o menos,
00:10:55probablemente sea más después de la
00:10:56pandemia creció el consumo también de
00:10:58drogas legales vendidas en el mercado
00:11:00ilegal, porque hay muchos más problemas
00:11:03de psicológico y además hay, insisto,
00:11:06problemas con la sobrevivencia eh y la
00:11:09protección en esos barrios, pero es muy
00:11:12difícil saber si hay más o menos. Ahora,
00:11:16eh yo estoy este prácticamente
00:11:19convencida, por lo que sé es que el
00:11:22Estado tiene conocimiento. Fíjate la
00:11:24velocidad en la que la policía de la
00:11:26provincia de Buenos Aires consiguió lo
00:11:29hizo el seguimiento este utilizando la
00:11:33señal del celular de una de las chicas y
00:11:35encontró rápidamente el lugar donde
00:11:36estaban asesinadas y enterradas.
00:11:39Entonces, los los recursos están eh
00:11:45eh ahora
00:11:47este lo que no hacemos y esto digo lo
00:11:49digo hace tiempo, es ir hacia hacia los
00:11:53eslabones más altos eh de
00:11:56responsabilidad que no son este los que
00:12:00viven en los barrios. El problema del
00:12:02narcotráfico
00:12:03no está únicamente y básicamente en los
00:12:06barrios, porque alos van a comprar
00:12:09personas que forman parte de las clases
00:12:11medias altas también, ¿no? O hay
00:12:12deliveries, o sea, ahí te pensar que el
00:12:15problema está concentrado en los barrios
00:12:17también es una forma de estigmatizar esa
00:12:19gente. Sí existe, sí hay venta ahí, pero
00:12:21también hay venta en otros lugares. Sí.
00:12:23No, en cualquiera de los casos, digo, lo
00:12:25gráfico es que el estado eh no controla
00:12:28una superficie donde vive un montón de
00:12:30gente que no tiene nada que ver con esos
00:12:32delitos, además,
00:12:34¿no? Yo creo que si, o sea, si me estás
00:12:36hablando de la provincia de Buenos Aires
00:12:37del CON urbano, yo creo que hay
00:12:39conocimiento de lo que pasa. El problema
00:12:42es qué se hace con eso y ahí eh el
00:12:46problema es qué se hace con eso. Ahora
00:12:48yo, o sea, todos los que trabajamos
00:12:50sobre este tema sabemos que las policías
00:12:52son reguladoras del del delito
00:12:55narcotráfico. No es que lo impiden, sino
00:12:59lo que hacen es ordenar, ¿no?, dónde
00:13:02vende cada uno y este pactar, ¿no?, a la
00:13:05violencia. O sea, hay un acuerdo entre
00:13:08la policía porque hay una ley que yo
00:13:11creo que habría que cambiar porque no ha
00:13:12resuelto absolutamente nada, todo lo
00:13:14agravado las lefacientes, pero bueno, la
00:13:16policía con eso hace, lo digo
00:13:17sinceramente, mejor que puede, que es
00:13:20bajar los niveles de violencia. Esto que
00:13:22pasó es un problema para la policía, sin
00:13:25duda, para la policía de la provincia de
00:13:26Buenos Aires, que es una policía que
00:13:28sabe cómo hacer para bajar los niveles
00:13:30de violencia. Por eso la Argentina es un
00:13:32país que tiene una tasa de homicidios la
00:13:34más baja de la región y con tendencia a
00:13:36la baja a pesar de que sigue matándose
00:13:38gente, ¿no? Este, entonces hay que ver
00:13:42acá qué pasó, ¿no? Y no sé si se
00:13:45entiende lo que estoy diciendo.
00:13:47Se entiende perfecto. Y y además digo,
00:13:49de qué pasó y una vez que esperemos que
00:13:51se esclarezca y que no caigan, ¿no?,
00:13:53cuatro de copas o perejiles y que
00:13:55efectivamente
00:13:57eh podamos saber de de qué se trata di
00:14:00seguir
00:14:01eh digo, no tapar esto que pasó, ¿no?
00:14:03Porque porque es molesto, porque es
00:14:04incómodo, porque es este espantoso. Al
00:14:08revés, una vez que esto sucedió y se
00:14:11expuso seguir eh trabajando, seguir
00:14:14mostrando y que las autoridades dejen de
00:14:17decirte y darte diagnóstico sobre la
00:14:19situación y actúen. ¿Cómo? No tengo la
00:14:21menor idea.
00:14:23Sí, no, pero Romina, yo este coincido
00:14:26plenamente. Lo que digo es que no hay no
00:14:28hay solo que hacer cosas que tienen que
00:14:30ver con la oferta de droga, sino que hay
00:14:34que hacer cosas con la demanda de las
00:14:36drogas, ¿no? ¿Qué le con las personas
00:14:38que están mal, muy mal,
00:14:42muy mal, ¿no? Que ofrecen que que deman
00:14:45droga o ofrecen sexo, sea lo que sea,
00:14:48sea en este caso o en cualquier otro.
00:14:51Entonces, hay que hacerlo con eso y ahí
00:14:53la verdad es que no es la policía
00:14:55actuar,
00:14:57¿sabías? instituciones que sí,
00:14:59no ven, no digo, cuando andes por acá,
00:15:02venite al piso, que la verdad que la
00:15:04idea es a pesar de ser incómodo y que
00:15:06algunos digan, "No, pero esto eh te
00:15:09baja, no te te baja a los viewers o a
00:15:11los oyentes porque es un bajón, vos lo
00:15:14tenés que tratar desde otro punto de
00:15:15vista para generar más morbo." No lo
00:15:17vamos a hacer, no lo vamos a hacer esto
00:15:19que estamos haciendo. Así que si tenés
00:15:21ganas e y venís laborando hace tiempo,
00:15:24súmate un día al piso. recontra
00:15:26invitada.
00:15:28Dale, muchas gracias. Cuando quieran a
00:15:30disposición.
00:15:32[Música]