"Los RICOS pagan muchos impuestos" | DANIEL VILA con BERCOVICH
Radio Con Vos - 18/11/2025 - Duracion: 16:51
Transcripción
00:00:00el canal América de Radio La Red, ahora
00:00:02de Telef. Hace poquito se lo compró a
00:00:05Paramount. Eh, no suele dar muchas
00:00:08entrevistas, Vila, así que vamos a
00:00:10tenerlo un ratito más, lo vamos a
00:00:11exprimir. Eh, hablemos de reforma
00:00:14tributaria, que es lo que se viene ahora
00:00:16para para el verano. Eh, se discutió
00:00:19mucho esto del impuesto al efectivo,
00:00:21algo medio folclórico, me pareció, pero
00:00:23a vos te quiero hacer una pregunta. Los
00:00:25ricos
00:00:27pagan mucho o poco de impuestos en
00:00:29Argentina.
00:00:31Habría que preguntarle a los ricos,
00:00:34[risas]
00:00:36¿no? Se paga mucho impuesto, muchísimo
00:00:38impuesto.
00:00:39Sí,
00:00:39sí,
00:00:39pero no digo en las empresas, ¿eh?
00:00:41No, personal, personal y en las empresas
00:00:43personal. Mi ley no les acaba de bajar,
00:00:45por ejemplo, el impuesto a los bienes
00:00:47personales.
00:00:48Bueno, esperemos que lo baje. Eso,
00:00:50¿no? Ya habilitó un esquema de que pagas
00:00:535 años anticipado y te
00:00:54No, eso sí, pero eso fue hace tiempo.
00:00:56Pero fue un punto del PBI, Daniel. Sí,
00:00:57sí, eso fue hace tiempo y le ingresó un
00:00:59montón de dinero al estado. Fue una
00:01:02medida, no una maniobra, una medida muy
00:01:03acertada de mi ley porque logró un
00:01:06montón de ingreso a la cerca del estado.
00:01:08Claro, pero si ahora el próximo gobierno
00:01:10quisiera hacer una reforma tributaria
00:01:11progresiva, por ejemplo, tendría un
00:01:12quilombo porque
00:01:13y por 5 años, sí,
00:01:15va, cuatro, porque ya pasó uno. Sí,
00:01:17por 4 años, sí, pero no te digo que no
00:01:20no sé en el total de ingreso fiscal
00:01:23cuánto representa ese impuesto, pero de
00:01:27todas maneras la carga impositiva en
00:01:28Argentina es tremenda, tremenda. Eh, y
00:01:31la carga que pesa sobre el laburante
00:01:34también es muy importante.
00:01:36Pero perdón, eh es más reducida ahora
00:01:39que a principios de este gobierno, por
00:01:41lo menos en bienes personales, que es lo
00:01:42que hizo que Marcos Galerín se fuera a
00:01:45Uruguay. Sí, pero todavía vos tenés una
00:01:47cantidad de impuestos distorsivos muy
00:01:49grandes. Todavía seguimos teniendo el
00:01:50impuesto al cheque, que fue un impuesto
00:01:52que de emergencia y se impuso hace 15
00:01:55años y todavía está
00:01:56un desastre. Pero suponete que
00:01:58quisiéramos eliminar el impuesto al
00:01:59cheque, que a mí también me parece
00:02:00distorsivo,
00:02:03desincentivador de la del blanqueo, de
00:02:05la formalidad,
00:02:06eh,
00:02:07que fue obra de cabalo, ¿no?
00:02:08Fue de cabalo, claro. [risas]
00:02:10Eh, claro, más tiene 20 y pico de años.
00:02:13Eh, si quisiéramos eliminarlo, ¿no
00:02:17deberíamos para no entrar en déficit
00:02:18cubrirlo con otro impuesto y en todo
00:02:21caso si hace falta otro impuesto, ¿no
00:02:23son esas 100,000 personas de más poder
00:02:25adquisitivo las que están en condiciones
00:02:27de solventarlo? Bueno, de acuerdo al
00:02:29discurso oficial, la baja de cargas
00:02:33fiscales sobre las personas o sobre las
00:02:36empresas va a tener un correlato en la
00:02:39reforma estructural del Estado bajando
00:02:42el gasto público. Entonces, no
00:02:44necesariamente vas a tener que eh
00:02:47inventar nuevos impuestos porque
00:02:48Claro, pero esa rebaja del Estado, esa
00:02:49rebaja del gasto del Estado fue hambrear
00:02:51a los jubilados. Pero no te pelees
00:02:52conmigo, si yo no soy la está
00:02:54disponiendo. Me estás preguntando, soy
00:02:56contestando. Yo creo que que qué sé yo
00:02:58que hay
00:02:58Ah, ellos dicen eso. Sí,
00:02:59sí, sí, dicen eso. Pero bueno, habrá
00:03:01lugares en donde se podrá sacar grasa
00:03:03del cuerpo y otros lugares en que no.
00:03:06Este, porque yo hay una cosa que no
00:03:09coincido con el con el los libertarios
00:03:12es que el Estado es innecesario. El
00:03:14Estado es más necesario que nunca en
00:03:16cualquier lugar del mundo. No podríamos
00:03:18organizarnos como sociedad sin el
00:03:20Estado. E incluso el Estado debe cumplir
00:03:23un rol asistencialista en aquellos
00:03:25sectores en que lo necesitan, ya sea en
00:03:27salud, en educación, ni hablar de
00:03:29seguridad, justicia. Entonces, imposible
00:03:34una sociedad sin un estado. Te podrá
00:03:36podremos decir que es más grande, más
00:03:38chico. Bueno, esa es la discusión que
00:03:39hay que dar, el tamaño de ese estado,
00:03:41pero no si existe o no.
00:03:42Mm. Eh,
00:03:45hubo un anuncio la semana pasada que fue
00:03:47unilateral que suele hacerse desde los
00:03:49dos países en los dos idiomas, en este
00:03:51caso lo hizo Estados Unidos. Fue muy
00:03:52raro eso de un acuerdo marco para llegar
00:03:56a un entendimiento, un tratado de libre
00:03:58comercio. Eh, ¿te parece que es una
00:04:00oportunidad, un riesgo, un cobro por el
00:04:03rescate que le dieron a mi ley? ¿Cómo lo
00:04:05evalúas?
00:04:06Eh, los americanos son muy difíciles
00:04:08para negociar, muy difíciles y y
00:04:11obviamente no hacen caridad con el mundo
00:04:13porque no les corresponde y porque
00:04:14tampoco saben hacerlo. Pero habría que
00:04:17ver los términos de ese acuerdo.
00:04:20No lo van a hacer gratis. Eso es seguro.
00:04:22Eh, habrá que ver qué piden a cambio.
00:04:25Puede ser que pidan cosas racionales y
00:04:27en ese caso sería beneficioso.
00:04:29Eh, hasta acá la ayuda que le han dado a
00:04:32Argentina es raro, ¿no? Porque los
00:04:35argentinos festejamos endeudarnos.
00:04:38Nos dieron 20. CL buena noticia.
00:04:41[risas]
00:04:42Venimos la deuda ya llega un un día, un
00:04:45punto donde va a ser impagable, o sea,
00:04:48no va a haber cómo pagarla, cómo cómo
00:04:50salirse de ese de esa situación,
00:04:52¿no? Lo es ya en un en un punto
00:04:54y es probable que sí que ya sea
00:04:55impagable, pero por eso festejamos cada
00:04:57vez que nos dan más plata. Es una cosa
00:04:58de locos.
00:04:59¿A vos te preocupa eso? Y sí, como
00:05:01argentino me preocupa, claro que me
00:05:03preocupa porque no estamos, yo creo que
00:05:06todavía no hay un proyecto de país que
00:05:09nos diga cómo vamos a hacer para como
00:05:12una empresa. Yo tengo un proyecto,
00:05:14bueno, yo voy a ser rentable acá con
00:05:15esto, con esta rentabilidad que voy a
00:05:18obtener en esto, voy a poder pagar mis
00:05:20impuestos, los salarios, etcétera,
00:05:23etcétera, etcétera. Yo no veo que eso
00:05:25que se hace en cualquier empresa, desde
00:05:26una pyme hasta una multinacional esté
00:05:29ocurriendo con el estado. No sé dónde
00:05:30vamos.
00:05:32¿En qué sentido?
00:05:33¿Cuál es el proyecto?
00:05:35Bueno, eso es para alguien que
00:05:36invierte la guita que invvertís vos.
00:05:38Bueno, por eso hasta ahora como proyecto
00:05:41de país no lo conozco. Bueno, a lo mejor
00:05:44vos lo conocés y yo me puedes desburrar.
00:05:47Bueno, no es un proyecto de país de
00:05:49algún modo fijar el tipo de cambio eh
00:05:51ahí tan sobrevaluado, o sea, tan barato
00:05:53el dólar, abrir la economía como la
00:05:55abrieron, concentrar la economía, el
00:05:58ingreso, la riqueza como la están
00:06:00concentrando, no es un proyecto de país.
00:06:01Digo, están diciendo lo que va a
00:06:03funcionar acá es minería, petróleo, gas,
00:06:07recursos naturales y la industria que se
00:06:09curta. Bueno, para que todo eso no ha
00:06:12sucedido todavía y se han hecho, si
00:06:15queres, anuncios aislados que todavía no
00:06:18no se ven reflejados, ¿no? Eh, Dios
00:06:21quiera que venga la minería, Dios quiera
00:06:22que vengan inversiones, Dios quiera que
00:06:26Bueno, ¿y qué hacemos con las
00:06:27importaciones? Porque cuando traigamos
00:06:29productos importados, como estamos
00:06:30trayendo, estamos cerrando un montón de
00:06:32industrias, de pymes.
00:06:34Eso sí está ocurriendo.
00:06:35Está ocurriendo. ¿Qué hacemos? ¿Cómo
00:06:37salimos de eso? Entonces digo, para eso
00:06:39no hay un proyecto. Esa gente, ¿qué qué
00:06:41va a salir a hacer?
00:06:42¿Y por qué lo bancan tanto los dueños a
00:06:44Miley? ¿Cómo te lo explicas?
00:06:46Los dueños de ¿qué?
00:06:46De la Argentina en general. Vos ves la
00:06:48semana pasada Paolo Roca en el congreso
00:06:51de la Huía diciendo, "Bueno, sí hace
00:06:53falta una política industrial, pero está
00:06:55todo bien lo que están haciendo con la
00:06:56estabilización. Había que ajustar el
00:06:58estado." Así es. Por acá. Seguro que
00:07:01había que ajustar el Estado, eso no hay
00:07:02duda. Hay muchas cosas que ha hecho este
00:07:04gobierno que están bien y que eran
00:07:05necesarias y que por ahí había que tener
00:07:07coraje para hacerlas, ¿no? Eh, yo en
00:07:10algunas cosas estoy completamente de
00:07:12acuerdo,
00:07:13pero vos no ves proyecto y Roca sí.
00:07:16Bueno, somos personas individuales.
00:07:17Obvio, lo que te quiero decir es la
00:07:18mayoría lo que dicen es hay una
00:07:21oportunidad histórica ahora. No, no veo
00:07:22que la mayoría de los empresarios, hay
00:07:25un sector importante, pero no veo, no sé
00:07:26si la mayoría, la minoría, digo, también
00:07:28hay una gran cantidad de empresarios que
00:07:30piensan como yo, decir, "Che, ¿a dónde
00:07:32vamos? Me gustaría saberlo, no lo
00:07:34critico, quiero saberlo." Eh, y hasta
00:07:38ahora eso no está explicitado.
00:07:39Mm. Estamos hablando con Daniel Vila,
00:07:42insisto, el eh titular del grupo
00:07:45América. Eh, vos, partidario de
00:07:48dolarizar, nunca fuiste? No,
00:07:50no, no creo que un país pierde no
00:07:52solamente su soberanía porque pasas a
00:07:55depender de la moneda que emite otro
00:07:57país, si perdés tu autonomía, perdés tu
00:08:00capacidad de de manejo de la realidad,
00:08:02porque hay veces que es necesario
00:08:03emitir, todos los países emiten.
00:08:05Mm
00:08:06y es como manejas la inflación. Estados
00:08:08Unidos tiene una inflación baja porque
00:08:11emite muy poco,
00:08:13pero el día que que no tenés moneda, no
00:08:16no tenés soberanía. Y eh la semana
00:08:19pasada también en ese mismo congreso de
00:08:20la Wi habló el presidente Rapalini que
00:08:23después nos dio una entrevista y dijo,
00:08:25"Debimos haber firmado el alca en 2005,
00:08:28¿viste? Justo ahora se cumplieron 20
00:08:30años de aquel tren del Alba, de Kisner,
00:08:32de Lula, Chávez, Evo Morales y demás.
00:08:36¿Pensass como él o no?
00:08:38Es un crónico igual, ¿no? O sea, es una
00:08:40hipótesis, pero
00:08:41es contrafáctico.
00:08:43Yo no sé, me llevas aguas muy profundas.
00:08:46Okay. Pero en todo caso preferís un país
00:08:49con otra con otra actividad, otra
00:08:51impronta.
00:08:51Sí, sí, sí. Argentina es un país muy
00:08:55grande, muy rico, con muchas
00:08:57oportunidades. Fíjate que los argentinos
00:09:00nos hemos empeñado en tratar de hundir
00:09:01este país y no lo conseguimos.
00:09:03[risas]
00:09:03Año tras año lo intentamos, pero cada
00:09:06vez que que que lo intentamos
00:09:08fracasamos, ¿no? Argentina es un país
00:09:10lleno de oportunidades para el que las
00:09:12quiere aprovechar.
00:09:13Eh, te tengo que llevar a un poco el
00:09:15fútbol.
00:09:16Lo que le viene dando alegrías es esa.
00:09:18Vamos a hablar algo importante.
00:09:19Porque te presentó como empresario, pero
00:09:21no como eh dirigente independiente,
00:09:24presidente independiente Radavi, que
00:09:26además eh consiguió su primer título.
00:09:28Estás dulce con eso, ¿no? Este, con la
00:09:30compañía.
00:09:30Feliz. Sí, feliz porque por primera vez
00:09:33un equipo de Cuyo
00:09:34consiguió un título a nivel nacional.
00:09:36Claro, claro.
00:09:37En la Copa Argentina, eh, ninguno lo
00:09:40había logrado.
00:09:42Y mira que participaron, el caso de God
00:09:44Cruz participó varios años en la liga
00:09:47profesional, participó de Copa
00:09:48Sudamericana, Libertadores. Pero
00:09:51ahora por fuera de esa alegría de tu
00:09:53propio club de Independiente Rivadavia,
00:09:56¿cómo ves el fútbol en general? Eh,
00:09:58porque la verdad que lo que se está
00:10:00viendo incluso en arbitraje, sabes que
00:10:02se habla demasiado determinados equipos,
00:10:04de ascensos, bueno, este, incluso pasó,
00:10:07bueno, hay un mendocino nuevo que que
00:10:08ascendió Gimnasia, ¿no? Eh, ¿cómo ves
00:10:11vos en general lo que pasa con el fútbol
00:10:14argentino?
00:10:15Tal vez estemos pasando por una crisis
00:10:18que se agudiza por malos arbitrajes.
00:10:23Eh, fíjate que no tenemos crisis de
00:10:25dirigentes dirigencial.
00:10:28Hay muchos clubes que están muy bien,
00:10:30muy sanos, que han crecido y no
00:10:32solamente me tengo que referir a los
00:10:33grandes, equipos chicos que están
00:10:35sólidos eh financieramente,
00:10:38económicamente,
00:10:39deportivamente,
00:10:41eh pero por ahí es un mal fallo adentro
00:10:46de un campo de juego. Genera una
00:10:49cantidad de polvo como bueno, el que
00:10:51vimos que pasó este fin de semana con
00:10:53Madrin.
00:10:53Sí.
00:10:54Y Morón.
00:10:55Y Morón.
00:10:56Sí. Vos, vos eh, ¿qué mirada tenés de de
00:10:57Claudio Tapia?
00:10:59Yo creo que es un buen presidente, eh,
00:11:03que sabe llevar a toda la manada esta
00:11:05que somos los dirigentes, nos sabe
00:11:07llevar que cuando se hacen
00:11:10modificaciones en el fútbol, como fue la
00:11:12modificación de los torneos, se hacen
00:11:14por consenso,
00:11:16eh, no se hacen porque él imponga su
00:11:18voluntad, porque cada uno puede expresar
00:11:19libremente lo que lo que le parece y lo
00:11:21que piensa. De hecho, algunos se
00:11:23manifestaron en contra, pero en
00:11:25definitiva se llega a un a una votación
00:11:27o a un acuerdo y las cosas salen.
00:11:31Creo que es un dirigente que sabe
00:11:35escuchar
00:11:36y escucha más de lo que habla y que
00:11:39además tuvo un acto de coraje único,
00:11:44como fue elegirlo en su momento
00:11:45Escalonio, un técnico ignoto, un técnico
00:11:48sin experiencia, un técnico
00:11:50joven que no traía nada en su cartera
00:11:53que ningún pergamino y se la jugó y el
00:11:55tipo, la verdad, salió campeón del mundo
00:11:57y bicampeón de América y hay que tener
00:11:59coraje para elegir un técnico más de la
00:12:02selección argentina. Entonces, eh si lo
00:12:05tengo que poner en un balance positivo o
00:12:07negativo, no creo que tiene mucho más a
00:12:09favor que en contra.
00:12:11Daniel Vila, las últimas preguntas para
00:12:13el presidente del grupo América que está
00:12:14aquí, insisto, en un reportaje eh eh que
00:12:18no suele andar dando por ahí eh y donde
00:12:22recorrimos, creo, todos los temas de la
00:12:23agenda eh por lo menos de la agenda de
00:12:26actualidad. Eh, vos ves necesario en
00:12:29este contexto con lo que han caído los
00:12:32sueldos eh especialmente ahora con el
00:12:35CEPO a las paritarias, ¿no? Una de las
00:12:37anclas de la inflación, creo yo, como
00:12:39economista, eh, fue el salario, ¿no? El
00:12:43deterioro de los salarios tanto públicos
00:12:44como privados. ¿Crees que hace falta,
00:12:46por ejemplo, eliminar el régimen de
00:12:48indemnizaciones por despido en la
00:12:50reforma laboral que se viene?
00:12:52Yo creo que hay que actualizar la
00:12:54legislación laboral en su completamente
00:12:56en su conjunto. Eh, tenemos una traba
00:12:58para eso que es la ultraactividad de los
00:13:02convenios colectivos de trabajo. Para el
00:13:04que no sepa, la ultractividad es una
00:13:06disposición que hace que los convenios
00:13:09colectivos de la medida en que no sean
00:13:12consensuados de común acuerdo sigue
00:13:13estando vigente el anterior. Mm.
00:13:16Y es muy difícil eh ponerte
00:13:20entablar una discusión
00:13:23empleador y trabajador o el sindicato
00:13:26cuando vos tenés esa traba. que sabes
00:13:29que todo lo que consigas es de ahí para
00:13:31adelante, de ahí en más y hay cosas que
00:13:33tienen que ser en menos, lamentable,
00:13:35pero no por menos salario, no olvídate
00:13:37el salario, no en menos horas de
00:13:39trabajo, no olvídate las horas de
00:13:40trabajo tienen que ser diferentes porque
00:13:42cambió el mundo. O sea, en el caso de la
00:13:45televisión tenemos un convenio colectivo
00:13:47de trabajo del año 78
00:13:49que prevé un rubro que es televisión
00:13:51color, pagamos televisión color, es un
00:13:53anacronismo. el convenio colectivo de
00:13:55trabajo, bueno, cuando se firmó no
00:13:58existía la robotización de las cámaras,
00:13:59hoy existen cámaras robóticas, entonces
00:14:02me parece que hace falta actualizarlo y
00:14:03vuelvo a decirte, no es por la discusión
00:14:05salarial por donde pasa lo más
00:14:06importante. Y puntualmente sobre la
00:14:09pregunta de los despidos, yo creo que es
00:14:11un el régimen del que tanto se habla de
00:14:14la Cámara Argentina de la Construcción,
00:14:16la famosa libreta de fondo de desempleo,
00:14:19es una buena medida, no tiene por qué
00:14:20ser mala y es una indemnización para el
00:14:22trabajador. Lo que pasa que es una
00:14:23indemnización que se va acumulando en el
00:14:25tiempo. Entonces, al empleador no tiene
00:14:28que meterse en el bolsillo y sacar un
00:14:30montón de plata de golpe, sino que la
00:14:32fue acumulando en el tiempo.
00:14:33Claro, pero es un sobrecosto que paga el
00:14:357% del sueldo todos los meses, ¿no? Por
00:14:38algo no lo hicieron generalizadamente
00:14:39los empresas.
00:14:40Es una modalidad de ahorro de tu
00:14:41indemnización para el día que se termine
00:14:44el trabajo y hay determinadas
00:14:46actividades en donde vos necesitas el
00:14:48cambio de la construcción es la más
00:14:51clara porque se acaba el edificio y ¿qué
00:14:53haces con la gente. Se creó ese sistema.
00:14:56Eh, en mi actividad, en los medios,
00:14:59bueno, debería existir un sistema
00:15:01similar porque las audiencias también se
00:15:03agotan de determinados conductores,
00:15:05periodistas, panelistas y y bueno, en la
00:15:09medida en que no se vayan con las manos
00:15:11vacías, sino que se lleven una
00:15:13indemnización, ya sea porque la pages de
00:15:14una vez o por este sistema de de libreta
00:15:17de fondo de desempleo, me parece que que
00:15:19es modernizar el trabajo. Eh, en
00:15:21términos impositivos, hablábamos antes
00:15:23de lo que pagan los individuos de alto
00:15:26patrimonio y yo te mencioné a uno que se
00:15:29fue para no pagar eso, que es Galerín,
00:15:31eh, pero no es el único, la verdad, hay
00:15:34varios más que en Uruguay se radicaron
00:15:36en los últimos años. ¿Cómo ves
00:15:38concretamente esa conducta vos como
00:15:39empresario?
00:15:41Tiene dos aspectos. Uno es el económico
00:15:44y otro es el personal barra familiar.
00:15:47En el económico, ¿qué es? Hay tantos
00:15:51gravámenes en este país que si tenés un
00:15:54resquicio por donde podés encontrar la
00:15:57manera de de pagar una cosa razonable y
00:16:00lo quieren hacer, que lo hagan. No me
00:16:02meto, yo no lo he hecho. Y en el
00:16:05personal familiar me parece que el
00:16:06desarraigo no hay plata que te lo pague.
00:16:10Yo aunque tenga que pagar más impuestos,
00:16:12me quedo acá.
00:16:13Pero irse a Uruguay y hablar de política
00:16:16desde allá, ¿qué te parece?
00:16:19Bueno, hablar es gratis, no te cobran
00:16:21por hablar. A veces vos cobras por
00:16:23hablar. [risas]
00:16:25Sí, nosotros sí, nosotros laamos de
00:16:27esto.
00:16:28Bueno, pero si hablan dej
00:16:30es Daniel Vila, a quien acaban de
00:16:32escuchar con posiciones respecto de un
00:16:34montón de aspectos de la actualidad.
00:16:37Gracias, Daniel por haber venido acá,
00:16:38gracias por haberte abierto a tantas
00:16:40preguntas y bueno, suerte con los nuevos
00:16:43emprendimientos aún cuando no se
00:16:44vislumbre un plan en el horizonte.
00:16:46Bueno, muchas gracias, Alejandro.
00:16:48estaciones del equipo.