Los secretos de la causa por COIMAS en ANDIS: ¿Cuál es la responsabilidad de Karina?
Radio Con Vos - 18/11/2025 - Duracion: 35:00
Transcripción
00:00:00La historia eh detallada de esta y
00:00:03escúchenla porque la verdad que el
00:00:05dictamen de la del fiscal es muy
00:00:07profundo, es muy extenso, tiene montones
00:00:10de material, no sé cómo p se les arregló
00:00:12para hacer la síntesis de lo más
00:00:14interesante de ese material porque sí,
00:00:16porque yo pensaba, dije, "Pos mal que
00:00:17está paz, porque digo, si no yo tengo
00:00:18que contar la historia general y después
00:00:21los highlights de las cosas que
00:00:23aparecen, porque el material además es
00:00:24muy rico, ¿eh? Así que paz, adelante.
00:00:26Dale,
00:00:27paz. Rodríguez Nail.
00:00:29Bueno, hay una causa que efectivamente
00:00:30está avanzando y es realmente
00:00:32gigantesca, como vos bien decís, porque
00:00:35lo que investigan es cómo manejaban la
00:00:37agencia de discapacidad para direccionar
00:00:40las licitaciones. Licitaciones que
00:00:43veremos no eran tales. Lejos de ser
00:00:45públicas, las limitaban a grupos chicos
00:00:47de empresas que se llevaban el negocio.
00:00:50Cobraban con sobreprecios y los
00:00:52funcionarios, algunos funcionarios, se
00:00:53llevaban dinero inexplicable de los
00:00:56privados. La causa es muy interesante
00:00:58porque aporta cantidades de pruebas. Por
00:01:01ejemplo, españolo, el que era el número
00:01:03uno, el que era el abogado penal
00:01:06personal de mi ley, saliendo con una
00:01:08mochila de la casa de un empresario.
00:01:10Per el empresario, estamos todos
00:01:13incrédulos, perplejos por ese
00:01:15empresario. Ese empresario se llama
00:01:17Miguel Ángel Calvete.
00:01:18¿Vos lo tenés gusta Calvete?
00:01:19Exo. Sí, claro. Lo hablamos ayer, ¿te
00:01:20acordás? Claro.
00:01:21Sí, sibete hablaba era una fuente de los
00:01:25supermercadistas chinas forma
00:01:26permanente. Vos cámaras no no lo ubicas
00:01:28a Calvete. Abogado. Abogado serio que
00:01:32vos te hablabas era interesante. Bueno,
00:01:34abogado serio no da. [risas]
00:01:36Ya me peleé con todos los abogados, pero
00:01:38digo,
00:01:38¿no? Bueno, yo recuerdo que cuando venía
00:01:39entra tablet algunas cosas que decía no
00:01:41parecían muy serias, pero por lo pronto
00:01:44él te defendía que nadie apagaba las
00:01:46heladeras. Él te defendía es no, pero
00:01:48venía y vos decías, este tipo es serio.
00:01:50Es un tipo que da serio, ¿viste? Como
00:01:51decí repente está preso por una causa de
00:01:54prostitución. Ahora
00:01:55sí, de digo de la parte económica, ¿no?
00:01:58De financi de de explotación económica
00:02:01de la prostitución ajena. Así es la
00:02:02causa. Está presa. Sí, sí. Era un hombre
00:02:04conocido que circulaba por los canales
00:02:06de televisión en representación de los
00:02:08supermercadistas chinos y que de repente
00:02:10nos enteramos que tenía una suerte de
00:02:12doble vida. Por un lado, eh como lista
00:02:15como lista de laboratorios y por otro
00:02:18lado se conoció esta cuestión. Está
00:02:20condenado desde hace algún tiempo, pero
00:02:22se materializó su condena ahora hace
00:02:25semanas nada más después de que lo
00:02:27allanaron en esta causa. En la otra
00:02:29causa, que es la causa que lo investiga
00:02:31por esta vinculación con la explotación
00:02:33de la prostitución, lo detuvieron. O
00:02:35sea, que ahora pasó estar detenido y
00:02:37hacer una pieza clave y uno de los
00:02:38hombres más investigados en esta causa,
00:02:41que es la causa vinculada originalmente
00:02:43con los audios de españolo, ¿no? Porque
00:02:44vayamos hasta el principio. Eh, esta es
00:02:47la causa que se inicia con los ya
00:02:48famosos audios donde dice que Lule le
00:02:52metió a un funcionario dentro de la
00:02:55agencia de discapacidad para chorear.
00:02:57Claro. Le dice, "Intentaron meterme
00:02:59mucha gente. Finalmente Lule logró
00:03:01meterme al más importante para chorear."
00:03:04Y dice además en esos mismos audios o
00:03:06sugiere al menos que el 3% de lo que se
00:03:08llevaban era para Karina Miley. Cuando
00:03:12se conocieron estos audios, español,
00:03:14recordemos, fue echado del gobierno,
00:03:16dijeron en ese momento, de manera
00:03:17preventiva. Y después empezó todo un
00:03:20debate. O sea, español e sugiriendo que
00:03:23podía llegar, mandando mensajes,
00:03:25sugiriendo que podía llegar a pensar ser
00:03:27arrepentido. En la causa, nada de esto
00:03:29se materializó por lo que me dicen.
00:03:32Y bueno, y aparece toda esta historia.
00:03:35Va a declarar español o está citado para
00:03:37mañana. Esta es una semana clave además
00:03:39en esta causa, porque hay tres
00:03:41indagatorias. Pero vamos un poco al
00:03:43principio, como vos bien decías, ¿quién
00:03:44es el funcionario que le metieron según
00:03:47él para chorear? Bueno, Garbelini.
00:03:49Garbelini es era el virtual número dos
00:03:52del organismo, el que manejaba las
00:03:53compras, según eh el fiscal Franco
00:03:58Picardi, que presenta, como vos bien
00:03:59decís, un dictamen que tiene 276 páginas
00:04:02con fotos, videos, audios y de todo. Lo
00:04:06que hizo un grupo es infiltrarse adentro
00:04:10de Andis y poner a Garbelini y a otros
00:04:13funcionarios para hacer negocios. O sea,
00:04:15¿cómo estaba formada formado Andis? En
00:04:18primer lugar, por el abogado personal o
00:04:21un abogado personal muy cercano a mi
00:04:23ley, pero por abajo logró infiltrarse en
00:04:25un lugar clave un grupo. Este grupo
00:04:29estaba destinado, estaba decidido a
00:04:31hacer negocios con el estado y logró
00:04:33meter a Garbelini. A ver, ¿cómo era esta
00:04:36historia?
00:04:36¿Puedo hacerte una pregunta? P ahí como
00:04:39irme echándote algunas. Se supone que
00:04:41este grupo que eh se infiltra, por
00:04:44decirlo de alguna manera, en Landiz
00:04:46eh lo hace sin la avenida.
00:04:48A ver, se infiltra, fue designado, ¿no?
00:04:50Digo, decimos se infiltra porque su
00:04:52propósito era hacer negocios de curiosa,
00:04:54contar sin la venia eh de eh el la
00:04:57presidencia de la nación.
00:04:59Bueno, es difícil poder determinar eso,
00:05:02pero en la
00:05:04no en la causa en la causa lo que se
00:05:06sabe de esta historia es que había un
00:05:08grupo que tenían incluso un grupo de
00:05:10WhatsApp que se llamaba el grupo museo
00:05:13donde eh quien aparentemente era el jefe
00:05:16de todos ellos es un hombre que se llama
00:05:18eh Pablo Achabayán. Pablo Achavayán hoy
00:05:21es el único preso en esta causa. Ahora
00:05:23te voy a contar por qué. Eh, Pablo
00:05:25Achavaián tiene un grupo de WhatsApp con
00:05:27esta gente que se llama Grupo Museo
00:05:29donde dice somos familia y se nota del
00:05:32análisis de las de los mensajes que
00:05:34estaban a la pesca de negocios desde
00:05:362022, o sea, cuando termina el gobierno
00:05:38de Alberto Fernández, ellos deciden que
00:05:40quieren entrar en algún lado en el
00:05:41estado para hacer negocios. Querían
00:05:44Andis porque Achabayán había estado en
00:05:462018 en el mismo cargo que ahora
00:05:49lograron poner a Garbelini en 2024. O
00:05:52sea, ellos ya tenían el conocimiento
00:05:54y Garbelini era subordinado de él.
00:05:56Claro. Eh, en un hay un chat que dice,
00:05:59"Muchachos, se no se nos viene un 2023
00:06:02con mucho trabajo y es el trampolín para
00:06:04el 2024 en la gestión todos juntos.
00:06:07Gracias por estar juntos y construir lo
00:06:09que todos queremos. 4 años más de
00:06:11gestión. Después todos a Tenerife.
00:06:15Divino.
00:06:16¿Por qué Tenerife?
00:06:17¿Se imaginaban un lugar? Es un destino
00:06:20bastante interesante Tenerife. Sí,
00:06:22no
00:06:23no sé. No tiene un buen equipo de
00:06:24fútbol, no va en grandes shows.
00:06:26Bueno, no estás en línea con con el
00:06:27grupo museo.
00:06:28Eh, en este mismo grupo aparecen
00:06:30mensajes.
00:06:31Ese mensaje después no de jodas y
00:06:33termina todo. Dale. Y
00:06:34eh, sí, tenían que laaburar 4 años en la
00:06:36gestión, ¿no? Antes eh hay un mensaje de
00:06:39agosto de 2022 a donde uno de ellos
00:06:42dice, "Recién me junté con Pablo Juliano
00:06:44y está todo bien en el espacio de
00:06:45Facundo Manes con nosotros. Hay otro
00:06:47mensaje de noviembre de 2022 que dice,
00:06:50"Hay que pedir, yo estoy pidiendo el
00:06:52PAMI y la agencia." Suponemos que Sandis
00:06:55están preparando una reunión con Jorge
00:06:56Macri, quiere conocerlos, dice que les
00:06:58hablaron bien de ellos y que Jorge
00:07:00Macri, o sea, lo que te muestra es que
00:07:01estaban a la pesca a principio,
00:07:03que tenían el convencimiento de que
00:07:04ganaba algún partido de oposición.
00:07:06Claro.
00:07:07Sí, sí. y que además tenían los
00:07:08contactos necesarios porque si hay algo
00:07:10que es esta gente escasta. Cuando vos
00:07:12ves como circularon por diferentes
00:07:15cargos dentro desde el gobierno de la
00:07:17provincia de Buenos Aires con María
00:07:19Eugenia Vidal, en este caso a Chavayán,
00:07:21con Zúcaro peronista [música]
00:07:24en Pilar, o sea, todo el historial es un
00:07:26historial a donde circularon por
00:07:28diferentes espacios políticos, eh,
00:07:30siempre con cargos que les permitían,
00:07:32uno puede suponer, recaudar. Es
00:07:34impactante como hay gente que uno no
00:07:36tiene en el radar, entonces que de
00:07:38repente era un grupito que trabajó en la
00:07:40Agencia Nacional de Discapacidad en la
00:07:42época de Macri y queda medio afuera
00:07:44cuando llega al peronismo y busca cómo y
00:07:47está al acecho de contactos, etcétera,
00:07:50para que ante un campo de gobierno
00:07:51vuelvan por el botín.
00:07:52Sí, sí. Y ahora tienen que entrar en un
00:07:54gobierno a donde a priori no parecían
00:07:56tener un gran contacto previo porque es
00:07:58mi ley que es una etapa nueva. Entonces,
00:08:01cuando ellos se enteran en 2024 que
00:08:04habían despedido a David Aruachán, que
00:08:06era el subdirector ejecutivo del Andis,
00:08:09vuelven a la carga. En enero de 2024 se
00:08:11enteran de que la agencia la va a
00:08:13manejar españolo. Hablan de el abogado
00:08:15de mi ley, con lo cual te muestra que
00:08:17español que tiene otras cosas que
00:08:18explicar no formaba parte de este grupo.
00:08:21Y dicen, "Hay que llegar a Karina, ella
00:08:23es la que define todo." Esto aparece en
00:08:26uno de los mensajes de este grupo.
00:08:29Finalmente, el 3 de junio de 2024 asume
00:08:33Garbelini. llegan a Karina
00:08:35y no lo sabemos, pero hay un mensaje de
00:08:38uno de ellos, Rama, que dice, "Se
00:08:40alinearon todos los planetas. Muy buen
00:08:42finalmente lo consiguieron."
00:08:45Cuando uno ve los mensajes eh que
00:08:47aparecen en estos chats, [música]
00:08:49a Chabayán le ordenaba a Garbelini, a
00:08:51Chabayán. Entonces, digamos, el hombre
00:08:53que había estado antes en el Andís, que
00:08:55era el suerte jefe del grupo museo y que
00:08:59logró colocar a Garbelini, el hombre que
00:09:01si creemos que fueran ciertos los audios
00:09:03de español le metieron para chorear.
00:09:07Eh, Achaán es el que sabemos que
00:09:09efectivamente o por lo menos aparece de
00:09:11acuerdo con la investigación judicial,
00:09:13que es el que logra meter a Garbelini,
00:09:17eh le dice a Garbelini, por ejemplo, a
00:09:19quiénes pagar y a quiénes no pagarles, a
00:09:22quiénes incorporar al sistema para poder
00:09:24cotizar y a quiénes no, a quién personal
00:09:26despedir de las gestiones anteriores.
00:09:29Incluso pone a una chica, una mujer que
00:09:32si bien trabajaba en la empresa Roche, o
00:09:34sea, una empresa importante de
00:09:38se dedicaba a gestionar el sistema
00:09:40SIPFIS. ¿Qué es el sistema SIFIS? El
00:09:42sistema interno del ANDIS. Se llama
00:09:44Luciana Ferrari. Ella tenía un usuario y
00:09:46una contraseña que fue registrado a
00:09:48nombre de otro empleado. Eh, y vos sabés
00:09:51que Luciana Ferrari, otro mensaje muy
00:09:53interesante que es chiquito, pero te
00:09:54muestra cómo manejaban el negocio.
00:09:56Luciana Ferrari, una mujer infiltrada en
00:09:59un cargo menor, no Garbelini, adentro,
00:10:02infiltrada, digo, nombrada, designada a
00:10:05instancias de este grupo. Dice, en un
00:10:08momento les dice, "Mi estado de WhatsApp
00:10:10dice que estoy de vacaciones, pero solo
00:10:11para Roche, para que no me jodan. para
00:10:14ustedes estoy. O sea, su verdadero
00:10:16trabajo era este. Y otro dice, "Me voy a
00:10:19Brasil. No sé si voy a poder entrar al
00:10:21sistema de Andis desde el exterior." O
00:10:23sea, no solamente se metían en el
00:10:25sistema.
00:10:26¿Cómo? Brasil tenían que ir a tener IFE
00:10:28a preparar el terreno.
00:10:29No, pero para tener ife tenían que
00:10:30trabajar 4 años. No llegaron.
00:10:32No llegaron.
00:10:34Entre las pruebas que hay en la causa
00:10:35hay además unos cuadernos. Los cuadernos
00:10:39de Calvete, cómo le gusta a la gente
00:10:40escribir en cuadernos. fueron
00:10:42secuestrados el 9 de octubre de 2025 en
00:10:46su domicilio de la calle Defensa. Eh,
00:10:49ahí se ve que él no solamente trabajaba
00:10:51para determinadas empresas a las que
00:10:52estaba vinculado, sino que además era
00:10:54como un articulador, dicen los
00:10:56investigadores de la organización
00:10:58ilícita. Hay una página, a ver si la
00:11:01tenemos para mostrarla dentro los a ver
00:11:04si para ver para que la se pueda vernos
00:11:06en los que estén conectados, eh, que es
00:11:08una página de uno de esos cuadernos.
00:11:12¿Qué pone el fiscal en su dictamen?
00:11:15Que eh habla de gente que no sabemos
00:11:17bien qué significa, pero vemos que
00:11:19arriba de todo dice Andis, no sé, algo
00:11:21que no se entiende. K M
00:11:24Karina Miley, A S C M L P. [risas]
00:11:30¿Qué significa todo esto?
00:11:32Y laboratorio Rocho. Una fórmula del
00:11:34medicamento.
00:11:34Santiago Caputo es Mario Lugones. Ah,
00:11:38pasa a Pami. Habla de negocios con Pami.
00:11:40En un momento su nombra a Randazo.
00:11:45Dice seguridad Menem con una flechita.
00:11:49Relación ex marido de Karen con Fred
00:11:53Machado.
00:11:55Digo, la verdad que acá lo que qué
00:11:58significa esto no te lo puedo decir. Y
00:11:59yo pregunté,
00:12:00pero lo incorpora a ver si la causa está
00:12:03en secreto de sumario.
00:12:04No, no, la causa se levantó. Por eso se
00:12:05levantó, porque ya tiene detenido todo.
00:12:07Bueno, vos tenés esto. Si yo tengo que
00:12:09defenderme, yo trato de ser el abogado
00:12:11del en este momento. Yo soy
00:12:12abogado de cualquiera de los que está
00:12:15imputado o de el que está detenido de
00:12:19Chogarayin. Eh, me tiene me tiene que
00:12:22explicar qué es esto en en el si no no
00:12:24me puedo defender. ¿De qué me estoy
00:12:26defendiendo? En toda la en todo el
00:12:28proceso me tiene que especificar cuáles
00:12:31son todas las pruebas. No me puede meter
00:12:32una hoja sin decirme específicamente si
00:12:35está mi nombre, de qué me tengo que
00:12:36defender.
00:12:36No, no. A ver, ninguna de estas personas
00:12:38que estamos que suponemos que son los
00:12:40que están nombrados ahí está imputado.
00:12:42Lo que te está mostrando esa página lo
00:12:44que incluye es referencias a pagos y a
00:12:46negocios que estaban buscando. Esto es
00:12:48de Calvete. Calvete estaba, ya les digo,
00:12:50afuera. Entonces, ¿por qué habla de
00:12:53negocio de Pami? Medicamentos, no se
00:12:56sabe. Es la sigla. Yo la la leí, no leí
00:13:00toda, pero leí mucho de el el dictamen
00:13:03del fiscal. Eh, la sigla KM aparece
00:13:06muchas veces. Por ejemplo, hay un
00:13:08diálogo entre Calvete y la hija, que la
00:13:11hija
00:13:12la hija era funcionaria de de Anés,
00:13:15donde en un momento la hija bropeando
00:13:17dice, "Bueno, hacemos eso y te compro un
00:13:18campo, lo que vos quieras y él le
00:13:20responde,
00:13:21el diálogo es así, si querés te lo leo."
00:13:23A ver, dale.
00:13:23Es el 10 de septiembre de 2025. O sea,
00:13:25ya había estallado el quilombo. Todo
00:13:27esto en medio del quilombo.
00:13:28Sí. Calvete le insiste a su padre por
00:13:30Claudio de ortopedia Alemana. El padre
00:13:32le dice que ya concretó una reunión y
00:13:33ella le desea éxito y le dice que si
00:13:35todo sale bien, le compra algo lindo,
00:13:37una ambo, una granja, lo que quieras. Y
00:13:40Calbete le contesta, "No hace falta. Con
00:13:42el 3% AKM está perfecto." Página esto es
00:13:46una, esto parece ser, pero paraá, pero
00:13:47te voy déjeme ser abogado del en
00:13:50esta cuestión. Si ya había estallado y
00:13:52ya estaba el cantito y todo, vos podés
00:13:54decir, "Che, esto es una ironía."
00:13:56Es lo que estamos diciendo, ¿eh? Estamos
00:13:57diciendo que es una, estamos diciendo
00:13:58que esto se interpreta como una ironía.
00:14:00Ahora, un segundo más de esa página,
00:14:02porque eh se puede explicar que aparezca
00:14:05esta página ahí más allá de las
00:14:07referencias que nosotros estamos
00:14:08mirando, porque ahí aparecen nombradas
00:14:10empresas Diemo, Metagénesis, que son
00:14:13empresas que eran beneficiarias de estos
00:14:15pagos eh que recibían de Andies. Eh, la
00:14:19hija de Calvete, ya que hablamos de
00:14:20ella, Ornela Calvete, es un personaje
00:14:22interesante. En un momento ella piensa
00:14:25que la van a llanar y eh dice, le
00:14:28pregunta a su padre, "¿Indecom tiene
00:14:31cash blanco?"
00:14:33O si no digo que me lo prestaron,
00:14:35olvídate. ¿Sabes por qué? porque ella
00:14:38tenía mucha plata en efectivo. Cuando
00:14:40finalmente se hace un procedimiento en
00:14:43su casa, el 9 de octubre de 2025 le
00:14:45secuestraron cerca de $00,000.
00:14:48La
00:14:50Efectivamente.
00:14:51¿Cuántos iban a tener IFE? ¿Cuántos
00:14:54[risas] iba?
00:14:54250 personas.
00:14:56Hay gente que gasta mucho los viajes.
00:14:58Bueno, y entonces
00:14:58eh después, a ver, hay un montón de
00:15:00cosas en esta causa para contar, pero me
00:15:02gustaría volver un segundo a Españuelo y
00:15:05el vínculo con Calvete.
00:15:07A ver. Eh, hay un diálogo de Calvete con
00:15:10su mujer que le dice, "¿Tenés amor?
00:15:13Cinco palos en efectivo en pesos
00:15:17marido, a su mujer. ¿A quién hay que
00:15:19pagar con eso?" Y él contesta, "Son para
00:15:22el boludo del pelado que viaja a Israel
00:15:25y no tiene efectivo en pesos."
00:15:28El boludo del pelado que te español.
00:15:30Exactamente. Eh, de acuerdo con la
00:15:33investigación,
00:15:35vayó uno a saberlo. Vamos a tenemos un
00:15:38audio ahí que si querés lo escuchamos
00:15:39que tiene que ver con esto, que habla
00:15:41sobre, ahora te cuento cómo lo
00:15:43interpreta la justicia, pero habla
00:15:44aparentemente sobre la entrega de ese
00:15:47dinero.
00:15:48Coroa, escúchame. Bueno, hablás con un
00:15:51play, mañana a primera hora te lo manda
00:15:53donde le digas o mandar el fercho lo
00:15:56ponen en algún lugar disimulado.
00:15:59que me habías dicho por un lado, por
00:16:01otro lado,
00:16:02si te sigue rompiendo las bolas el que
00:16:04te mandó Carlito Z, ah, decirle que
00:16:08viajas y que que si te pu que te lo
00:16:10mande por mail, que te lo mande
00:16:12formalmente. Ah, te vienen de pico estos
00:16:14son todo entero. Después llamame. Yo
00:16:17también te extraño, corroa.
00:16:19Bueno, eh, ¿qué es?
00:16:21Carlito Z no sabemos quién es. aparece
00:16:23en esa página que yo te mostré también
00:16:25aparece nombrado. Eh, aparentemente esto
00:16:28es o al menos esto interpreta la
00:16:31fiscalía el acuerdo para en algún lugar
00:16:34disimulado entregarle los cinco palos en
00:16:37efectivo en pesos que estaba necesitando
00:16:40en teoría español para viajar por ese
00:16:42viaje además finalmente no se hace. Pero
00:16:46eh destacan como otro dato de mucha
00:16:48relevancia, de acuerdo con el fiscal,
00:16:51que Españuelo aparece en una foto que
00:16:53también está en la causa, entrando a la
00:16:56casa de Calvete, a quien visitó en
00:16:59varias oportunidades con una mochila al
00:17:01hombro. Dice el fiscal Picardi, ideal
00:17:04para transportar valores. También se
00:17:07podía haber estado llevando algunos
00:17:08vinos, porque viste que los vinos en los
00:17:09super chino están más baratos.
00:17:11Pero él ya no está con los chinos,
00:17:12¿no? Bueno, pero algún contacto le quedó
00:17:14para
00:17:15A mí me dice que terminó mal con los
00:17:16chinos.
00:17:16Sí, no le quedó ni para esos vinos que
00:17:18no sabes si vienen con factura, nada.
00:17:20Bueno, y entonces
00:17:21ahora ahora no no lo van a reconocer
00:17:23nadie, ni los chinos ni nadie, ¿no? Está
00:17:25preso en la cárcel en este momento.
00:17:27Increíble. Eh, vamos a escuchar otro
00:17:30audio que te muestra cómo cambia, ¿no?
00:17:32De esta actitud donde se lo ve tan
00:17:34relajado a una actitud diferente, eh,
00:17:38donde se nota como él seguía dando
00:17:40órdenes a una quién,
00:17:41Calvete, a una persona que estaba
00:17:44adentro, porque decíamos esta gente
00:17:46además puso gente adentro del Andis que
00:17:49le respondía. Una de ellas es Lorena
00:17:51Diorno.
00:17:52Sí. Eh, que siendo todavía empleada del
00:17:55Andis, le cuenta a Miguel Ángel Calvete,
00:17:58eh, habla con él sobre qué hacer una vez
00:18:00que ya había estallado el escándalo,
00:18:01ella le dice que estaba borrando todo,
00:18:03que estaba sacando todo de su casa.
00:18:04Vamos a escuchar el audio sobre este
00:18:06tema que también está en el expediente.
00:18:15Hola, hola, hola.
00:18:17Soy yo. ¿Cómo va?
00:18:18¿Quién habla?
00:18:21Sigue.
00:18:22Escúchame,
00:18:24decime.
00:18:25Ahí fueron lo de C también, ¿no?
00:18:27Sí.
00:18:29Sí, sí. Está todo tranquilo, igual
00:18:31despreocupate.
00:18:33Pero para ahí ya.
00:18:35Sí,
00:18:36a la merda.
00:18:37Sí, pero todo tranquilo ahí. Tranqui, no
00:18:40pasa nada en mi casa. No, saqué todo, no
00:18:43hay nada. Qued tranquilo.
00:18:45Okay. Bueno, listo.
00:18:46Eh,
00:18:47perfecto.
00:18:47Decime qué necesitas. Paré los pagos,
00:18:50solo pagué dos cosas tuyas personales y
00:18:53no se paga nadie.
00:18:54Fíjate,
00:18:56obviamente no entregar, pagamos rayo
00:18:58para suma,
00:19:00pedirle un 25% de descuento, 25 30.
00:19:04Sí.
00:19:05Y se le paga el contador cuando cuando
00:19:07entre el pago tiene que entrar un montón
00:19:09de pagos cuando entren los pages.
00:19:11Pará. Pero escúchame, eso que está ahí
00:19:13podríamos directamente que me haga un
00:19:15descuento y transferírselo. ¿Qué te
00:19:17parece? Pues lo vamos lo van a lo van a
00:19:21chupar.
00:19:22Chup.
00:19:23Vale. Sí.
00:19:24No se pudo pasar a ningún lado.
00:19:28Bueno, nada.
00:19:29No,
00:19:29vos sabes que es una película porque vos
00:19:31es el tipo deprimido. Ya
00:19:33la diferencia entre el primero y el
00:19:34segundo audio es notable. No, en uno. Me
00:19:37encanta que no podemos ser más chusmas
00:19:39porque vos pones un audio de gente
00:19:40[risas] privado hablando medio bajito y
00:19:43estamos todos así.
00:19:44Pero, ¿qué? ¿Dónde lo pongo? Y ya pasó.
00:19:46Quédate tranquilo, no pasa nada. Pero
00:19:49tenían embargadas las cuentas en ese
00:19:50momento algo alguien porque dice me lo
00:19:52van a chupar como si estuviera embargada
00:19:55la cuenta. Ya.
00:19:55Sí, efectivamente ahora tienen y tenían,
00:19:58no sé exactamente de cuándo es esto, si
00:20:00en ese momento estaban, pero
00:20:01efectivamente tienen todos congeladas
00:20:03las cuentas y no sabían, después hay
00:20:05otros audios que te muestran lo mismo,
00:20:07no sabían a dónde poder colocar, cómo
00:20:09qué hacer con esa plata. Bueno, te la
00:20:11doy con un descuento, bueno, ¿a dónde la
00:20:12podemos poner? Bueno, no me la agarra.
00:20:14Tampoc tampoco podés ir personalmente a
00:20:16sacar la plata porque sos culpable de
00:20:17estar sacando plata cuando ya la causa
00:20:19está en marcha. O sea, hay un momento
00:20:21que se te vino,
00:20:22se te vino la noche y se te vino la
00:20:23noche, o sea, olvidate.
00:20:25Sí, sí, sí, efectivamente. Y después hay
00:20:28hay miles de desprendimientos, ¿no? Hay
00:20:29toda una parte vinculada con eh el
00:20:32dinero que se llevaban porque, a ver, la
00:20:34evidentemente todo esto tenía como
00:20:36contracara que los funcionarios se
00:20:38llevaban plata. vimos los supuestos
00:20:405,000ones de español. Pero hay además
00:20:43otros elementos, por ejemplo, cómo
00:20:45construían eh en sus casas, dice eh eh
00:20:49Franco Picardi eh con con guita que no
00:20:52les daba no les cerraba el blanco.
00:20:54Entonces tenían obras en los countries
00:20:56que incluso uno de ellos, esto es
00:20:58Garbellini y españuelo, eh lo le llaman
00:21:01la atención por la gigantesca obra que
00:21:02estaban haciendo dentro del country, o
00:21:04sea, los retan country, les cobran una
00:21:06multa por la obra que estaban haciendo y
00:21:08dicen que evidentemente esto es en el
00:21:10Pato Country Club es Garbelini. Y lo que
00:21:13les dicen es esto, lo que dice lo que
00:21:15dice Franco Picardi es no hay forma.
00:21:18Recordemos además que español le
00:21:20secuestraron una máquina de contar
00:21:21billetes.
00:21:22Claro.
00:21:23O sea, cuando vos empezas a mirar la
00:21:24película completa y volviendo un segundo
00:21:27una máquina de contar billete. ¿Quién
00:21:29puede tener para qué tendría alguien una
00:21:31máquina? Tenés que tener mucho billete
00:21:32para contar.
00:21:33A veces las matemáticas no se te dan.
00:21:35Claro.
00:21:35No sé nada. Cobate la jubilación.
00:21:37Cobrate la jubilación de 400 lucas y
00:21:39entonces con tapas para ver cuántas te
00:21:40queda.
00:21:41Increíble.
00:21:41Pero igual la cobras vía banco.
00:21:43Pero la sacas
00:21:45todas juntas la sacas.
00:21:46Nunca. Tu madre no había eso. Mi padre
00:21:48hacía eso. Decía, ¿por qué uso una
00:21:49tarjeta de débito? Jubilado, el jubilado
00:21:51de otra época te saca todo.
00:21:53A ver,
00:21:53para aclarar que hay, que no hay.
00:21:54Perdón.
00:21:55A ver, dale, dale.
00:21:56Sobre Karina Miley no hay una referencia
00:21:59más allá de esto que estamos viendo de,
00:22:01bueno, es a ella quien hay que llegar
00:22:02para poder eh penetrar en el Landis y
00:22:05finalmente logran hacerlo. Es vía ella.
00:22:07No lo sabemos. Eh, tampoco.
00:22:10¿Quién firma la designación de
00:22:12Garbelini?
00:22:14No, no sé. No sé quién lo firma, pero
00:22:15digo, no no es no es ningú
00:22:17no es jefatura de gabinete,
00:22:18¿no? Eh, después está el asunto que hay
00:22:21de los Menem, ¿no? Teníamos esa
00:22:24referencia, por ejemplo, en ese en ese
00:22:27cuaderno y después hay un vínculo
00:22:29lateral que es Alan Pocobi. ¿Quién es
00:22:32Alan Pocobí? Es uno, un acusado que se
00:22:35lo vincula con la estructura para lavar
00:22:37el dinero del Andis. Hay dos personas
00:22:38vinculadas a la estructura de lavado que
00:22:40los conocemos. Ahora te voy a contar de
00:22:42dónde. Sergio Mastropiero y Alan Pocobí.
00:22:45Alan Pocobi es hijo de Marcelo Pocobí,
00:22:48que fue pareja de Suemita Menem.
00:22:50Ah, mira.
00:22:51Son los padres de Malek Pocobi. O sea,
00:22:54eh Pocobi, el que aparece en esta causa
00:22:57y aparece [música]
00:22:58supuestamente lavando en plata y
00:23:00hablando sobre disponibilidad enorme de
00:23:02dinero de llevar para allá y traer y
00:23:03demás, es el medio hermano de eh el hijo
00:23:08de Suemita [música] Menem.
00:23:11Para para de nuevo.
00:23:13Alan Pocobi,
00:23:13sí
00:23:14es hijo de Marcelo Pocobi.
00:23:16Marcelo Pocobi fue pareja de
00:23:20Exactamente.
00:23:21Esto significa algo, no necesariamente.
00:23:23Alan Pobí puede tener otra relación por
00:23:25este lado, pero acerca a la relación con
00:23:27los memes.
00:23:27Exacto. Y después otra persona vinculada
00:23:29al lavado presuntamente es Sergio
00:23:33Mastropiero, que es un empresario del
00:23:36rubro aéreo que fue uno de los nexos
00:23:39entre Expert y Fred Machado. Machado que
00:23:42también aparecía nombrado ahí. No
00:23:44tenemos ni idea eh todavía no se sabe
00:23:47por qué o por lo nosotros no lo sabemos
00:23:49al menos. Bueno, después por último te
00:23:52quería contar otra parte más que es vos
00:23:54te acordás que cuando empieza esta
00:23:55causa, esto empieza con la droguería
00:23:57suizo argentina. Muy
00:23:58eso te iba a preguntar, no aparece muy
00:24:00de cerca.
00:24:01A ver, yo lo de lo que yo leí del texto,
00:24:04La drogía suiza Argentina aparece
00:24:07en algunos WhatsApp donde ponen la
00:24:09bandera suiza como diciendo, "Aguante
00:24:11Suiza o nosotros con nuestra bandera,
00:24:13algo así."
00:24:14Pero las droguerías que aparecen en sí
00:24:16mismas no aparecen las droger suiza. Son
00:24:18otras empresas las que proveen los
00:24:19medicamentos con precios. Aparece
00:24:22aparece y hay alguna cierta sospecha de
00:24:24si pueden haber estado operando a través
00:24:26de otra firma. aparece un funcionario de
00:24:29ellos, un gerente muy importante de la
00:24:32Suizo, sí aparece en esta causa. Y
00:24:34después lo que vos estabas planteando,
00:24:37lo que vos estabas contando de la
00:24:38bandera, es porque cuando están hablando
00:24:40o por lo menos los investigadores
00:24:42interpretan que va que está vinculado
00:24:44con eso
00:24:46de cómo entrar a los negocios y cómo
00:24:48buscar negocios, Picardi incluye en su
00:24:52dictamen una captura de pantalla de un
00:24:54chat en el que Achabayán dice que, o
00:24:57sea, Chabayán, el el supuesto jefe en la
00:25:00sombra de Garbelini, el capo de el grupo
00:25:03museo, dice, "Es importante tener gente
00:25:06con la bandera correcta." Y pone el
00:25:09emoji de la bandera suiza. [música] En
00:25:11claraalusión, dice Picardi a la firma
00:25:13Suizo Argentina. Esto eh lo que a
00:25:16nosotros nos cuentan en los tribunales
00:25:18es este dictamen es solo una parte, hay
00:25:21un montón más y hay toda una trama que
00:25:24estaría vinculado con la droguería suizo
00:25:27que es sería más compleja la maniobra eh
00:25:31de cartelización. no tiene estos niveles
00:25:33tan burdos como se ven en este caso de
00:25:35sobreprecios y de manejos. Porque además
00:25:37cuando vos ves, no abordamos ese tema,
00:25:39vamos a tener tiempo porque esta causa
00:25:40es grande, pero cuando vos ves cómo era
00:25:43en concreto que hacían el negocio, lo
00:25:45que hacían era en vez de hacer
00:25:47licitaciones grandes, en algunos casos
00:25:48hacer licitaciones muy chicas de la
00:25:50cantidad de oferentes que a ellos se les
00:25:51ocurría y se ve en los WhatsApp cómo
00:25:53influían estos grupos para eh determinar
00:25:56[música]
00:25:57cuán grande o chico iban a hacer las
00:25:58ofertas, los los invitados a ofertar y
00:26:01después te das cuenta que se quedaban
00:26:02con casi todo el grupo determinado los
00:26:04que ellos querían beneficiar, Pero hay
00:26:07otra, hay mucho que todavía no está en
00:26:09este dictamen y entre, entre esas cosas
00:26:11están siendo investigados los
00:26:12Covalipker, más allá de que en esta
00:26:14parte concreta de la investigación hay
00:26:16un hombre de ellos que sí forma parte,
00:26:18que aparece en los chats y que está
00:26:21siendo investigado.
00:26:22A ver, eh simplemente para poner en su
00:26:24contexto, estaba contando Paz cómo
00:26:27funcionaba la estructura de la Agencia
00:26:28Nacional de Discapacidad eh a partir de
00:26:30un informe muy detallado del fiscal
00:26:32Picardi. [música] En esa estructura
00:26:34había un grupo de gente que estaba la
00:26:35pesca de negocios que entra en lo que
00:26:37logra entrar en la estructura a mediados
00:26:38del 2024 y empieza negocios. Falta toda
00:26:42una parte porque la verdad que uno
00:26:43tampoco pas puedes contar todo que es la
00:26:45parte los sobreprecios, es decir, cómo
00:26:47esto derivaba en negocios que son muy
00:26:48importantes porque y hay una detalle de
00:26:51cuánto valía el mercado cada medicamento
00:26:53y que a cuánto lo cobraban. Hay algunos
00:26:56eh sobreprecio que son del 5,000%, es
00:26:58decir, se multiplica por 50, algo que
00:27:00vale 100 te lo cobran 15,000 o al algo
00:27:03que vale 1,000ón te lo cobran 50
00:27:05m000ones. Son sobreprecios de niveles
00:27:07que yo nunca vi.
00:27:09Eh, y en ese contexto hay un tipo que es
00:27:12españolo, que es el que está ahí, que va
00:27:13prendido en todo esto, porque si no no
00:27:15podría, eh, que por un lado se queja en
00:27:17audios, pero por otro lado va aceptando
00:27:19que esto todo esto
00:27:20sí se queja porque dice él le están
00:27:22metiendo gente para chorear. audios que
00:27:24presuntamente son de español. Español
00:27:26coquetea con si son de su de su autoría
00:27:28o no. español era el abogado eh no solo
00:27:31abogado personal de Miley, sino el
00:27:33hombre que más veces visitó Olivos eh
00:27:36desde que Miley asumió hasta que Espaulo
00:27:38fue destituido, o sea, un hombre de
00:27:41muchísima intimidad con el presidente.
00:27:43Todo esto ocurría en un contexto donde
00:27:45las prestaciones caían, las pensiones se
00:27:48reducían y además la estructura Landiz
00:27:51era directamente descuartizada.
00:27:54despidieron al 80% de los empleados, al
00:27:5720% que quedaba se los aislaba
00:28:00completamente, se los decía hacer un
00:28:02montón de trabajo que no les
00:28:03correspondía en salas que estaban
00:28:05totalmente eh vacías porque ya no
00:28:07quedaba nadie y además a los a los que
00:28:10quedaban no los atendían porque no les
00:28:12importaba la atención a la discapacidad.
00:28:14Era un grupo incrustado ahí solo para
00:28:17hacer negocios, no para atender gente,
00:28:19no para darles pensiones, no para pensar
00:28:21una política, sino para llevarse la
00:28:23guita. Entonces, lo que lo que está lo
00:28:25lo la parte que uno ve una bandita de
00:28:29pícaros tratando de hacer plata, que
00:28:30termina como el porque eh aparece
00:28:32el audio y se genera eh todo lo que la
00:28:35investigación que se genera es la
00:28:38contracara de un abandono absoluto a
00:28:40todas las familias de discapacitados. O
00:28:42sea, hay algo que si uno se centra
00:28:44solamente en la parte de corrupción y de
00:28:46la bandita de vivos y de pinchador de
00:28:48teléfono, es muy divertido porque uno
00:28:50los ve dice, "Chisto este grupo de
00:28:52perdedores o de desesperados por hacer
00:28:54guita, irse a Tenerife porque una banda
00:28:56de maliantes." Pero la contracara de eso
00:28:59es el abandono de la gente. Eso es lo
00:29:01que a mí me vuelve loco, porque vos vas
00:29:03contando esta película y es una película
00:29:05que tiene dos pantallas. tiene la
00:29:06pantalla por un lado esta y después la
00:29:08pantalla del presidente Periándose Cyá
00:29:10Moche porque le discutía que había que
00:29:12tener los discapacitados.
00:29:14Sí, además estamos hablando de desvíos
00:29:16que pueden, o sea, según lo que se
00:29:17investiga, 43,000 millones de pesos,
00:29:19¿no? En en cuánto tiempo en en nada en
00:29:22nada. Mientras tanto tenemos a las
00:29:25familias, efectivamente los vemos
00:29:27parados en el Andis diciendo, "No, no
00:29:29nos pagan lo mínimo necesario para poder
00:29:31solventar los costos de los
00:29:32tratamientos."
00:29:33Eh, y además te voy a agregar dos cosas
00:29:35más. Por un lado, esto que decíamos de
00:29:37la gente que hace estos negocios son los
00:29:40eternos tipos que hacen los negocios sin
00:29:42importar cuál es el gobierno. Buscan la
00:29:43forma de meterse. Les daba lo mismo. Si
00:29:45era con Jorge Macri, con Manes, con
00:29:47digo, estaban viendo cómo lograban
00:29:50entrar. Eh, y bueno, nada. Y entonces
00:29:54ves como la cosa es eterna. Pero además
00:29:57hay algo más cuando vos leés [música]
00:29:58este dictamen que queda a la vista, no
00:30:00es que es un grupo, encontraron un grupo
00:30:03que quiso infiltrarse. Por un lado tenés
00:30:05el grupo que puso a Garbelini. Siempre
00:30:08estamos tomando como base lo que dice la
00:30:10investigación. Si creemos que es cierto,
00:30:11si se comprueba todo esto que dice ahí
00:30:13en por un lado, el grupo que metió a
00:30:15Garbelini, que son estos eternos tipos
00:30:17que iban de un cargo a otro. Por otro
00:30:19lado, españolo, que venía de otro lado.
00:30:21Español venía como el abogado de Miley,
00:30:23pero Español aparece con esas mochilas y
00:30:26con esos diálogos según Calvete dándole
00:30:27la plata. Hay que ver qué se le logra
00:30:29demostrar puntualmente a él, pero es el
00:30:31hombre que aparece en los audios. digo,
00:30:34habrá que ver si penalmente puede
00:30:35probarse, eh, pero lo echan del gobierno
00:30:37después de eso. Entonces, tenés por un
00:30:39lado la línea español, por otro lado la
00:30:41línea Garbelini, eh, y este y estos
00:30:44infiltrados y después tenés a Calbete,
00:30:47que no parecen ser el mismo grupo,
00:30:48tenían contactos, pero ahí cada uno
00:30:50hacía sus negocios. Si uno toma por
00:30:52válido esto que está diciendo
00:30:54Sí, solamente una comparación porque
00:30:56recién Paz decía, eh, 43,000 millones de
00:30:59pesos es lo que estima Picardi que fue
00:31:01la defraudación del Estado. Esa esa
00:31:04plata te alcanzaba para pagar dos veces
00:31:06las exenciones fiscales que prevé la ley
00:31:09de emergencia en discapacidad para
00:31:10incentivar la contratación de personas
00:31:12con discapacidad. dos veces pagabas las
00:31:14extensiones fiscales y pagabas seis
00:31:16veces la recomposición de salarios de
00:31:19los talleres protegidos que son para
00:31:21personas con discapacidad que hoy están
00:31:23cobrando 28,000 pesos. Bueno, eh la ley
00:31:26prevé una recomposición, esa
00:31:28recomposición la pagabas seis veces con
00:31:30las 43,000 millones de pesos. Muy bien.
00:31:32Te quiero decir un ejemplo para cerrar,
00:31:34un ejemplo que encontró la Procuraduría
00:31:36de Investigaciones Administrativas que
00:31:38está colaborando en esta causa de
00:31:39sobrefacturación. El medicamento
00:31:42Masitentán, por ejemplo, en con pulsas
00:31:45abiertas costaba 411,764
00:31:49pes. Llegó a adjudicarse en casi 8,3
00:31:53millones, dice la causa, en con pulsas
00:31:55reducidas solo 3 días después, o sea, un
00:31:57incremento del 1900%.
00:32:01Impresionante. Vos quería decir algo,
00:32:03¿no? Lo único, a ver, Landis depende del
00:32:05Ministerio de Salud, ¿no? Supongo que
00:32:07algunas referencias a SM y a ML pueden
00:32:11tener que ver
00:32:12SC y ML SC Santiago,
00:32:13Santiago Caputo y bueno, no sabemos,
00:32:16pero depende del Ministerio de Salud y
00:32:18Mario Lugones es el ministro de salud y
00:32:19Santiago Caputo supuestamente eh Mario
00:32:22Lugones es un hombre que responde a él.
00:32:26Eh, como se decía en el gobierno
00:32:29anterior, che, alguien puede estar
00:32:32arriba y no saber lo que te está pasando
00:32:35un escalón abajo cuando el choreo es tan
00:32:38grande? Es una pregunta que yo no sé
00:32:41cómo se responde en este caso, pero me
00:32:43parece que es parece evidente, ¿no?
00:32:459:38, gracias Paz por el laburo. Eh, yo
00:32:49estuve varias horas el domingo leyendo
00:32:51eso, dando vuelta y cuando me dijiste,
00:32:54"Voy el lunes, bueno, le dije venía el
00:32:55martes, dije, menos mal, porque el
00:32:57material era tan grande, tan grande, y
00:32:59queda un montón afuera." Y bueno, se
00:33:01queda pensando, eh, nada, estamos ante
00:33:03una causa realmente muy importante que
00:33:05tendrá su desarrollo y quedará en todo
00:33:08caso como una marca, si no aparecen
00:33:09otras causas, eh, de un hecho de
00:33:11corrupción realmente muy muy grave en un
00:33:14área realmente muy sensible. 9:38
00:33:17minutos y unos piensan los discursos. Te
00:33:18juro que me daba ganas de montar todos
00:33:20los discursos de mi ley, sobre todo de
00:33:22mi ley respecto del área de
00:33:24discapacidad, las discusiones públicas,
00:33:26la discusiones sobre el Garraham y el
00:33:28medio de este grupo de gente choreando,
00:33:29más
00:33:30no. Y esto y esto además yo te digo,
00:33:31esto parece ser el principio de algo muy
00:33:33grande eh vinculado con salud. Mira, ahí
00:33:35me decían el número dos del PAMI se
00:33:37llama Carlos Samparolo. Es Carlitos Z,
00:33:40no lo sabemos, pero sí hay unas
00:33:42referencias a Pami. Eh, ¿hasta dónde
00:33:44puede llegar esta esta investigación?
00:33:47¿Qué más puede haber? ¿Cuánto puede
00:33:48comprometer a funcionarios como Lugones,
00:33:50por ejemplo, todavía no lo sabemos, esto
00:33:52acaba de empezar. Eh, para cerrar, te
00:33:55cuento, esta semana entonces, tres
00:33:56indagatorias en un rato de Clara
00:33:58Calvete, el hombre de los supermercados
00:34:00chinos que está preso, lo trasladan
00:34:02desde la cárcel y que era el que eh le
00:34:05daba los 5 millones de pesos según los
00:34:07chats, entre otras cosas, a españolo.
00:34:10Mañana está citado españolo, veremos qué
00:34:12dicen, eh, y pasado mañana Garbelini,
00:34:15después siguen las indagatorias. El
00:34:16único que declaró hasta ahora [música]
00:34:18es el único persona que está presa, que
00:34:21estaba en Mendoza, que este es el que te
00:34:22contaba, que era el jefe en la sombras
00:34:25de Garbelini, está presa porque durante
00:34:27un par de semanas eludió, según los
00:34:30investigadores, a la justicia. Eh, lo
00:34:33fueron a buscar para requisarlo y
00:34:35sacarle su celular y no lo encontraron.
00:34:37Bueno, ya se están quejando eh los
00:34:39abogados eh el abogado defensor que es
00:34:42Fraguero Frías, que es un abogado con
00:34:43muchísima experiencia, ya está diciendo
00:34:45esto no es así. Me obligan a que me
00:34:47presente voluntariamente, vengan a
00:34:48buscarme. Bueno, hay muchas peleas que
00:34:50se están dando. Lo cierto es que la
00:34:51causa está en pleno trámite. Veremos que
00:34:53surge de estas indagatorias. Si alguno
00:34:55accede a hablar, muy probablemente no lo
00:34:57hagan.