"Los sospechosos de siempre" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas}}
Radio Con Vos - 23/8/2023 - Duracion: 16:46
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02los rumores las cadenas de WhatsApp los
00:00:05vídeos confusos las fotos los tweets las
00:00:08cadenas de tweets los hilos de tweet
00:00:10todo empezó durante el fin de semana
00:00:12largo nosotros ayer elegimos
00:00:16noticiosamente la cautela y fue una
00:00:19decisión colectiva y muy pensada lo
00:00:23discutimos antes de hacer el programa en
00:00:25vivo el lunes habíamos salido grabados
00:00:27Entonces no no se había mencionado pero
00:00:29ayer dijimos qué onda son saqueos o no
00:00:33son saqueos y concluimos que no que
00:00:36había habido varios episodios de robo en
00:00:39la provincia de Buenos Aires alguno
00:00:42también en la ciudad de Buenos Aires en
00:00:43Constitución robos muy sospechosos que
00:00:46parecían haber sido habilitados por
00:00:48zonas liberadas de la policía que se
00:00:50habían cometido en algunos casos en
00:00:51banda y que por eso había gente que se
00:00:53iba con cosas de algunos negocios que
00:00:55habían sido desvalijados pero no
00:00:58llegaban a configurar el escenario de
00:01:011989 o de 2001 cuando gente pobre y
00:01:06desesperada se iba a lugares donde había
00:01:10comida para llevarse algo aunque fuera
00:01:13un paquete de fideos de hierba uno de no
00:01:17sé papeles higiénicos o un kit de
00:01:22de lo que fuera de vinagre no sé
00:01:26recuerdo por ejemplo el relato que hacen
00:01:28en el documental diciembre de los
00:01:30saqueos en primera persona los vecinos
00:01:32de El Barrio Carlos Gardel que decían
00:01:35que estaban tan desesperados que no
00:01:36tenían nada entonces se llevaban lo que
00:01:38fuera del Chino del que se llevaron y
00:01:41después intercambiaban una le
00:01:42intercambiaba latas de atún a la otra
00:01:44por jabón en polvo para lavar claro le
00:01:48faltaba todo a esa gente era
00:01:51un momento de absoluto desamparo social
00:01:55en el cual crujía la convertibilidad no
00:01:57había planes sociales no había
00:01:58asistencia alimentaria se habían los
00:02:02bolsones de alimentos cuando se caía un
00:02:04camión con ganado lo faenaban ahí mismo
00:02:07como pasó en Rosario en la
00:02:09Circunvalación y se lo llevaban Claro
00:02:11ese Abismo social había ocurrido en 2001
00:02:16por una recesión tremenda inédita que
00:02:20además acumulaba ya como cuatro o cinco
00:02:22años y en el caso de 1989 a caballo de
00:02:26una hiperinflación que hacía que bueno
00:02:28la gente no supiera a la tarde lo que
00:02:31valían las cosas que había visto Cuánto
00:02:33valía la mañana además a la
00:02:35hiperinflación en su momento se había
00:02:37sumado el plan bonex con lo cual le
00:02:39habían expropiado los ahorros a todos
00:02:40los que tuvieran más de un millón de
00:02:43australes con lo cual tanto los saqueos
00:02:45de 1989 me acuerdo postales en el hogar
00:02:48obrero por ejemplo como los saqueos del
00:02:502001 fueron muy extendidos muy
00:02:53simultáneos y como un grito de las
00:02:56entrañas Bueno lo que se veía este fin
00:02:59de semana y este fin de semana y hasta
00:03:02ayer a la tarde es que había otra cosa
00:03:04detrás repito los robos que veíamos que
00:03:08se repetían eran en lugares
00:03:11sospechosamente sin policías había
00:03:13cadenas de en grupos que decían Che hoy
00:03:16vamos a saquear si alguien quiere venga
00:03:18que nos organizamos para ir juntos y
00:03:21empezaron a ver falsas denuncias también
00:03:23a la policía de la provincia de Buenos
00:03:26Aires de lugares donde estaban saqueando
00:03:28supuestamente para que la policía fuera
00:03:30y dejara desvarecidos otros barrios del
00:03:34conurbano donde al final sí terminaban
00:03:35choreando Y sí terminaban generando la
00:03:38sensación de que se estaba saqueando
00:03:39bueno a todo esto Ayer por la tarde
00:03:43empezó a producirse algo distinto en el
00:03:47límite por ejemplo de José c Paz empezó
00:03:51a ver ya asaltos en banda que dejaban
00:03:55las puertas abiertas para que otra gente
00:03:56después se sirviera empezó a ver
00:03:59testimonios
00:04:01comerciantes que daban cuenta que los
00:04:04habían desvalijado a ellos y a mí me
00:04:06empezó a llegar por ejemplo
00:04:08de amigos Fuentes compañeros también de
00:04:13vida que que he sabido conseguir gente
00:04:15con la cual tengo relación que a veces
00:04:17voy y los ayudo con lo que puedo en
00:04:19organizaciones sociales qué me decían
00:04:21Che berco mira que esto va en serio Mirá
00:04:24qué está pasando Entonces le empecé a
00:04:27prestar atención a lo que me decían por
00:04:29ejemplo desde el frente del río
00:04:31Santillán desde el frente de
00:04:34organizaciones en lucha Y claro había
00:04:37imágenes en la puerta de la villa uno
00:04:41once catorce que se habían producido
00:04:42ante anoche quedaban lugar a la sospecha
00:04:46de que podía estar habiendo
00:04:47efectivamente
00:04:48saqueos espontáneos como en el 89 y como
00:04:52en el 2001 bueno en derqui por ejemplo
00:04:56hay imágenes que muestran como a un
00:04:58supermercado se lo
00:05:01le vacía en la parte de adelante le
00:05:03llevan las cosas en un en un local de
00:05:07ropa que también fue saqueado se vieron
00:05:13imágenes nada tremendas me refiero al
00:05:17narrow de Moreno el narro de Moreno que
00:05:19es un local de ropa así medio serfer no
00:05:22medio como informal entró un montón de
00:05:24gente y se llevó todo lo que habían los
00:05:25percheros de abajo eso ya era otra cosa
00:05:28evidentemente pero la pregunta es de
00:05:31dónde surgía quién lo alimentaba Cómo se
00:05:35estaba llevando adelante porque la
00:05:37palabra saqueo en el medio de una
00:05:39elección habla de Caos de descontrol de
00:05:42desgobierno habla de la Pérdida total de
00:05:45poder por parte de las autoridades no y
00:05:48el desamparo de quien tiene un negocio
00:05:50que por ahí puso ahí los ahorros de toda
00:05:51su vida que lo desvalijan y la
00:05:54fruta todo lo que tenía para para
00:05:57su vida para sus hijos para
00:06:01de su casa guita para para el negocio
00:06:04Entonces cuando vi esas imágenes ya y
00:06:07empecé a a Ver Testimonios más certeros
00:06:10empezó a aparecer la política y la
00:06:14política empezó a tirarse para uno y
00:06:17otro lado la responsabilidad claro
00:06:19Aníbal Fernández ya había dicho para
00:06:22para esa hora que no eran saqueos que
00:06:26había instigadores el responsable de la
00:06:29seguridad nacional Ni más ni menos pero
00:06:30habló también el gobernador de Mendoza
00:06:32el gobernador de Mendoza que había
00:06:35tenido episodios durante el fin de
00:06:36semana de estos que les digo parecían
00:06:38más robos en banda que saqueos así de
00:06:42familias enteras y el gobernador de
00:06:44Mendoza dijo muy claramente acá lo que
00:06:47hay son choreos organizados y vamos a
00:06:51hacer durísimos el gobernador de Mendoza
00:06:53es radical es de Juntos por el cambio Es
00:06:55más es un radical alineado con Patricia
00:06:58bullrich hijo vamos a ser con todo aquel
00:07:03que se aparte de la ley y no vamos a dar
00:07:06lugar a que coercitivamente obliguen a
00:07:08cerrar a comercios que por miedo en
00:07:10muchos casos cierran como yo había
00:07:11pasado ayer por ejemplo en la avenida
00:07:14avellaneda acá en capital digo que
00:07:17empezaron a tirarse en las
00:07:19responsabilidades unos a otros porque
00:07:22Patricia bullrich que justo la semana
00:07:24pasada decidió dar un vuelco a su
00:07:27campaña dejar de hablar de cambio porque
00:07:29eso evidentemente se lo robó Javier
00:07:31milei y empecé a hablar de orden Bueno a
00:07:35la tarde en tn salió a decir esto acá la
00:07:39solución frente al caos es la solución
00:07:41del orden el gobierno está a cargo el
00:07:43gobierno tiene que ordenarse Y si
00:07:46necesita algo más porque esto se
00:07:47desborda bueno tendrá que llamar al
00:07:49congreso y pedir medidas más drásticas
00:07:52frente a esta situación si se pierde
00:07:55total y absolutamente el control y el
00:07:58gobierno tiene que llamar a pedir estado
00:08:01de sitio lo tiene que hacer
00:08:03estado de sitio pidió Patricia esto de
00:08:07sitio es lo que decretó de hecho
00:08:09Fernando de la rúa en el gobierno del
00:08:11que ella formó parte la alianza antes de
00:08:14masacrar a la gente como la masacre acá
00:08:17en la Plaza de Mayo o en todos los
00:08:20lugares donde reprimieron fuerzas
00:08:21federales lo que en ese momento era un
00:08:23levantamiento popular no eran solamente
00:08:25saqueos eran saqueos y protestas para
00:08:27que se vaya de la rúa del gobierno era
00:08:29una situación de crisis política de
00:08:32crisis económica pero también de crisis
00:08:34política muy severa ahora más allá de
00:08:37esto del estado de sitio que a mí me
00:08:39parece no resuelve nada de hecho
00:08:40suspende las garantías constitucionales
00:08:42para la gente que que las disfruta
00:08:46frente a fuerzas represivas que muchas
00:08:48veces exceden en la aplicación de esa
00:08:51represión Más allá del estado de sitio
00:08:53lo que llama la atención Es que a
00:08:55bullrich le haya florecido el caos justo
00:08:58cuando quería hablar de orden no Bueno
00:09:00ayer lo deslizaron también algunos del
00:09:03oficialismo que
00:09:05hacían hincapié en que algunos de estos
00:09:08comerciantes de los que denunciaban
00:09:10haber sido desvalijados y algunos de los
00:09:13que mandaban redes mandaban en redes
00:09:16imágenes de los saqueos eran militantes
00:09:18de Patricia bullrich Yo no digo que esta
00:09:21crisis social la haya generado bullrich
00:09:24No digo que tenga esa responsabilidad
00:09:25primaria en los hechos delictivos ni
00:09:27nada lo que digo es que le vino bárbaro
00:09:29el escenario de Caos para salir a vender
00:09:32orden ahora al mismo tiempo como hay
00:09:35tres tercios el libertario Javier milei
00:09:39salió a atacarla a bullrich por pedir el
00:09:43estado de sitio le dijo Por ejemplo
00:09:47uno una de una de las voces importantes
00:09:52que tiene para defenderse en las redes
00:09:54sociales que nosotros le entrevistamos
00:09:55la semana pasada que es Fernando
00:09:57cerimedo salió a decir que le quieren
00:10:02dar
00:10:02gobierno peronista en la herramienta del
00:10:05estado de sitio para que ejerza un poder
00:10:07omnímodo o sea la acusan a Patricia
00:10:10bullrich de querer beneficiar al
00:10:13gobierno de Alberto Fernández y después
00:10:16por ejemplo la vi a Gabriela cherruti
00:10:20acusarlo a Javier milei de instigar los
00:10:23saqueos Javier milei estaba haciendo un
00:10:25aprovechamiento muy parecido al de
00:10:27burlich en las redes pero claro
00:10:30a cada uno le convenía confrontar con el
00:10:33que le conviene confrontar Entonces
00:10:35bullrich quiere confrontar con masa masa
00:10:38quiere confrontar con mi ley y mi ley
00:10:40quiere confrontar con masa también y ahí
00:10:43ahí evidentemente una
00:10:45una montonera están a los empujones mi
00:10:49ley y bullrich para ver quién es el que
00:10:51representa el orden la represión o lo
00:10:55que sea que que vendan para para superar
00:10:57el caos bueno la que hayan agitado el
00:11:01caos ayer unos y otros es re grave por
00:11:04ejemplo lo tenés a Agustín Romo uno de
00:11:07los que estaba atrás de de Miley en su
00:11:10discurso después de las paso después del
00:11:13escrutinio que decía la política está en
00:11:16cualquiera hay saqueos en todo el país
00:11:19cherrutti culpando a mi ley no había
00:11:21saqueos en todo el país en ese momento y
00:11:25no es como dice Carolina piparo que se
00:11:28prende fuego el país eso no es una
00:11:30declaración responsable para alguien que
00:11:32quiere ser gobernadora de la provincia
00:11:34de Buenos Aires no es responsable porque
00:11:37están jugando con la de los demás porque
00:11:40están jugando con fuego porque están
00:11:43haciendo que por ahí a vos que tenés un
00:11:46negocito a vos que tenés una pyme una
00:11:48fábrica o lo que sea que
00:11:50conseguiste con tu esfuerzo de la noche
00:11:52a la mañana te lo quiten y te lo pueden
00:11:56quitar por la especulación de un
00:11:57político que le quiere echar la culpa a
00:11:59otro de un saqueo por el cual sale a
00:12:03buscar votos es tan absurdo esto que
00:12:07nada Mira estoy en un punto de acuerdo
00:12:12con Victoria villarruel Victoria
00:12:14villarruel que es una defensora de
00:12:16genocidas que ese una cruel cruel
00:12:23adalid de los crímenes de lesa humanidad
00:12:26que llevó adelante La dictadura militar
00:12:27porque es peor que negacionista lo
00:12:29hablábamos con Gaby el otro día Victoria
00:12:32villarroel ayer sale a decir algo
00:12:35muy razonable que es que no está en
00:12:38condiciones la libertad avanza de
00:12:41instigar lo que dice cherruti que
00:12:43instigó tienen tres diputados nacionales
00:12:46cinco legisladores en la ciudad de
00:12:48Buenos Aires dos diputados provinciales
00:12:50y unos pocos concejales en la provincia
00:12:53de Buenos Aires y es cierto Gabriela
00:12:56echeruti dice que es Javier milei porque
00:12:58quiere confrontar con Javier milei pero
00:13:00lo que no quiere decir Gabriela Cher Es
00:13:03que la que se movió ayer otra vez fue la
00:13:06Cana la gorra que siempre mete la cola
00:13:10en estos casos sale a jugar
00:13:12políticamente muy probablemente a favor
00:13:14de mi ley muy probablemente a favor de
00:13:17cherrutti de bullrich perdón y no lo
00:13:22menciona justamente porque no quiere dar
00:13:23la imagen de que está tan fuera de
00:13:26control pero es un reflejo de la
00:13:29debilidad que este gobierno ha sabido
00:13:31conseguir que los servicios la policía
00:13:35los las brigadas los policías de civil
00:13:38vaya a saber qué otras oscuridades de
00:13:40ahí de las de las de los sótanos de la
00:13:43Democracia se estén moviendo para
00:13:46generar esta inestabilidad Por qué Y
00:13:49bueno eso ya hay que preguntárselos a
00:13:50ellos pero está clarísimo que hay algo
00:13:54de la propuesta represiva de las dos
00:13:58fuerzas con más chances opositoras de
00:14:00ganarle el peronismo que seduce
00:14:02al accionar policial que los va a
00:14:06empoderar que les va a dar más soga para
00:14:09sus negocios para La regulación de la
00:14:13política y para La regulación del
00:14:14territorio también para
00:14:16rigorear a los pobres en cada barrio
00:14:19marginado en cada lugar oscuro abajo de
00:14:23cada puente la Cana siempre mete la cola
00:14:26en estos casos y unos lo niegan para no
00:14:30quedar como impotentes otros lo niegan
00:14:33porque quizás estén beneficiándose de
00:14:36ese accionar lo concreto es que hasta
00:14:40ahora la situación fue
00:14:43precariamente controlada y que
00:14:45deberíamos estar todos juntos en esta en
00:14:48un país que se está enredeciendo cada
00:14:49vez más con un clima cada vez más
00:14:52extraño deberíamos estar todos juntos
00:14:54por lo menos en no dañarnos en no ir
00:14:58unos contra otros para intereses que
00:15:01terminan
00:15:02en ningún caso favoreciéndonos de verdad
00:15:04lo digo eh
00:15:06un llamado a la calma en este momento se
00:15:10hace más importante que nunca porque es
00:15:12uno el que también reenvía la cadena el
00:15:14que reenvía el videito del saqueo que no
00:15:16sabe que no tiene ideas y realmente es
00:15:18un saqueo El que extiende el temor entre
00:15:20los vecinos el que dice Che cuidado
00:15:22cerremos Bueno hay por supuesto ante una
00:15:26situación de peligro concreto ante
00:15:28denuncias concretas ante un descontrol
00:15:30callejero es válido preservarse cuidarse
00:15:33hasta tejer redes de protección mutua
00:15:35pero lo otro quizás sea hacerle el caldo
00:15:39a estos políticos que lo que quieren es
00:15:42darle más poder a esa misma policía que
00:15:45vimos actuar mal tantas veces En tan
00:15:48poco tiempo