Los TIRA y AFLOJES del GOBIERNO con el NUEVO GABINETE | HORA AFRICANA | BLENDER
Hay Algo Ahí - 12/11/2025 - Duracion: 24:18
Transcripción
00:00:00para la mesa. Tengo una pregunta para el
00:00:01africansk. Tengo una pregunta incluso
00:00:03para la gente viendo este programa.
00:00:05¿Está pasando algo en el país o pasada
00:00:07en las elecciones? Ya todo el mundo le
00:00:09chupa un huevo lo que está sucediendo.
00:00:11Ya no hay noticias, ya fue esto.
00:00:14¿Hacemos media hora final de piruetas
00:00:15con el auto, ¿qué piensan?
00:00:18Pero parte de lo que está pasando en el
00:00:20país, en la agenda política,
00:00:22sí
00:00:23es eh ya, y yo entiendo que lo hagas
00:00:26porque me parece bien, es un esquema de
00:00:28producción y retroalimentación de hay
00:00:30algo ahí. Entonces,
00:00:31pu decir, la agenda es hay algo ahí.
00:00:33Claro, vos generá agenda y entonces el
00:00:35martes, el miércoles, pasa el domingo y
00:00:37el resto de la semana decimos, bueno,
00:00:40habló el expresidente de la nación, hubo
00:00:42una pelea sobre la agenda económica del
00:00:44peronismo y a partir de ahí uno puede y
00:00:47yo te lo agradezco porque si no no
00:00:48habría tema, no habría tema.
00:00:50Es la agenda que se Entonces es el
00:00:51programa que se devora a sí mismo con su
00:00:53propia agenda.
00:00:53Exacto. Exactamente. Exactamente. Es
00:00:55como un inception de de agendas de
00:00:58Alway.
00:00:59¿Qué pasa?
00:01:00No es lo único porque hay cosas menos
00:01:03visibles que sí están pasando que la
00:01:06información que tengo yo. Probablemente
00:01:07mala diría el turco Así. Eh,
00:01:10Diego Valenzuela.
00:01:14No sos un estúpido. La
00:01:16No, pero estásando frase del turco así.
00:01:18Ya está fondo de hermano. Dale.
00:01:21¿Cómo?
00:01:21Mira, por lo menos un señor.
00:01:23Pero dale. Ah, volvió la catapultita. a
00:01:26que el sabes que cuando se cuando se
00:01:29sentó eh Manu vino el Tano con mucha
00:01:32responsabilidad a entregarle la catapult
00:01:34y las municiones con un una seriedad y
00:01:37una un compromiso con lo que sucede en
00:01:40este programa.
00:01:40Uy, uy, uy, rompió el coincido, lo cual
00:01:43es todo lo cual es todo un símbolo
00:01:44romper el coincido, ¿no? Es como romper
00:01:47el concep Iván hoy.
00:01:50Pero todavía falta la catapultita de
00:01:52Iván. Ahí estuvimos flojos. Tenemos que
00:01:54avanzar esas dos catapultitas.
00:01:56Continúa, querido.
00:01:57Eh, habría que tener un azul a favor
00:01:59tuyo. La verdad que está bastante floja
00:02:00su puntería, así que casi que puedes
00:02:02hablar con tranquilidad.
00:02:03Sí, pero me un poco me distraivamente.
00:02:05No tenés ganas,
00:02:06¿eh? No, no, ese un poco, ¿no? Poquito.
00:02:09No,
00:02:09Iván, ¿se activó el swap o no se activó
00:02:11el swap?
00:02:11Uy, uy,
00:02:12no, no se activó el swap. Uy,
00:02:16contesta, contesta molesto. Iván,
00:02:19reforma laboral está avanzando
00:02:21efectivamente, ¿o
00:02:22me importa?
00:02:24Ordenemos un segundo. ¿Qué en la CGT?
00:02:27Lo de Valenzuela.
00:02:28Valenzuela.
00:02:29En realidad, ya spoilé lo que iba a
00:02:31contar, pero eh que en el esquema este
00:02:34donde Diego Santili toma el Ministerio
00:02:38del Interior y aparentemente estaba
00:02:40previsto en un acuerdo de Patricia
00:02:42Bullrich con Miley que no tuviera
00:02:43migraciones,
00:02:46eh, porque empezó la lógica de Eche le
00:02:48desplumaron el ministerio
00:02:50Claro, querido. Claro.
00:02:51Era lo de turismo, según la información
00:02:54que tengo yo, estaba previsto y le
00:02:56dijeron, "Che, se va a quedar Sioli."
00:02:57Santi le dijo,
00:02:59lleve n más
00:03:01estaba previsto un acuerdo Bullrich May
00:03:04no Renaper. Por eso hoy hubo un ruido
00:03:07sobre ese tema eh por la posibilidad de
00:03:10que se quede finalmente Renaper en el
00:03:13Ministerio del Interior, pero la hay un
00:03:16rumor que podría ir Diego Valenzuela a
00:03:19esa dirección de migraciones dentro del
00:03:22Ministerio de Patricia Bullrich en
00:03:23Okay. Las tensiones están siendo de
00:03:25orden eh casi internos muy internos
00:03:29interno administrativo realmente
00:03:31administrativo, pero al mismo tiempo
00:03:32vuelve a revivir por mínima chispa que
00:03:34aparece esa interna que subsiste,
00:03:37digamos permanentemente la subterráña.
00:03:39Hoy, mira qué pasó con esto que cuenta
00:03:41Iván. Ayer 12 de la noche, Boletín
00:03:43Oficial, sale el rediseño, el
00:03:46reordenamiento del organigrama del
00:03:47Estado. Ahí pasa esto, todo lo que
00:03:49planteaba turismo, ambiente, deporte
00:03:51para Adorni, Migraciones y Renaper para
00:03:54eh Patricia Burrillo para el Ministerio
00:03:56de Seguridad. Perfecto.
00:03:59Aparentemente hay una conversación de
00:04:00Santiri con Miley hoy. Esto es lo que eh
00:04:02se reconstruye y le dice, "Che,
00:04:05no es lo mío. Yo yo estoy para lo
00:04:07político, pero es un gesto raro para si
00:04:09yo quiero ir a hablar empoderado con
00:04:10gobernadores, mi primer día me la ponen
00:04:13así, no estoy muy valorado para salir a
00:04:16representar al gobierno para fuera, me
00:04:17van a decir que mi voz no está
00:04:19autorizada." Bueno, una conversación en
00:04:20esos términos. Perfecto. Ahora, ¿qué
00:04:23circuló rápidamente ahí? que había sido
00:04:26un error incluir en ese traspaso
00:04:30migraciones y Renaper. Cuando Adorni o
00:04:33el entorno Adorni dejan trascender que
00:04:35fue un error, que fue una cuestión
00:04:36administrativa, dice, "Bueno, un error.
00:04:39¿Quién maneja el boletín oficial?" Marí
00:04:40Barzabal Murfy, que es de Santiago
00:04:43Caputo, es la secretaria legal y
00:04:44técnica, pero responde a Santiago
00:04:46Caputo, está muy alineado con Santiago
00:04:47Caputo. Entonces dicen, "No, no, si vos
00:04:49decís que es error, decís que es error
00:04:51de este lado, no de tu lado que fue el
00:04:53que se quiso llevar más."
00:04:54Pero para entonces la hipótesis sería
00:04:56que sector Santiago Caputo forzó un
00:04:58error en favor de Adorni para asusar una
00:05:01interna. Hipótesis hay cruzadas, dicen
00:05:03el uno. Eh, hipótesis hay cruzadas, eh,
00:05:08pero algunos dicen fue eh un error eh, a
00:05:13propósito, por decirlo de alguna manera,
00:05:14digamos, esta teoría. Otros dice, "No,
00:05:17acá siempre se dijo y se planteó desde
00:05:19la jefatura de gabinete, el ente
00:05:21superior a cargo, que era así que
00:05:23incluía todo. Más allá de todo por qué
00:05:26es importante Renaper eh más allá de lo
00:05:29obvio, por supuesto, los datos, pero
00:05:31aparte de la famosa territorialidad,
00:05:33Renaper tiene claro,
00:05:34oficinas en todo el país, que por cierto
00:05:36hoy maneja Lule Menem, vuelve a Santili
00:05:38y quiero ver si Lule Menem me entrega a
00:05:40Santili esa territorialidad, pero bueno,
00:05:42es otra discusión. Claro. Y esto en el
00:05:44universo eh interno del gobierno, ¿no?
00:05:48De de esto que vos hablas. Si uno
00:05:49tuviera que decir Santiago Caputo Karina
00:05:51Miley que eh vos decí no se ha suturado
00:05:54eso,
00:05:54¿no? Pero ni de cerca ni remotamente
00:05:57remotamente. Yo les pregunto si ustedes
00:05:59fuesen ya a esta altura del partido del
00:06:01gobierno de Mile ley, ¿no? A esta altura
00:06:02del partido, medio término pasado, uno
00:06:04cree que conoce más la fisionomía del
00:06:06poder de este oficialismo. No está claro
00:06:09ya que hablar, hablar con Miley es
00:06:11hablar con su hermana, no está claro. Ya
00:06:13digo, por Santili, ¿no? El gesto de
00:06:15Santili, apertura, qué sé yo, todo. que
00:06:17rubricarlo con con la hermana o con
00:06:19Karina Miley o con el mismo Miley. Y por
00:06:22momentos te diría más con la hermana
00:06:23incluso.
00:06:25Para mí depende qué tema, por ejemplo,
00:06:27economía no se mete, eh, y ahí hay una
00:06:31alianza, yo no sé si por convicción o
00:06:34por conveniencia o por las dos,
00:06:36entre los Caputo, ¿no? entre el esquema
00:06:38de Santiago Caputo y de Luis Caputo,
00:06:41eh, en el que hoy da la sensación que
00:06:45junto si uno tuviera que hacer, digamos,
00:06:47un una radiografía de las alianzas en el
00:06:49gobierno, pensaría de Santiago Caputo,
00:06:52Toto Caputo, Lugones, no sé si meter ahí
00:06:55a Petovelo o no meter ahí a Petovelo, no
00:06:58tanto por la amistad con Caputo, sino de
00:07:00repente por el enfrentamiento con el
00:07:03otro sector. Toto Caputo juega
00:07:04efectivamente con Santiago Caputo, más
00:07:06allá laad de los apellidos, porque en su
00:07:08momento recuerdo que ejercitaban una
00:07:10distancia mucho más adrede o eso ahora
00:07:12es un bloque,
00:07:12no, por eso no no digo bloque en
00:07:14términos como si como podría haber sido,
00:07:17qué sé yo, eh eh Karina y Adorni o
00:07:20Karina y los Menem, no en ese sentido,
00:07:22sino en que
00:07:24lo que ha dejado trascender el ministro
00:07:26en algunas mesas es los reparos con que
00:07:30desembarque el carinismo de manera era
00:07:33eh totalizadora en el gobierno.
00:07:35Entonces, no es que bueno que es
00:07:37Santiago Caputo, sino bueno, este
00:07:39metabica el ingreso de repente de un
00:07:42esquema que considera el ministro
00:07:44subóptimo para decirlo de una manera
00:07:47elegante. Un caso muy concreto fue
00:07:48cuando empezaron en realidad cuando se
00:07:50concretaron las negociaciones con
00:07:52Estados Unidos. ¿Se acuerdan que es un
00:07:53lunes que aparece el gobierno estaba muy
00:07:56complicado en materia económica y
00:07:57cambiaria sobre todo y un lunes aparece
00:07:59el tweet de Scot de Scott Vesent. se
00:08:01habían quedado trabajando hasta tarde en
00:08:03el Ministerio de Economía, el equipo
00:08:04económico, la la cancillería, estaba
00:08:06todavía en cancillería, etcétera. Y ahí
00:08:09aparece una versión, creo que fue en en
00:08:12Infobción
00:08:14gráfica que dice, aparentemente por voz
00:08:17del entonces vocero acá, Santiago Caputo
00:08:19no tuvo nada que ver. Esto fue el
00:08:21Ministerio de Economía y fue Caputo,
00:08:23nada que ver Santiago, nada que ver ni
00:08:24el equipo Santiago. Después aparece a
00:08:26decir, "Che, fue el que estuvo acá, fue
00:08:28Santiago, es el propio Toto Caputo para
00:08:30decir, yo toma posición en esa cuestión
00:08:32interna, por ejemplo." Ahora, al mismo
00:08:34tiempo, cuando estaba toda la cuestión
00:08:36del rediseño del gobierno separando,
00:08:38etcétera, cuentan algunos que un poco en
00:08:41el poroteo de lo que tiene uno, lo que
00:08:42tiene el otro, Santiago Caputo lo
00:08:43contaba para dentro a Toto. Esto, lo
00:08:46otro, aquello. Side, Lugones, saludos,
00:08:48etcétera. Toto mío y que Karina no
00:08:52solamente que no le cayó bien, sino que
00:08:53anduvo vociferando incluso con su
00:08:55hermano diciendo, "Che, mirá que
00:08:56Santiago anda diciendo que Toto es de L
00:08:58y que si él se va se lleva Toto. No
00:08:59sabemos cuánta cuánto iba o no le puso
00:09:02Karina la nota, pero se metió el tema ya
00:09:04en la propia interna del triángulo de
00:09:06hierro." Entonces, ese punto es en sí
00:09:08mismo eh una controversia, digamos, si
00:09:11se lo adjudica o no a a su homónimo
00:09:14apellido, digamos. su tío segundo,
00:09:16tío segundo,
00:09:16pero por eso eh siempre está eh en en
00:09:21los detalles, digamos, la lo más
00:09:24parecido a la verdad que es ni eh está
00:09:28enfrentado ni es un hombre que si
00:09:30Santiago de gobierno se lo lleva a toto.
00:09:32Es decir, hay una alianza táctica
00:09:34producto, ¿no?,
00:09:35de el el el
00:09:38de del acuerdo de repente entre ellos o
00:09:40no solamente eh que igual hay una
00:09:43fluidez, hay funcionarios compartidos,
00:09:45etcétera, eh sino eh de esta mirada que
00:09:48tiene que tiene el ministro. Eh, ahora
00:09:51eh yo vuelvo con un tema que para mí es
00:09:54eh central que no entiendo si hay
00:09:58alguien, no entiendo, es no lo sé en
00:10:00realidad, pero uno tiene que suponer que
00:10:03si lo ve uno, yo siempre razono de esta
00:10:05manera, que es si yo me doy cuenta en el
00:10:09gobierno cualquiera gobierno,
00:10:10información
00:10:12mucho antes que yo.
00:10:13¿Qué ves vos? No, digo lo que planteamos
00:10:15el día posterior a las elecciones de
00:10:17octubre, que es que a partir del 10 de
00:10:19diciembre entre el peronismo y la
00:10:21libertad de avanza tienen dos tercios de
00:10:23los votos en el Senado. Entonces
00:10:25nosotros nos juntamos, vos sos libertad
00:10:27avanza, yo soy peronismo o viceversa y
00:10:30decimos, bueno,
00:10:33distribuyamos Corte Suprema, procurador,
00:10:36etcétera, etcétera, etcétera, etcétera.
00:10:37Un gran pacto de gobernabilidad,
00:10:39digamos, de gobernanza. ¿Sabes por qué?
00:10:41Además, porque ahí hay algo interesante
00:10:43que es eh hay que ver qué costo, porque
00:10:47obviamente si esto pasara de manera
00:10:48explícita, tanto me imagino yo, eh los
00:10:53medios más cercanos a la libertad avanza
00:10:54como los medios más cercanos al
00:10:55kisnerismo, pondrían el grito en el
00:10:58cielo diciendo, "¿Cómo vas a acordar con
00:11:00el de enfrente?"
00:11:01Lo que podría decir Mauricio Macri, por
00:11:03ejemplo.
00:11:03No, Mauricio ni hablar, eso, pero digo
00:11:05medios, pero sí, en la línea Mauricio
00:11:07total. Ahora, también uno podría pensar
00:11:10que es, "Che, ¿qué costo estás dispuesto
00:11:12a pagar?" Bueno, el costo que estoy
00:11:14dispuesto a pagar, digo, presuntamente
00:11:17es kinernerismo.
00:11:21Tengo grip sobre la justicia a un nivel
00:11:23que duermo tranquilo, no quiero atacar a
00:11:25nadie, pero que no me vienen a buscar,
00:11:26no.
00:11:28Libertad avanza. Nombré la cantidad de
00:11:31jueces necesarios como para cuando esto
00:11:33termine que no me vengan a buscar,
00:11:35quedarme tranquilo con eso. No,
00:11:36no. Bueno, si vos querés preparar en el
00:11:39caso del quinerismo, la supervivencia eh
00:11:41de la permanencia en la arena política y
00:11:43en el caso de la libertad de avanza, eh
00:11:46el después, porque siempre hay después,
00:11:48sean 4, 8, 12, siempre hay después, eh
00:11:52ahí me parece que hay un sentido
00:11:54conjunto en
00:11:55en esa ecuación Macri está un poco más
00:11:57tranquilo, ¿no?
00:11:59Mauricio está un poco más tranquilo,
00:12:00¿no? solamente por su ejercicio cuando
00:12:05fue presidente, sino porque hay una cosa
00:12:07que yo estoy convencido, eh, no estoy
00:12:10diciendo que no haya intereses, no no
00:12:12voy por ahí, que por supuesto lo están,
00:12:14pero en algún el quinemmo gobernó 12
00:12:16años la Argentina y cuando se fue los
00:12:20jueces, la defección estratégica, ¿no?,
00:12:23de la que se han hablado tantas veces,
00:12:25se dieron vuelta y fueron oliendo el
00:12:27poder. A Mauricio no le pasó. ¿Por qué?
00:12:28Por una cuestión de año, de recorrido,
00:12:30de clase, de mismos lugares, de mismas
00:12:33vacaciones. Quiero decir, no es
00:12:35solamente la que la ex que existe,
00:12:38repito,
00:12:39no no pero hay una hay una hay una
00:12:42ascensión eh celular y cultural de
00:12:45Mauricio Macri sobre la estirpe del
00:12:47poder judicial.
00:12:50y bueno, tal juez no está bien, no
00:12:54estamos hablando 100%, estamos hablando
00:12:56de
00:12:56una cosa más natural, eh,
00:12:58si tiene un terreno que Mauricio cuenta
00:13:00más adentro es ese, por muchísimos
00:13:02motivos. Por muchísimos motivos. Te hago
00:13:03una pregunta. Te hago una pregunta.
00:13:06Eh,
00:13:07vos decís, "Me imagino que lo estarán
00:13:09viendo." ¿Y qué tipo de cosas están
00:13:11cocinando? Además de lo judicial, no se
00:13:12puede estar pensando en las grandes
00:13:14reformas, la reforma laboral, que estará
00:13:16pensando el gobierno o no. La reforma
00:13:18tributaria, si hay una reforma
00:13:20constitucional, por ejemplo, no tiene
00:13:21esas condiciones constitucional lo veo
00:13:23más lejano. Eh, yo creo que necesaria,
00:13:26dramáticamente necesaria, pero lo veo
00:13:28más lejano porque ahí sí necesitas una
00:13:30mayoría gravada. Las otras, yo creo que
00:13:32el gobierno si envía los proyectos
00:13:35después del 10 de diciembre, digo hace
00:13:37después del 10 y extraordinarias,
00:13:39le da con los aliados circunstanciales,
00:13:41digamos, los gobernadores, algo del
00:13:44radicalismo, etcétera, etcétera.
00:13:47Ahora ahí la yo insisto con un tema que
00:13:50que nosotros lo venimos hablando acá
00:13:52hace mucho tiempo y fue agenda entre la
00:13:54semana pasada entre de las declaraciones
00:13:57de Nathanon con Ernesto y María a la
00:14:01discusión de eh Julia con Juan acá. Eh,
00:14:06todo creo que responde a una misma
00:14:08lógica que es, a mi juicio por primera
00:14:11vez, yo lo veo todo eso como un síntoma
00:14:13positivo, eh hay discusiones de orden
00:14:17programática. Entonces, ya ahí a mí me
00:14:20me empieza a interesar menos o o quiero
00:14:22decir, cuando
00:14:24escucho algunas cosas eh sobre e
00:14:30las que eh de repente ahora estoy más
00:14:35cerca de algunas posiciones de las que
00:14:38podíamos estar un año, 2 años, 3 años
00:14:40atrás, donde había otras miradas. Eh, yo
00:14:45yo estoy hecho con eso. Es decir, para
00:14:47mí el punto no es eh hay, viste el creo
00:14:50que era de Noe Custodio, no me acuerdo
00:14:51de quién el meme este, ahí hay va la
00:14:53distinta, ¿no? Che, estamos de acuerdo
00:14:56con que eh con cuestiones de orden
00:14:59fiscal. Sí, listo, para adelante.
00:15:02Estamos de acuerdo con que no puede
00:15:04haber eh estatutos, no puede haber eh
00:15:08convenios que tengan 75 años.
00:15:12Eh, y si tuvieron cambios en su métodos
00:15:14de producción, si tuvieron cambios, sí,
00:15:16listo, para adelante. Estamos de
00:15:18acuerdo. Bueno, entonces entre esa
00:15:20discusión eh y algunas participaciones
00:15:23públicas eh que ha tenido Hernán Lcher y
00:15:27sobre todo la de eh Emanuel Álvarez
00:15:30Agis, a quien le recortaron 10 segundos,
00:15:31nunca había algo igual o pocas veces
00:15:33algo así, le recortaron 10 segundos de
00:15:36una exposición más larga y después eh lo
00:15:38lo fue a explicar a al canal de la
00:15:40Nación. Yo, che, bueno, por lo menos lo
00:15:42detecto. No estoy diciendo que sea la
00:15:44primera vez que pase, estoy diciendo que
00:15:45es la primera vez que lo detecto yo. Eh,
00:15:47empiezan discusiones de manera integral,
00:15:50eh, no la impugnación de vos sos A, vos
00:15:53sos B, sino vos pensás esto sobre este
00:15:55tema y yo pienso esto sobre este tema.
00:15:57Es como un síntoma positivo del debate
00:16:00opositor. En este caso,
00:16:01no no siempre se da por
00:16:02la propuesta para poner en conto. La
00:16:04propuesta de Manuel originalmente, más
00:16:05allá del recorte era eliminar un
00:16:07impuesto.
00:16:07Era eliminar dos impuestos
00:16:09y eh crear uno. Entonces, en el neto
00:16:13daba una baja impositiva.
00:16:15Lo que pasa que eh hay una cuestión
00:16:19eh que que es problemática. Uy, te
00:16:22deprimiste.
00:16:23No, que es vos mirás eh eh digamos los
00:16:26los hacedores de opinión pública, los
00:16:29periodistas, los políticos, etcétera,
00:16:31etcétera. Y la verdad es que no hay eh
00:16:36yo ni siquiera sé si los tengo, eh
00:16:38trabajo para tenerlos, pero no hay una
00:16:40noción ni remotamente básica de
00:16:43economía, de cómo funciona un negocio,
00:16:46por ejemplo. Entonces, cuando se dice eh
00:16:48si leí cosas que decían que agi lo que
00:16:51impulsaba era bajarle impuestos a las
00:16:53grandes y subirle un impuesto al
00:16:55kiosquero.
00:16:57Ahí es donde está la confusión de creer
00:16:59que las empresas que se manejan en la
00:17:01formalidad son solamente Techin, eh
00:17:04Meta, eh eh Hardcore y Mercadolibbre.
00:17:13y exigen brutalmente para estar en la
00:17:15formalidad y financian a la gente que
00:17:19está en la informalidad
00:17:22que podría con una baja impositiva tener
00:17:25el estímulo de formalizarse. No estoy ni
00:17:27siquiera diciendo que la propuesta está
00:17:29bien en sí misma. estoy diciendo, se
00:17:31discutió algo que eligió el presidente
00:17:33de la nación discutir, porque fue el
00:17:35presidente el que agarró es ese recorte
00:17:37de 10 segundos y hubo un montón de, no
00:17:41sé cómo decirlo, eh,
00:17:46van sin miedo,
00:17:47¿no? en algún momento se llamaban de una
00:17:49manera en los años 70 eh, de gente que
00:17:53de manera involuntaria a lo mejor
00:17:55tributó a la discusión que propuso el
00:17:57presidente de la nación y no que propuso
00:17:59en este caso Manuel o cualquiera,
00:18:00digamos, ¿no? En este caso, a mí sí me
00:18:02interesa eh entender por qué mi ley
00:18:06decidió vulnerar su lógica no insulto
00:18:08más y vulnerar su lógica de eh no recojo
00:18:13una agenda opositaria. Pues la verdad,
00:18:15eh,
00:18:17uno podría pensar que que al gobierno le
00:18:19conviene agarrar ese recorte de decir
00:18:21los quineristas quieren subir impuestos.
00:18:23El ex viceministro de economía quiere
00:18:25subir impuestos. Ahora, eso en la grande
00:18:28a lo mejor el gobierno la ganó porque es
00:18:30eso, se ven recorte de 10 segundos y si
00:18:32metés la primera piña, metés la segunda
00:18:33y metés la tercera. Ahora, cuando vos
00:18:36vas a los grandes empresarios de la
00:18:38Argentina, los tipos que tienen que
00:18:39invertir, etcétera, etcétera, etcétera,
00:18:43nosotros vemos una baja del riesgo país
00:18:45muy eh pronunciada, un gobierno en las
00:18:48variables, en esas variables muy en
00:18:50alza, eh un peronismo que yo insisto en
00:18:53algo que dije hoy, me putearon un poco,
00:18:54pero estoy de acuerdo conmigo mismo, así
00:18:56que lo voy a repetir, que es
00:18:57eh que es que el peronismo no puede eh
00:19:01sostenerse sobre una idea que si gana
00:19:05su proyecto de país es con 1000 puntos
00:19:06básicos, 15 puntos básicos arriesgo
00:19:08país. Está claro que eso no puede
00:19:10funcionar así. Y entonces vos podés
00:19:12decirme a mí, "No, pero hay un prejuicio
00:19:15sobre mí." Está bien, puede ser, pero si
00:19:17los actores que te definen eso, cuando
00:19:20vos aparecés en escena, el riesgo país
00:19:22sube, lo cual significa que el
00:19:24endeudamiento de las empresas sube, lo
00:19:25cual significa que es más caro producir,
00:19:27lo cual significa que es más caro crear
00:19:28empleo, etcétera, etcétera, etcétera.
00:19:30Eh, bueno, es un problema.
00:19:33Eh, es un problema. Eh, estoy viendo el
00:19:36eh Entonces, si ese problema eh
00:19:40persiste, si este problema persiste,
00:19:44negarlo
00:19:45es el primer elemento para no
00:19:47solucionarlo. Entonces, yo puedo decir
00:19:49eh que eh soy Napoleón y nací en Córcega
00:19:55y no, por repetirlo, no va a pasar. La
00:19:57gente cuando me ve puede ver a alguien
00:19:59de la estatura de Napoleón, pero eh
00:20:01ojo que te empiezan a decir Napoleón,
00:20:02eh,
00:20:03pero encantado. Gran apodo, gran apodo.
00:20:07un un hombre que decía, vos sabes cuando
00:20:09se que una gran frase, yo no me animé
00:20:12nunca a decirla,
00:20:14que lo cargaban, tírala, tírala, eso es
00:20:16de tirar cosas, eh, que le decían,
00:20:20"Había un perchero alto y entonces él,
00:20:22no, hombre, sensiblemente más bajo que
00:20:24yo, lamentablemente, eh, y no llegaba."
00:20:27Y entonces el, creo que era un
00:20:29británico, le dice, "Se lo cuelgo." Eh,
00:20:32dice, "Pues usted no llega." Y Napoleón
00:20:33es una frase que solamente puedo decir
00:20:35los petizos, que es que los hombres se
00:20:36veían de acá para arriba, ahora seguiría
00:20:38de la cintura para abajo. Pero ese era
00:20:40su tamaño. Ese era un hombre de ese
00:20:43tamaño, un hombre pequeño, un hombre
00:20:46breve
00:20:46en términos físicos pequeño.
00:20:50Pero bueno,
00:20:56te agarraron agarrar agar una maldición.
00:20:59Agarraron, te agarraron.
00:21:02Pregunta. Sí, sí, la sé. Pregunta,
00:21:04pregunta, Iván. Pregunta, Iván.
00:21:07Pregunta, pregunta, Iván,
00:21:09porque eh creo que es lo más parecido a
00:21:12eh coyuntura realmente, aunque ya pasó
00:21:14un tiempito. Eh, se renovó la CGT.
00:21:18Sí.
00:21:19La renovación de la CGT.
00:21:21Sí.
00:21:22¿Qué opinión te suscita? Si es que te
00:21:24suscita una opinión en razón de esto que
00:21:26estás hablando? No, o sea, negar
00:21:27debates, admitir debates, acompañar
00:21:29épocas, no acompañar épocas. ¿Qué ves en
00:21:31la renovación de CGT?
00:21:33Primero está eh Jorge Solá, que era el
00:21:36vocero de la CGT,
00:21:38el seguro, sindicato de seguros,
00:21:39eh de seguros y eh una persona de
00:21:44joven, quiero decir, en términos de de
00:21:45lo que es el mundo sindical. para ti,
00:21:47claro. Eh, y que y que venía empujando
00:21:50bastante y que creo que se lo ganó a
00:21:52base de esfuerzo, que es Jerónimo,
00:21:53Cristian Jerónimo, el sindicato del
00:21:55vidrio. Eh, y me estoy olvidando el
00:21:56tercero porque ahora estoy completamente
00:21:59demenciado. Claro. Ah, bueno, hay una
00:22:00continuidad respecto a camioneros. Eh,
00:22:04creo que cuando se habla de renovación y
00:22:06en general se estigmatiza al
00:22:07sindicalismo que no la tiene, porque
00:22:09efectivamente muchas veces no la tiene,
00:22:11bueno, uno ve a veces más renovación o o
00:22:14en este caso en estructuras eh
00:22:15sindicales que en la política y ni
00:22:17hablar que en las empresas, ¿no? En la
00:22:19en la conducción de de las compañías.
00:22:21Ahora, ¿qué va a pasar con esto? va a
00:22:24ocurrir que cuando la CGT tenga que
00:22:26hacer de CGT, que es sentarse con el
00:22:29gobierno, con las cámaras empresariales
00:22:31a negociar, van a aparecer eh los que se
00:22:35autoperciben
00:22:37eh peronistas, algunos acá atrás, eh
00:22:40pero en realidad son eh progresistas de
00:22:42la gran capital diciendo, "Ay, no, la
00:22:45CGT, ¿cómo va a negociar esto? Le va a
00:22:47bajar la presión." Y la CGT va a hacer
00:22:49lo que tiene que hacer siempre, que es
00:22:51eh le ofrecen 10, pide cero para tratar
00:22:54de negociar en cuatro, en cinco, en seis
00:22:57o en siete. La CGT lo que ya lo hizo la
00:22:58última vez, lo que hace es negociar la
00:23:01propia porque lo primero no te digo, no
00:23:02te digo, salió rápido. Mira, el
00:23:04especimen salió rápido.
00:23:05Yo ni me digo peronista ni soy de la
00:23:07ciudad capital.
00:23:08¿Estás enojado con el sindicalismo
00:23:09argentino? Mano, hay una cosa que es muy
00:23:11concreta. cada vez que fuera a negociar
00:23:13algo con el gobierno, que fuera más de
00:23:14una oportunidad, fue a negociar la
00:23:15propia, los aportes solidarios de los
00:23:17sindicatos, las caas de las obras
00:23:19sociales, todo lo demás lo entregan.
00:23:20Claro. Y van a ir por eso nuevamente
00:23:22seguramente y está bien, cuidan lo suyo,
00:23:24como debería ser cada argentino en
00:23:25Argentina. Lo que pasa que ellos
00:23:26deberían cuidarlo de un poquito más de
00:23:27gente que las cuatro cinco que manejal
00:23:33como está planteada termina
00:23:34materializándose. Yo creo que no va a
00:23:36terminar así la reforma laboral porque
00:23:38va a haber intervención eh sindical. Sí.
00:23:41Sí,
00:23:41y el gobierno está también más eh
00:23:44pareciera, en particular, por lo menos
00:23:46por los diálogos que está teniendo
00:23:47Santili con los interlocutores, con los
00:23:48que ya estuvo hablando,
00:23:49incluso antes de jurar, estabas
00:23:51preocupado porque salga algo a que se
00:23:53trabe, digamos, o sea, prefieren no la
00:23:55ideal, sino sino alguna que haya algo.
00:23:58Eh, pero terminamos, No, pero no.