"Los trolls inventan cosas y ahora las repite el presidente", Nicolás Kreplak
Radio Con Vos - 4/2/2025 - Duracion: 16:43
Transcripción
00:00:00Qué pasa mi nombre propio eh tiene que
00:00:01ver con la provincia de Buenos Aires más
00:00:03específicamente con el ministro de salud
00:00:05con Nicolás kplac porque ayer Javier
00:00:07Miley entre otros comentarios que hizo
00:00:09hizo una afirmación diciendo que en la
00:00:11provincia de Buenos Aires hay 240
00:00:13centros de hormonización Eh Esto es para
00:00:16personas eh trans Y que además les
00:00:19amputan los genitales a menores que
00:00:21quieren cambiar su género Bueno hablemos
00:00:24entonces con el ministro de salud de la
00:00:25provincia de Buenos Aires para que nos
00:00:27explique realmente Cuál es la situación
00:00:28está en línea con nosotros Nicolás creac
00:00:31Nicolás Cómo te va Buenas tardes Buenos
00:00:33días perdón qué tal Buenos días Cómo
00:00:35estás igual son 128 Así que vist el
00:00:37conductor nunca se equivoca pueden ser
00:00:39buenas tardes No efectivamente cto cto e
00:00:42arranquemos por el tema de los 240
00:00:45centros de hormonización si te parece
00:00:47bien escuchamos exactamente qué es lo
00:00:49que dijo el presidente de la nación y
00:00:50luego me gustaría tu tu reflexión la
00:00:52provincia de Buenos Aires tiene 240
00:00:55centros de hormonización a V que te
00:00:57parece a No a mí me parece un horror O
00:01:00sea a mí me parece un horror Nicolás
00:01:03Bueno hay 142 eh consultorios con
00:01:07equipos especializados para
00:01:09atender a la población con con
00:01:11diversidad lgtbi digamos no es una
00:01:14población sobre todo la trans una
00:01:16población muy particular porque es la
00:01:17que menos expectativa de vida tiene los
00:01:19últimos datos que hay de hace ya Algunos
00:01:22años más o menos 10 años antes de la
00:01:24sanción de la ley de identidad de género
00:01:26indicaban que la expectativa de vida era
00:01:29de 5 años más o menos la mitad que el
00:01:31resto de la población por diversas
00:01:32razones pero una de ellas eh la la falta
00:01:35de acceso al sistema de salud Así que la
00:01:37ley de identidad de género en el
00:01:38artículo 11 obliga a que el sistema de
00:01:41salud le dé respuesta en todos los
00:01:43sentidos en la atención y también en el
00:01:45acompañamiento de de las necesidades que
00:01:49tiene el cuerpo respecto a la percepción
00:01:50pero que son esos 142 centros de salud
00:01:53centro de salud consultorios que son
00:01:54consultorios que hay en hospitales o o
00:01:56en centros de salud con equipos
00:01:58preparados que están saben atender a
00:02:00esta población entienden las
00:02:02problemáticas en algunos de ellos eh se
00:02:05trabaja con con adolescentes eh que que
00:02:08tengan también eh que necesiten un
00:02:10acompañamiento en Salud
00:02:11Mental en general la hormonización no se
00:02:14hace menores lo que se hace en algunos
00:02:16casos es retrasar el inicio del
00:02:19desarrollo puberal cuando hay una una
00:02:21disidencia entre género autopercibido y
00:02:24género género biológico eh pero de
00:02:26ninguna manera y nunca se hacen cirugía
00:02:30de resignación de género en personas
00:02:32menores eso no está contemplado por la
00:02:34ley no se hace entonces para ir
00:02:36separando Porque fueron muchas cosas las
00:02:38que dijo el presidente la primera queda
00:02:40claro Entonces no hay 240 centros de
00:02:42hormonización sino que hay 142
00:02:44consultorios que a su vez funcionan en
00:02:46centros de salud hospitales y demás que
00:02:49están especializados en trabajar esta
00:02:51temática prevista en la ley de identidad
00:02:52de género verdad totalmente Así es ahora
00:02:55la ley de identidad de género ahora
00:02:57después quiero hablar sobre las
00:02:57intervenciones quirúrgicas pero cuanto a
00:03:00la hormonización tengo entendido que la
00:03:01ley de identidad de género lo que prevé
00:03:03es que por la propia voluntad recién
00:03:06puede acceder a un tratamiento de
00:03:07hormonización una persona a partir de
00:03:10los 16 años Esto es así sí en general a
00:03:13partir de los 13 años Esto está en el
00:03:15código civil eh el último código civil a
00:03:18partir de los 13 años empieza a una una
00:03:20progresividad en la autonomía de las
00:03:22personas esto se discutió mucho respecto
00:03:24por ejemplo cuando iba un chico una
00:03:27chica de 13 14 años y pedía
00:03:28preservativos en un centro de salud se
00:03:30le puede dar o no se le puede dar y
00:03:32bueno qué asumimos nosotros los que
00:03:33trabajamos en el cuidado de la salud de
00:03:35la gente y si hay un niño una niña que
00:03:37tiene la autonomía de llegar a un centro
00:03:39de salud y pedir preservativos eh Bueno
00:03:42hay que escucharlo darle un espacio de
00:03:44habla pero eventualmente también acercar
00:03:46selos porque es peor que haga que tenga
00:03:48la la situación de de exposición sin los
00:03:52cuidados necesarios entonces empieza
00:03:54toda esta progresividad en autonomía de
00:03:56las personas que según el código civil
00:03:58es a partir de los 13 años pero la ley
00:04:00habla de los 16 años específicamente Y a
00:04:02partir de ese momento con con además
00:04:04consentimiento de de mayores qué es lo
00:04:07que sucede Entonces cuando uno tiene una
00:04:08persona que está en desarrollo puberal y
00:04:10tiene una disidencia entre Cómo se
00:04:12percibe y y el género biológico se
00:04:15trabaja con equipos interdisciplinarios
00:04:17se acompaña con la familia casi nunca se
00:04:20hacen intervenciones de hormonización en
00:04:22ese momento y cuando se empiezan a hacer
00:04:25lo que se hac En todo caso es detener o
00:04:28o postergar
00:04:30los efectos de las hormonas propias para
00:04:32darle más tiempo a trabajar en esa
00:04:34identidad porque también la adolescencia
00:04:36es un momento en el cual cada sujeto
00:04:38está construyendo su propia identidad y
00:04:40sus propias características y tiene
00:04:42mucho que ver con ruptura con lo
00:04:43anterior y con su familia Entonces en
00:04:45ese momento hay que dar espacio hay que
00:04:47dar tiempo hay que dar espacios de
00:04:48diálogo eso es el equipo
00:04:49interdisciplinario preparado de estos
00:04:51consultorios un espacio preparado para
00:04:52saber hablar de este tema y y cuento
00:04:55Perdón que con esto es casi una medio
00:04:57autorreferencial pero en el hospital
00:04:58donde yo trabaj como médico hace unos 10
00:05:01años los consultorios de diversidad de
00:05:03género tenían que trabajar entre las 5 y
00:05:05las 7 de la mañana porque en el resto
00:05:06del día había una tal discriminación
00:05:08hasta la población trans que no podían
00:05:10llegar a atenderse Así que también hay
00:05:12que hacer políticas activas en contra de
00:05:13la discriminación para que puedan llegar
00:05:15al sistema de Salud si no termina
00:05:17sucediendo que se quedan del lado afuera
00:05:18y y ya decía hace un ratito una
00:05:20expectativa de vida de 35 años contra
00:05:22eso no podemos eh hacernos los
00:05:24desentendidos esto lo debe hacer el
00:05:26estado nacional incluso las hormonas por
00:05:28la ley debería proveerlas nacional cosa
00:05:30que ahora no está haciendo eh estamos
00:05:32hablando con el ministro de salud de la
00:05:33provincia de Buenos Aires con Nicolás
00:05:34cre Nicolás te quiero preguntar también
00:05:36sobre esto otro que dijo el presidente
00:05:38Javier Miley que ya tiene que ver con
00:05:40los tratamientos quirúrgicos O sea a vos
00:05:43te parece que una criatura que un menor
00:05:46esté en condiciones de saber si digamos
00:05:49O sea la verdad digo yo no sé digo lo
00:05:52que piensa la gente ahora desde mi punto
00:05:54de vista que le amputen los genitales a
00:05:57una criatura digo mientras que le llena
00:05:59en la cabeza que es otra cosa distinta a
00:06:02lo que dice su biología Bueno digo eso
00:06:04de separar el género de la biología digo
00:06:07no es gratis eh vamos por partes También
00:06:09acá porque me imagino que queres
00:06:10explicar varias cosas pero lo primero
00:06:12que te quiero preguntar es el tema de
00:06:14los tratamientos quirúrgicos la ley de
00:06:16identidad de género también prevé una
00:06:18edad a partir de la cual un equipo
00:06:20multidisciplinario puede avanzar en un
00:06:22tratamiento quirúrgico verdad sí sí eso
00:06:25se hace con mayores están obligado
00:06:27incluso las obras sociales a a cubrir eh
00:06:30está dentro del pmo el estado también
00:06:32tiene tiene que garantizarlo no sucede
00:06:35con niños sucede muchísimo menos es
00:06:38difícil acceder para la población que
00:06:40está buscando esto es un trabajo son muy
00:06:42pocos equipos los que lo hacen Eh Ni de
00:06:44casualidad se hacen esos consultorios
00:06:46que son consultorios de atención clínica
00:06:48de acompañamiento y cuidado de la salud
00:06:49eh Son muy pocos los servicios que lo
00:06:52hacen tanto en el público como en el
00:06:53privado eh Y de ninguna manera con
00:06:56menores la ley de identidad de género
00:06:59obliga al ejecutivo a generar esos
00:07:02servicios o sea que los tratamientos
00:07:04quirúrgicos con niños de los que habla
00:07:06el presidente son deliberadamente falsos
00:07:08no existen son falsos en en un mecanismo
00:07:10raro que está sucediendo ahora que es
00:07:12que inventan los trolls las cuestiones
00:07:14en las redes sociales y las repite el
00:07:15presidente antes solamente inventaban
00:07:18las cosas pero no no instalaban la
00:07:19agenda pública del presidente de estos
00:07:21lugares Esto empezó a surgir ayer a
00:07:24través de algunos twitteros de trolls
00:07:27del gobierno y lo repite el presidente
00:07:29la verdad Verdad que es algo nunca visto
00:07:31pero hace mucho daño esto genera
00:07:32problemas en la salud de la población
00:07:34genera discriminación genera
00:07:36dificultades de acceso la población de
00:07:39un grupo que tiene insisto una
00:07:40mortalidad mucho mayor que el resto de
00:07:42la sociedad eh Nicolás Alejandro reo
00:07:45habla quería preguntarte eh cuánto si
00:07:48hay una estadística de Cuántos
00:07:49tratamientos hormonales Y cuántas
00:07:51intervenciones quirúrgicas se realizan
00:07:53por año menos en la provincia de Buenos
00:07:55Aires para personas trans si yo no tengo
00:07:59el plato ahora en la mano Así que te lo
00:08:01puedo mandar en un ratito eh No no son
00:08:05quirúrgicas son muy muy muy pocos lo que
00:08:08más quirúrgico que hay no es genital o
00:08:11no genitales primarios sino de genitales
00:08:13secundarios por ahí de de acompañamiento
00:08:15porque también es un problema que que
00:08:17sucedía muchas veces que de utilizar e
00:08:20elementos no aprobados o no habituales
00:08:23Para eh acondicionar caracteres sexuales
00:08:26secundarios eh caderas eh gl os mamas
00:08:30eso muchas veces hacía de una manera
00:08:33fuera del sistema de salud generando
00:08:35problemas en el sistema de salud capaz
00:08:37que ustedes conocen historia sobre eso
00:08:38porque ha sido algo Bastante conocido y
00:08:41el equipo de salud trabaja sobre eso
00:08:43sobre genitales primarios O sea la el
00:08:46cambio de género sobre vagina y pene hay
00:08:49muy pocos servicios que lo hacen tanto
00:08:51en el público como el privado la verdad
00:08:52que los casos son más bien excepcionales
00:08:54y diría yo que es una es una deuda del
00:08:56sistema de salud que que hay que
00:08:58formarse más hay que formar más
00:09:00cirujanos especializados en esto porque
00:09:02hay una población que que lo demanda y
00:09:04que tiene una ley que los ampara Nicolás
00:09:07Buen día Soy beo castañares Cómo estás
00:09:09Qué tal Bien e me quedé pensando en lo
00:09:12que decías antes no la importancia de
00:09:14abordar este tema desde el diálogo y con
00:09:16las familias viste que para las familias
00:09:18eh Bueno es todo un tema cuando empiezan
00:09:21a percibir esto o cuando se puede abrir
00:09:23el diálogo justamente en la casa no
00:09:25saben a dónde
00:09:26ir muchas veces eh esto genera muchísimo
00:09:30sufrimiento estos lugares también son de
00:09:33atención digamos para charlar o sea para
00:09:35tener el primer diálogo el primer
00:09:37encuentro al primer abordaje con el tema
00:09:39también están disponibles totalmente es
00:09:41para eso teníamos una población que
00:09:43muchas veces cuando quería asumir su su
00:09:46identidad autopercibida tenía que irse
00:09:49de su casa de su familia de su barrio
00:09:51porque no porque el debate público el
00:09:54momento que se sancionó la ley se
00:09:55discutió públicamente sobre esto acercó
00:09:58a la famas a ese miembro de la familia
00:10:01que está en una situación distinta pero
00:10:03también faltaba un estado que pudiera
00:10:04dar esa atención porque por supuesto aún
00:10:06a pesar de que socialmente tengamos una
00:10:09discusión que generó una ley y que la
00:10:11acompañamos eh sigue siendo algo difícil
00:10:15para la familia lev adelante y para las
00:10:16personas que están atravesando este
00:10:17proceso así que estos equipos están
00:10:19preparados para esto son
00:10:20interdisciplinarios tienen desde
00:10:22promotores de salud muchas veces
00:10:23promotores de salud de la propia
00:10:25población trans también que entonces
00:10:27tienen una posibilidad de haer acercar
00:10:29de jugar entre de nexo entre el
00:10:33ciudadano la ciudadana y el equipo de
00:10:35salud con alguna formación y después
00:10:37también desde la Salud Mental los
00:10:39equipos clínicos de infectología equipos
00:10:42quirúrgicos todos preparados para tener
00:10:44un abordaje sin discriminación
00:10:46inclusivos con paciencia sirve para el
00:10:49ciudadano para la paciente o el paciente
00:10:50y también para su familia que puede
00:10:52tener muchas más necesidades de diálogo
00:10:54y de escucha hay alguna web o algún
00:10:55teléfono donde se puedan comunicar sí se
00:10:58buscan lo buscan en la
00:10:59en la página web del Ministerio de salud
00:11:01de la provincia de Buenos Aires ahí hay
00:11:02un mapita que de hecho es parte de lo
00:11:04que publican estos trolls un mapita
00:11:07donde aparecen marcado en el mapa dónde
00:11:09están estos consultorios que se
00:11:10encuentran en hospitales públicos upas y
00:11:12centros de salud de algunos municipios y
00:11:15está cubierto bastante parte del
00:11:17territorio provincial estos 142
00:11:20consultores Porque la idea también es
00:11:21que pueda ser accesible geográficamente
00:11:23para toda la población estamos hablando
00:11:24con Nicolás cre el ministro de salud de
00:11:26la provincia de Buenos Aires Nicolás por
00:11:29qué crees eh Ya te pregunto esto eh Como
00:11:33médico Más allá de que sos ministro de
00:11:35salud lo siguiente el gobierno hace foco
00:11:38muy fuertemente desde el presidente para
00:11:40abajo hasta sus seguidores en redes
00:11:43sociales eh con el tema de los trans y
00:11:46en particular juegan con esto de que hay
00:11:49muchos niños y niñas que frente a la
00:11:53posibilidad de
00:11:59que no querían ingresar de acuerdo a tu
00:12:01experiencia tu conocimiento ya como
00:12:02médico te pregunto es frecuente esto
00:12:05pasa mucho que niños Perdón me quiero
00:12:09corregir porque es a partir de 16 años
00:12:12adolescentes que tienen se sienten trans
00:12:17es muy frecuente que se hagan el
00:12:20tratamiento de hormonización y en un
00:12:21momento dian no me equivoqué no me
00:12:24siento una persona
00:12:26trans es poco frecuente los entos de
00:12:29hormonización y y en algunos casos puede
00:12:32haber un una vuelta un cambio pasa pue
00:12:36puede llegar a pasar es muy poco
00:12:37frecuente que suceda pero es importante
00:12:39saber que las hormonas eh si bien
00:12:41producen cambios en el cuerpo y y toda
00:12:44la vida de alguna manera eh toda cosa
00:12:46que nos pase desde el punto de vista
00:12:48psicológico físico eh nos pasa pero las
00:12:52hormonas no son irreversibles los
00:12:53cambios hormonales no son irreversibles
00:12:55así como hay proceso de hormonización
00:12:57para hacer con una persona que vivió 25
00:12:59años de su vida en un con con un
00:13:01fenotipo una una forma de cuerpo externo
00:13:05masculina puede adquirir una forma más
00:13:08femenina también puede pasar lo
00:13:09contrario esto es importante porque
00:13:10también hay una cosa de como Y lean la
00:13:12hormona y y esta persona para siempre
00:13:14cambio Eh Esto igual insisto son adultos
00:13:17estas personas mayormente son adultos no
00:13:20sucede sucede muy poco no sucede casi
00:13:22nunca y cuando sucede en general son
00:13:24casos más bien complejos y con algún
00:13:26tipo de intervención a veces judicial
00:13:28etcétera en personas menores Estos son
00:13:31mayores y eh Son muy pocos los que los
00:13:33que hacen la armonización y muchísimo
00:13:35menos los que vuelven para atrás pero
00:13:37todo es posible y sin generar un sin
00:13:40pensar que ninguna de estas cosas es una
00:13:41condena simplemente es acompañar los
00:13:43cuerpos con la vida para poder vivir un
00:13:44poco mejor Nicolás te esta última eh con
00:13:47respecto a lo que le pasa de acuerdo a
00:13:50tu experiencia a una persona trans que
00:13:54no puede eh porque esto pasaba hasta que
00:13:58no existiera identidad de género no
00:14:00puede avanzar en su hormonización no
00:14:02puede avanzar luego más tarde si quiere
00:14:04continuar el proceso en reasignación de
00:14:05sexo e qué Qué le pasa psíquicamente a
00:14:09una persona que no no puede expresarse
00:14:12no puede avanzar en esto que se siente
00:14:16Mira yo digo en mi experiencia como
00:14:18médico clínico nos pasaba que había
00:14:22mujeres trans que que por su dni
00:14:27terminan internadas en salas de varón
00:14:29eh sometidas a a diversos tipos de
00:14:31violencia de maltrato y discriminación
00:14:33continuamente a partir de la ley y de la
00:14:36discusión que generosa ley Eh Esto
00:14:38empezó a ver una una defensa de que cada
00:14:41uno puede internarse en un sector según
00:14:44su su percepción de género siempre con
00:14:47medidas de cuidado eh Y la verdad que
00:14:49cuando uno no puede acompañar con su
00:14:52cuerpo lo que nos ha pasado con
00:14:53muchísimas eh personas trans que al no
00:14:57poder acceder a sobre todo esto que yo
00:14:59decía de los caracteres sexuales
00:15:01secundarios la los glúteos las mamas
00:15:05aspectos eh de la cara del vello lo que
00:15:08termina muchas veces eran especies de
00:15:10cirugías clandestinas o de se utilizaban
00:15:14algunos lo más paradigmático en un
00:15:16momento fue un aceite que se utilizaba
00:15:18inyectable que después se desplazaba
00:15:20genera reacciones autoinmunes eh
00:15:23problemas renales Bueno han habido de
00:15:25todo tipo una población que ante todo
00:15:27esto una marginación muy grande yo decía
00:15:31una expectativa vida de 35 años muy
00:15:33vinculada a veces con no tener ningún
00:15:35trabajo que no sea eh finalmente tener
00:15:37que que trabajar en la en la
00:15:39prostitución en gente que además no no
00:15:41lo quería ni lo decide hacer en
00:15:42situaciones de muchísima violencia la
00:15:44verdad que que que era una violencia
00:15:46social que después reproducía el sistema
00:15:48de salud o reproduce el sistema de salud
00:15:49y contra eso hay que luchar hay que
00:15:51trabajar para reconstruir un sistema de
00:15:53salud que que incluya a todos y todas
00:15:55Pero además hay una ley que nos obliga
00:15:57Esto para mí es clave no puede venir un
00:15:59presidente a expresarse en contra de lo
00:16:02que dice una ley no puede un Ministerio
00:16:04de salud de la nación no cumplir con la
00:16:06ley no proveyendo los insumos necesarios
00:16:08que la ley lo lo obliga a hacerlo y
00:16:09nosotros desde la provincia de monz no
00:16:11podemos no abrir servicios amigables y
00:16:14accesibles para esta población sabiendo
00:16:15que tienen una expectativa de vida de
00:16:17menores es una población más vulnerable
00:16:18es necesario que lo hagamos es nuestra
00:16:20obligación de manera legal En todo caso
00:16:22que se de El Debate social cumpliendo
00:16:24con la ley Mientras tanto y que se
00:16:26discuta en el congreso una cosa distinta
00:16:28pero me parece que el sábado la
00:16:29expresión de la sociedad fue bastante
00:16:31contundente para saber que por ahí no se
00:16:32puede avanzar tampoco Nicolás creque
00:16:34ministro de salud de la provincia de
00:16:35Buenos Aires Nicolás Gracias por la
00:16:36entrevista por favor ustedes un abrazo
00:16:38muy grande Hasta luego horóscopo 12:25