"Los venezolanos están esperanzados" | RUBEN CHIRINO LEAÑEZ en MAÑANAS CON VOS
Radio Con Vos - 5/1/2026 - Duracion: 18:18
Anterior
Transcripción
00:00:00Tiene la amabilidad de atendernos a esta
00:00:01hora el ingeniero Rubén Chirino Leáñez,
00:00:05que es CEO de la consultora de la
00:00:07encuestadora megaanálisis y una persona
00:00:09que está en Venezuela y nos va a poder
00:00:11dar un acercamiento de cómo está la
00:00:12situación por ahí. ¿Cómo estás, Rubén?
00:00:14Walter Carvarino te saluda en Radio Con
00:00:16vos.
00:00:17Hola, Walter, buen día. ¿Qué tal? Bien,
00:00:19gracias a Dios dentro de lo que cabe.
00:00:21Rubén, eh, ¿cómo está la situación por
00:00:23estas horas en Venezuela? Nosotros acá
00:00:25en Argentina lo que vemos hoy como una
00:00:27postal en varios de los diarios es una
00:00:30Caracas que durante el fin de semana
00:00:32tuvo colas en los supermercados, donde
00:00:34se vio para policiales, donde se vio
00:00:36mucha incertidumbre después de lo que
00:00:38pasó con Nicolás Maduro y donde hubo eh
00:00:41ciertas protestas también a favor del
00:00:43régimen. ¿Cómo cómo están las calles por
00:00:45estas horas?
00:00:47Mira, bueno, está amaneciendo hoy lunes,
00:00:49todavía eh debería haber más movilidad
00:00:53que lo que usualmente hay. Hay una
00:00:56cautela
00:00:58igual que bueno, está iniciando el día
00:01:00también, ¿no? Está iniciando con cierta
00:01:02cautela eh similar a lo a lo vivido el
00:01:05día de ayer, domingo. Esperemos que
00:01:09poder ver cómo avanza durante el resto
00:01:12del día. Es una cautela, Walter, muy
00:01:16justificada, ¿no? sobre el hecho de que
00:01:19algo que ha caracterizado el régimen de
00:01:22de Nicolás Maduro y el régimen chavista
00:01:25en general ha sido el aspecto de la
00:01:30represión, persecución y cuando hablas
00:01:34de de personas armadas que han estado en
00:01:38las calles, ciertamente eso ha sido una
00:01:40manera de generar ese terror y esa y esa
00:01:43presión. Lo que podemos haber visto de
00:01:46algún tipo de protesta en favor de
00:01:49Maduro, son protestas que desde el punto
00:01:52de vista de volumen, de participación
00:01:55son muy marginales, pero es producto a
00:01:57ese ambiente que se ha creado, que ha
00:01:59sido la manera con la cual eh el régimen
00:02:02chavista ha podido controlar eh a un
00:02:06volumen que supera al 90% de venezolanos
00:02:09que rechazan el gobierno chavista, pero
00:02:13bajo la
00:02:15el ambiente de terror y de persecución
00:02:18es evidente que se mantienen siempre en
00:02:21cautela en en reclo, de participar o de
00:02:25mostrar ese rechazo. Pero en términos de
00:02:30sensaciones
00:02:31te puedo manifestar que es un país que
00:02:34el día de ayer en esas colas de compras
00:02:37nerviosas de alimentos, producto de que
00:02:39siente que todavía hay una incertidumbre
00:02:41en cuanto al lo que queda eh hablando
00:02:44por el chavismo en el poder, pero bajo
00:02:47un control, como lo manifiesta Donald
00:02:49Trump. El venezolano esas sensaciones te
00:02:52manifiestas. está muy muy emocionado,
00:02:54muy contento. Eh, compra comida por
00:02:58obvias razones, eh, pero siente que hay
00:03:01una luz en el camino y que empezó a
00:03:04producirse el cambio tan deseado por
00:03:06millones en el país.
00:03:08E ahora, Rubén, e te parece que la
00:03:12captura de de Maduro podría implicar
00:03:14finalmente el desgaste de las fuerzas
00:03:16armadas que lo estaban manteniendo en el
00:03:17poder o se puede esperar algún tipo de
00:03:19resistencia en las próximas horas a la
00:03:21injerencia norteamericana.
00:03:24Mira, siendo bastante objetivo, Walter,
00:03:28eh lo que creo es que particularmente
00:03:30como ha funcionado el ecosistema
00:03:33eh chavista, como ha funcionado el
00:03:35modelo chavista, yo pudiera preveer
00:03:39un colapso interno. Ellos hasta ahora se
00:03:42han mostrado
00:03:44muy
00:03:46internamente o externamente, perdón,
00:03:50conectados, muy unidos, pero de para
00:03:53nadie es un secreto que a lo interior ha
00:03:56sido siempre una guerra interna por
00:03:59cuotas de poder, cuotas de poder que se
00:04:02reparten en la parte armada, que a su
00:04:05vez tiene eh todo lo que tiene que ver
00:04:08con eh controles de fronteras
00:04:11alcaabalas, eh los temas este estos
00:04:13deluncias del cartel de los soles, pero
00:04:16también hay eh temas relacionados con
00:04:19explotaciones irregulares en el arco
00:04:22minero, contrabandos irregulares hacia
00:04:25Colombia. Entonces, son muchos grupos
00:04:29internos que se han mantenido en
00:04:31equilibrio con la presencia de Nicolás
00:04:33Maduro. Ojo, el heredero de eh de Hugo
00:04:36Chávez, que fue quien lo designó. Y ese
00:04:38equilibrio evidente es evidente para los
00:04:41venezolanos que se rompió y la
00:04:44posibilidad que internamente puedan
00:04:45mantenerse cohesionado
00:04:48aén de un grupo que es el chavismo
00:04:50originario, algo que se se abroga ser
00:04:55los que dieron paso desde un principio a
00:04:57a Hugo Chávez. Esa estabilidad interna
00:05:00está muy resentida. Y cuando lees, por
00:05:04ejemplo, anoche a Delsis Rodríguez, eh,
00:05:08luego de un llamado muy contundente de
00:05:10atención de Donald Trump, poniéndose a
00:05:13la orden, eh invitando a los Estados
00:05:16Unidos, es un cambio, un cambio interno
00:05:19que va a generar e una, en mi opinión,
00:05:24una más temprana que tarde implosión de
00:05:27de toda esa estructura. Cierto, habrán
00:05:29grupos que que traten de hablar de una
00:05:32resistencia,
00:05:34pero siendo también de nuevo sinceros,
00:05:37los grupos capaces en volúmenes eh a
00:05:41nivel de cantidad, proporción, de hacer
00:05:44frente o de manifestarse en favor
00:05:47violentamente del chavismo es un número
00:05:51marginal de venezolanos. el venezolano
00:05:54en general, hasta los sectores
00:05:56minoritarios que aún comparten al la
00:06:00ideología socialista versus la mayoría
00:06:03que la adversa, en general, el
00:06:05venezolano no es un ciudadano violento,
00:06:09es igual que el resto de los
00:06:10latinoamericanos, no hablamos del de la
00:06:12idiosincrasia del Medio Oriente.
00:06:13Entonces, esa capacidad de hacer
00:06:15resistencia la veo muy diezmada. Esto es
00:06:19una revolución, como ellos lo dicen,
00:06:21pero es una revolución que se nutre del
00:06:24dinero y del poder. Al perder eso, mucho
00:06:28o de lo poco que ellos son, va va a
00:06:33disgregarse y va va a atomizarse y va va
00:06:36va a huir de la derrota y va a huir de
00:06:39la debilidad buscando un mejor una un
00:06:42mejor estadio para sus su sus deseos y
00:06:46su y su crecimiento. Entonces esa
00:06:48resistencia la veo realmente limitada y
00:06:52la capacidad de mantenerse unido la veo
00:06:55con los días contados también porque va
00:06:57a implosionar el chavismo por por guerra
00:06:59de poder interno dentro de esos grupos
00:07:02que que bueno que tienen poder económico
00:07:05y ejercicio económico ilícito dentro del
00:07:07país, pero hasta ahora se han mantenido
00:07:10eh gracias al punto de apoyo de
00:07:12equilibrio de la balanza, que
00:07:13significaba la presencia del heredero de
00:07:15Chávez, que ya no está. Estamos hablando
00:07:18con Rubén Chirino Leáñez, que es CEO de
00:07:20la encuestadora megaanálisis allá en
00:07:22Venezuela. E Rubén, vos mencionabas
00:07:25recién la cantidad de internas que hay
00:07:27dentro de la cúpula del régimen chavista
00:07:30y escuchábamos hace un rato un mensaje
00:07:33difundido en las redes sociales por
00:07:34Nicolasito, por el hijo de Nicolás
00:07:36Maduro, que habla de traidores. Dice,
00:07:38"La historia de Irá, ¿quiénes fueron los
00:07:39traidores? ¿Te parece que eh pudieron
00:07:42haber entregado a Nicolás Maduro?"
00:07:45Bueno, eh tomando un poco las palabras
00:07:47que que Nicolás Maduro Guerra eh emitió
00:07:52ayer, en la medida en que van
00:07:54transcurriendo los días, eh se va
00:07:57esclareciendo o por lo menos se van
00:07:59viendo indicios que te pueden dar una
00:08:02perspectiva más clara de eh lo que
00:08:04sucedió y si hay traidores eh para los
00:08:08venezolanos y para sobre todo, creo, la
00:08:11minoría chavista, eso Es esencial
00:08:14terminar de de descifrar, de definir, de
00:08:17entender, ¿no? Porque todo fue tan tan
00:08:21rápido, tan intenso, tan mediáticamente
00:08:26eh chocante que
00:08:30es de entender que dentro del chavismo,
00:08:32que insisto, una minoría marginal,
00:08:34exista eh aún dudas y difícil de
00:08:38entender. Yo honestamente digo que o
00:08:42pienso que entendiendo cómo funciona el
00:08:44país, eh algún tipo de colaboración
00:08:48eh debe haberse presentado, algún tipo
00:08:51de no de coordinación, pero sí de de
00:08:54colaboración o de información. es algo
00:09:00eh que que en menor medida pudiera haber
00:09:03existido o algún tipo de contacto previo
00:09:07en donde se anunciara la posibilidad de
00:09:09que esto realmente estuviera estuviera
00:09:11sucediendo. Lo que si es que dentro del
00:09:14chavismo,
00:09:16y ojo, desde fuera cuando lo ves es un
00:09:20poco o muy contrastante
00:09:22las maneras como se presentan las
00:09:24posturas, como habla, por ejemplo, luego
00:09:28de de la primera locución o
00:09:31pronunciamiento de Elc Rodríguez, el
00:09:34Donald Trump mencionó que no le gustaba
00:09:36su tono ayer mismo en The Atlantic y
00:09:40cuando el final de la tarde ves un
00:09:42pronunciamiento
00:09:44más amigable hacia Donald Trump y hacia
00:09:46los Estados Unidos. Entonces, eh ese ese
00:09:50cambio tan rápido en un día, luego de un
00:09:53llamado de atención, como no me gusta su
00:09:55tono, eh da a entender que hay hay hay
00:10:00algún tipo de entendimiento de parte de
00:10:03lo que queda del chavismo en el poder de
00:10:05que la el el aceptar las condiciones de
00:10:08trono eh son necesarias para supervivir.
00:10:12Y eso también llama y contrasta la
00:10:14atención con respecto a esa postura
00:10:18férrea de resistencia
00:10:22absoluta que previo al 3 de enero
00:10:24mostraba el chavismo en caso de
00:10:27producirse lo que lo que terminó
00:10:30sucediendo finalmente. Entonces eso
00:10:32levanta, me imagino, algunos niveles de
00:10:34suspicacia entendible dentro de la
00:10:36minoría marginal chavista. Y eso es lo
00:10:38que eso es parte de lo que como te
00:10:41mencioné antes, creo que genera las
00:10:44dudas razonables internas en el la
00:10:47minoría chavista que junto a las al a
00:10:49las peleas por cuotas de poder va a
00:10:53terminar afectando todo ese sector y y
00:10:57lo va a terminar haciendo implosionar.
00:10:59Rubén, e uno lo ve a la distancia y
00:11:02entiende todo lo que fueron estos años
00:11:04de la última etapa del chavismo a cargo
00:11:07de Nicolás Maduro, donde hubo represión,
00:11:10hubo un éxodo migratorio impresionante
00:11:12de venezolanos, una crisis económica muy
00:11:15fuerte, pero también ve las
00:11:17declaraciones de Donald Trump donde
00:11:19habla de una injerencia total de Estados
00:11:22Unidos en el país, de que se va a hacer
00:11:24cargo de las reservas petroleras, que no
00:11:26tiene intenciones de llamar elecciones
00:11:27inmediatamente porque le parece
00:11:29prematuro y que ellos se van a hacer
00:11:30cargo del gobierno y desde el derecho
00:11:32internacional, desde afuera, se ve esto
00:11:34con eh cierta preocupación. ¿Cómo lo
00:11:37están viviendo los venezolanos? no ya la
00:11:40caída de Nicolás Maduro, sino que haya
00:11:42una injerencia tan explícita de Estados
00:11:44Unidos que dice que se va a hacer cargo
00:11:46de sus reservas petroleras, que se va a
00:11:49hacer cargo de su gobierno y que le
00:11:50parece prematuro llamar a elecciones o
00:11:52que venga, no sé, Corina Machado o eh
00:11:56Urrutia a hacerse cargo del poder.
00:11:59Mira, eh eh casualmente le comentaba a a
00:12:02la a tu productora, María Paula, que el
00:12:05a partir del día de mañana vamos a
00:12:06iniciar un estudio de opinión ya a nivel
00:12:09nacional, como siempre lo hacemos. Esta
00:12:12vez lo vamos a publicar dado eh todo lo
00:12:15que se está viviendo el país, lo que
00:12:16percibimos que que es un eh un una
00:12:20posibilidad real de que podamos publicar
00:12:23eh resultados de nuestros estudios, lo
00:12:26cual habíamos evitado, aunque lo
00:12:28seguíamos lo hemos seguido haciendo,
00:12:30habíamos evitado producto de de mucho de
00:12:32lo que se había vivido en el PI en
00:12:33cuanto al terrorismo de estado y lo
00:12:36vamos a hacer la próxima semana para
00:12:38testear a a la mayor precisión posible.
00:12:41y tener información muy muy puntual.
00:12:44Ahora bien, si te me atrevo a
00:12:48adelantarme eh y solo a partir de las
00:12:51sensaciones y de lo que antes ha vivido
00:12:53los venezolanos habían vivido y lo que
00:12:55habíamos estudiado, el país había estado
00:12:57en manos del control de Cuba, por
00:13:01ejemplo. De hecho, Cuba ayer emitió un
00:13:05comunicado diciendo que en el en el
00:13:07procedimiento del del 3 de enero eh
00:13:10habían fallecido 30 y algo de cubanos.
00:13:13Eso fue un comunicado que emitió ayer el
00:13:15gobierno cubano. Venezuela estaba en
00:13:16manos de Cuba. Walter, registros, los
00:13:19registros civiles, registros públicos
00:13:21habían sido controlados por cubano desde
00:13:23hace muchos años. Eh, las fuerzas
00:13:26armadas venezolanas han sido controladas
00:13:29en su interior para evitar algún tipo de
00:13:32insubordinación por parte de miembros
00:13:35del gobierno cubano. Hay sectores del
00:13:38país donde actores iraníes han tenido
00:13:42control de partes del país, igual que en
00:13:45la frontera colombo venezolana, factores
00:13:50allegados al relacionados con el mundo
00:13:54guerrillero también han tenido peso y y
00:13:56control. No podemos decir menos de
00:13:59también en el mundo militar Rusia, o
00:14:02sea, la injerencia internacional a la
00:14:04cual ha estado sujeta a los venezolanos
00:14:06desde desde hace muchos años, más de dos
00:14:09décadas, ha sido una presencia constante
00:14:11de cubanos en sectores sensibles como eh
00:14:16lo que es el sistema de identidad y
00:14:18extranjería, el acceso a pasaporte,
00:14:21igual que de rusos, iraníes, chinos
00:14:25también. Entonces, el país, a ojos de
00:14:28los venezolanos, ya está siendo parte de
00:14:31un eh proceso
00:14:34de de injerencia internacional, de una
00:14:38pseudoinvasión
00:14:40a cuentagotas, pero muy profunda, por
00:14:43parte de actores chinos, rusos, cubanos,
00:14:46iraníes y todo eso ha ido de la mano,
00:14:49como mencionabas al principio, con un
00:14:51ambiente que generó la mayor migración
00:14:54humana, el mayor éxodo que la historia
00:14:56humana conozca a la en la actualidad 9
00:14:59millones, casi 9 millones de personas,
00:15:01eh una crisis económica eh brutal en
00:15:05donde el acceso y la el salario mínimo
00:15:08venezolano venezolano inicia el año
00:15:11siendo menor a
00:15:14mira lo que te comento, siendo menor a
00:15:16un dó el salario mínimo, o sea, ¿cómo
00:15:18viven los venezolanos? Bueno, eh de
00:15:20milagros, de milagros vive el venezolano
00:15:22y de la ayuda de muchos de los que están
00:15:24en el extranjero con remesas. Entonces,
00:15:26todo esto cuando hablan de Estados
00:15:29Unidos, recordemos que uno de los
00:15:31destinos más deseados por los
00:15:32venezolanos y bueno, y por muchos
00:15:34migrantes en el mundo, eh, sobre todo
00:15:36latinoamericanos, es ir a los Estados
00:15:38Unidos, la tierra de los sueños, la
00:15:39tierra en donde todo es posible. Ojo, no
00:15:42lo estoy asegurando, es como lo perciben
00:15:44los ciudadanos. Entonces, que Estados
00:15:46Unidos se muestre eh con ese deseo de de
00:15:52entrar al país y controlar en las
00:15:54primeras de cambio para los venezolanos
00:15:58no es desagradable porque ya ha sido
00:16:01víctima de un proceso que viene
00:16:05eh combinado con un proceso migratorio,
00:16:07una crisis brutal, pero encabezado por
00:16:09chinos, rusos, iraní y sobre todo
00:16:13cubanos. Entonces, cambiar a esos
00:16:16actores, si lo pones de esta manera tan
00:16:18simplista como te lo voy a mencionar,
00:16:20cambiar a los rusos, a los chinos, a los
00:16:22cubanos y a los iraníes por Estados
00:16:25Unidos, que es el destino deseado por
00:16:27todo y el lugar donde viene la mayor
00:16:29parte de las remesas del país. Para los
00:16:31venezolanos no es una idea desagradable.
00:16:33Ojo, te estoy diciendo de manera
00:16:35simplista, hay otras cosas en a fondo
00:16:38que hay que estudiar realmente, hacer un
00:16:40tenemos que arrancar el estudio para
00:16:42poder proporcionar y conocer eh las
00:16:45correlaciones de las partes que piensan
00:16:46de una manera u otra, pero a nivel de
00:16:48sensaciones, la mayoría de los
00:16:50venezolanos te va a decir, "Prefiero a
00:16:53los a los Estados Unidos que a los
00:16:56cubanos, que a los chinos, que a los
00:16:58rusos y los iraníes, que con ellos vino
00:16:59es hambre, migración y terrorismo."
00:17:03conectado. Entonces, eh aunque pueda ser
00:17:06muy difícil de entender, eh por un
00:17:10momento yo le daría, no es que justifico
00:17:13lo que vaya a hacer Estados Unidos,
00:17:14estoy explicando la la sensación del
00:17:16venezolano.
00:17:19Por un momento le diría cualquier otro
00:17:23ciudadano de un país vecino, imagine por
00:17:25un momento que su país ha sido
00:17:26controlado más de 20 años por Cuba, por
00:17:29China, por Rusia, al punto de que los
00:17:31registros públicos, su cédula de
00:17:33identidad es controlada por ellos y le
00:17:36digan que ellos no van a estar, sino que
00:17:37Estados Unidos se va a encargar en las
00:17:39primeras de cambio de depurar el país o
00:17:41controlar muchas cosas. Muchos de los
00:17:44muchos de los ciudadanos te podrían
00:17:45decir después de haber pasado tanto, no,
00:17:49yo en el primer instante lo compro, te
00:17:51diría ese ciudadano a pie. Eso es lo que
00:17:53lo que se puede estar sintiendo, o sea,
00:17:56el feedback. Ahora, porcentualmente
00:17:59eh cuantificar eso hay que ahí tenemos
00:18:02que ejecutar el estudio y bueno, con
00:18:03mucho gusto la próxima semana pudiéramos
00:18:05a mediados de la próxima semana
00:18:06pudiéramos dar eh números resultados de
00:18:09de los hallazgos que que encontremos.
00:18:11Rubén, te agradezco mucho por estos 2
00:18:13minutos en radio con vos,
00:18:15¿no?