Lospennato dijo que no está de acuerdo con arancelar servicios de salud a extranjeros
Radio Con Vos - 3/7/2023 - Duracion: 21:37
Transcripción
00:00:00cada tanto en la campaña electoral
00:00:02aparece algunos temas de debate que son
00:00:04realmente importantes
00:00:05esta semana el sector que conduce
00:00:08Patricia bullrich y tiene como candidato
00:00:10vicepresidente
00:00:11a Luis petri puso en el centro de
00:00:14discusión a los extranjeros
00:00:16particularmente algunos extranjeros que
00:00:19según el relato de bullrich y petri
00:00:22a ver
00:00:24hacen uso de beneficios de manera
00:00:28especulativa o de manera tramposa de que
00:00:31debe de los cuales deberían hacer uso
00:00:32los argentinos o que de esa manera
00:00:34consumen recursos de los argentinos esto
00:00:36abre un debate en muchas direcciones a
00:00:40ver en principio escuchémoslos Patricia
00:00:42gurris hablando de como la mitad de el
00:00:45padrón universitario está utilizado hoy
00:00:48por extranjeros Escúchala Argentina
00:00:51tiene una población de 46 millones de
00:00:55argentinos hasta hace 30 años Argentina
00:00:59era el país una población universitaria
00:01:01de América Latina hoy tenemos tan solo
00:01:04el 12% de nuestra población que llega a
00:01:07la universidad Porque quedan en la
00:01:09escuela secundaria en la secundaria la
00:01:12Argentina es el país con más
00:01:13universidades públicas de América Latina
00:01:15tiene 56 universidades públicas y tantas
00:01:19o más universidades privadas sin embargo
00:01:21esas universidades hoy están vacías de
00:01:24alumnos tenemos casi la mitad de la
00:01:26matrícula de alumnos extranjeros Ahí
00:01:29está tenemos casi la mitad de la
00:01:30matrícula de la luz Argentina
00:01:32extranjeros en un rato yo voy a analizar
00:01:35todo este párrafo Pero antes de eso
00:01:37quería decir que inmediatamente que ella
00:01:38dijo esto el ministro de Educación Jaime
00:01:41persic dijo no es la mitad de la
00:01:43matrícula es el 5% o sea diez veces
00:01:45menos y bullrich se retractó De
00:01:47cualquier manera a partir de ahí ella
00:01:50hace algo que puede ser una equivocación
00:01:51pero también puede ser un intento de
00:01:53poner el lugar de los extranjeros como
00:01:55avivados enemigos etcétera este que
00:01:59agranda el fenómeno y lo pone en el
00:02:02centro el problema educativo argentino
00:02:03uno puede decir Bueno está bien por ahí
00:02:06se equivocó y fue Simplemente una
00:02:07equivocación pero un rato después Luis
00:02:08petri su candidato a vicepresidente
00:02:10vuelve a hablar de los extranjeros como
00:02:12avivados cuando le preguntan ya no sobre
00:02:15el tema de Educación sino sobre el tema
00:02:17salud y dice esto que vas a escuchar
00:02:19respecto a lo que vos me decías de los
00:02:21servicios de salud hay que mejorar la
00:02:23atención de los hospitales públicos
00:02:24Ahora yo lo dije en Mendoza en mi
00:02:27campaña como candidato a gobernador hay
00:02:29que terminar con los tour sanitarios de
00:02:31los extranjeros que vienen a hacerse
00:02:33atender hospitales públicos y después se
00:02:35van a sus países
00:02:36naturalmente para mucha gente en
00:02:39Argentina vos escuchas esto es eché
00:02:40vienen a estudiar y se van por qué los
00:02:42estamos bancando otro pueda decir Che
00:02:45viene a operarse y se van por qué
00:02:46estamos bancando eso si cuando nosotros
00:02:48vamos no nos pasa lo mismo
00:02:51eso en términos de conceptuales Pero
00:02:54antes de eso hay una cuestión de datos a
00:02:56ver cuál es si es un problema o es un
00:02:58grande chiquito eso no problema a ver si
00:03:01es el 50% de la matrícula que la ocupan
00:03:05los extranjeros es un problema si es el
00:03:07cinco si llega a ser un problema es de
00:03:09otra dimensión en el caso de los viajes
00:03:12por salud de vos preguntas a ver cuánto
00:03:15es yo hablaba con gente de gobierno de
00:03:16la ciudad me decían menos del 2% del de
00:03:19la operación acá en la ciudad se utiliza
00:03:21para extranjeros que bien y después se
00:03:24van o sea es un problema muy chiquito la
00:03:26de otros problemas que tiene la salud
00:03:27puede ser que Mendoza sea más alto
00:03:29porque es limítrofe con chile con lo
00:03:32cual en los dos casos se produce algo en
00:03:34un sector político que puede llegar a la
00:03:36presidencia donde hay a mí me parece que
00:03:40un toque de xenofobia esto ha hecho por
00:03:42ejemplo que carrió el fin de semana
00:03:44dijera chía un debate dentro del centro
00:03:46político si vamos un poquito más a
00:03:48izquierda un poquito más a la derecha
00:03:49Acá hay un debate entre el centro y la
00:03:52Ultra derecha Silvia los penatos ustedes
00:03:54la conocen es diputado nacional diputada
00:03:56Nacional de Juntos por el cambio y me
00:03:58gustaría reflexionar un poquito con ella
00:04:01de distinta de distintos ángulos este
00:04:04debate que abren bullrich y petri Silvia
00:04:07Buen día Ernesto tenemos Gracias por
00:04:09bancarte la extendencia de la
00:04:11introducción cómo te va Qué tal Ernesto
00:04:13muy buen día a ver en principio qué te
00:04:15generan estas declaraciones
00:04:17Bueno lo primero que que me generan es
00:04:20una sensación rara que no me gusta
00:04:24porque me parece que si hay algo que que
00:04:28distingue a la Argentina una de esas
00:04:29cosas de la que nos sentimos muy
00:04:31orgullosos yo creo que casi la totalidad
00:04:34de los argentinos es de nuestra salud
00:04:37pública y nuestra Educación Pública pero
00:04:40que además han sido centrales para la
00:04:43incorporación para la integración de
00:04:46todas las personas que en algún momento
00:04:47de su vida decidieron venir a vivir a la
00:04:50Argentina no habitar el suelo argentino
00:04:52y entonces me parece que estas estas
00:04:56discusiones que tienen esto mucho de de
00:04:59cliché falta de datos Porque cuando uno
00:05:02va a ver los datos se encuentra con lo
00:05:03que vos decías se trata de muy de muy
00:05:06pocos casos y uno creyera que esto es un
00:05:08problema estamos definitivamente no
00:05:11estamos hablando de que este hacen
00:05:13colapsar y la educación pública ni la
00:05:16salud pero sí ponen en el centro del
00:05:19debate
00:05:19una idea que a mí no me gusta que es que
00:05:23el extranjero la persona que elige la la
00:05:26Argentina pero que no nació acá es una
00:05:28persona que viene a aprovecharse del
00:05:30país cuando yo creo que es todo lo
00:05:32contrario Nosotros somos un país que es
00:05:34producto del trabajo de millones de
00:05:37personas que en algún momento de su vida
00:05:40y en algún momento de nuestra historia
00:05:41han decidido venir producir vivir y
00:05:45hacer grandes países a ver Silvia
00:05:50o sea lo primero que vos marcas es no es
00:05:52un problema en términos numéricos en
00:05:55segundo lugar igual no está mal que
00:05:57vengan extranjeros a atenderse a irse o
00:06:00estudiar e irse sin que haya ninguna
00:06:02contraprestación
00:06:04bueno por eso mismo tenemos que ver
00:06:06cuánto de esto es cierto venir a
00:06:09estudiar e irse la verdad es que la
00:06:11gente que que viene a estudiar sobre
00:06:12todo si viene a estudiar una una carrera
00:06:15Universitaria viene a vivir una cantidad
00:06:17de años en la Argentina no Y
00:06:19probablemente durante esos años que vive
00:06:21produce consume digamos se incorpora a
00:06:25nuestra a nuestra vida como sociedad
00:06:28digamos aporta
00:06:31Y seguramente muchos decidan tal vez en
00:06:34ese en ese trayecto quedarse digamos no
00:06:36y alguno decidirá irse y está bien así
00:06:41funcionamos porque la decisión que
00:06:43Nosotros tomamos al tener una salud
00:06:46pública Y una educación pública es una
00:06:49decisión mucho más profunda que la
00:06:52decisión individual de alguna persona
00:06:54que puede venir y decidir no quedarse en
00:06:56la Argentina no es una es una decisión
00:06:58fundante de nuestra nación tal fundante
00:07:01que la pusimos en la Constitución
00:07:02nacional no
00:07:04así que me parece que generar un debate
00:07:07y generar esta situación este manto de
00:07:10sospecha respecto del extranjero no está
00:07:13bien Además este prender la televisión
00:07:15Ernesto para ver digamos lo que pasa en
00:07:18los países que no han tenido no han
00:07:21sabido tener una política de integración
00:07:24de la inmigración no y están viviendo el
00:07:27pago social que nosotros vemos que nos
00:07:29espanta y nosotros somos todo lo
00:07:31contrario somos un país absolutamente
00:07:33integrado
00:07:38me refiero a Francia me refiero a
00:07:40Francia y ahora digamos parece que se
00:07:41está digamos extendiendo a otros países
00:07:44de Europa
00:07:46este y la verdad que lo que uno a veces
00:07:48espantoso y y te hace valorar más creo
00:07:51que si hay algo que hemos hecho bien en
00:07:53Argentina es nuestra política de
00:07:55integración Pero además así somos los
00:07:58argentinos recibimos a a todo el mundo
00:08:00la gente que viene a la argentina se
00:08:03siente parte de nuestro país de nuestra
00:08:08idiosincrasia Y esto no se disocia de
00:08:11salud pública y Educación Pública no yo
00:08:13creo que al contrario esos dos son casi
00:08:16te diría los vectores de la integración
00:08:18social en la Argentina Silvia así que me
00:08:21parece que discutir eso también de
00:08:23alguna manera afecta esto que nos hizo
00:08:26el país que somos Silvia Buen día Jairo
00:08:28Te saluda Cómo te va Hola Juan extendida
00:08:31está esta visión en Juntos por el cambio
00:08:33porque uno podría pensar no es ahora lo
00:08:36expresaron desde el costado de Patricia
00:08:38bullrich Pero antes de ayer por decirlo
00:08:41hace muy poco Miguel pichetto que
00:08:44encabeza la lista de diputados de la
00:08:46reta en la provincia de Buenos Aires
00:08:47habló de infiltrados bolivianos en las
00:08:50este protestas en Jujuy y suele tener
00:08:52también un mensaje marcando el problema
00:08:55de los extranjeros es un discurso
00:08:57generalizado de Juntos por el cambio el
00:08:59de mirar a los extranjeros de esa forma
00:09:01No yo quiero quiero separar esas
00:09:07dosis lo que había era
00:09:09informes de la justicia de la de las
00:09:12fuerzas de seguridad pública
00:09:14efectivamente estaban llegando personas
00:09:17que venían específicamente a sumarse a
00:09:21esta a esta protesta que fue casi un
00:09:24acto de sedición te diría que de
00:09:25protesta tuvo poco contra una una
00:09:28convención Constituyente Así que digamos
00:09:31hay que hay que separar eso está
00:09:34comprobado que había infiltrado desde
00:09:35Bolivia en
00:09:36lo que dijo la las fuerzas de seguridad
00:09:39de Jujuy claramente lo dijo el
00:09:41gobernador que venían este que por lo
00:09:44menos habían detenido un micro que venía
00:09:46directamente a las a las protestas así
00:09:49como otros que iban de la ciudad de
00:09:51Buenos Aires o de otras o de otras
00:09:53provincias con ese objeto no de sumarse
00:09:56una protesta que no tenían nada que ver
00:09:57con la gente que genuinamente podría
00:10:00tener un reclamo que además nos expresa
00:10:03con esos niveles de violencia
00:10:08marcar que los extranjeros son problema
00:10:10en seguridad en este tráfico de drogas
00:10:15Mira yo creo que hay que hay que separar
00:10:18hay que separar las discusiones y la
00:10:20paja del trigo cuando hay una una
00:10:22persona que comete un delito hay
00:10:25herramientas que tienen los estados que
00:10:27tienen todos los estados y que tiene el
00:10:29Estado argentino para acelerar los los
00:10:32procesos que este
00:10:34que cumplan lo que su condena en el país
00:10:38de del que provienen no pero esos son La
00:10:42minoría y son los que han faltado a la
00:10:44ley digamos no que no siguieron las
00:10:46reglas de convivencia es muy distinto
00:10:48una persona que viene se integra trabaja
00:10:50estudia y atiende en el hospital público
00:10:53como el resto de las personas que han
00:10:55nacido acá Silvia parece que generalizar
00:10:57por algún por algunos casos que por
00:11:00supuesto No corresponden Como nadie que
00:11:01viola la ley no
00:11:04Silvia este cuando
00:11:06en la discusión que hay hablando de la
00:11:09extensión de Estas ideas y Juntos por el
00:11:10cambio uno escucha habitualmente a
00:11:13algunos referentes decir que hay que
00:11:16cancelar la universidad por ejemplo no
00:11:17sé el último fue el primer candidato
00:11:19legislador del sector de Jorge macri
00:11:20Franco rinaldi que muy
00:11:23aferrorizadamente dice bueno Está mal
00:11:25que se estudie gratis porque eso cuesta
00:11:28y bueno que lo use lo tiene que pagar
00:11:29vos estarías dispuesta a contemplar esa
00:11:32idea arancelar la universidad de ninguna
00:11:35manera de ninguna manera y creo que hay
00:11:38sí creo que hay algunas otras cosas que
00:11:40se pueden hacer como por ejemplo a mí me
00:11:42parece que implementar y que cada
00:11:44universidad pudiera implementar un
00:11:46aporte voluntario para los egresados
00:11:48algún fondo de becas para no cubrir los
00:11:52costos de la universidad que la
00:11:53universidad es gratuita en términos del
00:11:55estudio pero no es gratuitas para una
00:11:57persona comprarse los apuntes comprarse
00:11:58los libros bancarse el viático hasta un
00:12:01lugar y eso
00:12:02a muchas personas realmente se les hace
00:12:04muy costoso creo que sería que sería
00:12:08deseable crear una figura de este tipo
00:12:10para que de repente los egresados como
00:12:13yo egresada de la uva que que le debo
00:12:16todo en la universidad pública
00:12:17tuviéramos un lugar que es donde
00:12:20supiéramos que pudiéramos hacer un
00:12:21aporte voluntario que fuera a estos
00:12:23otros chicos que quieren tener la misma
00:12:25oportunidad que tuvimos los que tuvimos
00:12:27el honor el privilegio de pasar por la
00:12:29universidad pública creo que hay otras
00:12:31formas en que se puede hacer una
00:12:34devolución una mejora este para para que
00:12:38otros tengan oportunidades pero de
00:12:40ninguna manera estoy de acuerdo con
00:12:42Silvia Por qué bullrich y petri hacen lo
00:12:45que hacen
00:12:48Bueno yo creo que
00:12:50responde a querer atender un un clima de
00:12:54época que es más entiendo de otros
00:12:57países que estas discusiones Me parece
00:13:00que no son discusiones que que realmente
00:13:02estén afianzadas en la en la Argentina
00:13:06creo que todo lo contrario creo que la
00:13:08mayoría de los argentinos este todos nos
00:13:10sentimos hijos de inmigrantes en la
00:13:12Argentina hijos o nietos de inmigrantes
00:13:16este la mayoría nietos de inmigrantes y
00:13:19los que no yo creo que igual nos
00:13:21sentimos en esa condición este y que ese
00:13:24es un un debate en otros países del
00:13:26mundo se dio con mucha fuerza este lo
00:13:29vimos en Estados Unidos lo vemos en
00:13:31Europa en varios países pero me parece
00:13:34que no no es un debate para para nuestro
00:13:36país porque no refleja la realidad o sea
00:13:38son más demagogos que fascistas digamos
00:13:41o sinofos por decirlo de alguna manera
00:13:45yo no creo que detrás que realmente haya
00:13:49una una intención de
00:13:53discriminación Me parece que en algunos
00:13:56momentos hay líderes políticos que
00:13:58eligen en momentos de desencanto de la
00:14:00sociedad profundizar la profundizar la
00:14:04bronca este profundizar la búsqueda de
00:14:08culpables profundizar todo eso Y creo
00:14:11que hay que hacer exactamente lo
00:14:13contrario Aunque eso claramente te da
00:14:15muchos likes eso te te hace subir tu
00:14:19reputación en algunas redes sociales
00:14:20este como en Twitter y esas redes
00:14:23sociales es muy popular uno pone algo de
00:14:26estas cosas y enseguida tiene un montón
00:14:28de repercusión Yo creo que el liderazgo
00:14:30político tiene que hacer en la Argentina
00:14:31Exactamente lo contrario Exactamente lo
00:14:34contrario tiene que comentar la no
00:14:36división tiene que fomentar la unidad
00:14:38entre los argentinos y tiene que hacer
00:14:40una propuesta de futuro que en lugar de
00:14:42buscar culpables para atrás busque
00:14:44soluciones para
00:14:45ahora Silvia vos conoces no solamente a
00:14:48ellos sino a muchos dirigentes Juntos
00:14:49por el cambio hace muchos años que están
00:14:52trabajando para que Patricia sea
00:14:54presidenta y Y seguramente los conoces y
00:14:58en todos estos años te debe sorprender
00:15:00eso que hacen cuando de repente Patricia
00:15:03se niega repudiar el atentado contra
00:15:05Cristina o Patricia se niega a repudiar
00:15:08la irrupción de bolsonalistas en el plan
00:15:10alto en Brasil o se niega a reconocer el
00:15:13triunfo de Lula cuando era un tema
00:15:14central para las democracias
00:15:15latinoamericanas o se niega a repudiar
00:15:19cuando le preguntan el la propuesta de
00:15:21mi ley de la venta libre de órganos o en
00:15:24este caso bueno infla con errores muy
00:15:26groseros el tema de la cantidad de
00:15:28extranjeros o petri dice lo de lo de la
00:15:31salud pública podés discutir con ellos
00:15:33con los dirigentes que eran con los que
00:15:35estaba codo a codo y que hoy
00:15:37están al lado de Patricia que ese
00:15:40corrimiento su corrimiento grave
00:15:43puedo puedo hacer lo que hago que es en
00:15:47cada una de esas situaciones repudiar el
00:15:50atentado repudiar la toma de plan alto
00:15:52digamos hacer lo que lo que creo que
00:15:54está bien y marcar que tenemos estas
00:15:56diferencias de criterio y por eso hoy
00:15:59tenemos la mejor oportunidad que es en
00:16:01agosto de demostrar dos equipos y yo
00:16:05elegí estar en el equipo de Horacio
00:16:07porque Horacio jamás se le quitó el
00:16:09camino de la violencia porque es una
00:16:10persona equilibrada porque es una
00:16:12persona con una templanza enorme para
00:16:14los momentos difíciles que no busca
00:16:16vivir a los argentinos que no invita a
00:16:18pelear que no insulta no amenaza no
00:16:21redobla La Apuesta ahora el público está
00:16:23bien pero yo creo que se necesita en la
00:16:26Argentina no que si seguimos con el
00:16:28camino en el que venimos no vamos a
00:16:31salir adelante no importa quién gane la
00:16:33elección ahora vos estás seguro que el
00:16:35público del Pro los que votaron a Juntos
00:16:38por el cambio no tiene un enorme
00:16:39cantidad de gente que cree en estas
00:16:42cosas que los inmigrantes son enemigos
00:16:43que los extranjeros son enemigos que
00:16:45este Qué bolsonaro es un Aliado que este
00:16:49etcétera etcétera que Cristina por ahí
00:16:51se hizo un auto atentado No sé no hay un
00:16:54sector del anti peronismo que está en el
00:16:57pro y que piensa así
00:16:59bueno no lo sé no sé Cuán grande es ese
00:17:03sector puede haber personas que piensan
00:17:05eso pero Cuál es la dimensión de ese
00:17:07sector No lo sé pero lo que sí tengo
00:17:09claro es que nosotros no podemos en una
00:17:12campaña decir lo que no somos o Hallar
00:17:14las cosas en las que no creemos para
00:17:16ganar votos porque eso a la larga tiene
00:17:19patas cortas y la verdad es que
00:17:22nosotros y la lista de Horacio digamos
00:17:25la elegimos porque justamente proponemos
00:17:28otro camino si creemos en eso y tal vez
00:17:30es popular y nos va bien y la gente
00:17:33decidió empezar a pensar en sus
00:17:35problemas y ser tener una propuesta
00:17:37menos a lo Kill Bill digamos no menos de
00:17:40de sentir que es el momento de vengar
00:17:43algo de pensar en el pasado y y elige
00:17:46mirar para el futuro nuestro
00:17:48convencimiento Es que la mayoría de la
00:17:50gente es la que por ahí no se expresa
00:17:51tanto en las redes sociales yo lo llamo
00:17:53la mayoría silenciosa lo único que le
00:17:55importa es que le resuelvan los
00:17:57problemas que le saque la ley de
00:17:58alquileres que le bajen la inflación que
00:18:00le mejore la jubilación que le aseguren
00:18:03que los chicos van a la escuela y le
00:18:04importa poco quien lo haga y de qué
00:18:06partido sea quieren soluciones Y
00:18:09nosotros apostamos a eso y lo veremos en
00:18:11agosto y vos decís Silvia que en agosto
00:18:13se define si junto por el cambio se
00:18:15transforma en un partido por decirlo así
00:18:17de extrema derecha o más hacia la
00:18:19derecha extrema
00:18:21yo creo que no transformarse en un
00:18:23partido extrema derecha porque Más allá
00:18:25de quien lidere Juntos por el cambio
00:18:27Somos todos no este así que y me parece
00:18:30que quien lidere va a tener que contener
00:18:32a las todas las expresiones de Juntos
00:18:34por el cambio Si quiere este ganar en
00:18:37Octubre y ganar en noviembre no así que
00:18:39me parece que no que en todo caso lo que
00:18:42va a ver si es un calibre de algunas
00:18:46propuestas y algunas formas de liderar
00:18:48yo creo que no no creo que que hayan
00:18:51Juntos por el cambio en ningún sector
00:18:53una idea xenófoba de la Argentina pero
00:18:57sí me parece que hay debates que hay que
00:19:00darlos con mucha seriedad para no
00:19:02generar eso en la sociedad para no
00:19:04generar esta idea para no generar
00:19:06reacciones todo lo contrario a lo que
00:19:10necesitamos en la Argentina no que es
00:19:11unidad respetarnos entre los argentinos
00:19:13y valorar la dignidad de todas las
00:19:15personas que eligen Mira yo siempre digo
00:19:18una cosa debe ser porque soy hija de una
00:19:20mamá este
00:19:22migrante de los micros no de los barcos
00:19:25yo digo que la patria de uno es la que
00:19:28uno elige para sus hijos más que la
00:19:30patria de sus padres no este así que me
00:19:33parece que tenemos que empezar a valorar
00:19:35esto y que el que vino a la Argentina el
00:19:38vino o ascenderse o estudiar o a
00:19:40producir o formar una familia merece
00:19:43todo nuestro todo todo todo nuestro
00:19:45respeto y que sigamos construyendo así
00:19:47porque no nos ha ido bien así tu mamá
00:19:49Vino de dónde de Uruguay este de peñalo
00:19:53de nacional
00:19:54esa de peñarol Silvia Gracias por estos
00:19:58minutos eh Por favor eras ir a los
00:20:01penato diputado Nacional de Juntos por
00:20:02el cambio analizando desde desde el
00:20:05sector de horario de larreta las
00:20:07declaraciones de Patricia bullrich y
00:20:08Luis petri naturalmente vas a escuchar
00:20:11como es nuestra tradición o nuestra
00:20:14convicción voces que defiendan o que
00:20:17analicen desde otro lugar esto este en
00:20:19los siguientes programas Este nosotros
00:20:21estábamos buscando hablar con Luis petri
00:20:22o con Patricia burris directamente
00:20:24hubiera ocupado un espacio realmente
00:20:26extenso de este programa ese diálogo no
00:20:28no lo hemos logrado pero tal vez lo
00:20:30lograremos en los próximos días y si no
00:20:33habrá gente de ese sector porque así
00:20:35corresponde escucharlos tratar de
00:20:37debatir tratar de pensar juntos Qué es
00:20:41lo que está pasando por ahí son las