LU CÁMPORA EN GELATINA
Gelatina - 15/9/2022 - Duracion: 34:46
Anterior
Transcripción
00:00:07la bienvenida compañera Cómo estás Todo
00:00:10bien sentate de una Sí sí por supuesto
00:00:13hace su ingreso lucan por el estudio de
00:00:15gelatina y esta plaza para usted
00:00:18[Aplausos]
00:00:20de la calle al aire de la calle al aire
00:00:22directamente
00:00:24está abierto el micrófono
00:00:28si quieres hacemos otra cosa un ratito
00:00:31pero estamos Hola Lu cómo estás Gracias
00:00:34por venir bienvenida
00:00:37esto es gelatina lucampora compañera
00:00:40militante legisladora porteña militante
00:00:43de la cámpora hemos charlo en las
00:00:45últimas semanas sobre todo lo que estaba
00:00:46aconteciendo y le dije porque no venís a
00:00:48gelatina y lo charlamos al aire digo sí
00:00:50pero al aire no es lo mismo porque uno
00:00:52al aire digamos tiene que conservar
00:00:53ciertos registros ciertos códigos Pero
00:00:55tenía muchas ganas de hablar con vos Así
00:00:56que gracias por venir bueno gracias a
00:00:58ustedes y felicitaciones por el programa
00:00:59que muchas gracias creciendo así un
00:01:01montón Muchas gracias Cómo estás bien
00:01:03bueno movilizada como todos todas en
00:01:05esta semana
00:01:06veníamos además de unas semanas que ya
00:01:09venían siendo muy muy agitadas no
00:01:11solamente a partir de ese jueves nefasto
00:01:13sino que veníamos en una semana en las
00:01:15que primero la persecución judicial que
00:01:18se fue incrementando
00:01:20visibilizando y materializando contra
00:01:22Cristina como ella dijo con un
00:01:24cronograma electoral más que judicial
00:01:27con algo que evidentemente además se
00:01:29enmarcaba en lo que venía pasando en la
00:01:31región no en este poder judicial que
00:01:33funciona como un instrumento de la
00:01:36persecución política y ante eso una
00:01:39enorme reacción de gran parte del pueblo
00:01:42en la defensa de Cristina y en esa
00:01:45escalada además de de bueno estábamos
00:01:48muy arriba no Además una militancia que
00:01:50de repente estaba eso te iba a preguntar
00:01:51antes del jueves vos estabas
00:01:52envalentonada positivamente digamos
00:01:55sentías que estábamos en un momento de
00:01:56avance yo creo que había una
00:01:59bueno primero hubo algo esta semana
00:02:02hasta la puerta de juncal de mucha
00:02:04vitalidad y de mucho deseo que para mí
00:02:06no es menor volver a hablar de deseo
00:02:07Había algo muy claro en yo esto lo salgo
00:02:10a hacer porque acá se me está jugando
00:02:11algo de mi destino Digo yo pero me
00:02:14refiero a lo que me parecía que se
00:02:17sentía ahí y eso me parece que hay que
00:02:21analizarlo porque no es una defensa de
00:02:22Cristina no solamente porque la queremos
00:02:25porque nos interpela porque no se
00:02:28emociona sino por lo que ella
00:02:28representan términos de proyecto
00:02:30político por eso para mí Era tan
00:02:32significativo y lo es y lo sigue
00:02:33haciendo que haya una defensa y Cristina
00:02:35en tanto ella representa tantos derechos
00:02:39conquistados y también representa la
00:02:41esperanza de ir por más derechos de
00:02:43seguir conquistando aquellas utopías por
00:02:47las que además ella no nos enseñó a
00:02:49luchar y a militar y Bueno de hecho creo
00:02:52que exactamente el mismo motivo por el
00:02:53que era persiguen no por lo que ella
00:02:54representa en términos de potencialidad
00:02:56política dónde estabas ese jueves cómo
00:02:58te llegó la noticia cuánto tardaste en
00:02:59asumir que le Habían intentado matar qué
00:03:01pensaste primero de entrada sentiste
00:03:03miedo sentiste bronca como cómo lo
00:03:04viviste la verdad cuando Bueno no sé
00:03:08ustedes Cuando me llegó estuve un rato
00:03:11muy largo esperando que alguien dijera
00:03:13que se arma no estaba cargada Digamos
00:03:15como para decir por favor díganme que no
00:03:19estuvimos tan de esta tragedia y bueno
00:03:22cuando llegas a confirmación fue por lo
00:03:24menos a mí hay más que la imagen en sí
00:03:26el dato de que el arma estaba cargada de
00:03:29hecho me da como escalofríos
00:03:34también ese eventos como haciendo
00:03:38funcionario No porque también es un acto
00:03:41de disciplinamiento político no Sí bueno
00:03:44Cristina lo dice todo el tiempo eso no
00:03:46la persecución contra ella no es
00:03:48solamente para detenerla a ella como
00:03:50como militante como conductora sino
00:03:53también para doctrinar para que el resto
00:03:55de aquellos que tienen la posibilidad de
00:03:57tomar decisiones en favor del pueblo que
00:03:59siempre implican un acto de valentía
00:04:00porque implica enfrentarse a los
00:04:02privilegiados bueno que lo piensen dos
00:04:05veces no ya lo dijo muchas veces
00:04:07y sentís que hay parte de esa
00:04:09disciplinamiento que con con el con el
00:04:11gatillo con el arma al consorcio
00:04:14objetivo te lo pregunto porque después
00:04:15de eso en recoleta ya no estamos más
00:04:18no sé si está Cristina no no digamos en
00:04:20términos de seguridad de estado no
00:04:22porque la verdad que fue un atentado
00:04:23contra la vicepresidenta pero sentís que
00:04:26el objetivo de separarla a ella de su
00:04:27militancia
00:04:28alcanzó un objetivo estuvieron una
00:04:30victoria Cómo cómo ves lo que pasó
00:04:33posteriormente
00:04:34yo creo que no no sé de funcionarios y
00:04:37funcionarias pero en la masa militante
00:04:39todo lo contrario de hecho bueno Esto lo
00:04:42hablamos el otro día yo no sabía con que
00:04:44me iba a encontrar en en la conversación
00:04:46con mis compañeros militantes en esta
00:04:48semana en eso o sea en esos días en esas
00:04:50horas y me encontré con un ánimo digamos
00:04:53de salir a redoblar la militancia
00:04:55digamos incluso los pibes que marchamos
00:04:58ese viernes y que de nuevo Hay un abrazo
00:05:00colectivo tremendo en esa plaza por la
00:05:03democracia pero también con los
00:05:04compañeros y compañeras con los que fui
00:05:06hablando de otras provincias que como lo
00:05:09están viendo ustedes de Chaco decían
00:05:11queremos ir para allá queremos ir a
00:05:13poner a carpa en la puerta de Cristina
00:05:14digamos entonces yo no creo que haya
00:05:16para nada en ese en esa imagen de ese de
00:05:19ese re una potencialidad de separar a la
00:05:22militancia Cristina para nada Lo que sí
00:05:23creo Es que eso tenemos que
00:05:26profundizar la discusión política
00:05:28digamos porque lo que estamos
00:05:29defendiendo es un modelo de país digamos
00:05:31en la defensa Cristina se nos juega eso
00:05:33y y no hay que quedarse en la
00:05:36superficialidad de No a la violencia
00:05:38política es un mensaje fundamental Pero
00:05:40porque necesitamos discutir proyectos de
00:05:42país en un debate de ideas Pero porque
00:05:44hay proyectos de país distintos digamos
00:05:45y eso tiene que estar claro y me parece
00:05:47que en esa plaza también se jugaba eso
00:05:50se jugaba la defensa de un modelo
00:05:51ampliación de derechos que creo que en
00:05:53este momento Además nos gustaría poder
00:05:55profundizar más desde el estado hay como
00:05:58dos grandes reacciones dos grandes
00:05:59familias de reacciones frente a lo que
00:06:01pasó los que dicen se fueron a la [ __ ]
00:06:03y nada cambió por lo tanto se habilita
00:06:06digamos un terreno inexplorado para
00:06:08nuestra generación que es esto se puede
00:06:10hacer y no pasa nada en el sistema
00:06:12político argentino por ahí vos podés
00:06:13decir No es que no pasa nada algo pasó y
00:06:15otra línea un poco más consensual un
00:06:17poco más institucional Si se quiere
00:06:18entiendo que no todos van a ser la
00:06:21[ __ ] obviamente pero una línea más de
00:06:23un cambio todos no dos grandes familias
00:06:26militantes y quizás uno está a la mañana
00:06:28en uno y a la tarde en otro y de repente
00:06:30estás en una y escuchas una nota y te
00:06:32pasas al otro eh pero identificas esas
00:06:34dos grandes reacciones Y si identificas
00:06:35cómo te posicionas vos frente a eso
00:06:37entre la bronca y el consenso por decir
00:06:40una forma sí eh La bronca es inevitable
00:06:43digamos no hay que me parece negarla o
00:06:47invisibilizarla hay que trabajar
00:06:49colectivamente en procesarla digamos y
00:06:51que eso no explote de maneras que
00:06:54acreciente en una violencia y yo creo
00:06:56que hay una reacción muy responsable a
00:07:00mí lo que pasó ese jueves a la noche en
00:07:02el senado ese mensaje casi unificado
00:07:05entre distintos partidos se acuerdan
00:07:06bueno digamos acababa de circular la
00:07:09imagen del revólver en la cabeza
00:07:10Cristina y en el senado se logró se ve
00:07:12que venían de estar ese día en la sesión
00:07:14Si recuerdo bien se logró una
00:07:16conferencia de prensa entre varios
00:07:18partidos políticos
00:07:20antes del comunicado de diputados
00:07:21decimos no el mismo jueves esa misma
00:07:24noche de hecho
00:07:25algunos fuimos a juncal y yo la vi
00:07:29llegar a Anabel Fernández agastia
00:07:31Mariano recalde que venían de esa
00:07:33conferencia de prensa y yo por lo menos
00:07:35deposité alguna esperanza en que eso se
00:07:37pudiese Reproducir bueno referentes de
00:07:41la oposición de hecho repudiaron
00:07:42explícitamente el atentado y otros que
00:07:44tienen roles muy importantes básicamente
00:07:45presidir el principal partido de
00:07:47oposición como Patricia bullrich no lo
00:07:49han hecho pero me parece que sí que hay
00:07:51que trabajar en la búsqueda de esos
00:07:54mensajes en torno a que la política es
00:07:57un debate de ideas ni anular las
00:07:59diferencias pero sí poner sobre la mesa
00:08:00que los partidos políticos deciden
00:08:02discutirlas en los ámbitos de debate y
00:08:05sin que la violencia sea un mecanismo
00:08:07porque si no pareciera que finalmente
00:08:10los medios pretenden comunicar que entre
00:08:12los partidos políticos es una especie de
00:08:14Boca River y que en realidad no hay
00:08:15ningún debate sino que hay un odio
00:08:17encarnado y que si un kirchnerista y un
00:08:19macri en una habitación lo único que
00:08:21pueden hacer es putearse y no es así
00:08:22digamos
00:08:24de funcionarios o referentes de Juntos
00:08:28por el cambio que como no hacían un
00:08:29llamado o no hacían una aparición
00:08:31pública porque venían las represalias
00:08:33desde Juntos por el cambio de no podés
00:08:35hacer que ni manifiesta o sea una cosa
00:08:37eso
00:08:39uno de los consensos de la Democracia no
00:08:41no puedes asesinar a un funcionario
00:08:44O sea no no es algo entre nuestros
00:08:47parámetros democráticos
00:08:48te pregunto les pregunto le pregunto
00:08:51también al chat eh dónde se ve el chato
00:08:56Bueno no importa
00:09:00varias cosas dos preguntas en realidad
00:09:02la primera sirve de algo que vamos a
00:09:05suponer la juventud del Pro en este caso
00:09:07podemos hablaste del Pro de Patricia
00:09:08bullrich que la juventud del Pro tienda
00:09:11puentes con la juventud del peronismo
00:09:13siendo que internamente no cuestionan a
00:09:16su conducción algo que nosotros
00:09:17cuestionamos muchísimo
00:09:19ya es sacado eso por un lado y por el
00:09:23otro tiene sentido el consenso cuando
00:09:25del otro lado te quieren literalmente
00:09:27asesinar y cuando la respuesta porque lo
00:09:30que pienso es el consenso tiene sentido
00:09:32cuando hay dos partes que se quieren
00:09:34[ __ ] a trompadas llamémosle Bueno
00:09:36consensuamos
00:09:40trompada me explico lo que voy Sí
00:09:44a ver yo creo que tiene sentido la
00:09:46búsqueda de ese diálogo de hecho algo de
00:09:48lo que viene haciendo por ejemplo aguado
00:09:50de Pedro intentando lograr que algunas
00:09:52referencias importantes de la oposición
00:09:54se pronuncian que de hecho lo han hecho
00:09:56han firmado un comunicado sin comunicado
00:09:58de gobernadores del Norte que incluye a
00:10:01gobernadores de la oposición Yo creo que
00:10:03tiene sentido porque hace un primero un
00:10:05contrapeso dentro de la oposición que
00:10:08tiene esas tensiones internas de hecho
00:10:12nosotros lo vemos en la ciudad de Buenos
00:10:13Aires como la reta es no quiero decir
00:10:15rehén porque pareciera que no dependiese
00:10:17de su voluntad como cede ante las
00:10:19tensiones de su partido político para
00:10:20demostrar intentar demostrar no sé a
00:10:22quién una dureza que que lo decía máximo
00:10:24ese viernes ese jueves a la mañana una
00:10:27entrevista no al final se están peleando
00:10:28por ver quién mata un peronista primero
00:10:30Entonces sí yo creo Sí exactamente y es
00:10:34muy parecido a lo que dijo Cristina en
00:10:36esa en ese acto improvisado en esa
00:10:39camioneta después de la represión de la
00:10:41policía de la reta en la puerta de
00:10:43juncal ella volvió a la noche y dijo
00:10:44algo muy parecido se están peleando por
00:10:46ver quién es más violento con el
00:10:48peronismo Y eso termina mal ya terminó
00:10:51muy mal en la historia de nuestro país
00:10:52no volvamos a eso Dijo Cristina Bueno yo
00:10:55creo que sí que tiene sentido intentar
00:10:57que algunos de ese espacio digan una
00:10:59cosa distinta yo sé de militantes
00:11:01radicales con responsabilidad dentro de
00:11:04la juventud radical partidaria que han
00:11:06ido a la plaza del viernes Ojalá lo
00:11:08pudieran Mostrar lo pudieran decir
00:11:11el partido radical de la provincia se
00:11:13había aportado bien digamos dos destacó
00:11:15mucho a su oposición dentro de la
00:11:17provincia Cómo fue en la ciudad
00:11:19bueno en la ciudad de Buenos Aires no
00:11:21tuvimos quizás la misma responsabilidad
00:11:23institucional del otro lado si Tuvimos
00:11:25una sesión especial el sábado en la que
00:11:28pudimos aprobar un repudio a lo que
00:11:30había ocurrido y a diferencia del
00:11:32Congreso de la nación los diputados del
00:11:34Pro se quedaron en el recinto y no se
00:11:37fueron digamos que por lo menos que
00:11:39habilitó alguna instancia debate después
00:11:40a los tres días ya estaban de nuevo
00:11:41diciendo las barbaridades que que dicen
00:11:44anticipando que nosotros estábamos
00:11:47amenazando con qué íbamos a hacer lío si
00:11:50las cuando saliera la sentencia como si
00:11:52ya subiesen lo que va a decir la
00:11:53sentencia no digamos
00:11:56pero volviendo a tu pregunta si tiene
00:11:59sentido Para ser honesta digamos y
00:12:02hablar de las contradicciones que todos
00:12:03tenemos a veces una dice Bueno si
00:12:05intentamos convocarlos a emitir un
00:12:06mensaje conjunto siendo hasta por ahí
00:12:08que le estoy lavando la cara un espacio
00:12:10político que en su propia discusión
00:12:12acrecienta muchas veces la violencia
00:12:14Bueno
00:12:15yo creo que vale la pena intentarlo
00:12:18digamos porque lo que nosotros digamos
00:12:20solos va a ser mucho más potente en
00:12:22términos de contenido que lo que digamos
00:12:24Obviamente con más espacios Pero quizás
00:12:26es más fuerte igual que lo podamos decir
00:12:29con más espacios que lo que digamos
00:12:30solos y yo creo que tiene sentido de
00:12:32nuevo porque si no es renunciar a la
00:12:34política creer que no hay forma de
00:12:36discutir y Cristina lo hizo todo el
00:12:37tiempo Cristina habla de discutir con la
00:12:40oposición no hacía mucho tiempo había
00:12:41contado se había bueno no ella pero
00:12:43digamos supimos que sabía reunido con
00:12:45meliconiana entonces las diferencias de
00:12:46proyecto político son abismales digamos
00:12:49eso es lo que hay que tener claro pero
00:12:51eso no puede creer así que no te pase
00:12:52enter a discutir política porque de
00:12:53nuevo si no renunciar a la política es
00:12:55un Boca River y estamos con los medios
00:12:56de comunicación detrás diciéndonos que
00:12:58la única posibilidad que tiene la
00:13:00Argentina es eso caernos a piñas y o que
00:13:03termine con un revólver en la cabeza de
00:13:05la vicepresidenta y yo realmente creo en
00:13:06otra cosa Porque creo de verdad Y eso no
00:13:09significa que nuestros proyectos
00:13:10económicos políticos sociales sean
00:13:12antagónicos nosotros militamos por la
00:13:13justicia social por la ampliación de
00:13:15derechos porque los de abajo tengan cada
00:13:17vez más posibilidad de una vida Y eso
00:13:20colisionan con el proyecto del pero
00:13:21diezmos es antagónico yo tiene un
00:13:22proyecto de concentración de privilegios
00:13:25y de riqueza en los que ya más tienen su
00:13:27gobierno lo demostró digamos terminamos
00:13:29con una pérdida del poder adquisitivo de
00:13:31los trabajadores de 24 puntos bueno pero
00:13:34hay que sentarse a discutirlo para la
00:13:36sociedad también tiene que poder
00:13:36escuchar que hay un debate detrás y
00:13:38elegir Qué modelo lo representa yo creo
00:13:40en eso la violencia históricamente se
00:13:43sintieron más cómodos ellos me da la
00:13:45sensación no O sea
00:13:49si nos olvidamos de la política como
00:13:51está diciendo y nos vamos a las
00:13:53prácticas violentas bueno es su terreno
00:13:55digamos es el terreno en donde ellos se
00:13:57sienten más cómodo
00:13:59a lo largo de la historia de hecho y yo
00:14:02creo que lo del jueves hay que ponerlo
00:14:03muy en contexto hay como una idea de
00:14:05Bueno lo del juez fue una bisagra que lo
00:14:08del jueves digo lo del revolver en la
00:14:10cabeza Cristina fue una bisagra y y ojo
00:14:14con un análisis casi como hecho aislado
00:14:17como bueno Esto es un antes y un Bueno
00:14:19está bien pero esto se inscriben una
00:14:20sucesión de hechos que son una escala de
00:14:23violencia y que además a lo largo de la
00:14:24historia también tuvieron un
00:14:27antecedentes digamos el peronismo
00:14:29siempre fue objeto de la violencia por
00:14:31parte de los sectores concentrados
00:14:32porque como decía jauretche digamos
00:14:35perder privilegios generado odio y como
00:14:37conquistar derecho a generar alegría
00:14:39bueno el peronismo también supo resistir
00:14:42a esa violencia y y bajar los niveles de
00:14:45esa intensidad cuando logró gobernar
00:14:46para la felicidad del pueblo digamos yo
00:14:48creo que los niveles de violencia Se
00:14:49bajan cuando el pueblo Realmente está
00:14:51mejor cuando hay medidas concretas que
00:14:53eso no está pasando Tampoco porque en
00:14:54esa en esa misma descontento está o sea
00:14:57estas personas aún si fuera una célula
00:15:00una banda que no tiene nada que ahora
00:15:01son buenos se descubren transferencias y
00:15:03de económicas y cuestiones pero
00:15:04imaginemos que son un grupo de pibes que
00:15:07están sin ninguna promesa del futuro
00:15:09bueno no está pasando no está existiendo
00:15:12tampoco esa promesa y ya O sea ya hay
00:15:14una continuidad muy grande entre esos
00:15:15cuatro años de pérdida del poder
00:15:16adquisitivo con macri y los tres años
00:15:17perdidos de poder adquisi con Alberto
00:15:19por eso creo que hay que tener en cuenta
00:15:22que esta es una discusión sobre el
00:15:23modelo político que la defensa de
00:15:24Cristina es una discusión de un modelo
00:15:25político económico y social y no no
00:15:28tenemos que ir discutir de ahí de cuáles
00:15:29son las medidas que necesitamos que este
00:15:31gobierno tome para la felicidad del
00:15:32pueblo Cuáles son además nuestras
00:15:34militancias para fortalecer a un
00:15:36gobierno que pueda tomar las medidas que
00:15:38necesitamos y que sabemos que los
00:15:39poderes concentrados se resistieron y
00:15:40siempre se van a resistir digamos en
00:15:42estos años yo creo que una de las
00:15:44medidas que más me me cebo salir a
00:15:47militar fue el aporte extraordinario a
00:15:48las grandes fortunas y de hecho
00:15:50lo que costó no y sin embargo genera no
00:15:54fue una medida rechazada por la sociedad
00:15:55digamos no fue una medida que costó
00:15:57militar en términos de que el pueblo se
00:15:59resistía para nada Un planteo político
00:16:01hubo una discusión Y la verdad es que
00:16:03vos parabas a cualquier vecino vecina en
00:16:04la calle a mí me tocó salir a ponerme
00:16:06salir a militarlo y digamos Sí y de
00:16:09hecho cuando salimos a militar también
00:16:10el proyecto para que la deuda la paguen
00:16:12los que la jugaron digamos en un
00:16:13contexto además en el que había mucho
00:16:16ruido mucha atención y decían bueno no
00:16:18si esto te lo firmo mi amor Nosotros
00:16:20salimos a juntar firmas acá a cinco
00:16:21cuadras no se puede decir estamos en
00:16:23colegiales en un barrio
00:16:26de clase media alta y él me tocó ponerme
00:16:28cita acá en lacroze y Conde y los
00:16:32vecinos
00:16:33me parece pues uno decía chepuesta de
00:16:36acuerdo que la deuda que tomó macri la
00:16:37paguemos todos o te parece que la tienen
00:16:38que pagar los que la jugaron no Bueno
00:16:41está bien y te firmaban Entonces cuando
00:16:43tuvo que era por única vez Tuvo que
00:16:44pasar por el congreso y ahora por única
00:16:46vez casi que se le devuelve con la baja
00:16:48de retenciones de este mes esa plata al
00:16:50mismo tiempo
00:16:55se les devuelve sin ninguna o sea sin
00:16:58ninguna militancia sin ningún voto
00:16:59popular ni nada de ellos
00:17:02pero digamos que como eso era un
00:17:04impuesto tenía que pasar por el estado y
00:17:06esta resolución este nuevo dólar no es
00:17:09un impuesto pero casi compensan las
00:17:11retenciones o sea es como sacar las
00:17:12protecciones
00:17:18nosotros Esperamos que con eso que se
00:17:21está pudiendo juntar se toma una medida
00:17:23en beneficio de los que menos tienen
00:17:25eso
00:17:28muy Sencillamente un poco en la ciudad
00:17:31de Buenos Aires no solo porque sos
00:17:32legisladora sino porque lo que ocurrió
00:17:33en términos fácticos sucedió acá y tiene
00:17:36que ver con la policía de la ciudad de
00:17:39Buenos Aires con las decisiones que tomó
00:17:40la policía de la ciudad de Buenos Aires
00:17:41o el ministro de Alessandro en su caso
00:17:44primero de no cuidar a la la
00:17:48vicepresidenta segundo de exponer las
00:17:50vallas en algún momento
00:17:53Pensamos la primera vez que fuimos a
00:17:55recoleta que se podía explicarnos Exacto
00:17:59que se podía escalar la represión de la
00:18:01policía de la ciudad en ese momento no
00:18:03pasó
00:18:05hay sospechas sobre la policía de la
00:18:07ciudad hay prácticas ilegales de la
00:18:09policía a la vista de todos espían sacan
00:18:11fotos filman cosas que están prohibidas
00:18:13por ley tienen balas de plomo de
00:18:16mostrofelia
00:18:19Cristina las últimas intervenciones que
00:18:20había hecho apuntó mucho contra la
00:18:23policía de la ciudad contra la policía
00:18:24política que tenemos en la ciudad de
00:18:26Buenos Aires que no sé si pasa en muchos
00:18:29otros distritos de la Argentina digo
00:18:30realmente no sé no digo que no sino que
00:18:32no sé
00:18:33cómo funciona la policía de la ciudad
00:18:36cómo cómo se puede hacer frente a la
00:18:38policía de la ciudad una policía que ya
00:18:39en su surgimiento fue problemática que
00:18:41tuvo como primer jefe al fino Palacios
00:18:42que que todas las tareas de
00:18:44inteligencias sobre Cristina las
00:18:45llevaban adelante agentes de la policía
00:18:46de la ciudad y que sin embargo tiene los
00:18:48patrulleros hermosos no Y también en
00:18:50pinchados no hay uno los ve ahí dice
00:18:52policía profesional y son bueno no no no
00:18:55no quiero objetivar para no
00:18:56comprometerte pero que qué análisis ese
00:18:58juego de la policía de la ciudad Bueno
00:19:00lo del concepto de policía política es
00:19:03interesante porque todas las fuerzas de
00:19:04seguridad tienen una conducción política
00:19:06y eso es lo que digamos significa es que
00:19:09hay decisiones políticas en Cómo acciona
00:19:12esa fuerza de seguridad me imagino que
00:19:14vos a lo que te referices que es una
00:19:15policía a la que se le indica que
00:19:18accione en los intereses partidarios de
00:19:20quien gobiernan hoy este es el problema
00:19:21con la policía de la ciudad de Buenos
00:19:23Aires de hecho Vimos una publicidad de
00:19:25la ciudad que tuvo una actitud bastante
00:19:26distinta cuando fueron a cacerolear a la
00:19:29puerta de lo de Cristina cuando fueron a
00:19:31la puerta del instituto Patria en la que
00:19:33un saludo ahí llamativo entre quien
00:19:35estaba manifestándose en términos
00:19:37bastante violentos y amenazantes contra
00:19:39Cristina Y un policía de la ciudad y esa
00:19:41fue una actitud bastante diferente a la
00:19:43que tuvieron con los manifestantes que
00:19:46habíamos ido a defender a Cristina de
00:19:47hecho ahí nosotros nos cruzamos y había
00:19:48un cordón de la policía de la ciudad que
00:19:51estaba ya empezando a empujar a nuestros
00:19:53compañeros y compañeras y que en dos
00:19:54minutos tiró gas pimienta a los que
00:19:56estábamos ahí y ahí digamos además
00:19:58imágenes tremendas yo tengo el video de
00:20:01Maru biel y una compañera legisladora
00:20:02que se acerca a un policía Porque además
00:20:04la función ahí de los legisladores
00:20:06legisladores es intentar resolver a
00:20:08través de un canal que no se desborde
00:20:10una situación violenta ya se acerca un
00:20:12policía con la credencial ese soy
00:20:14legisladora quien está a cargo
00:20:15centémonos a tratar de en esta situación
00:20:17y les clavan un escu en la boca que yo
00:20:20no sé cómo no se le cayó un diente pobre
00:20:22Maru pero eso es una policía que recibe
00:20:25órdenes de Marcelo de Alessandro que es
00:20:27el ministro de seguridad de la ciudad de
00:20:28justicia y seguridad de la ciudad de
00:20:29Buenos Aires de quien nosotros estamos
00:20:31pidiendo la renuncia como bloque del
00:20:34frente de todos son la legislatura
00:20:36porteña y que eso a su vez obviamente
00:20:38responde a las indicaciones de la reta
00:20:39es una policía que tiene una vida muy
00:20:43joven en términos institucionales pero
00:20:45primero que está integrada por agentes
00:20:47que vienen de otras fuerzas de seguridad
00:20:48y que fueron formados en momentos
00:20:49incluso muy oscuros de la historia de
00:20:52nuestro país y es una policía que en su
00:20:54haber a pesar de tener una legislación
00:20:55muy interesante la ley de seguridad de
00:20:58la ciudad es una buena ley fue una ley
00:21:00muy discutida el problema es la
00:21:01implementación
00:21:052016 17 estaba una composición
00:21:10pero se debatió mucho me acuerdo por
00:21:14nosotros estaba Paula penaca como
00:21:15legisladora y ella la había discutido y
00:21:17había participado es una ley que previa
00:21:19por ejemplo instancias ciudadanas de
00:21:21participación en las comunas Pues nada
00:21:23de eso funciona de hecho funciona por
00:21:26ejemplo un sistema de reconocimiento
00:21:27facial a través de las cámaras de
00:21:29videovigilancia que no está regulado que
00:21:31las pocas cuestiones que tiene de
00:21:32regulación y control ni siquiera se
00:21:34implementan por eso hace muy poco una
00:21:35jueza lo declaró inconstitucional
00:21:37precisamente porque no se estaban
00:21:39Estableciendo los mecanismos de control
00:21:41un sistema además que se sospecha que se
00:21:42usó para vigilar para espiar bueno se
00:21:44acuerdan que eso salió el año pasado y
00:21:47que además carga en su historia esta
00:21:50policía de la ciudad muchísimos hechos
00:21:52de aviones institucional que es un tema
00:21:53del que a nosotros nos interesa mucho
00:21:56hablar todos recordaremos el caso de
00:21:58Lucas González A fines del año pasado un
00:22:00pibe de barracas asesinado por la
00:22:02policía de la ciudad y la verdad es que
00:22:04no es el único caso y si bien todas las
00:22:07fuerzas de seguridad registran
00:22:08Lamentablemente hechos de violencia
00:22:10institucional en la ciudad de Buenos
00:22:12Aires hay una negación y una
00:22:14invisibilización absoluta por parte del
00:22:16ministro de Alessandro de esa situación
00:22:18de hecho presentado un proyecto de la
00:22:20integral contra la violencia
00:22:20institucional que queremos que se
00:22:21discuta la violencia institucional en la
00:22:23ciudad además en los mapas que tenemos
00:22:25de las pocas estadísticas que hay vemos
00:22:26claramente que se reproduce o que se
00:22:28acciona en los barrios más pobres de la
00:22:30ciudad en las comunas del Sur que son
00:22:32las comunas donde hay la mayor cantidad
00:22:34de Villas es donde más hechos de
00:22:36violencia por parte de la policía hacia
00:22:38los ciudadanos se registran Entonces sí
00:22:40es una policía que deja muchísimo que
00:22:42desear a pesar de que el blindaje
00:22:43mediático y la comunicación del prola
00:22:45presentan como una policía modelo no lo
00:22:47es no lo es para nada Y la verdad es que
00:22:49es un tema que bueno la legislatura lo
00:22:51trabajamos mucho Ofelia también yo lo
00:22:53trabajo mucho Berenice la verdad es que
00:22:55es un tema que la ciudad debería
00:22:56discutir más ni hablarle el presupuesto
00:22:58que recibe No ya sabemos esa discusión
00:23:00todos entiendo la cámpora En qué proceso
00:23:03está la cámpora una organización que
00:23:06surgió durante el gobierno de Néstor
00:23:08todavía era presidente Néstor o algo ahí
00:23:10en finales del gobierno ayer se
00:23:13cumplieron un aniversario ese acto del
00:23:15Luna Park ya estaban estos Eh sí
00:23:17presidente
00:23:20una organización que ocupó un lugar muy
00:23:22importante sobre todo en el segundo
00:23:23mandato de Cristina Perdón la gente
00:23:24pregunta si es un nombre artístico si es
00:23:27tu apellido es mi apellido era Héctor
00:23:30tío
00:23:33exactamente
00:23:42mi familia materna mi vieja bien
00:23:46de curiosos En qué anda la cámpora hoy
00:23:50en día frente frente a este gobierno
00:23:52después de la renuncia de Máximo a la
00:23:53presidencia de bloques ocupando también
00:23:56en lugares importantes como vos
00:23:57mencionaba recién aguado o como como no
00:24:00se puede mencionar a Fernanda o Anabel o
00:24:02gua gua gua gua Mayra este proceso está
00:24:04atravesando la cámpora hoy en día bueno
00:24:06vos te remontadas a cuando empezó la
00:24:09cámpora y la verdad es que atravesamos
00:24:11procesos y etapas muy diferentes digamos
00:24:13una organización política que en una
00:24:16primera etapa tenía un objetivo te diría
00:24:20de encuadrar A toda esa militancia que
00:24:23se sumaba la defensa del gobierno de
00:24:25Cristina de intentar también que
00:24:28aquellas políticas que llevaba adelante
00:24:31el estado bueno de difundirlas de que la
00:24:34población accediese muchísimo más a
00:24:36ellas y también de disputar de a poco
00:24:38poder en distintos espacios No yo
00:24:40militaba y milito en la universidad y
00:24:43también Los secundarios cada uno daba la
00:24:45discusión de poder y de representación
00:24:47de los ciudadanos y ciudadanas en los
00:24:49distintos ámbitos en los que estaba una
00:24:51agrupación una organización con un una
00:24:54identidad de juventud que creo que hasta
00:24:57el día de hoy se sostiene a pesar de que
00:24:59digamos el rango generacional se amplió
00:25:01mucho
00:25:03porque tanto en la época en la cual vos
00:25:05empezaste a militar o la época en la
00:25:08cual tu tío abuelo era un referente del
00:25:13peronismo la la juventud se volcaba de
00:25:17forma bastante masiva a las peronista y
00:25:19la JP tenía una fuerza y una potencia no
00:25:21quiero decir que no la tenga hoy te lo
00:25:23pregunto digamos sigue habiendo oleadas
00:25:25de pibes que se suman a militares
00:25:27bueno para cerrar un poco lo de la etapa
00:25:30segunda etapa resistencia al gobierno de
00:25:33macri y en esa misma etapa también
00:25:35muchísimos compañeros y compañeras tanto
00:25:37de la cámpora como de las agrupaciones
00:25:39que emergieron Durante los gobiernos de
00:25:41Néstor y Cristina que empiezan a ser
00:25:43representantes de sus propios
00:25:44territorios para mí eso es un antes y un
00:25:46después en una etapa madurativa de una
00:25:48organización de repente compañeros y
00:25:50compañeras que empiezan a ganar
00:25:51elecciones que empiezan a hacer
00:25:53intendentes por esto hoy funcionarios en
00:25:55el gobierno sí Pero además compañeros
00:25:57que ganan elecciones en sus municipios
00:25:59Mayra Mendoza por ejemplo bueno Anabel Y
00:26:01es un excelente elección en Mendoza
00:26:03Mariano recaldeso excelente selecciones
00:26:05en la ciudad Buenos Aires Entonces
00:26:06digamos hay efectivamente un crecimiento
00:26:10en términos de representación ahora
00:26:12sigue siendo una organización política
00:26:14que suma pibes en esta semanas mucho más
00:26:17de hecho que en otros momentos la verdad
00:26:19es que por eso te decía que me
00:26:20sorprendió para bien encontrarme con una
00:26:22vitalidad en la militancia en esta
00:26:24semana y si hay digamos el pibe privada
00:26:27no Solo que había quizás dejado de
00:26:28militar Y que ahora se acerca porque
00:26:29quiere estar si no los pibes que además
00:26:32se suman por primera vez porque
00:26:34entienden que la defensa de Cristina se
00:26:36le juega algo de su futuro Entonces yo
00:26:38creo que que la cámpora además tiene una
00:26:41discusión por un modelo de país a futuro
00:26:43Néstor cuando decidió que quería
00:26:45reconstruir esa generación que había
00:26:47sido diezmada y y decidió construir una
00:26:50organización política que que máximo que
00:26:53El Cuervo que Mariano queguado pudieron
00:26:55llevar adelante Mayra dijo que quería
00:26:57uno de uno nuestro en términos de
00:27:01proyecto político en cada pueblo un pibe
00:27:03que no se venda un pibe que esté listo
00:27:05para que así tenemos que perder las
00:27:07elecciones de acá 10 20 30 años siga
00:27:09siendo política para el campo nacional y
00:27:11popular y yo creo que soy da sus frutos
00:27:13entonces la cámpora es una organización
00:27:16política además que tiene
00:27:19de poder construir un país de poder
00:27:21gobernar de poder acompañar el proyecto
00:27:23del campo nacional y Popular de acá a
00:27:25futuro y bueno en este momento además
00:27:27con la absoluta certeza de que es solo
00:27:29encabeza a Cristina digamos y ahí digo
00:27:32hay una serie de definiciones y de
00:27:34objetivos que van creciendo máximo en el
00:27:37bloque expresó eso que nosotros sentimos
00:27:40y pensamos cuando decidió que no iba a
00:27:42acompañar ese acuerdo con el fondo
00:27:44monetario internacional y para cerrarte
00:27:46de la respuesta creo además en un
00:27:48contexto que somos gobierno nacional en
00:27:51el que nosotros también decidimos dar
00:27:53discusiones dentro del gobierno para que
00:27:55bueno como decía aguado hace mucho
00:27:58tiempo para que el gobierno también se
00:28:00parezca cada vez más a su pueblo no no
00:28:02lo dijo en relación a nuestro gobierno
00:28:03lo dijo en relación a otras discusiones
00:28:05pero para mí hay una clave ahora este
00:28:07año hay elecciones también en la ciudad
00:28:10es el final del gobierno de la reta
00:28:12porque no le toca reelección hay alguna
00:28:15perspectiva de ganar la ciudad de ganar
00:28:17esa mayoría en la legislatura es una
00:28:19causa perdida es imposible que lo digas
00:28:21pero bueno esa es mi pregunta Igual yo
00:28:25creo que sean invisibilizado muchas de
00:28:26nuestras victorias en la ciudad de
00:28:28Buenos Aires de hecho nosotros hoy
00:28:30logramos que el Pro no tenga más la
00:28:32mayoría grabada que tenía digamos cuando
00:28:35la legislatura tiene 60 diputados y
00:28:37diputadas con 40 que son dos tercios
00:28:39tener mayoría grabada puede reformar la
00:28:41Constitución puede vender todas las
00:28:42tierras de la ciudad como venían
00:28:44haciendo macri larreta durante su
00:28:45mandatos Y a partir de 2019 ellos dejan
00:28:49de tener los dos tercios nosotros
00:28:50tenemos hoy un bloque el bloque más
00:28:52grande que tuvimos 19 legisladores y
00:28:54legisladoras Y eso digamos es un avance
00:28:56en la ciudad Buenos Aires sobre todo
00:28:59para las leyes que ellos venían sacando
00:29:01yo creo que sí que hay muchas
00:29:03posibilidades de que ganemos la ciudad
00:29:04de Buenos Aires en algún momento me
00:29:07parece interesante también ver cómo ese
00:29:09bloque oficialista se empieza a
00:29:11tensionar yo creo que ahí hay una clave
00:29:13la verdad es que los radicales hoy están
00:29:15entregados y de rodillas a los proyectos
00:29:18que con el arreta y puede haber algunas
00:29:21tensiones que incluso empiezan a
00:29:22complicar esa Alianza gobernante
00:29:23nosotros tenemos un proyecto para la
00:29:25ciudad que es un proyecto ampliación de
00:29:26derecho Así que es un proyecto de
00:29:27inclusión en una ciudad que es
00:29:29profundamente desigual una ciudad en la
00:29:31que hay un sector de la población que
00:29:31vive muy bien pero que si Naciste en el
00:29:33sur o en el norte de la ciudad puedes
00:29:35tener una expectativa de vida de 10 años
00:29:36de diferencia digamos entonces sí es una
00:29:38ciudad profundamente desigual nuestro
00:29:40proyecto de Ciudad tiene que ver con
00:29:42igualar esas oportunidades con que así
00:29:43Naciste en barracas hoy no tenés mucha
00:29:46posibilidad de conseguir una vacante
00:29:47escolar pero si Naciste en belgrano Sí
00:29:48bueno digamos una ciudad que tiene un
00:29:50presupuesto que tiene las posibilidades
00:29:51de hacerse cargo de saldar todas esas
00:29:53desigualdades falta un año le queda un
00:29:56año al mandato de Alberto entre la
00:29:58mayoría de los compañeros y compañeras
00:30:00Hay bastante descontento no y
00:30:02disconformidad con con la performance de
00:30:05este de este mandato no de de haber
00:30:08incumplido varias
00:30:11cláusulas del contrato electoral de
00:30:13haber defraudado varios a varios
00:30:15sectores incluso del peronismo pero
00:30:16queda un año todavía no que había como
00:30:19cierta sensación de acefalia que en los
00:30:21últimos meses un poco cambió No ahora
00:30:25hacefalos no estamos no puede decir
00:30:26bueno la economía la conduce masa que
00:30:28quizás no era lo que pensábamos que iba
00:30:29a pasar en el 2019 pero hace faros no
00:30:31estamos no qué tiene que pasar en este
00:30:34año o qué te gustaría que pase en este
00:30:36año que resta para que cuando dentro de
00:30:38muchos años recordemos Este primer
00:30:40mandato del frente de todos digamos no
00:30:42bueno preparada nos mandamos esta [ __ ]
00:30:45y este y la otra pero logramos
00:30:47revertirlo digamos
00:30:49esencialmente yo creo que necesitamos
00:30:51recuperar El poder adquisitivo del
00:30:52pueblo argentino digamos Me parece que
00:30:54hay una situación de desempleo que
00:30:58mejoran términos de que hay menos
00:31:01desocupación que que cuando asumimos el
00:31:03gobierno la capacidad ociosa de la
00:31:05actividad económica se va reduciendo Lo
00:31:07que nos pasa es que no llega eso a al
00:31:11bolsillo de los argentinos y argentinas
00:31:13en términos de que de nuevo que alcanza
00:31:15menos que lo que te alcanzaba al
00:31:17principio del gobierno de macri y
00:31:19nuestra tarea de venir a revertir esa
00:31:20situación entonces Ojalá de acá dice que
00:31:24te digo a las elecciones porque espero
00:31:25que que volvamos a ganar y que lo
00:31:27podamos seguir haciendo acá en adelante
00:31:28haya medidas que permitan que el poder
00:31:31adquisitivo de los argentinos se
00:31:32recupere digamos y ahí siendo inmediato
00:31:34es una suma fija si es darle ella
00:31:37acompañar con más fuerza a los
00:31:38sindicatos para que puedan construir las
00:31:39paritarias que les permitan eso y creo
00:31:41que el estado tiene que ponerse en un
00:31:42rol también de exigirle a los sectores
00:31:45más pudientes de esta sociedad que hagan
00:31:47los esfuerzos tienen que hacer digamos
00:31:48durante la pa salió el estado a socorrer
00:31:50a las grandes empresas para que pudiesen
00:31:52seguir pagando en el sueldo a sus
00:31:54trabajadores bueno Cuál es el esfuerzo
00:31:55que esas grandes empresas están
00:31:56dispuestas a hacer hoy por el pueblo
00:31:57argentino Bueno yo creo que el estado
00:31:59tiene que poder poner eso en discusión
00:32:01tiene que poder pensar también como
00:32:02Acompaña a los sectores que hoy ni
00:32:04siquiera tienen un trabajo registrado
00:32:05hay una discusión ahí sobre la economía
00:32:07popular que me parece que es interesante
00:32:08que hay que pensar cómo hacemos para que
00:32:10ese sector o tenga hoy más
00:32:12acompañamiento por parte del Estado o
00:32:14puede ingresar al mercado formal hay una
00:32:16discusión ahí que para mí es interesante
00:32:18que la plantea de hecho grabois y que yo
00:32:20no estoy del todo convencida de que el
00:32:22mercado formal no tenga la posibilidad
00:32:24de incluir a más trabajadores y
00:32:25trabajadoras Pero bueno hay que meterse
00:32:27ahí hay que dar esas discusiones y no
00:32:29ser testigos de cómo no no podemos
00:32:31digamos hay que tener de nuevo el deseo
00:32:34la convicción el empuje Y como decía
00:32:37Cristina Digamos si uno se queda en el
00:32:38análisis de la correlación de fuerzas
00:32:39digamos probablemente
00:32:43Gracias por pasar por gelatina gracias a
00:32:46ustedes nos queda un año de mandato a
00:32:50nivel nacional y le queda un año de
00:32:51mandato también a la recta en la ciudad
00:32:53de Buenos Aires el año que viene un año
00:32:54intenso de campaña Así que muy
00:32:56probablemente te veamos por acá alguna
00:32:59que otra vez o nos verás nosotros a
00:33:01nosotros en algún acto o en la
00:33:02legislatura cubriendo algo o bueno me
00:33:04gusta también fortalecer el vínculo para
00:33:06poder darle la palabra a la dirigencia
00:33:09política del peronismo en general
00:33:11nosotros tenemos el estudio acá en la
00:33:12capital por lo tanto es mucho más fácil
00:33:13coincidir con los legisladores porteños
00:33:16Pero bueno Esto es un espacio donde se
00:33:18puede lo que estas cosas y te agradezco
00:33:20que hayas venido a hacerlo bueno gracias
00:33:21a ustedes
00:33:22y gracias a pandemia digital que nos
00:33:25hizo un right con 150 personas
00:33:29a toda la gente de España que nos está
00:33:32mirando y les decimos que nosotros somos
00:33:33un canal argentino que tenemos una
00:33:37moneda que está muy devaluada lo cual
00:33:38significa que cualquier mínimo aporte
00:33:40que puedan hacernos ustedes en términos
00:33:42de
00:33:43se dice el euro
00:33:44nos digamos tampoco le está yendo
00:33:47también al Euro no te voy a mentir
00:33:48tampoco le está yendo también a nivel
00:33:50cotización pero el dólar
00:33:58alto somos gelatina.com
00:34:02gelatina.com.ar gelatina.com
00:34:06ahora por gelatina le agradecemos mucho
00:34:09su presencia acá nosotros nos queda
00:34:11todavía la recta final vamos a hablar
00:34:13con Octavio gencarelli sobre el
00:34:15acontecimiento
00:34:17del siglo quizás el mundial de catarros
00:34:22que cuenta además metafísicamente con
00:34:26una incorporación muy muy potente como
00:34:29es Iván navarra brava así que separamos
00:34:32y hablamos de fútbol
00:34:36[Música]