"Luca arrastraba la soledad y la melancolía" Oscar Jalil, escritor del libro de Luca Prodan
Radio Con Vos - 21/8/2025 - Duracion: 17:21
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Bueno, muy bien. Ahí estamos escuchando
00:00:03a los viejos vinagres de sumo, ¿no? Eh,
00:00:07bueno, para muchos una melodía muy
00:00:11conocida de los años 80. Y acá tengo en
00:00:15mis manos eh el libro eh Luca Libertad,
00:00:20Divino Tesoro, que es un librazo. La
00:00:23verdad que es un librazo. Me lo tragué
00:00:25en en tres semanas. Es, vos dirás,
00:00:29bueno, tres semanas es un montón, pero
00:00:31lo que pasa que es casi 600 páginas con
00:00:34letra chica, ¿no?
00:00:35Y tiene una particularidad este libro,
00:00:38por lo menos a mí, que he incursionado
00:00:40de manera, digamos, tardía en la
00:00:43cuestión literaria, pero he
00:00:44incursionado,
00:00:46eh, que es un bordado de entrevistas, de
00:00:50cuestiones escritas por el autor, pero
00:00:53también de entrevistas impresionante. no
00:00:55sé bien dateado, ¿no?
00:00:5780 entre no sé cuántas tiene, eh, pero
00:01:01es muy muy impresionante. Y te vas
00:01:03metiendo te vas metiendo en la piel de
00:01:05de Luca y te vas metiendo en la piel de
00:01:07los años 80 con mucha con mucha, no sé,
00:01:11con mucha alegría, una mezcla de
00:01:13alegría, nostalgia para los que vivimos
00:01:14esa época. Y por eso queríamos hablar
00:01:17con Óscar Jalil, que es el autor de este
00:01:19libro, que tiene una reedición eh una
00:01:22reedición de 2025, justamente con
00:01:24algunos capítulos nuevos. Hola, Óscar,
00:01:26¿cómo te va? Jaime Rosenber acá y Diego
00:01:27Landi, te saludamos.
00:01:29Hola, ¿cómo va? Buenas tardes.
00:01:31Buenas tardes. Bueno, reiterarte mi
00:01:33felicitación, mi admidración por esta
00:01:35obra
00:01:37espectacular. Eh, bueno, desde todo
00:01:41punto de vista, ¿no? Desde la
00:01:42reconstrucción histórica, desde lo
00:01:44musical. desde bueno, de todo lo que la
00:01:47gente que no leyó el libro tiene que
00:01:49leerlo porque la verdad y sobre todo si
00:01:52forma parte de la cultura del rock eh
00:01:54debería debería leerlo. Bueno, eh Óscar,
00:01:57consultarte
00:01:59más allá de de mi opinión e eh
00:02:04digamos cuál es la la eh
00:02:09a dónde quisiste apuntar con este libro,
00:02:11qué quisiste qué vacío quisiste llenar
00:02:14eh tal vez con la con la reconstrucción
00:02:16de la vida de de Luca Prodan.
00:02:19Bueno, yo formé parte de de esa
00:02:21generación que conoció a Luca Prodan y a
00:02:25Sumo en tiempo. En aquella época eh yo
00:02:29compraba los discos de Sumo. Sumo era la
00:02:32banda, la gente iba a ver a Sumo, no iba
00:02:34a verlo a Luca Prodan.
00:02:36Es verdad. Eh, y bueno, mi laburo
00:02:38periodístico
00:02:40un poco tiene que ver con eso, el laburo
00:02:42en en en la prensa musical desde la
00:02:45década del 90,
00:02:47pero nunca se me hubiese ocurrido hacer
00:02:48una biografía sobre Luca porque sabía
00:02:50que era inabarcable, sabía que era
00:02:52compleja la situación y fue un
00:02:54ofrecimiento de de
00:02:57Mariano Valerio de Editorial Planeta,
00:03:00porque yo había trabajado en un especial
00:03:02de Rolling Stone dedicado a Luca, que
00:03:04fue la primera vez que la revista sacó
00:03:07un especial eh sin publicidad y un
00:03:11número eh único, ¿no? Y bueno, era era
00:03:14una investigación muy concreta y ahí yo
00:03:16empecé a laburar un rolling.
00:03:19Una de las notas más que me acuerdo que
00:03:22más no sé, me gustó fue entrevistar a
00:03:24Andrea Prodan
00:03:26y ahí empezar a entender que buena parte
00:03:29de lo que nosotros entendíamos con Luca
00:03:32no se iba a entender del todo si no se
00:03:34sabía la historia familiar.
00:03:36Y un poco el libro dialoga con con la
00:03:39película de Rodrigo Espina.
00:03:41Sí. con Luca, eh, porque ahí se cuenta
00:03:44por primera vez lo que es, eh, bueno, de
00:03:47dónde viene Luca, ¿no? Esa esa historia
00:03:51que pasa por China, que pasa por
00:03:53Turquía, que llega a Roma, que llega y
00:03:57él, ¿por qué? no sé, un italiano que
00:03:59estudia en Escocia, eh todos esos años
00:04:03que él vivió en Londres y bueno, toda
00:04:04esa
00:04:05eh como no sé, esa búsqueda detectivesca
00:04:09eh tenía que ver también para entender
00:04:12lo que eh buscaba Luca y de por qué
00:04:15Luca, no sé, era adicto a la heroína y
00:04:17por qué se vino la Argentina y por qué
00:04:19formó una banda acá y casi seguro no
00:04:22hubiese llegado a formar una banda en
00:04:24Inglaterra porque se lo hubiese
00:04:25consumido la heroína
00:04:27y esos 7 años que vivió Luca en
00:04:29Argentina sirvieron para que, bueno, él
00:04:32pudiese concretar eh su beta artística
00:04:35que la tenía y era realmente muy bueno y
00:04:38también conjugada con los músicos
00:04:40argentinos. La importancia de todos los
00:04:43músicos de Zumo es es fundamental para
00:04:47entender también eh esa ese proyecto que
00:04:51que trajo a la Argentina o que que
00:04:54provocó en el rock argentino algo así
00:04:57como un big ban, ¿no? fue fue un momento
00:05:00único y bueno, creo que también ahí está
00:05:04el porqué de de bueno, también
00:05:06entrevistar a tanta gente,
00:05:09indagar y bueno, son más de 90
00:05:11entrevistados y y correrme un poco del
00:05:13protagonismo. me parecía que iba a ser
00:05:15un bodoque, eh, hacer una una historia
00:05:18donde yo contase eh bueno, y y y fuese
00:05:23eh glosando a los diferentes eh
00:05:25participantes y me parece que estaba
00:05:27bueno contextualizar la época en en cada
00:05:31capítulo hay una contextualización que
00:05:33que la hago yo y después habla habla el
00:05:35coro, ¿no? Exacto. Y hay gente que se
00:05:39que no tiene y y hay oposición a algunas
00:05:43preguntar
00:05:44no están todos de acuerdo y eso estaba
00:05:46bueno, me parece y también quería
00:05:48correrlo yo de de del bronce a Luca,
00:05:50¿no? A mí me parecía que
00:05:53el libro arranca diciendo yo juro que
00:05:55nunca tomé una ginebra con Luca Prodan.
00:05:58Y ahí en poco me parece que estaba
00:06:00marcado, bueno, hacia dónde va el libro.
00:06:02Claro, claro. Eso te quería preguntar,
00:06:04Óscar, porque vos tomaste,
00:06:05evidentemente, una decisión de no hacer
00:06:08un libro laudatorio o elogioso en
00:06:11extremo, porque esta cosa de que hay uno
00:06:14que habla bien de él y a los cinco a los
00:06:17cinco renglones hay otro que habla
00:06:18pésimamente de él. Me acuerdo, por
00:06:20ejemplo, de Daniel Melero que dice que
00:06:21no le gustó nunca la música de Zumo, por
00:06:24ejemplo, pero hay otros que lo tratan
00:06:26peor a a Luca y y a Sumo en sí. Eh, vos
00:06:30tomaste una decisión que digamos es la
00:06:33de mostrar toda la toda la película
00:06:35entera, ¿no?
00:06:38Sí, me parece que también era como una
00:06:40especie de desafío
00:06:42en medio de esa búsqueda de testimonios.
00:06:45Sí.
00:06:46Eh, a mí me interesaba mucho más si
00:06:49Timmy Mcer, que es su amigo, el que el
00:06:51que Luca ve la foto de de su familia en
00:06:54Córdoba, ellos habían vivido juntos en
00:06:57en Inglaterra y ve la foto y le dice,
00:06:59"Mira, quiero ir a
00:07:02hacerme un lugar en Córdoba para bueno,
00:07:05zafar zafar de la heroína." Bueno, Timer
00:07:09es clave, Andrea Prodan es clave. Hay
00:07:11varios capítulos que Luca todavía no
00:07:13había nacido, eh, y tiene que ver con la
00:07:16familia y además es una familia que
00:07:18siempre acá se creía que eran, no sé,
00:07:20aristócratas, ricachones, era una
00:07:23familia de muy buen pasar, pero que
00:07:25también su padre, que me parece que es
00:07:27el personaje fundamental de la historia
00:07:30que es Mario Prodan. Y un poco todo lo
00:07:32que hace Lucas es bueno en oposición a
00:07:35su padre,
00:07:35padre ausente, un padre ausente de
00:07:37alguna manera. Sí,
00:07:38no sé si tan si tan ausente, pero sí sí
00:07:41como un padre desafiante que hacía todo
00:07:44bien y y bueno, que que no sé, tenían un
00:07:48barco y se subía eh a la vela y le
00:07:50decía, "Yo me tiro de acá". porque había
00:07:52sido campeón olímpico eh en saltos
00:07:56ornamentales y Lucas hacía lo mismo y
00:07:58Andrea cuenta esas historias, bueno, las
00:08:01historias de Andrea, no sé que que
00:08:02Mikela, la hermana había sido asistente
00:08:05de Jane Fonda, que había asistido a
00:08:07momentos históricos de la historia, no
00:08:09sé, del cine y del rock, como ver eh
00:08:12Busco mi destino antes de que fuese
00:08:14estrenada la película al lado de de de
00:08:18Peter Fonda, que bueno, de hecho era y
00:08:20del papá de de de Henry Fonda, que dijo,
00:08:22"Esta película es una porquería. ¿Por
00:08:23qué no? ¿Por qué no le dicen aquel que
00:08:25está allá atrás que me parece que es
00:08:27buen actor y es Jack Nicholson, ¿no? Y
00:08:29ahí ellos cambian la película. Bueno, de
00:08:31esas historias está lleno el libro. Pero
00:08:33volviendo un poco más, me disculpame que
00:08:35me fui un poco a tu pregunta. Eh, la
00:08:37idea era también eso, eh, que no sé, los
00:08:41fotógrafos, gente que lo veía de otro
00:08:43lugar, las novias, las amigas, me parece
00:08:46que la las que le sacan la ficha son las
00:08:48mujeres a Luca, porque con los hombres
00:08:50competía todo el tiempo, estaba
00:08:52compitiendo y era como un ángel y un
00:08:54demonio al mismo tiempo, ¿no? Eh, y y
00:08:57además un tipo que sabía que se iba a
00:08:58morir. Él decía, "Yo estoy hecho pelota,
00:09:01me voy a morir."
00:09:02y bueno, todo este tiempo extra que
00:09:04vivió en Argentina y me parece que que
00:09:07bueno, son ellas las que mejor explican
00:09:09a a Luca, hablan varias novias,
00:09:12eh, y y creo que entienden más algunos
00:09:15códigos de lo que lo entienden hasta los
00:09:17propios sumos, ¿no?
00:09:18Sí, es verdad, porque él tenía, vos lo
00:09:20contás muy bien, una relación muy
00:09:22particular con las mujeres, eh, digamos,
00:09:24como seductor y también como amigo, ¿no?
00:09:27tenía muchas muchas amigas mujeres que
00:09:30vos lo retratas bien, eh,
00:09:33era muy libre, sobre todo eso. Eh, hay
00:09:35que entender este momento. Luca había
00:09:38vivido el hipismo, eh, ya era un tipo
00:09:41grande para el punk, aunque lo había
00:09:42vivido, pero era fanático de Pin Floyd,
00:09:45de Génesis, de Fran Sapa. Después ve el
00:09:48punk y ve también como el punk se vende
00:09:50un poco al sistema, eh, y y había
00:09:52entendido y un poco lo que más le
00:09:53gustaba era el post pun, lo que vino
00:09:55después del pan rock. Sí.
00:09:57Y y además era un tipo que eh había sido
00:10:00muy libre. Entonces, bueno, llegó acá
00:10:02una sociedad totalmente condicionada por
00:10:05la peor dictadura militar que conocimos,
00:10:08eh por las no sé, todo el el el sexo
00:10:11estaba prohibido, no sé, todo estaba
00:10:12prohibido por aquella época. Y Luca
00:10:14llega a un centro militar, eh él vive en
00:10:18Urlinganham y a pocas cuadras estaba la
00:10:20estaba Campo de Mayo,
00:10:22¿no? Y además se movía libre y bueno y
00:10:25esa libertad me parece que también fue
00:10:27fundamental que contagió a todos los que
00:10:29estaban al lado de él, salvo Melero y
00:10:31algunos más, a todos los con los cuales
00:10:33hablé les cambió la cabeza, les cambió
00:10:36la vida. Es es es algo llamativo, no no
00:10:39no sucede muy a menudo.
00:10:41Seguro. Sí, eso te iba a preguntar.
00:10:42tanto, bueno, divididos y las pelotas
00:10:44son como la como los hijos naturales de
00:10:46sumo, pero ves, digamos, en en la en la
00:10:49progresividad del rock argentino las
00:10:51décadas siguientes, la herencia de Luca
00:10:54o te parece que que digamos que quedó
00:10:56ahí en divididos y las pelotas, digamos,
00:10:58la la digamos la herencia o el
00:11:01trasvasamiento de de lo que dejó tanto
00:11:04Luca como sumo en sí.
00:11:07Sí. Me parece que tanto en las pelotas,
00:11:11tal vez el primer disco de las pelotas
00:11:13es tal vez sea el disco más humo, ¿no?
00:11:15Más humo. Claro.
00:11:16Eh, sí. E y y de hecho Ricardo Moyo iba
00:11:21a ser el cantante. Han estrenado hace
00:11:23poquito la el último obras que es el
00:11:26último show y hay una prueba de sonido
00:11:29que está completa casi donde canta
00:11:31Ricardo Moestallando desde el océano
00:11:34y es impresionante la versión y es Luca,
00:11:38¿no? Y un poco Lucas decía que él iba a
00:11:40ser que podía ser el cantante si él no
00:11:42estaba más. Pero eh me parece que que lo
00:11:46que provocó sumo en su momento es como
00:11:49una combinación imposible de reproducir,
00:11:52que puede haber herencia tanto. Yo creo
00:11:55que el regi argentino ha tomado
00:11:57muchísimo de de sumo. Creo que es lo que
00:12:01provocó Luca,
00:12:05lo que proponía él era un reg blanco,
00:12:08pero con raíces muy jamaquinas y y
00:12:11además tenía un batero increíble como
00:12:13Superman Troglio y y tuvo una banda
00:12:15paralela que era la Harling la Harlingan
00:12:17Re Band. Eh, y me parece que toda la
00:12:20todos los músicos de de regue adoran a
00:12:23Sumo y adoran a Luca por todo lo que era
00:12:26como palpar las raíces jamaquinas de de
00:12:30primera mano y eso no era tan común. Sí.
00:12:33Eh, y y después creo que sí que que
00:12:36está, no sé, los redondos me parece que
00:12:38heredaron parte del público, no creo que
00:12:41el rock más callejero, el más eh el más
00:12:44chavón que aunque sea un poco
00:12:46despectivo, me parece que se quedó con
00:12:48la actitud de Luca. Claro, no con la
00:12:51música, sí,
00:12:52no con el la esencia musical de sumo que
00:12:55que era mucho más compleja, que tenía
00:12:57fan, que tenía eh, no sé, Pettinato
00:13:00metía cosas de frillaz y y el Luca era
00:13:03un fanático de de David Bowy, de John
00:13:06Martin, de Nick Drake. Los discos
00:13:09póstumos que sacó Luca, que que se
00:13:12editaron después de la muerte de Luca,
00:13:13que es las grabaciones en Córdoba,
00:13:16muestran a a un tipo más guitarrero, más
00:13:18de fogón, con canciones preciosas.
00:13:21Bueno, Luca también tenía un poco de
00:13:23todo eso y cantaba como nadie. Si para
00:13:26mí es lo más cercano a Jim Morrison
00:13:27tiene esa manera de de controlar el el
00:13:31aire, ¿no? Y una forma muy particular de
00:13:34cantar.
00:13:35Sí. Eh, te hago una última pregunta
00:13:37vinculada con Luca Persona, ¿no? Vos,
00:13:40bueno, los testimonios también habla
00:13:43mucho de la de cierta sensación de
00:13:46soledad que siempre eh muchos
00:13:48testimonios dicen, "Bueno, lo fui a ver
00:13:50y estaba solo o me llamó y estaba solo."
00:13:54Eso me llamó la atención, ¿no? Una
00:13:55persona tan eh sobre todo los últimos
00:13:58años tan famosa o célebre o no sé,
00:14:01exitosa.
00:14:03Sin embargo, estaba solo, ¿no? Y un poco
00:14:06se explica con todo este tema familiar
00:14:09que vos decís, el suicidio de la hermana
00:14:11o cómo cómo explicas esa esa
00:14:14característica, ¿no?
00:14:16Y es es una suma de cosas, pero eh igual
00:14:19creo que la banda nunca tuvo un éxito
00:14:22importante, no fue
00:14:24por ahí más lo que pensamos nosotros.
00:14:25Sí, sí. No, no vendió tantos discos, eh,
00:14:28le costaba muchísimo, eh, hacían un
00:14:30obras por año y con con un costo
00:14:32importante de trabajo, eh, y después
00:14:35podían tocar en un en un cemento o en el
00:14:38club Los Andes, el último recital, había
00:14:40300 personas. Eh, era otra otra manera
00:14:44de de no sé, era una época
00:14:46económicamente compleja, ya era el fin
00:14:49de la primavera democrática.
00:14:51Eh, y me parece que, bueno, lo que más
00:14:54le gustaba a Luca dice, "Acá la gente se
00:14:56abraza." Dice, "En mi familia no había
00:14:58abrazos." Hm.
00:14:59Eh, y creo que él arrastraba muchas
00:15:02cuestiones de la soledad, la melancolía,
00:15:06de de extrañar también porque estaba en
00:15:09un lugar ajeno. Eh, me parece que era eh
00:15:14como eh muy excesivamente sensible, era
00:15:17como demasiado sensible que que lo
00:15:20partían cosas que capaz que uno dice,
00:15:23"Pero este tipo si era cantante de rock,
00:15:25tenía un montón de novias, qué sé yo."
00:15:27No, me parece que que no que había eh eh
00:15:31bueno, materialmente no tenía nada. Eh
00:15:34terminó casi en una un conventillo en
00:15:37Santelmo. Eh
00:15:41también sus sus modos a veces también eh
00:15:44esquivaba, la gente lo esquivaba un poco
00:15:47ya en la última etapa. Eh, convengamos
00:15:50que era un alcohólico. Eh, entonces,
00:15:52bueno, no es fácil tratar con un
00:15:55alcohólico. Entonces, había diferentes
00:15:57situaciones, pero sí que que era una
00:15:59persona muy sensible y y que tenía como
00:16:03dolores internos que que venían de de
00:16:06muy lejos, ¿no? Eh, y me parece que sí,
00:16:10él se sentía responsable de haber
00:16:12iniciado su hermana en la heroína. su
00:16:14hermana se suicida con el novio en
00:16:16Italia, eh, y y hay detalles así
00:16:19dantescos, ¿no?, a lo largo de toda su
00:16:22vida, pero me parece que más allá de
00:16:24todas las calamidades que haya sufrido
00:16:27familiarmente y todo, creo que esos años
00:16:29que estuvo acá en Argentina sirvieron
00:16:32para que, no sé, estuviese un poco
00:16:34mejor, ¿no?, en todo sentido y y se
00:16:37sintiese querido. Había eh había como
00:16:41una una como una especie de de de grupo
00:16:45de contención, sobre todo algunas
00:16:48amigas, algunas novias. Claudia Guerjar
00:16:50es una de sus grandes amigas, estaban
00:16:52muy pendientes de él, pero bueno, ya era
00:16:55alguien que estaba con el tiempo de
00:16:56descuento, entonces me parece que esa
00:16:58carga es difícil, ¿no? De de llevar
00:17:01adelante.
00:17:02Sí.
00:17:03Bueno, eh, Luca, Libertad, Divino
00:17:05Tesoro, el libro, librazo que hizo Óscar
00:17:08Jalil, con quien tuvimos el gusto de
00:17:11charlar. Óscar, muchas gracias y nos
00:17:13hablamos en cualquier momento.
00:17:14Muchísimas gracias, un placer. un
00:17:16abrazo.