Lucas Llach: “Es posible que vote a Milei, Massa me da miedo”
Radio Con Vos - 25/10/2023 - Duracion: 9:58
Transcripción
00:00:00eh en otra línea Nosotros siempre
00:00:02haciendo algo que me parece que nada que
00:00:05no eh que nos diferencia como concepción
00:00:07de programa que es hablar con gente que
00:00:10hace lo contrario a lo que hacemos
00:00:11nosotros y y que gente que nos resulta
00:00:13interesante Lucas Li es eh fue director
00:00:16del banco nación fue eh vicepresidente
00:00:18del Banco Central es economista y
00:00:21siempre que lo menciono es uno los tipos
00:00:23que escribió los libros que más me
00:00:24apasiono en la vida eh A mí me interesa
00:00:26la economía tengo como frustración no
00:00:28haber estudiado o no haber terminado la
00:00:29carrera economía y un día me puse a
00:00:31estudiar eh Y siempre leí libros de
00:00:33historia económica hay un libro que hizo
00:00:34que se llama los ciclos de la ilusión y
00:00:36del desencanto Lucas lii paunov que es
00:00:39de las mejores libros que leí en mi vida
00:00:40es una descripción erudita no
00:00:42prejuiciosa interesante este nada
00:00:46aprendí mucho ahí con lo cual para mí
00:00:47Más allá de lo que él diga Siempre me
00:00:49refiere a ese libro en el que aprendí
00:00:51tanto y está nada explicando Por qué más
00:00:53aó por qué mása no por qué mása no Lucas
00:00:56Buen día Ernesto tenemo Te saluda Cómo
00:00:57te va Ernesto Cómo estás Muchas gracias
00:00:59por invitación a la sesión de terapia
00:01:01entre los que no sabemos qué hacer Ah no
00:01:03sabes qué hacer yo pensé que estabas
00:01:06argumentado tan fuerte respecto de masa
00:01:08sí sé que noc sí sé que no hacer Sí y me
00:01:11pareció muy bueno tu descripción de masa
00:01:14de sus defectos creo que a mí Lo que más
00:01:18me genera rechazo además lo que vos
00:01:20dijiste la cuestión ética de la cuestión
00:01:22de su mala
00:01:23administración Es un tema institucional
00:01:25importante que es un poco lo mismo que
00:01:27pasó con nestor y que dejame decirte te
00:01:29pasó con néctor que es yo no tengo
00:01:33confianza en su compromiso con una no
00:01:36digo con la democracia porque sí por
00:01:38supuesto pero con una cosa pluralista de
00:01:41eh digamos una democracia con
00:01:45eh donde el poder va cambiando de manos
00:01:48etcétera punto uno el peronismo en todas
00:01:51sus experiencias intentó quedarse en el
00:01:53poder con trucos un poquito más de lo
00:01:55que la Constitución permitía todas las
00:01:57veces perón uno perón dos puso a su
00:01:59mujer men cambió la Constitución y
00:02:02Néstor puso a su mujer que no niego los
00:02:05méritos políticos indudables de Cristina
00:02:07pero era un intento por perpetuación en
00:02:09el poder
00:02:10el máximo truco que existe en cuando hay
00:02:15cuando no hay reelección indefinida es
00:02:17poder ejercer el poder sin ser el
00:02:19presidente elegido eso lo hizo Putin eso
00:02:23lo hizo eh Porfirio Díaz en México y eso
00:02:27lo está haciendo más ahora más el
00:02:29presidente de hecho la Argentina en este
00:02:31momento Entonces yo
00:02:33digo con esta mala administración logra
00:02:36ser electo cuándo masa dejaría el poder
00:02:41concebibles una persona que tiene
00:02:43muchísimo poder de otro tipo en su
00:02:46relación con los empresarios con los
00:02:48medios con la justicia Entonces yo no
00:02:51voy a elogiar a mi ley porque tengo
00:02:53muchísimas diferencias la verdad es un
00:02:55disparate muchas de las cosas que dice
00:02:57pero realmente masa me da miedo ese es
00:02:58mi problema con masa Perfecto entonces
00:03:00está claro que vos a maa no lo
00:03:02votas dado esto eso te gira hacia mi ley
00:03:05pero lo miras a mi ley y te das cuenta
00:03:08que en lo técnico en lo emocional en lo
00:03:12en el entorno que tiene en lo nada vos
00:03:15sos un economista Y sabes qué cosas
00:03:17tienen que ver con lo debatible por eso
00:03:19hablemos de Cuál tiene más riesgos para
00:03:21mí masa el voto a masa tiene ese riesgo
00:03:24que te metes en un régimen del que no
00:03:27sabes cómo salís vos me dirás es
00:03:30Bueno no es tan fantasioso ya ejerce de
00:03:32presidente con otra persona siendo
00:03:34presidente es una anomalía absoluta Cuál
00:03:36es el riesgo mi ley es el gatito mimoso
00:03:39o sea mi ley con 30 puntos en el en la
00:03:44primera vuelta y 30 diputados el riesgo
00:03:48que sea un presidente muy débil
00:03:49obviamente no puede ser ninguna de las
00:03:52fantasías delirantes todas las que ló
00:03:54Luis ninguna tiene ni la mínima chance
00:03:57de ser mencionada el parlamento
00:04:00el problema de m es que es un gobierno
00:04:02muy débil y qué podría ser en una crisis
00:04:05económica O sea hay un riesgo de Miley
00:04:07que es que no termine el mandato si no
00:04:10termina el mandato Qué pasa bueno llega
00:04:12masa eso es lo peor que puede pasar o
00:04:15sea vas a votar en
00:04:17blano no no no yo creo que digamos A
00:04:21diferencia de lo que dice Luis uno si no
00:04:23va a votar dig es Comparado con qué
00:04:26harías con un voto positivo yo creo que
00:04:28todo lo que sea votar a alguien que no
00:04:31es masa nos aleja del riesgo más
00:04:35grande es posible que vot
00:04:38entiendo estoy en Duelo no estoy en tapa
00:04:41de duelo V las fases del Duelo no
00:04:44negación todo
00:04:46eso pero me veo que hay que hacer todo
00:04:49lo posible por evitar un nuevo proceso
00:04:51muy largo para Argentina con nad la
00:04:55corrupción de las importaciones en
00:04:56Argentina es la más grande de la
00:04:58historia
00:05:00cualquier empresario pyme que vos
00:05:01hablaste dice tuve que pagar No Lucas
00:05:04Lucas Qué tal Buen día Jairo Te saluda
00:05:06cómo te V Jairo Cómo andas bien Tengo
00:05:08dos preguntas o sea yo viendo tus tus
00:05:11tweets y tus opiniones económicas sobre
00:05:13el plan de Miley muchas veces pensé que
00:05:15vos tenías como la idea de que m era un
00:05:16salto al vacío
00:05:18e En todo caso entre un salto al vacío y
00:05:21masa vos te arriesgarías A lo primero es
00:05:23ser un Miley un Miley arrollador de
00:05:26primera vuelta es un salto al vacío para
00:05:28mí el resultado el otro día dejó afuera
00:05:30la
00:05:31dolarización porque no existe una
00:05:34dolarización por el congreso en un Miley
00:05:37arrollador que va a los plebiscitos y
00:05:38todos esos delirios puede ser en este m
00:05:41no existe ese escenario Por más que él
00:05:44lo diga yo sé que no va a pasar eso y si
00:05:46entonces eh Ese es el tema qué haría
00:05:49bueno la economía difícil es para todos
00:05:51esta economía que generó masa no y sea
00:05:53de paso y ese es el principal desafío
00:05:56que tendrán masa y Miley los dos y con
00:05:59poco poder es difícil eh per los
00:06:00delirios no va a haber déjame No puede
00:06:02haber con con milei no haber delirios No
00:06:06puede haber delirios digo de tipo
00:06:08legislativo entendés por ejemplo
00:06:10dolarizar no puede pasar déjame decirte
00:06:13solamente una cosa respecto de masa o de
00:06:15mi ley eh eh A vos te da miedo mi ley a
00:06:20m a vos te da miedo mása a mí me da
00:06:21miedo mi ley Entonces eso orienta un
00:06:23poco el voto de cada uno y es tan tiene
00:06:26que ver tanto con la sensibilidad o con
00:06:27la percepción de cada uno que que que
00:06:29pod discutir todo legítimo por supuesto
00:06:32lo que no no entiendo entiendo lo que lo
00:06:33que me pasa es que uno presupone a ver
00:06:37si el escenario que vos le atribu el
00:06:39riesgo de le atribu a masa que no no es
00:06:41una boludez para nada eh se puede dar Sí
00:06:44y solo Sí el estabiliza la economía con
00:06:47lo cual pero aún con kin la sociedad con
00:06:50los kin la sociedad en un momento les
00:06:52puso el límite y se terminó el tema eh
00:06:54con lo cual si estabiliza la economía y
00:06:57es reelecto y empieza la desmesura yo
00:07:00creo que va a haber de nuevo una
00:07:01reacción social muy fuerte este o sea eh
00:07:05tendremos un segundo momento de
00:07:06problemas pero un primer momento donde
00:07:08la cosa se ordena para bien Este pero no
00:07:11estamos viendo lo contrario ya Ernesto
00:07:12digo no estamos viendo Bueno entonces no
00:07:14se Entonces el r Está bien entonces el
00:07:16riesgo del autoritarismo no va a estar
00:07:17porque si no logra estabilizar la gente
00:07:19le va a votar en contra muy rápidamente
00:07:21entendés porque pero si no logró
00:07:22estabilizar y y y y puede ganar Bueno
00:07:25está bien o sea vosa muerta y una y una
00:07:28economía mediocre
00:07:29y con la oposición que probablemente más
00:07:32es muy hábil y además la situación que
00:07:33hay ahora tranquilamente digo puedes
00:07:36ganar una elección Ahí no más con la
00:07:38herramienta que tiene el peronismo y
00:07:40siempre el que tiene el Estado tiene una
00:07:41cierta ventaja más si es el peronismo
00:07:43Entonces es totalmente concebible que
00:07:45una administración mediocre de masa sea
00:07:48masa masa Malena aparte masa lo hizo en
00:07:51el club tigre en la intendencia
00:07:53tigre digamos ahora en la nación lo de
00:07:57gobernar sin ser gobierno per pero no no
00:07:59te quepa duda que vamos para ahí y no es
00:08:01la fuerza natural de todo partido
00:08:03político si vos ves la ciudad de Buenos
00:08:04Aires no pasa un poco lo mismo que va
00:08:07uno va el Aliado va el primo va el otro
00:08:09no va no se trata de conservar el poder
00:08:11si que te votan si acá la gente
00:08:12considera que gobernaron bien lo votan
00:08:14no hay una diencia muy clara entre que
00:08:16un partido sea electo pasa en todas las
00:08:18democracias del mundo sea reelecto si
00:08:20qui un hombre se quiera quedar para
00:08:22siempr y alguien que personalmente se
00:08:23queda en el poder es una diferencia
00:08:25enorme Horacio Rod la reta cuánto lo
00:08:28influyó ma en su gobierno poco particip
00:08:30nadie decía acá gobierna Mauricio no no
00:08:32pasaba eso Lucas Gracias por la
00:08:35generosidad este y por aquel libro Te
00:08:38mando un abrazo gracias a ustedes un
00:08:39abrazo grande Lucas Li explicando Recién
00:08:42me escribe lo voy a lo voy a escrachar
00:08:45bueno no voy a decir escuchame
00:08:47Este sí o no vas a decir o no no voy a
00:08:49decir lo que me dijo me escribe Mex
00:08:51Ortiz verea Y qué te dijo saca gente que
00:08:54que vote a maa me dice le digo pero si
00:08:56yo estoy diciendo que voto a maa
00:08:58corresponde que saque gente que no vote
00:09:00es que las otras dos variantes este
00:09:02Igual vamos a sacar gente que vote