Lucas Romero - Director de la consultora Synopsis | No Hay Plata
Radio Con Vos - 12/6/2024 - Duracion: 11:21
Transcripción
00:00:00ba porque vamos a
00:00:02bailar 24 horas mínimo Así que le
00:00:06podemos preguntar a nuestro próximo
00:00:07entrevistado Qué tema se pondría para
00:00:09bailar toda la noche siguiendo la sesión
00:00:11estamos en contacto con Lucas Romero
00:00:13politólogo director de sinopsis Cómo
00:00:16andas acá pedroel charl te saludan Pedro
00:00:19charl buenas tardes buenas noches Cómo
00:00:20andan ustedes bien Tengo un listado acá
00:00:24a ver si me seguís catamarca Mendoza
00:00:26tucumán entre Río juju Chaco
00:00:30Ne
00:00:31salta Córdoba eso Lo agrego yo que son
00:00:34los que el gobierno les prometió girar
00:00:36obras hacer o gerar este que las hagan
00:00:40las provincias y parece se olvidó de
00:00:42Santa Cruz por lo que vimos
00:00:45hoy no en realidad hubo una negociación
00:00:48de francos con los dos senadores que
00:00:50representan al gobierno de Santa Cruz
00:00:52porque como ustedes saben la
00:00:54representación de la cámara alta es dos
00:00:57bancas por la mayoría habitualmente por
00:00:59el gobierno
00:01:00provincial uno por La minoría bueno
00:01:02estos dos senadores que hoy anunciaron
00:01:05que no van a dar quórum tuvieron una
00:01:07negociación con Francos allí hay algunos
00:01:10intereses de la provincia están
00:01:12vinculados particularmente con
00:01:14la bueno con con
00:01:16la la puesta en funcionamiento
00:01:19nuevamente de las obras de las represas
00:01:21nestor kisner allí Santa Cruz son dos
00:01:24obras muy grandes y que le interesan
00:01:26mucho a la provincia y hubo también una
00:01:28negociación respecto de la regalías
00:01:30mineras que Francos prometió a los
00:01:33senadores subirlas de 3 a 5%
00:01:37Aparentemente algo de esa negociación es
00:01:40lo que no está firme y es lo que lo que
00:01:42generó que estos senadores reaccionaran
00:01:44hoy y anunciaran que mañana no dan
00:01:47quórum pero hubo una negociación con
00:01:48esos senadores evidentemente la
00:01:50negociación no está firme y bueno se
00:01:53produjo lo que lo que se produjo hoy
00:01:54como noticia No que los dos senadores
00:01:56del que responden al gobernador no van a
00:01:58darum mañana sorprende porque
00:02:00escuchábamos un audio recién del propio
00:02:02Francos haciéndose o realmente estando
00:02:04sorprendido por por el video de de los
00:02:07de los senadores santacruceños lo va a
00:02:09arreglar Como hizo con lo del dictamen
00:02:11crees vos de te acordas que no había
00:02:13dictamen la semana pasada de golpe entró
00:02:14Francos al senado y y se solucionó bueno
00:02:18a ver vamos a poner en contexto el
00:02:21riesgo que representa esta decisión de
00:02:23los dos senadores porque eh lo primero
00:02:25que necesita el gobierno mañana es
00:02:27lograr el quórum para que la sesión
00:02:29pueda iniciarse para eso necesita 37
00:02:33senadores los 33 senadores del peronismo
00:02:36más estos dos senadores de Santa Cruz
00:02:38suman 35 con lo cual un senador más que
00:02:42no aporte el quórum que no aporte
00:02:44digamos su presencia para el quorum
00:02:46puede poner en riesgo la sesión habrá
00:02:48que ver si aparece ese ese senador
00:02:51restante no se mencionó en alún momento
00:02:55la probabilidad que sea ló ló salió a
00:02:57decir que él va a dar quórum no está de
00:02:59acuerdo acuerdo con la ley pero va a dar
00:03:00quorum bueno habrá que ver si no aparece
00:03:03algún otro senador con con algún algún
00:03:06tipo de de planteo en términos de no
00:03:09proporcionar la voluntad para dar el
00:03:11quórum si no es así la sesión se va a
00:03:13iniciar y Bueno ahí habrá que ver cuál
00:03:16es la posición de estos senadores Más
00:03:18allá del quórum de si aprueban o no la
00:03:20ley en general y cuál es su tesitura
00:03:22respecto a la votación en particular de
00:03:24los artículos no Sí ahí lo que tenemos
00:03:26por lo menos que vamos Charlando y con
00:03:28los distintos este siguiendo simplemente
00:03:31el trabajo de comisión del senado vemos
00:03:32Que en general probablemente
00:03:34haya senadores votando a favor lo
00:03:37escuché al senador de tierra del fuego
00:03:39radical Pablo Blanco escuché a a a otros
00:03:42diciendo que iban a votar que no están
00:03:44de acuerdo pero votarían por por no por
00:03:46disciplina partidaria sino por por
00:03:48atención a sus gobernadores que que
00:03:49están negociando otras cosas que nación
00:03:52les debe o o o que negocia cada
00:03:55provincia en este caso gobernadas por
00:03:56radicales con nación eso podría camb
00:04:00votaciones en particular y vamos a
00:04:02seguir esto un rato más en diputado no
00:04:05yo diría y Para pasarle el limpio a la
00:04:08gente a la audiencia para que pueda
00:04:10seguir mañana los acontecimientos hay
00:04:12tres hechos relevantes mañana Primero si
00:04:15el gobierno consigo en el quórum que
00:04:17esto en algún punto estaba medio
00:04:19descartado que iba a ser así pero este
00:04:21anuncio de los senadores de Santa Cruz
00:04:23pone algún signo de interrogación pero
00:04:25por ahora lo previsible es que elum se
00:04:27logre Elo punto es la votación en
00:04:30general de la ley porque recordemos que
00:04:32el senado es la cámara revisora de estas
00:04:34iniciativas son dos en realidad eh la
00:04:37aprobación en general de esas dos
00:04:39iniciativas sería la segunda media
00:04:42sanción que recogen y casi que consagra
00:04:46eh la aprobación de las leyes no es
00:04:48digamos lo que queda por saber es estas
00:04:51leyes volverán a diputados Y si
00:04:53diputados insiste con la sanción
00:04:54original o aprueba o convalida las
00:04:57modificaciones incorporadas por el
00:04:59senado pero en algún punto si se
00:05:01consigue la aprobación en general de las
00:05:02dos leyes será bueno un triunfo para el
00:05:06gobierno en términos de los objetivos
00:05:08que persigue el tercer aspecto y es el
00:05:10que hace referencia tiene que ver con la
00:05:12votación en particular y ahí lo
00:05:15importante no es tanto detenerse en qué
00:05:17tipo de
00:05:19modificación aunque sea relevante sino
00:05:21en qué
00:05:23mayorías consolidan las modificaciones
00:05:26en la norma porque si el senado por las
00:05:30dos terceras partes de los miembros
00:05:32presentes aprueba aprueban esas
00:05:34modificaciones bueno diputados para
00:05:37poder insistir con la redacción original
00:05:39de la media sanción original de la
00:05:41cámara baja debería reunir dos tercios
00:05:43cosa que es imposible porque el
00:05:45peronismo en diputados tiene 99
00:05:47diputados con lo cual ya naturalmente es
00:05:49imposible sin el apoyo del peronismo
00:05:52reunir los dos tercios para insistir con
00:05:53la redacción original es decir si alguna
00:05:57modificación mañana se aprueba con dos
00:06:00tercios bueno probablemente esa
00:06:02modificación quede firme Más allá de la
00:06:05voluntad que puede haber en diputados de
00:06:06cambiarla eh importante nos ponemos como
00:06:09decís vos en el lugar del oyente si de
00:06:11golpe se aprueba en general ves el
00:06:12videograf este que se aprobó en general
00:06:14la ley en el senado pero después en
00:06:16particular dos tercios de los que están
00:06:18sentados dicen que sacan aerolíneas de
00:06:20la privatización muy difícilmente
00:06:22diputados pueda revertir eso sí Yo diría
00:06:25imposible insisto porque el peronismo
00:06:28tiene Unión por par tiene ut tiene más
00:06:31un terci conal ya garantiza el no
00:06:33acompañamiento del peronismo de que no
00:06:35se van a juntar dos tercios en la cámara
00:06:38de diputados para insistir con la
00:06:39sanción original ahora esto que que haya
00:06:42dos este senadores santacruceños
00:06:44poniendo en duda el quórum cuando todos
00:06:46creíamos que ya estaba tiene que ver con
00:06:48un gobierno que está débil con la con
00:06:50echaron a a a Nicolás pose que que Diana
00:06:54mondino está ahí tecleando que hoy de
00:06:55golpe nos enteramos por una cuestión
00:06:57casi diría menor no no está no va a
00:07:00viajar al
00:07:02g7 Sí a ver eh todo gobierno débil está
00:07:06sometido a un proceso de negociación
00:07:09peligroso no porque sobre todo yo creo
00:07:12que acá la complicación para el gobierno
00:07:14no es solo su debilidad
00:07:16legislativa sino que enfrente tiene un
00:07:20nivel de fragmentación política que lo
00:07:22obliga a tener que enhebrar acuerdos
00:07:25múltiples Entonces cuando Franco fue a
00:07:28negociar al congreso no tuvo un solo
00:07:30interlocutor con quien se sentó a
00:07:32negociar y acordar eh el consenso
00:07:35necesario para juntar la mayoría para
00:07:37sancionar las leyes tuvo que negociar
00:07:39con varios interlocutores hubo varias
00:07:42ventanillas y el problema es que se te
00:07:45cae un acuerdo en una ventanilla y te
00:07:47arrastra el resto Porque no podés juntar
00:07:49la mayoría para aprobar la ley por eso
00:07:51Eh Esto maximiza la capacidad de
00:07:54negociación de los diferentes
00:07:55interlocutores La debilidad del gobierno
00:07:57eh Y y yo te agregaría una complicación
00:08:01adicional que no tiene que ver con la
00:08:02composición de las cámaras pero si con
00:08:04el proceso político va a ser muy difícil
00:08:07que estos diputados Y estos senadores de
00:08:10la oposición vuelvan a tener al gobierno
00:08:12en estas
00:08:14circunstancia tan predispuesto a
00:08:16negociar Por qué Porque Bueno una vez
00:08:17que salga la ley bases Bueno hay que ver
00:08:20qué otra ley se vuelve muy necesaria
00:08:23para el gobierno que lo obligue a tener
00:08:26que sentarse nuevamente en la mesa de
00:08:27negociaciones Yo me imagino
00:08:29un un congreso bastante mucho más hostil
00:08:33para el oficialismo después de la ley
00:08:34bases me imagino que el oficialismo no
00:08:37va a ir al congreso a buscar muchas más
00:08:40leyes que estas con lo cual yo creo que
00:08:42esto bueno empujó a los negociadores por
00:08:46parte de la oposición aprovechar Esta
00:08:48última o única circunstancia que tienen
00:08:50de sacarle cosas al gobierno y eso hizo
00:08:53mucho más complejo las negociaciones
00:08:55Bueno a la vista está la demora que
00:08:57hemos tenido para la sanción de estas
00:08:58leyes crees que entonces como decías vos
00:09:00me sorprendió eso de acá se aprueba si
00:09:03se aprueba la ley de bases mañana de acá
00:09:05en adelante el gobierno no necesita no
00:09:07no tiene nada tan urgente para mandar al
00:09:09congreso Más allá de esta ley digamos
00:09:12urgencia siempre hay necesidades siempre
00:09:15hay pero vista La debilidad legislativa
00:09:18de este gobierno que es claramente el
00:09:20rasgo más llamativo de la naturaleza del
00:09:22proceso político en la Argentina me
00:09:24imagino Un gobierno que no digamos va a
00:09:26dar por sentado que ya el congreso se le
00:09:28va a volver mu muy hostil eh qué s yo a
00:09:31ver vamos a poner algú algún ejemplo
00:09:33hipotético de qué podría motivar al
00:09:35gobierno a volver al congreso Bueno hoy
00:09:37el ministro de economía Luis caputo
00:09:39anunció que este jueves una vez aprobada
00:09:42la ley base Si eso ocurre se van a
00:09:44iniciar conversaciones con el fondo
00:09:46monetario para un nuevo acuerdo quizás
00:09:48ello requiera algún tipo de sanción en
00:09:51el congreso habrá que ver qué tipo de
00:09:52acuerdo Busca el gobierno con el fondo
00:09:54monetario vale la pena recordar que por
00:09:57una ley del entonces ministro
00:09:59todos los acuerdos con el fondo
00:10:01monetario tienen que necesariamente
00:10:02pasar por el congreso Así que podría ahí
00:10:04el gobierno verse obligado a pasar por
00:10:06el congreso eventualmente hacia fin de
00:10:08año se va a discutir el presupuesto 2025
00:10:11otra circunstancia para negociar eh Pero
00:10:14también es cierto que hemos tenido
00:10:16gobiernos que han gobernado sin
00:10:18presupuestos aprobados la ley de
00:10:20administración financiera en la
00:10:21Argentina permite utilizar el
00:10:23presupuesto del año anterior con lo cual
00:10:25tampoco es una negociación eh digamos
00:10:28que tiene que sí o sí eh sortear el
00:10:30gobierno en el congreso Yo me imagino
00:10:32Insisto que estas son las primeras
00:10:34herramientas que el gobierno necesitaba
00:10:36sobre todo el paquete fiscal porque eso
00:10:39le permite al gobierno recuperar algo de
00:10:41ingreso por lo tanto la corrección del
00:10:43desequilibrio fiscal ya no
00:10:45necesariamente tiene que correr
00:10:46exclusivamente por recorte del gasto
00:10:48puede venir algún aumento en la
00:10:49recaudación eh No me imagino el gobierno
00:10:52yendo con alguna necesidad urgente al
00:10:54congreso nuevamente por lo por lo pronto
00:10:56en el próximo semestre hasta fin de año
00:10:58cuando se pueda discutir el presupuesto
00:11:00bien bueno Lucas te agradecemos el el
00:11:02contacto acá con no hay plata en radio
00:11:04con vos Y seguramente mañana estaremos
00:11:05todos prendidos muchas horas mirando el
00:11:08debate si hay quórum en el senado es un
00:11:11placer un abrazo grande para todos
00:11:13hablaba Lucas Romero politólogo director
00:11:14de sinopsis consultores y nosotros nos
00:11:16vamos a un temita para seguir bailando
00:11:17porque mañana