Lucas Romero, politólogo: “Macri tiene potencial de chantaje en la Provincia de Buenos Aires”
Radio Con Vos - 10/1/2025 - Duracion: 12:59
Transcripción
00:00:00muy bien hace un ratito hablamos nada
00:00:02más con
00:00:03Martí exintendente de pinamar diputado
00:00:06de El pro y hombre cercano a Mauricio
00:00:09macri sobre este vuelta vía redes vía
00:00:13entrevista maul entre el presidente m y
00:00:16el propio Mauricio macri claro pareció
00:00:20Mauricio ma hoy decir Bueno si yo me
00:00:22junto pero puso algún tipo como unas
00:00:24condiciones estos son los míos raro uno
00:00:26se pregunta si está en condiciones
00:00:30justamente Mauricio maqu de imponer
00:00:31algún tipo de de pliego de dealgo para
00:00:35para un acuerdo guido que viene la casa
00:00:37rosada dice que en la casa rosada en la
00:00:39casa rosada le bajaron un poquito el
00:00:41precio dijeron Bueno Aparentemente
00:00:42Mauricio está apurado para llegar a un
00:00:45acuerdo porque ve que sus acciones van a
00:00:47la baja y agregaban sobre la posibilidad
00:00:49de que macri sea candidato no candidato
00:00:51a senador por la capital es una de las
00:00:52alternativas que se viene discutiendo en
00:00:54estos días y dice no nos parece un gran
00:00:57candidato seguramente hay uno mejor
00:01:00porque el bueno de Mauricio tiene 7% de
00:01:02imagen negativa no bueno bueno eso dicen
00:01:04fuera de micrófono por supuesto en en la
00:01:06casa rosada Javier m dice otra cosa al
00:01:09aire de eso se agarra María y palta del
00:01:12Pro para llevar adelante este intento de
00:01:14acuerdo para hablar de esta situación y
00:01:17de tratar de analizar Cómo puede
00:01:20confluir la libertad de avanza y el pro
00:01:23y cómo taría Mauricio macri en todo esto
00:01:26estamos en comunicación con Lucas Romero
00:01:27polito director de sinopsis Lucas
00:01:30Gracias por atendernos Agustín al rey mi
00:01:32nombre Cómo te va Buenas tardes Agustín
00:01:34guido Cómo anda usted bien muy bien
00:01:36Bueno la primera pregunta Lucas tiene
00:01:38que ver con con esto que que
00:01:39planteábamos con guido un poco si hay
00:01:43cierta cierto grado de fortaleza real en
00:01:46Mauricio macri y su armado para poner un
00:01:49pliego de condiciones a la hora de armar
00:01:51un frente electoral de Cara a estas
00:01:53elecciones de medio
00:01:55término Bueno uno podría decir nadie
00:01:57está obligado a entregarse no
00:02:00eh la pregunta Quizás es bueno qué
00:02:04fortaleza como decís vos tiene ma para
00:02:05poder imponer algún tipo de
00:02:07condicion yo creo que esto ocurre este
00:02:09intercambio ocurre quizás en el momento
00:02:11de mayor fortaleza de mi ley en términos
00:02:15no solo de opinión pública porque ya ha
00:02:17pasado un año y pasó un año muy
00:02:20particular no el comienzo del año en un
00:02:22comienzo que nos ofrecía un Rango de
00:02:24incertidumbre muy amplio en materia
00:02:26económica eso trasladaba mucha
00:02:29incertidumbre al proceso político bueno
00:02:32de la manera en que fue transcurriendo
00:02:34el año reduciéndose los interrogantes
00:02:37económicos Más allá de no no estar
00:02:40solucionados los problemas económicos
00:02:41pero sí En todo caso el rango de
00:02:43incertidumbre del proceso económico se
00:02:44fue reduciendo y mi ley sostuvo niveles
00:02:47de apoyo eso lo pone en un lugar de
00:02:50cierta fortaleza como para no necesitar
00:02:53o no depender de un acuerdo político con
00:02:56el Pro para consolidar su proyecto
00:02:59político creo que es eso el el digamos
00:03:02lo que uno podría describir como las
00:03:04condiciones bajo las cuales se da este
00:03:05diálogo el problema que nosotros tenemos
00:03:07digo los observadores Es que la verdad
00:03:10es que los dos tienen incentivos para
00:03:12decir públicamente que quieren un
00:03:14acuerdo con lo cual lo que ocurrió entre
00:03:16anteayer Y ayer Perdón entre ayer y hoy
00:03:20digamos no nos agrega mucha información
00:03:23respecto de si es viable un acuerdo
00:03:26político Porque cuando uno empieza a
00:03:29pensar la implementación de un
00:03:31acuerdo del que se está hablando uno
00:03:34supone primero que tiene que haber algún
00:03:36tipo de diálogo discusión y negociación
00:03:38respecto de cuál va a ser el proceso de
00:03:40toma de decisión de esa Alianza y ahí es
00:03:43donde empieza a hacerle ruido a mi ley
00:03:45Por qué le tengo que dar lugar a macri
00:03:47para que participe del proceso de toma
00:03:49de decisión por qué le tengo que dar a
00:03:51macri para que participe en el proceso
00:03:53más relevante de selección de candidatos
00:03:56para estas elecciones legislativas cuál
00:03:58es Cuál es el valor que macri qué tiene
00:04:00macri Y qué le tengo le tengo que dar a
00:04:03cambio de lo que macri ofrece bueno
00:04:04quizá eh Lucas por ahí se puede pensar
00:04:07distinto y no es qué tiene macri sino
00:04:09qué me puede sacar macri no Bueno ahí
00:04:13ahí viene en el en lo que hemos
00:04:16denominado en el análisis el poder de
00:04:18daño de má que bueno yo no le ofrezco el
00:04:21acuerdo tengo la capacidad de daño eh
00:04:24Bueno ahí aparece eh digamos una un
00:04:28elemento que nos lleva irremediablemente
00:04:30a la provincia de Buenos Aires vos sabes
00:04:33que en los regímenes parlamentarios
00:04:35Agustín Sí hay un concepto que
00:04:37utilizamos los politólogos para
00:04:39determinar la capacidad de negociación
00:04:42que tienen partidos chicos que pueden
00:04:45permitir construir mayorías que puedan
00:04:47consolidar gobiernos que se le llama
00:04:50potencial de chantaje porque tien una
00:04:53capacidad Qué gran categoría Qué gran
00:04:56categoría se usa sobre todo en los
00:04:58parlamentaris cuando un partido
00:05:00chiquitito tiene los dos tres cu cco
00:05:02votos que necesita una coalición para
00:05:04formar gobierno claro Entonces eso le da
00:05:07lo que de vuelta en la teoría política
00:05:09se llama potencial de chantaje yo ma
00:05:11tiene algún potencial de chantaje en la
00:05:13provincia de Buenos Aires Por qué bueno
00:05:16porque el proceso electoral de este año
00:05:18va a ser un proceso electoral
00:05:20legislativo Qué significa eso que va a
00:05:22haber 24 elecciones conjuntas no haber
00:05:25una única elección y el gobierno puede
00:05:27encontrarse con una paradoja es ganar la
00:05:31elección a nivel nacional es decir que
00:05:33la libertad avanza recolecte la mayor
00:05:35cantidad de votos de todos los partidos
00:05:38en competencia a nivel nacional pero que
00:05:40pierda por ejemplo la provincia de
00:05:42Buenos Aires Y probablemente lo que
00:05:44ocurra o lo que va a ocurrir Si eso
00:05:47ocurre Es que la eta de los diarios del
00:05:49lunes 27 de octubre después de la
00:05:52elección no va a ser la libertad avanza
00:05:54ganó elección nacional va a ser perdió
00:05:56en la provincia de Buenos Aires Y
00:05:57probablemente no lo sabemos pero podría
00:05:59ser en manos de Cristina kis Entonces
00:06:02hay ahí una necesidad para libertad
00:06:05avanza que es bueno consolidar la
00:06:07competitividad en la provincia de Buenos
00:06:08Aires porque ahí pone mucho en juego
00:06:10porque un triunfo del peronismo en la
00:06:12provincia de Buenos Aires podría sembrar
00:06:15muchos interrogantes en un plano muy
00:06:18relevante para el programa económico y
00:06:19para el gobierno que es la
00:06:21administración de expectativas hacia
00:06:22futuro el gobierno le está diciendo los
00:06:24agentes económicos la Argentina cambió
00:06:26vamos para allá y no hay eh ningún tipo
00:06:29de duda de que el rumbo va a ser este
00:06:30Bueno si hay un triunfo del peronismo en
00:06:32la provincia de Buenos Aires los agentes
00:06:33económicos se van a preguntar y bueno
00:06:35esto qué va a pasar en el 2027 Entonces
00:06:38yo creo que ahí tiene un potencial de
00:06:39chantaje el ahora la pregunta que yo me
00:06:42hago acá es Y macri todavía conduce 100%
00:06:46y plenamente a todo su equipo eh para
00:06:49llevar adelante una estrategia de poner
00:06:52ese potencial de chantaje en juego para
00:06:54forzar una negociación mucho más
00:06:56conveniente creo que es esto lo que me
00:06:58parece que está eh empezando a trunt no
00:07:01como que hay cierto sector del Pro que
00:07:03está como queriendo avanzar más rápido
00:07:06de lo que quiere avanzar hace una acuero
00:07:08pareciera que que es así Lucas Cómo
00:07:09estás guido careli Te saluda Cómo anda
00:07:11guido estamos hablando con Lucas Romero
00:07:13director de de sinopsis a propósito del
00:07:15acercamiento entre el pro y el gobierno
00:07:19no un posible frente electoral me decía
00:07:21uno de los participantes de la reunión
00:07:24en la que se definió este tweet de
00:07:26Mauricio macri en respuesta a Javier
00:07:28Miley me decía que había una discusión
00:07:30muy fuerte dentro del Pro y que hay un
00:07:32sector que quiere ir por separado
00:07:35eh y perder y convertir al partido
00:07:38eventualmente en la ucr de Leopoldo moró
00:07:41allá por 2003 no cuando sacaron nada más
00:07:43que el 3% de los votos después de la de
00:07:45bacle de Fernando de la rúa eh Ahora
00:07:49e qué posibilidad tiene tiene macri de
00:07:52convertir o de que el Pro subsista no
00:07:54Digamos si no es con una derrota que lo
00:07:57ubique en el tercer lugar como en las
00:08:00elecciones o que no sea fagocitado por
00:08:03el propio oficialismo
00:08:04Bueno yo a ver todo esto acompaña todo
00:08:09el proceso está acompañado de mucha
00:08:11desconfianza interpersonal entre los
00:08:13actores no Porque cuando uno piensa en
00:08:16la posibilidad de un acuerdo dice pero
00:08:17qué confianza se tiene macri mi ley mi
00:08:20ley macri para lograr un acuerdo que
00:08:21además funcione porque dig uno repasa
00:08:26los últimos 30 días y tuvimos dos hechos
00:08:28mu anes de una postura muy agresiva muy
00:08:32confrontativa muy conflictuada con con
00:08:36con la relación de parte de la libertad
00:08:38avanza tanto en la discusión del
00:08:39presupuesto en la ciudad de Buenos Aires
00:08:41en donde la libertad avanza no dio el
00:08:43apoyo le bloqueó el presupuesto claro
00:08:45Jorge macri y obviamente y viene
00:08:48cuestionando sistemáticamente la gestión
00:08:50del Pro la ciudad de Buenos Aires casi
00:08:52como advirtiendo que está decidido a ir
00:08:54a competir de manera separada para poder
00:08:58disputarle el poder en el territorio y
00:09:00después lo que ocurrió esta semana que
00:09:02fue esta novedad de supuestos
00:09:05eh acciones de funcionarios de la
00:09:09gestión de Mauricio macri en la ex
00:09:12afip en tiempos de presidencia de
00:09:14Mauricio macri respecto de si se
00:09:16protegía o no determinados empresarios
00:09:18vinculados alismo es decir y todo esto
00:09:20sale del gobierno es decir cuando uno
00:09:22mira eso dice Bueno esta actitud tan
00:09:24agresiva de la libertad avanza de
00:09:26ostigar a aquel con quien están
00:09:29intentando construir un acuerdo cómo
00:09:31debe leerse están queriendo forzar eh
00:09:35una posición de negociación mucho más
00:09:37fuerte para que ese acuerdo sea un
00:09:39acuerdo más de sometimiento que de
00:09:41entendimiento entre entre
00:09:43pares o en realidad lo que están
00:09:46queriendo es terminar de horadar eh
00:09:49digamos al espacio para que la anexión
00:09:52de los de los dirigentes del Pro sea por
00:09:55eh eh digamos por expulsión de los
00:09:58funcionarios o decisión de los
00:09:59funcionarios que empiezan a a saltar el
00:10:02cerco y pasarse directamente al libert
00:10:04avanza uno no pareciera terminar de
00:10:06entender si hay hay una estrategia de
00:10:09forzar una posición de negociación más
00:10:11fuerte o de forzar una suerte de fuga
00:10:15masiva de funcionarios sin un acuerdo
00:10:18para evitar tener que compartir el
00:10:21proceso de toma de decisión en algún
00:10:22punto son todos aspectos que llenan
00:10:24llenan de interrogantes la posibilidad
00:10:26de que efectivamente este acuerdo suceda
00:10:29antes más para para este análisis hace
00:10:31instantes nada más habló Jorge macri en
00:10:34un acto que es un prelanzamiento de de
00:10:37la lista del Pro en la ciudad de Buenos
00:10:39Aires y escucha Lucas te invito a
00:10:41escuchar lo que decía sobre la
00:10:43posibilidad de que Mauricio macri sea
00:10:46candidato este año en la ciudad de
00:10:49Buenos Aires pero quiero detenerme en
00:10:51algo que recién decía Mauricio que para
00:10:53mí no es
00:10:56menor dijo voy est donde el partido lo
00:11:02necesite ojo que una vez nos dijeron si
00:11:06quieren competir armen un partidito y
00:11:09ganen no si les ganamos guarda que se
00:11:12viene Mauricio macri
00:11:15candidato bueno sonó suena por lo menos
00:11:19amenaza
00:11:20Noa es la respuesta uno debe
00:11:23interpretara es la respuesta
00:11:28del en la ciudad de Buenos Aires
00:11:30diciéndole Bueno si ustedes vienen a
00:11:32competir nosotros vamos a poner a la
00:11:35figurita más valiosa que tenemos para
00:11:37dar esa pelea eh eventualmente en un
00:11:40intento también de repeler esa actitud
00:11:43confrontativa de la libertad avanza
00:11:45sobre eh el Pro yo no me imagino una
00:11:49candidatura de macri si hay acuerdo
00:11:51político a nivel nacional como lo lo
00:11:53propuso mi ley y como en algún punto lo
00:11:56ofreció eh macri con ese tweet de hoy
00:12:00de sentarse en una mesa a trabajar Me
00:12:01parece que esto que hace Jorge macri es
00:12:04poner La amenaza sobre la mesa
00:12:05nuevamente de vuelta se amenaza
00:12:08mutuamente Tratando de buscar el mejor
00:12:11lugar de fortaleza para eventualmente
00:12:13negociar ese acuerdo El problema es que
00:12:15yo tengo la sensación que los dos tienen
00:12:18incentivos para llevar esta discusión
00:12:20hasta último momento ninguno tiene
00:12:22incentivo para acordar hoy con lo cual
00:12:25si hay suspensión de paso estamos
00:12:27hablando de que la discusión de las uras
00:12:30nacionales va a ocurrir recién en agosto
00:12:33entonces Eh Esto podría ser largo Así
00:12:37que probablemente tengamos muchos más
00:12:39capítulos de esta novela Entonces nos
00:12:40armamos de paciencia Lucas gracias por
00:12:43por este ratito con nosotros un placer
00:12:45Agustín un abrazo grande ahí estaba
00:12:46Lucas Romero politólogo director de la
00:12:48consultora sinopsis dando cuenta de una
00:12:51novela que será larga El poder del
00:12:53chantaje te gustó eso me encantó El
00:12:55poder del chantaje es el título no