LUCRECIA MARTEL: "No hay que tenerle miedo a nuestro tiempo" | Con Pedro ROSEMBLAT
Gelatina - 3/3/2026 - Duracion: 1:01:46
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:02No creo que haya nada más interesante en
00:00:04la Tierra que caminar y conversar, dijo
00:00:07nuestra primera invitada del año. No es
00:00:09este el espacio propicio para la
00:00:11caminata, pero es una alegría muy grande
00:00:13poder conversar un rato con Lucrecia
00:00:15Martel. Lucrecia, bienvenida.
00:00:16No, gracias, muchas gracias por
00:00:17invitarme. Pedro,
00:00:18¿cómo estás?
00:00:20Muy contenta.
00:00:21Qué bueno, me alegro. Está a punto de
00:00:24llegar a los cines eh nuestra tierra.
00:00:26entiendo que estás hace 14 años
00:00:28trabajando con este proyecto en la
00:00:29película sobre el asesinato de Javier
00:00:31Chocobar, un comunero indígena asesinado
00:00:34en Tucumán en el 2009, mientras defendía
00:00:36las tierras de su comunidad.
00:00:39Más que cuándo, cómo arrancó este este
00:00:41proyecto para vos, cómo llegó esta
00:00:43historia a vos, cómo lo desarrollaste.
00:00:45Mira, pasó algo que es, yo pienso que lo
00:00:49cuento a esto siempre porque me parece
00:00:50que le puede servir a muchos colegas.
00:00:53Eh,
00:00:55yo estaba buscando eh videítos para sama
00:00:59que me habían dicho de pueblos no
00:01:01contactados. quería ver. Hay filmaciones
00:01:03de pueblos no contactados y la
00:01:05gestualidad de la gente es todo es muy
00:01:08interesante porque es son gestos y
00:01:10formas del de de moverse de los cuerpos
00:01:13que nosotros no hemos visto. Entonces,
00:01:17me había dicho una una amiga brasilera
00:01:19que busque eso y buscando eso apareció
00:01:22el video. Cuando vi el vídeo que decía
00:01:26Javier Chocobar, así que Chuchagasta, el
00:01:29crimen,
00:01:30pero apareció entre esos videos y cuando
00:01:33lo veo que me pareció un espanto,
00:01:38me di cuenta que ya lo había visto. Mm.
00:01:40Y y no podía creer que no había no me
00:01:44había detenido en eso, que es y que te
00:01:47digo es un fenómeno muy de nuestra
00:01:49época, algo tremendo
00:01:52sucede
00:01:54y y lo y otra cosa lo sustituye porque
00:01:56es vist es una noticia sustituye a la
00:01:58otra y de repente la volvés a ver y te
00:02:01das cuenta y después le dedicas 15 años
00:02:03de tu vida a investigar eso y decí
00:02:06la cantidad de cosas que habremos visto
00:02:07y a la que le dedicaríamos 15 años de
00:02:09nuestra vida.
00:02:11E bueno, y entonces eh empecé a
00:02:14investigar, me contacté con un chico
00:02:16periodista que era un medio contrapunto
00:02:18de Tucumán, que era el único que estaba
00:02:20siguiéndolo al caso, así bien,
00:02:24me puso en contacto con la comunidad y
00:02:25ahí una vez que empezas a conversar con
00:02:30las personas que están transcidas por el
00:02:33dolor, que están
00:02:35y y y y una cosa que para vos es un tema
00:02:38histórico, lo ves en un tema de una
00:02:40familia que está sufriendo. Bueno, ahí
00:02:42cambia todo y bueno, empecé a
00:02:44investigar.
00:02:46¿Y cuáles fueron los los temores que te
00:02:47atravesaron a la hora de de abordar un
00:02:49tema así, de de tratar una película así?
00:02:52Yo no me siento calificada para, o sea,
00:02:54ahora ya le hice la película, [risas]
00:02:57es tarde, pero no me sentía calificada
00:03:00para hacerla porque no soy muy amigacha,
00:03:03no soy eh los amigachos, ¿viste? que no
00:03:06tengo facilidad para las cosas sociales
00:03:09y hacía falta un poco de tener una
00:03:11cierta flexibilidad. Habría que hablar
00:03:13con muchas personas, había que entrar a
00:03:14las casas de las personas. Yo no soy
00:03:16tampoco de muy que me guste entrar a las
00:03:19casas de las personas, menos filmando y
00:03:23pero bueno, eh con María Alché empezamos
00:03:25a leer que con ella escribimos una
00:03:27cantidad de guiones hasta que hasta que
00:03:29llegamos a la a empezar a la filmación y
00:03:32fuimos eh
00:03:35empezamos a leer la causa y hablar con
00:03:37las personas y eso
00:03:40te va te vas haciendo dar cuenta que sos
00:03:43vos la que lo tiene que hacer, que no
00:03:44podés esperar ni hay nada. Si no tenías
00:03:47las virtudes que crees que necesitas
00:03:49para ese trabajo, vas a tener que
00:03:50inventarte alguna.
00:03:53Pero nada, visto, cuando sentís que la
00:03:55cosa te llegó
00:03:57y era una gente que venía de tantas
00:04:00décadas eh peleando de manera tan
00:04:05respetuosa de las instituciones, dando
00:04:08pasos
00:04:09que ninguno de nosotros nos gustaría
00:04:11dar, pasos de de trámites que estaríamos
00:04:13llamando algún amigo a ver que nos nos
00:04:16acelere un trámite o nos permita
00:04:17saltearnos un trámite y esa gente
00:04:20haciendo todo, viajando para
00:04:24empecé a ver que era que había algo ahí
00:04:26de nuestra historia que yo ya lo conozco
00:04:29y que quizás todos lo conocemos,
00:04:32es de qué manera se construyó este país
00:04:38y había algo ahí y y bueno, imagínate en
00:04:40el norte que el el contacto con con la
00:04:45presencia de la colonia es muy fuerte,
00:04:47permanente
00:04:49y y
00:04:51empezó Empezamos a nada y empecé a
00:04:54investigar, investigar y y era
00:04:57la historia de nuestro país, la historia
00:04:58del nacimiento y caída
00:05:02en nuestro país.
00:05:03Nadie respeta tanto las instituciones de
00:05:05la República como como las comunidades,
00:05:06¿no? Se dice un poco al final de la
00:05:08película. Y que la la patria se
00:05:11construyó desoyendo a quienes estaban y
00:05:14respetando más la propiedad colonial.
00:05:16Exacto. Y eso, mira, todas las naciones
00:05:20nacen, tienen un mito, porque nadie,
00:05:22ninguna nación nace eh surge de hechos
00:05:28de no sé, hechos reales, facticidad
00:05:31científica. Toda nación se inventa en un
00:05:34mito,
00:05:35un cuento,
00:05:35un cuento. Y no está mal, no me parece
00:05:38mal. Lo que pasa que el cuento que nos
00:05:39inventamos nosotros dejó a mucha gente
00:05:41afuera y ahora tenemos que ver qué
00:05:44hacemos con el cuento.
00:05:46Para mí es un buen momento para decir,
00:05:49muchachos, refundemos esto porque es
00:05:51mucha gente afuera y no es no es
00:05:53solamente las comunidades indígenas que
00:05:55viven todavía en en el campo o en zonas
00:06:00más o menos alejadas, porque esta
00:06:01comunidad no está eh eh
00:06:04a 300 km eh subiendo el desierto y la
00:06:08Puna. está a 90 km de Tucumán.
00:06:11Eh,
00:06:15y la ciudad de Buenos Aires estás
00:06:18rodeada, digamos, si vos quisieras, si
00:06:20hubiera que hacer una película de
00:06:21ciencia ficción, Cava está sitiada por
00:06:24las comunidades indígenas. El cono
00:06:26urbano está eh creado de de familias
00:06:29migrantes campesinas que se reconocieron
00:06:32o no se reconocen o sienten que
00:06:34descienden, como sea la historia, pero
00:06:38es esa la población que rodea a Buenos
00:06:40Aires. Y y si lo pensás así, entendés
00:06:43muchísimas cosas.
00:06:45La película se preguntas muy de fondo eh
00:06:47sobre, por ejemplo, ¿quiénes son los
00:06:49dueños de la tierra? preguntas que la
00:06:51política,
00:06:53no sé si no se hace o no está pudiendo
00:06:55responder o o abandonó para discutir
00:06:57otras cosas. ¿Qué capacidad tiene hoy el
00:06:59cine o el arte o la cultura para
00:07:03extender lo imaginable de una época?
00:07:07A mí me parece que que nosotros no puede
00:07:10ser un país como el nuestro que tiene
00:07:12tantas cosas que otros le faltan
00:07:13fracasa. Mira, ahora estuve en Singapur,
00:07:15un país así que no tiene nada, importa
00:07:17hasta el agua. Eh, no puede ser que
00:07:22vengamos de fracaso en fracaso, que
00:07:24ningún plan, ninguna situación económica
00:07:27logra sostenerse y construir en el
00:07:30tiempo instituciones fuer fuertes,
00:07:32digamos, no no es es inexplicable la
00:07:35historia argentina.
00:07:36Entonces, para mí el y y creo que es
00:07:39inexplicable,
00:07:41primero porque lo que leemos en los
00:07:43manuales que estudiamos en la escuela no
00:07:45tiene nada que ver con lo que después
00:07:47vemos en la calle. La lo que lo que te
00:07:49enseña en la escuela no te explica lo
00:07:51que pasa en la calle, ¿no? No se puede
00:07:54eh sacar adelante un país en donde la
00:07:57escuela no explica lo que pasa en la
00:07:59calle.
00:08:01Entonces, eh nada, yo siento que tenemos
00:08:03que que encarar ese
00:08:08tomar una decisión sobre una continuidad
00:08:12que hay desde principios del siglo XIX
00:08:14hasta ahora, que es eh la imposibilidad
00:08:18de identificarnos con lo indio,
00:08:21de no sentirlo parte de nuestro país.
00:08:27Me gusta pensar que en el fracaso hay
00:08:29una posibilidad, pero me cuesta
00:08:31muchísimo también, ¿no? El el el
00:08:33infinito universo de posibilidades,
00:08:36valga redundancia, que se abre.
00:08:38¿Cómo hace uno para poder revertir la
00:08:40derrota eh o o todas las
00:08:43eh las historias fracasadas que
00:08:45atraviesan la Argentina y hacer de eso
00:08:47una potencia para para transformar la
00:08:49realidad?
00:08:51Yo no,
00:08:54yo no, no creo que sea con poco trabajo.
00:08:57O sea, no tengo ninguna idea y no creo
00:09:00que sea una cosa a la que lleguemos sin
00:09:02equivocarnos mucho en el camino, pero
00:09:06eh en lo primero que me parece que tiene
00:09:10que pasar en este país es que no puede
00:09:12haber un presidente más que diga que
00:09:14venimos de los barcos. Todos,
00:09:15invariablemente todos, han dicho una
00:09:18frase de ese estilo. No puede ser que
00:09:20estemos tan negados a la heterogeneidad
00:09:23de nuestro país.
00:09:25Y yo no sé qué respuesta nos damos
00:09:28cuando, ¿viste cuando se acerca eh
00:09:30alguien a a la ventana de de tu auto y
00:09:35esa persona no tiene tu mismo color?
00:09:38¿Qué de dónde pensas que salió esa
00:09:40persona? ¿De dónde vino?
00:09:43¿Cuál es el el la raigambre que tienen
00:09:48eh todas las personas que no son ese
00:09:51fenotipo europeo?
00:09:53¿De dónde salió toda esa gente?
00:09:56No, no puede ser que no esté incluida la
00:09:59historia de esa gente en el país.
00:10:02Y ya no te estoy hablando solo de las
00:10:03comunidades indígenas que pueden tener
00:10:05una trayectoria de continuidad en sus
00:10:07costumbres y en y en y en el y en el
00:10:10lugar donde viven de permanencia. Te
00:10:12hablo de todos los migrantes
00:10:15y las tradiciones históricas, las
00:10:18tradiciones eh políticas de las
00:10:21comunidades salvan a las ciudades.
00:10:24Porque si vos ves los barrios en el con
00:10:26Urbano, un montón de barrios que que
00:10:28tienen población migrante campesina de
00:10:30hace poco tiempo, tienen formas de
00:10:32solidaridad que nosotros ya no tenemos.
00:10:35O sea, que ahí hay algo, no sé, aunque
00:10:38sea frente al fracaso decir, "Che, hay
00:10:40gente que en la carencia absoluta de
00:10:42recursos logra organizarse,
00:10:43que todavía sostiene
00:10:46lazos, vínculos." Eh, hay tiene que eh
00:10:49sostiene eso, sostiene eh aprendizajes y
00:10:52cosas que se que se que en donde el
00:10:55Estado no pone un peso y se y se y se
00:10:58logran sostener en el tiempo. Digo,
00:11:00desde cuidar animales,
00:11:02eh, construcción, toda esa migración
00:11:05boliviana, peruana, que sabe que sabe de
00:11:08la construcción, no lo aprendió en la
00:11:09universidad, en el ITBA de Bolivia.
00:11:13Entonces, hay un montón de educación y
00:11:15de cosas de las que una ciudad se nutre
00:11:18y que su origen profundo está en en
00:11:22formas políticas de comunidades
00:11:23indígenas.
00:11:24Me da el pie para preguntarte por el
00:11:26racismo que también aparece en la
00:11:27película como algo constitutivo y
00:11:29estructural y en el último tiempo,
00:11:32quizás es una percepción mía, pareciera
00:11:33haber tomado más fuerza, ¿no? O o
00:11:36haberse quitado algunas e
00:11:38algunos filtros inhibitorios. ¿A qué
00:11:41atribuís este recrudecimiento del
00:11:43racismo?
00:11:45Mira, el racismo es un inventazo porque
00:11:48si vos necesitás quitarle a una persona
00:11:51el tiempo y el espacio,
00:11:53eh tenés que degradar esa persona al
00:11:55punto que te dé eh facultades, no
00:11:57facultades, excusas morales para para
00:12:00ese despojo. Eh, no es muy difícil ser
00:12:04hijo de [ __ ] Tenés que tener excusas
00:12:08morales. un cuento,
00:12:09un cuento que te permita sentir que está
00:12:12bien lo que estás haciendo, que tenés un
00:12:13derecho. No, el racismo es un inventazo
00:12:16porque eh a través de los siglos, y
00:12:19aparte eso se naturaliza muy rápido en
00:12:21el lenguaje, a través de los siglos vas
00:12:24eh insistiendo que tales son vagos,
00:12:26tales honestos, tales eh infieles,
00:12:30distintas excusas
00:12:33y hasta que eh solidificar
00:12:37una naturaleza
00:12:40eh que tiene una serie de de problemas
00:12:43por las cuales
00:12:44todo lo que posee eh no le pertenece.
00:12:48Es es demencial y eso se logró. Bueno,
00:12:52Dios colaboró muchísimo la idea de Dios
00:12:54para eso en América. Digo, de repente en
00:12:58un continente que llegan unos y te
00:13:00dicen, "Che, todo esto del dueño es
00:13:02Dios.
00:13:04¿Ustedes qué son? Ocupas. Si si todo tu
00:13:07continente lo hizo Dios, ¿qué sos un
00:13:09ocupa?"
00:13:10Entonces, eh hay muchos con muchos
00:13:12dispositivos se fue enajenando
00:13:15la descalificando la existencia de una
00:13:18parte de la población.
00:13:20¿Por qué creo que recrudece ahora? H
00:13:23porque para mí el racismo entre
00:13:27el racismo tiene unas condiciones, me
00:13:29parece abstractas de de base, que es
00:13:33gente que no tiene mucha conexión con el
00:13:35espacio. Yo pienso que cada vez más en
00:13:39en las administraciones que han tenido
00:13:41este país han estado menos conectadas
00:13:43con el espacio, con el territorio. Ahora
00:13:44creo que estamos en un plus ultra del
00:13:47desconocimiento de la calle,
00:13:49pero eso ha venido progresivamente,
00:13:51desconectarse del espacio y eso te
00:13:55permite todas estas operaciones, hacer
00:13:57funcionar todas estas operaciones porque
00:14:00porque el racismo no se registra en la
00:14:02vida cotidiana, digamos. No hay forma de
00:14:05decir, "Che, a qué les vago." Mira, no
00:14:07sé si vos viste la película. Claro. Sí,
00:14:09sí. El eh en vos viste todos los laboros
00:14:13que hicieron la gente de la comunidad,
00:14:16migraron, eh trabajo golondrina, eh
00:14:19limpiar en casas, dejar sus hijos en en
00:14:22las familias, en sus madres, sus padres,
00:14:24sus suegros para ir a cuidar los hijos
00:14:27de otros a la ciudad para tener divisa
00:14:30moneda, porque en el campo con el
00:14:32trueque, ¿viste? No no no basta.
00:14:36O sea, no es la palabra vago. En la
00:14:39realidad no se contata de ninguna manera
00:14:41eso. Entonces, tenés que tener una
00:14:44enajenación, una falta de calle. Si vos
00:14:47entrass a una cárcel y ves que la mayor
00:14:48parte de las personas
00:14:51no son los blancos blanquísimos que
00:14:53bajaron de los barcos, ¿qué pasó en este
00:14:56país?
00:14:58¿Cómo puede ser que en todos los barrios
00:14:59pobres la población eh el antecedente
00:15:05este fenotípico de esa población es son
00:15:08comunidades indígenas? ¿Cómo puede ser
00:15:11que 200 años y la población descendiente
00:15:14o próxima a conunidades indígenas es la
00:15:17gente más pobre de este de este país?
00:15:22Si si vos no si vos no tenés un contacto
00:15:24con la calle, es muy fácil que te creas
00:15:27el tema del racismo. Si vos no ves, si
00:15:30no has ido nunca un barrio pobre y ves
00:15:33un barrio sin servicios, digamos, sin
00:15:34servicios que deberían tener todos los
00:15:37ciudadanos, si vos vas a un barrio así,
00:15:40eh te vas a dar cuenta que el nivel de
00:15:42laburo es mucho más que en tu barrio,
00:15:44que te llegue el agua, te llegue el gas,
00:15:45no tenés que salir a buscar con un
00:15:47bidón, no tenés que Entonces, eh el
00:15:50racismo requiere de alguien que está
00:15:52apartado de la experiencia humana en el
00:15:55espacio
00:15:56y recrudeció o o es una afirmación por
00:15:59ahí cuestionable. ¿Sentís que en el
00:16:01último tiempo cinco? No, por supuesto
00:16:03que sí. Pues nosotros ahora estamos con
00:16:05una administración de de personas eh con
00:16:09escasa y nula experiencia en la calle,
00:16:12muy poca eh bueno, desde
00:16:17nuestras autoridades máximas no son
00:16:19personas que uno verifica alguna este
00:16:22conocimiento ni del país, ni del campo
00:16:24argentino, ni de
00:16:26Entonces es muy fácil que las maldades
00:16:29teóricas como el racismo se se puedan
00:16:33exacervar. Por supuesto que debía haber
00:16:34otras razones, pero te digo esta que me
00:16:36parece bien.
00:16:37Yo traje un regalo, pero que no sé en
00:16:38qué momento te lo tengo que dar.
00:16:40Mira, si es ahora es ahora. Eh, a mí es
00:16:42una es el momento que más pudor y
00:16:44vergüenza me da, Lucrecia, porque es un
00:16:46mangazo que hacemos ya encima. Eh,
00:16:48este te va a gustar.
00:16:49Ah, sí.
00:16:51Este medio se financia por la comunidad
00:16:52que
00:16:53es un sobre.
00:16:54Bueno, sobres y medios de comunicación.
00:16:56Quiero que lo abras acá.
00:16:57Es una es una larga historia. Exacto.
00:16:59Pero quiero que lo abras acá para que
00:17:01caiga ese mito de que lleva al sobre.
00:17:04Asunto gelatina dice,
00:17:06"Perdón, se está escuchando bien,
00:17:07estamos bien, estamos perfectos,
00:17:09bárbaro."
00:17:09Sí, tengo que sacar un montón de cosas.
00:17:11No molesta.
00:17:11A mí no me molesta para nada, Lucr,
00:17:13ojo, no, estos no son regalos, ¿eh? Esto
00:17:15porque por ahí sacas una caja buena y ya
00:17:17creen que viene el regalo. El regalo es
00:17:19ese.
00:17:20¿Lo puedo mostrar esto?
00:17:21Sí. Yo mientras a esos te los voy a
00:17:24sellar con un sellito que hicimos
00:17:27que dice nuestra tierra. Son ideas que
00:17:29te traje.
00:17:30No lo puedo creer, Lucre. Ideas de
00:17:32programas.
00:17:33Ideas de programas.
00:17:34No, no lo puedo creer.
00:17:37No es que no vea, no es que crea que acá
00:17:39faltan ideas, muchachos. Simplemente
00:17:41creo para nada. No, no, no, no, no, para
00:17:44nada, para nada. No es eso, no era es el
00:17:46chiste.
00:17:47Es que simplemente creo que faltan
00:17:49estos. Capaz que sí. ¿Y que en este
00:17:51nuevo año?
00:17:53Me encantaría,
00:17:54¿no?
00:17:54Y bueno, ya mira,
00:17:56ojo, no estoy buscando trabajo.
00:17:58Cualquier momento sí. En cualquier
00:17:59momento sí.
00:18:00Me das la mano y te agarro el código, ¿y
00:18:02participarías en alguno de estos
00:18:03programas?
00:18:04Eh, mira, [risas]
00:18:06encantada, encantada.
00:18:07Programa sobre sonidos en la música.
00:18:10Leelo bien.
00:18:13Perdón. Programa sobre sonido en la
00:18:15música. El mestizaje en la trama
00:18:18musical. Exacto. Explicamos de qué se
00:18:21trata el programa.
00:18:21Por favor, Lucrecia, me declaro incapaz
00:18:24de participar de este programa, pero lo
00:18:26voy a mirar.
00:18:27En la historia, en nuestros cuadros, en
00:18:30las películas, es muy difícil de
00:18:32entender que en alguna época en nuestro
00:18:34con nuestro territorio
00:18:37ha habido la cantidad de población
00:18:40que era esclava venida de África,
00:18:42esclavizada venida de África. Vos decir,
00:18:45¿dónde quedó esa gente? Bueno, eh las
00:18:47razones genéticas de cómo se desaparecen
00:18:50ciertas este particularidades del
00:18:53humano, no sé, pero en la música está en
00:18:56el fondo. Y te recomiendo algo, ya le
00:18:59digo a producción a quien hay que
00:19:00llamar, a Melingo.
00:19:01A Daniel Melingo.
00:19:02A Daniel Melingo. Pero
00:19:03se copará Melingo.
00:19:04Pero Requete contra,
00:19:06perdón. que no vino a Sí, vino el año
00:19:08pasado. Estuvo el año pasado.
00:19:09Te voy a poner un sello.
00:19:15Como que aceptado. Este ya está.
00:19:16Este es aceptado.
00:19:17Este ya quedó, ¿no? De testigo.
00:19:22Vamos.
00:19:23Excelente. Excelente. Aprobado.
00:19:25Certificado.
00:19:26Certificado firmado. El presupuesto
00:19:28todavía no está definido.
00:19:29Bueno, eso se consigue, eso es tarea de
00:19:32otros que están fuera del estudio.
00:19:33Lucrecia.
00:19:34Programa sobre el campo. A.
00:19:36Ah, eso, muchachos. Campo.
00:19:38Bien. A. Pequeños y medianos campesinos.
00:19:41B. Comunidades indígenas campesinas.
00:19:43Sí. ¿Qué pasa?
00:19:44Dale.
00:19:46Toda la política en nuestro país se
00:19:48piensa desde Buenos Aires
00:19:50y en Buenos Aires le falta muchísimo eh
00:19:53conocimiento de la complejidad que tiene
00:19:55y a veces creen que el campo es la
00:19:56sociedad rural. Esto es muy importante
00:19:59que muy rápidamente nos demos cuenta que
00:20:01no. Y todos los pequeños medianos
00:20:03campesinos, que muchos son comunidades,
00:20:05necesitan de representación política que
00:20:09no los vayan a manipular, que no les
00:20:10vayan a cambiar los las problemáticas,
00:20:12que no los usen para la política urbana.
00:20:15Entonces, yo pienso que acá es un lugar
00:20:17donde
00:20:18está aprobado. Esto
00:20:19aprobadísimo. Te hago una pregunta. ¿Es
00:20:21un programa en vivo? ¿Es un programa de
00:20:23entrevistas? Ya estoy aprovechando un
00:20:24poco la consultoría.
00:20:26Yo la consultoría me encanta. Eh, es un
00:20:30programa como ustedes quieran. Acá
00:20:32sobre, mira todas las máquinas que hay,
00:20:33sobre imaginación y gente talentosa.
00:20:36Excelente. ¿Puedo seguir?
00:20:38Aprobado. Eh,
00:20:39aprobado. Ya tenemos dos programas
00:20:41aprobados.
00:20:42Para aparte mostremos que dice. Miren,
00:20:44esto es un chivo.
00:20:45Nuestra tierra.
00:20:46Hay una película. [risas]
00:20:49Eh, están muy preocupados los de
00:20:51administración y y el
00:20:53por el presupuesto.
00:20:54Sí, sí, están preocupados. Están
00:20:55preocupados. Hay que viajar. Es un
00:20:58despliegue que los aterra, pero bueno,
00:20:59es ese es el trabajo de ellos.
00:21:01Aviones.
00:21:02Aviones, perfecto.
00:21:03Aviones es lo más fácil de encontrar.
00:21:05Programa sobre educación.
00:21:07Sí.
00:21:08Ah,
00:21:10este ya sabemos quién lo va a dirigir.
00:21:13¿Quién?
00:21:14Ofelia.
00:21:15Ofelia Fernández. Perfecto. Tenemos un
00:21:17programa.
00:21:17Ofelia está con eso. Se eso me ha dicho
00:21:18que est en esa investigación.
00:21:20La nueva educación pública.
00:21:22Nuevos tiempos, somos pobres. El espacio
00:21:25vecino.
00:21:25Bueno, pero para acá este había tenía
00:21:28otra parte.
00:21:29¿Cómo educar a los pibes?
00:21:30¿Cómo educar a los? Mira lo que te
00:21:32salteaste. Cómo educar a los riscos y
00:21:35aspiracionales.
00:21:36Bien.
00:21:37Ventajas de vivir fuera de un country.
00:21:39Bien.
00:21:41Miami no es Itaca.
00:21:44Bien. La nueva la nueva educación
00:21:47pública. Menos tiempo. La la educación
00:21:50no puede seguir durando 12 años. No, no
00:21:52hay guita para eso. Tenemos que pensar
00:21:54de nuevo la educación que dure menos y
00:21:56poder invertir más en menos tiempo.
00:21:58Tiene que haber docentes en el programa
00:21:59porque nos nos van a
00:22:01Por supuesto, por supuesto. Eh, y el
00:22:04espacio no se puede despegar la escuela
00:22:07del espacio que la sobre todo en las
00:22:08escuelas rurales no se puede despegar
00:22:10del barrio.
00:22:12El el chico que te llega a la escuela ya
00:22:15ha vivido en una casa, ya ha vivido en
00:22:17la calle con sus amigos, no digo que
00:22:20haya vivido en la calle. Y y el chico
00:22:22que llega a una escuela rural ha criado
00:22:24pollos, cabras, chanchos, vacas, ha ido
00:22:26a buscar los caballos al cerro, o sea,
00:22:28no. El que llega conoce el territorio un
00:22:31poco lo que sea,
00:22:32la educación. Bueno, está
00:22:34aprobadísimo.
00:22:36Está Camagalí Barbato, que es la
00:22:37Yo quiero que venga alguien de
00:22:38administración y me diga que todo esto
00:22:40va a funcionar.
00:22:42Es mi guerra con ellos es esa. Lo
00:22:45crecía. Yo lo lamento mucho. ¿Qué va a
00:22:47ser? No es mi trabajo.
00:22:48Debe ser gente buena. Debe ser
00:22:49es gente buena. Es gente buena. Pero en
00:22:51un momento el número tiene que ser,
00:22:52¿no? Pero paraá, te digo algo importante
00:22:54en este digamos no vamos a conseguir
00:22:56tener una industria nacional que nos
00:22:58saque adelante si no tenemos gente en
00:23:00las clases altas educada con alguna
00:23:02conciencia de país. Entonces es por eso
00:23:05educación para los ricos.
00:23:08Perfecto. Es es una de las cápsulas del
00:23:11programa.
00:23:12Exacto. Sí. Yo te digo, vos viste lo que
00:23:14se dijo el otro día en el en las
00:23:17sesiones muy ordinarias que hemos vivido
00:23:18hace poco.
00:23:19Lamentablemente sí lo completo.
00:23:21Bueno, va a haber un ahora hay una
00:23:23preocupación por la educación. Eso fue
00:23:24lo único bueno que vi. Es al menos que
00:23:27hay una pequeña alerta sobre la
00:23:29educación. Sí,
00:23:31hay que tener ideas buenas pronto
00:23:35porque ellos las deben tener.
00:23:37H porque ellos van a tener una y los
00:23:39otros tendrán otras y los otros tendrán
00:23:41otras y tenemos que ver si logramos una
00:23:43buena.
00:23:44Qué difícil, ¿no?
00:23:45Y sí, para Ah, pensé que después traje
00:23:47un montón para todos ustedes. Eh,
00:23:49[risas]
00:23:50perfecto. Tengo tengo tres programas
00:23:53más.
00:23:53Ah, sí,
00:23:54tengo tres programas más.
00:23:55Me medio me pasé. No,
00:23:56no, no está perfecto. Aparte los vamos a
00:23:59hacer.
00:24:00Los vamos a hacer.
00:24:01Programa ¿Qué hacemos con Dios? ¿Hacia
00:24:04dónde va esta locura? Ojo con los
00:24:06santos.
00:24:08Pueden seguir a los payasos
00:24:10asesinos.
00:24:11Asesinos,
00:24:13se entiende, ¿no?
00:24:15Después de la era de los payasos
00:24:17asesinos es muy peligroso porque pueden
00:24:20venir los santos. Bien,
00:24:22yo te lo digo, te lo advierto, capaz que
00:24:24te toque a vos estar en esa, no sé
00:24:26quién, no sé cómo es el futuro.
00:24:28No, yo tampoco, pero yo me como todas
00:24:30las curvas, Lucre, así que cuando vea un
00:24:31santo voy a decir por fin. Bueno,
00:24:34cuidado. Ojo, ojo, porque el el el la
00:24:38cosa teleológica que está apareciendo
00:24:41a las locas en en el planeta nos puede
00:24:45hacer pasar por una Te digo que no sé si
00:24:47no me quedo con los payasos asesinos,
00:24:49[risas]
00:24:50imagínate.
00:24:51Y se te ocurre quién puede participar de
00:24:52este programa.
00:24:54Ese, mira, yo te podría servir de
00:24:55asesora.
00:24:56Bien.
00:24:57Y
00:24:59ya vamos a encontrar.
00:25:00Ya vamos a encontrar. Este no lo
00:25:01aprobemos, pero lo sellemos.
00:25:03Perfecto, lo sellemos.
00:25:05El tema de Dios por ahí, ¿alguien le
00:25:06cayó mal?
00:25:08Mira, justo estuvimos la semana pasada
00:25:10pensando en hacer un programa más que
00:25:12sobre Dios, sobre religiones y sobre los
00:25:14distintos
00:25:15dioses en los cuales cree la gente.
00:25:18Exacto. Habría que hacer uno porque esto
00:25:20de la el monoteísmo, la verdad, por
00:25:23Dios, cuánto quilombo, ¿no?
00:25:25Si querés lee uno vos y uno yo. Es son
00:25:27los últimos.
00:25:28Perfecto.
00:25:29Los últimos dos. ¿Cuál me quedó? Ay, me
00:25:31me dejaste un número.
00:25:32Es un lujo esto, ¿eh? Magali, ¿estás
00:25:34contenta o preocupada?
00:25:35Ojo, no cobro nada, ni un derecho por
00:25:37nada. Todo es es un regalo.
00:25:39No tenemos un peso, Lucrecia, así que
00:25:40menos mal.
00:25:42No, pero lo digo así para que ya quede
00:25:43claro.
00:25:44Excelente.
00:25:46Voy yo.
00:25:46Dale.
00:25:47Programa machoneando.
00:25:49Ese lo dirijo yo. [risas]
00:25:52Ese soy ese es para mí.
00:25:54Programa para que las personas aprendan
00:25:57a arreglar sus casas o al menos a
00:26:00escapar del ascensor. Máquinas simples.
00:26:02Máquinas simples. Tornillo, polea,
00:26:05plano inclinado, eh palanca.
00:26:08Excelente.
00:26:09Cosas que increíblemente en la ciudad ya
00:26:11no no se saben hacer. Un niño queda
00:26:13atrapado en el ascensor, no sabe cómo
00:26:14salir.
00:26:15No,
00:26:15no nos puede pasar,
00:26:16¿no?
00:26:17Y después las chicas que tenemos que
00:26:20saber usar un destornillador, una
00:26:21tenaza, un
00:26:22bien.
00:26:23Y sobre todo la gente del cine, porque
00:26:24después
00:26:26en el cine necesitas mucho sal
00:26:27herramientas.
00:26:28¿Y quién lo hace si uno no aprende?
00:26:31Siempre hay alguien especializado, pero
00:26:32en algún momento eh
00:26:33o es es un destornillador.
00:26:35Es Sí, pero no pero te digo,
00:26:37hay que
00:26:38hay que intentarlo. Hay que intentarlo.
00:26:39Sí, sí. No, para mí es lo primero que
00:26:42habría que hacer en una escuela de cine,
00:26:44usar un destornillador, una tenaza. La
00:26:46tenaza es lo más útil. Lo aprobamos
00:26:49machoneando. Aprobamos.
00:26:50Bueno, acá estoy incluida yo.
00:26:51Perfecto.
00:26:53Listo. Tengo trabajo.
00:26:56[risas]
00:26:57Logré un laburo.
00:27:02Quedó honorarios carísimos.
00:27:04Uy, cagamos. Y queda el último.
00:27:06Lucrecia.
00:27:07Ah, lo leo yo.
00:27:08Te queda vos. Miren, me me justo uno
00:27:09medio jajaja. Dice programa ay uy a i a
00:27:14bien
00:27:15que es a i artificial intellig uy y a
00:27:20que sería uy inteligencia artificial es
00:27:23algo que me quise hacer la la joven como
00:27:26la canchera,
00:27:28¿no? ¿Cómo no caer en la trampa de
00:27:30nosotros mismos? Teología e inteligencia
00:27:33artificial.
00:27:35Este queda
00:27:36bien, perfecto, ya está aprobado. Me
00:27:38interesa cuál sería la trampa de
00:27:39nosotros mismos. ¿Qué estás pensando con
00:27:41la inteligencia artificial?
00:27:42Estamos y porque estamos como total,
00:27:45primero estamos eh eh loquitos diciendo
00:27:49muchas [ __ ] porque realmente es
00:27:50difícil de de saber hacia dónde, o sea,
00:27:54cuánto va a cambiar nuestra vida con
00:27:56esta tecnología. Pero está pasando una
00:27:58cosa que le han puesto ese nombre errado
00:28:00de inteligencia artificial. Hay mucha
00:28:02gente que cree cuando chatea que está
00:28:04con alguien más que con sí mismo y una
00:28:07empresa.
00:28:08Hm.
00:28:09Y y el olvidarse de la empresa es muy eh
00:28:14Y en qué se parece a la teología que
00:28:17muchas veces hay gente que cuando reza
00:28:20no se da cuenta que está mediada por la
00:28:23iglesia. Esto es más complejo, necesitar
00:28:25más desarrollo. Lo vamos a en otro
00:28:27programa
00:28:27por por ahí el segundo semestre.
00:28:29El segundo semestre.
00:28:30El segundo semestre. E, ¿cómo te fue con
00:28:32el ejercicio de Vuelvo a la película?
00:28:34Sí,
00:28:35yo voy a ir sellando cosas para los
00:28:36muchachos.
00:28:36Perfecto. Bárbaro. Es eh eh mesa de
00:28:39entradas.
00:28:40Mesa de entradas.
00:28:41Em, ¿cómo te fue con el ejercicio de eh
00:28:44de escucha? No, no, no hay una voz en
00:28:46off, sino que son eh entrevistas y y y
00:28:49testimonios. ¿Cómo fue ese ejercicio? Yo
00:28:51te digo algo, yo estaba dispuesta a
00:28:52todo, a todo lo que no es, no considero
00:28:55que no está bueno para el cine. Estaba
00:28:57dispuesta a escribir todos los esquemas
00:29:00que hiciera falta en la pantalla, a
00:29:02poner todos los subtítulos que hicieran
00:29:03falta y a poner todas las voces en off
00:29:06que hicieran falta para que la película
00:29:08se entienda.
00:29:09Esto antes de de empezar, digamos,
00:29:11esto el cuando nosotros decidimos hacer
00:29:13la película, dijimos, "Esta película la
00:29:15tiene que tener un chico de 12 años que
00:29:18le cueste leer una página.
00:29:21Es decir, casi toda nuestra población,
00:29:24pero joven. Esto no tenía que ser una
00:29:27película para especialistas.
00:29:30Bu, yo vengo del golpazo del fracaso de
00:29:33de de que de que el chubasco del
00:29:36Instituto de Cine y que cuando se salió
00:29:38a la calle salieron los empleados del
00:29:41Inca y la gente de nosotros los del cine
00:29:43y no salió la población como a defender
00:29:45como la universidad.
00:29:46¿Por qué pensas que pasó eso? Porque no
00:29:48estamos dando un buen servicio.
00:29:50Porque porque está esta estupidez del
00:29:52arte, el arte, el arte, como si el arte
00:29:54fuera la la este
00:29:58eh autocon la la algo individual
00:30:02individual y que no tiene que tener
00:30:03utilidad. Yo vivís en una comunidad, lo
00:30:07que hacés tiene que servir para la
00:30:09existencia de los otros y y eso no
00:30:11significa ni ningún género en especial
00:30:14ni pero tiene que tener una resonancia
00:30:18y por supuesto que el cine argentino
00:30:20está maltratado de muchas maneras que
00:30:23exceden el instituto, que es son,
00:30:26digamos, es un orden mundial de de dónde
00:30:29se produce, quién consume, etcétera.
00:30:32Pero nosotros como directores de cine
00:30:35también algo pasó.
00:30:37¿Te frustraste o esperabas que pasara
00:30:39algo así? ¿Que la convocatoria fuese
00:30:41magra?
00:30:42No, pensé que iba a ser así.
00:30:43¿Pensaste que iba a ser así?
00:30:45Y también también hace mucho tiempo que
00:30:47pienso que que hay algo que tenemos que
00:30:48hacer, que no hemos estado haciendo y
00:30:49que bueno, tendremos que ponernos a
00:30:51trabajar.
00:30:53¿Qué estás sellando ahora, Lucrecía?
00:30:55Seré curioso.
00:30:56Ahora sello para tu equipo,
00:30:58para distintas personas. Y en algún
00:31:01momento sentís que eh el cino, la
00:31:04cultura prestó un buen servicio en en la
00:31:06Argentina.
00:31:07No, estoy exagerando un poco porque me
00:31:08parece que hay que exagerar, pero
00:31:10eh yo yo creo que la cultura realmente
00:31:15el la peor acepción y la más frecuente y
00:31:19la que más ha existido en en en en la
00:31:22cultura legitimada realmente es la
00:31:25guerra por las buenas. Pero yo creo que
00:31:27la cultura puede ser otra cosa, puede
00:31:29ser un lugar de eh encuentro y no lo
00:31:33digo hip eh como una hip, no soy como
00:31:35gras, pero eh puede ser un lugar de
00:31:38encuentro, pero para que la la cultura
00:31:41sea un lugar de encuentro es muy difícil
00:31:43la cantidad de cosas que hay que aceptar
00:31:45del otro.
00:31:47Yo te digo, acá en este país ha pasado
00:31:49algo que como decís vos, nos comimos una
00:31:51curva, eh, hubo una parte de la
00:31:55población que se sintió amordazada
00:31:57durante mucho tiempo,
00:32:00que no, y no estoy hablando de los que
00:32:01defienden ni tortura, ni extracción de
00:32:04bebés, ni ni robo del patrimonio de
00:32:07otros, que eso este eso sale de
00:32:09cualquier
00:32:12eh
00:32:14cosa posible de aceptar.
00:32:17Pero te estoy hablando de gente que
00:32:18necesitaba decir lo que le había pasado
00:32:21y no y y esa gente se tiene que poder
00:32:23expresar
00:32:25y y es es difícil, es muy difícil
00:32:28eh
00:32:30es muy difícil escuchar a los que no
00:32:32piensan como uno. Es terriblemente
00:32:33difícil
00:32:36y es muy difícil aceptar el dolor de
00:32:38cosas que a vos no te duelen.
00:32:40Sí,
00:32:42lo ese ejercicio lo tenemos que hacer.
00:32:44Si no la cultura es simplemente el que
00:32:46manda es el que impone y eso es una, voy
00:32:50a hacer otro,
00:32:51me encanta
00:32:52este eh y eso sería una gran tontería
00:32:56eh de de la homogeneidad no surge
00:32:59ninguna idea buena. H
00:33:03eh yo creo que es más peligroso
00:33:06suprimir ideas que nos parecen eh
00:33:12eh
00:33:14nocivas, peligrosas,
00:33:15nocivas, peligrosas o potencialmente
00:33:17peligrosas. Es mucho más peligroso
00:33:19reprimirlas
00:33:21que dejar que se expresen.
00:33:25Y la historia nos muestra además que no
00:33:26no
00:33:27no funciona.
00:33:28Claro. Y eso sale sale, ¿viste? Es una
00:33:30bomba de tiempo.
00:33:32Está está muy presente la historia e en
00:33:34en nuestra tierra y también en Sama es
00:33:37central la historia e como si para
00:33:39entender lo que está pasando hubiera
00:33:41Quiero saber la verdad. ¿Te viste todas
00:33:42las películas en el fin de semana?
00:33:45Sí, Lucrecia, la verdad que sí. este
00:33:48programa de gente honesta.
00:33:49Había visto eh la ciénaga con mi mamá y
00:33:53este fin de semana me puse a estudiar y
00:33:55miré las películas y leí el libro.
00:33:57Gracias.
00:33:59En serio, ¿le lo tengo todo marcado, lo
00:34:01puedo mostrar?
00:34:02Mostrémoslo en cámara.
00:34:04Pásamelo, por favor. El mío está en la
00:34:06mochila que está ahí abajo.
00:34:07Mostremos el tuyo, que el tuyo capaz que
00:34:09sí está marcado.
00:34:10Es la primera vez que una situación así
00:34:12no me da un terror porque estoy eh
00:34:15diciendo la verdad.
00:34:18Escúchame, esto también los podés
00:34:19vender.
00:34:20No, pero ya soy un
00:34:23Pero
00:34:24ese para vos. ¿Quién dijo que lindo?
00:34:28¿Quieres que te diga las partes que
00:34:29marqué?
00:34:30Dale. No, no, no. Sí, te creo, te creo.
00:34:32Okay. No, no, no, no. Pero porque por
00:34:33ahí son buenos disparadores para
00:34:35conversar.
00:34:37A ver.
00:34:38Em,
00:34:39qué nervio.
00:34:42Perdón. Eh,
00:34:43sí,
00:34:43es incómodo esto,
00:34:44pero para nada. Me encanta hablar de mí.
00:34:48[risas]
00:34:50El asunto,
00:34:51sí,
00:34:52eh, sí, ¿quieres un café?
00:34:54Oh, ya me tomé uno muy rico.
00:34:57El asunto es que toda nuestra
00:34:58experiencia queda encoretada en un
00:34:59modelo narrativo que asegura cierta
00:35:01efectividad en cuanto a la atención,
00:35:04pero que no sirve para lo que
00:35:05necesitamos, que es entender qué nos
00:35:07pasa y hacia dónde vamos. Esta nación
00:35:10que inventamos no llega a todos. Los
00:35:12derechos de los que hablamos, la idea de
00:35:14ciudadano no está presente en todos los
00:35:16límites que marca el territorio.
00:35:18Entonces, más que nunca, tenemos la
00:35:20enorme responsabilidad de encontrar un
00:35:22modo de entender y observar lo que está
00:35:24pasando. Es muy difícil, pero al menos
00:35:26tenemos que intercambiar con nuestras
00:35:28películas, nuestros cortos, nuestros
00:35:30documentales, hipótesis, imágenes,
00:35:33visiones de lo que pasa, a ver si
00:35:35llegamos juntos a un diagnóstico.
00:35:38Estoy totalmente de acuerdo.
00:35:39Bien.
00:35:42¿Cuánto tiempo tenemos, che,
00:35:44para todo esto?
00:35:45Bueno, esto es lo que vengo acá a
00:35:47preguntar. Queda poco tiempo.
00:35:49Aparente pareciera que sí.
00:35:51Yo yo lo que recomiendo algo, ojo, no me
00:35:53gusta patear cuando alguien está en el
00:35:55piso, pero
00:35:58es mejor no armar ninguna cosa genial y
00:36:03creativa para llegar a ganar unas
00:36:06elecciones y es mejor demorar un poco
00:36:09más y tener un buen plan.
00:36:10Bien. Yo eso lo aprendí.
00:36:12Ya sé, ya sé, pero pero yo no veo que se
00:36:14esté eh yendo fuertemente en esa
00:36:17dirección.
00:36:18Sí, te digo algo. Tampoco se está yendo
00:36:19en la dirección de ganar la elección,
00:36:21así que es es un rumbo realmente muy
00:36:24confuso.
00:36:25Digo, hay muchas cosas que pensar. Hay
00:36:27que el tema hay hay Primero hay que
00:36:30dejar de hablar de la boludina de
00:36:32macroeconomía, microeconomía. No existe
00:36:34eso. Yo yo no puedo creer gente seria
00:36:37hablando de eso. La la economía de un
00:36:40país es una cosa muy seria que no se
00:36:41divide en macroeconomía y microeconomía.
00:36:44Es la gente, el bienestar.
00:36:46Entonces este es esas mediciones no
00:36:49nada. Tenemos que empezar a hablar
00:36:50seriamente de las cosas.
00:36:53¿Dónde?
00:36:54Acá en este acá. Yo vine a eso.
00:36:56Bien. Bueno, acá es es un ámbito. Es un
00:36:59ámbito.
00:37:00No, no sé, no sé, no sé. Uy, perdón,
00:37:02perdón. No sé, no sé. E voy a tomar
00:37:04agua.
00:37:04Sí, no tengo ningún problema. Em,
00:37:07no sé, Pedro, sinceramente, yo a veces
00:37:10lo único que creo que que
00:37:14de todo de todo lo que a mí me
00:37:15corresponde como ciudadana, mi
00:37:17responsabilidad, eh lo estoy haciendo en
00:37:20la película y y y fue un proceso de
00:37:24decir, yo no quiero que mis películas
00:37:25las pasen en un museo.
00:37:27Te digo, para mí toda esta reconversión
00:37:29empezó cuando pasaron la mujer sin
00:37:31cabeza en el Tate Modern y dije, "Uy,
00:37:33listo,
00:37:35[ __ ] Ya está, me morí.
00:37:39El cine.
00:37:40¿Por qué, che? ¿Por qué?
00:37:41Y porque no es, yo no quiero eso. Para
00:37:43mí las películas no son el objetivo. El
00:37:45objetivo es conversar la gente.
00:37:47Claro.
00:37:49Charlar, pensar qué vamos a hacer, para
00:37:51dónde vamos, pensar juntos. Es es muy,
00:37:54mira, es muy increíble.
00:37:57No quiero decir todas las cosas porque
00:37:58no sé es la cantidad de prensa que tengo
00:37:59que hacer y no quiero dejar todas las
00:38:01ideas acá, [risas]
00:38:02las frases buenas de Estamos
00:38:05primereando.
00:38:06Sí. No, pero te digo algo, este el mundo
00:38:09gira a 1700 km porh. ¿Sabías eso?
00:38:13No tenía el dato preciso, pero sí. Sí.
00:38:15Después en la órbita son como 108000 km
00:38:19porh ponerle una cosa así. O sea, que
00:38:21esto va a una estamos en una pequeña
00:38:25eh nave
00:38:27que si si no existiera la gravedad
00:38:29deberíamos sentir los pelos nuestros
00:38:32volando a toda velocidad.
00:38:34E no puede ser que en una existencia tan
00:38:40errática y tan en movimiento no seamos
00:38:43capaz planetariamente, que ya quedó
00:38:46bastante conectado el planeta, de
00:38:48inventar algo que no sea como solución
00:38:51la guerra. Cuando ahí en ese libro, digo
00:38:54lo de la narrativa, todo nuestro sistema
00:38:57narrativo está eh basado en el
00:39:01enfrentamiento,
00:39:03el protagonista contra un antagonista,
00:39:05el obstáculo,
00:39:07esa idea de conflicto es necesario que
00:39:09pensemos de otra manera. Uy, al enemigo
00:39:12injusticia no sirve eso,
00:39:15no sirve. Eh, zurdos corran es lo mismo,
00:39:20no sirve. Tenemos que tratar de pensar
00:39:22algo en donde no sea uno frente a otros.
00:39:26Tengo una hipótesis floja de papeles.
00:39:29No, no, no sé si terrible floja de
00:39:30papeles, que es que los ámbitos que
00:39:32estamos encontrando para llevar adelante
00:39:34estas discusiones, que son
00:39:36principalmente, o sea, en términos de
00:39:37cantidad, las plataformas digitales
00:39:39atentan mucho contra esta búsqueda
00:39:41porque lo que viraliza no es el matiz,
00:39:43sino la aseveración más categórica. E
00:39:48sí,
00:39:48por otro lado, estoy todo el día acá,
00:39:49¿no? No, y y no soy tecnofóbico,
00:39:51¿no? Paraá. Y este, tengo que decirlo,
00:39:54este es un canal que investiga y propone
00:39:57temas que es porque hay un un exceso de
00:40:00boludina importante con todo el cariño
00:40:04que le tengo a los otros, no los
00:40:07conozco.
00:40:07Sí, no importa,
00:40:09pero de verdad que somos gente joven que
00:40:13tuvo acceso a estudiar, a tenemos acceso
00:40:16a información, no podemos estar usando
00:40:18el para solamente hacer chiste entre
00:40:20amigos.
00:40:22digo, "Está bien eso." Sí, sí, las 12
00:40:24porque se nota, pero cada tanto tira
00:40:25alguna reflexión sobre algo, aunque sea
00:40:29errada, eh, temporal, hipotética, lo que
00:40:32quieras, pero un poco.
00:40:33También es una época difícil para para
00:40:35equivocarse así en vivo, al aire, decir
00:40:37boludeces, sin embargo, lo hacemos, ¿no?
00:40:39Pero
00:40:39por supuesto, ya me imagino todos los
00:40:40recortes que van a salir de acá,
00:40:43digo, no hechos por vos, pero o sí hecho
00:40:45por vos probablemente y probablemente.
00:40:48Bueno, pero te digo una cosa, ese es
00:40:49nuestro tiempo.
00:40:51No se puede tenerle miedo al tiempo de
00:40:53uno.
00:40:56No, no podemos andar atajándonos porque
00:41:01hay hay que tirarse a la pileta.
00:41:04Yo yo ya no por eso yo a mí vos pens que
00:41:06no me da vergüenza publicar un libro,
00:41:08unas charlas que haga un montón de
00:41:09chistes medio pavotes para gente que
00:41:12está ahí que le hace gracia en el
00:41:14momento, pero yo ahora siento que hay
00:41:15que intentar todo,
00:41:17no es que tenemos
00:41:2020 años para No, por ni yo ni creo que
00:41:24este planeta esté en condiciones de
00:41:26esperar que estemos dormidos, paviando.
00:41:31La cultura falló más que la economía en
00:41:32este país. E
00:41:34yo, bueno, quiero mal, es es un poco
00:41:37para provocar, pero
00:41:38me imagino, me imagino, pero
00:41:39pero para mí el problema de este país es
00:41:41la cultura, no la economía. La economía
00:41:43se organiza rápidamente cuando en una,
00:41:46mira, la cultura vamos a hacer las este
00:41:49eh, ¿cómo se llama?, desarrollar las
00:41:51metáforas y las alegorías
00:41:52exageradamente.
00:41:53Dale.
00:41:54Si un país es como una familia, la
00:41:56cultura es el amor. Son las fiestas. Son
00:41:59los cumpleaños, Navidad, año nuevo,
00:42:03un barmitvába
00:42:04y el año nuevo chino. Son las únicas que
00:42:07yo reconozco. No, no digo todo, la
00:42:11ritualidad, el amor,
00:42:13eh la economía es cómo nos organizamos
00:42:18para sostener eso. Entonces, para mí, te
00:42:21digo esto, mira que también habré leído
00:42:24alguna vez la Universidad Gramchi
00:42:27algún alguna fotocopia de Marx, eh, pero
00:42:32eh la economía es una forma de organizar
00:42:36la casa
00:42:38y no hay ni macro ni micro
00:42:41y lo que sostiene lo que sostiene a esa
00:42:43gente viviendo en ese lugar es el amor y
00:42:47eso debería expresar la cultura.
00:42:50¿Qué conversaciones esperas que genere
00:42:52la película?
00:42:53Estas así, charlar, digamos, y dejar de
00:42:56andar con miedo, le hacer el juego a la
00:42:58derecha, le hacé el juego a la
00:42:59izquierda. Por Dios,
00:43:01fíjate que ya el establishment usando lo
00:43:04mismo que antes se usó. Es la cantidad
00:43:06de veces que a mí me hicieron, me
00:43:07dijeron, "Le haces el juego a la
00:43:09derecha." Y ahora yo veo que no sé a
00:43:12quién le están diciendo, "Le hacé el
00:43:14juego a la izquierda." Muchachos, ya
00:43:16está, están cocinados.
00:43:18El primer síntoma de estar cocinado,
00:43:22tener ese temor, digamos.
00:43:23Pero claro, por Dios, no, no podemos
00:43:26tener ese terror a pensar.
00:43:29Pensar es muy difícil,
00:43:31hay que sacar esas palabras, si no no
00:43:33vamos a poder tener una idea.
00:43:36Hagamos otro.
00:43:37Dale. El momento eso.
00:43:39Momento sello.
00:43:40Em,
00:43:44no, pero para, te digo una cosa. Vos
00:43:45estás haciendo un esfuerzo, yo valoro a
00:43:47todos. Voy a ir al programa de Grobo. Yo
00:43:50valoro a toda la gente que está haciendo
00:43:51un esfuerzo en este país y es tu
00:43:53generación. No, no, no hay tantas otras
00:43:57eh de conversar con personas con las que
00:43:59ya sabemos que no estamos de acuerdo.
00:44:03Es para eso se inventó el lenguaje,
00:44:06¿no? Para con los amigos. Yo me voy a a
00:44:10tomar un whisky
00:44:13con los que no me entiendo. Converso.
00:44:15Bueno, en este caso no, también,
00:44:18pero no no veo un whisky, no veo nada.
00:44:20Lo tenemos. Eh, si querés podemos
00:44:22podemos tomar un whisky.
00:44:23¿Qué hora es?
00:44:24Son comí. No, yo no comí. Yo no comí.
00:44:26Ah, okay. Ah, era por el whisky. No,
00:44:27pensé que te tenías que ir. Son las
00:44:293:15. Es un buen horario para un whisky,
00:44:32siendo que es martes.
00:44:33Y sí, yo vengo de un estreno,
00:44:35por eso si querés brindamos, Luc. Dale,
00:44:38vamos a brindar. E yo no quería que esta
00:44:40nota se convierta en en decirte cosas
00:44:42que dijiste y y pedirte que que las eh
00:44:45Yo sé que lo que le preguntaste a
00:44:47Rechimusi y Rechimusi te dijo una cosa
00:44:49que te iba a hacer un chiste al
00:44:50comienzo, pero dije, "Pobre Pedro, se va
00:44:51a poner muy nervioso."
00:44:52A ver,
00:44:54que era, ay, le dije, "Mándame la frase
00:44:57y no me la mandó."
00:44:58que era, él dijo, "Prestad atención,
00:45:01curiosidad, simplemente curiosidad,
00:45:03curiosidad es lo que a mí me guía."
00:45:04Mira, yo te digo, no hay mejor
00:45:06organizador de la moral que la
00:45:08curiosidad, porque la la moral es nada,
00:45:11puede ser una cosa horrorosa, pero la
00:45:13curiosidad por el otro nos salva. Yo
00:45:17estoy deseando a a todos los las los
00:45:20periodistas que solamente con los que
00:45:22solamente se ve el presidente de ir a
00:45:24conversar con ellos porque tenemos que
00:45:27tener curiosidad los unos por los otros.
00:45:30Eh, ¿viste cuando dicen ayer no sé quién
00:45:33escuchaba decía el no sé qué y el fin
00:45:35del peronismo y el kisnerismo?
00:45:39Nada se termina.
00:45:41Es una idiotez eso. Lo que tenemos que
00:45:43hacer es conocernos.
00:45:48Eh, y y aparte escuchamme en cuatro o
00:45:51cinco cosas. Yo conozco gente que votó
00:45:53mi ley por la que me tiraría al mar de
00:45:54Wedel a sacarlos del agua.
00:45:57Yo también.
00:45:58Ya sé. Y eh, ¿cómo no vamos a poder
00:46:03alguna cosa tener en común?
00:46:05Y también conozco compañeros,
00:46:09¿no? Mira,
00:46:10sí que dejarías. [risas] Yo también que
00:46:13sí y te digo y medio que no al final me
00:46:16daría pena. Sí,
00:46:17dos veces que sale boqueando teclés. Eh,
00:46:21lo citaste y lo voy a traer esta
00:46:22conversación. Tenemos un amigo en común
00:46:24que es Martín Reichimusi, que
00:46:26dice una frase de voz, es la última vez
00:46:28que cito una frase tuya que te pido que
00:46:30eh que desarrolles. El amor es un
00:46:32volumen.
00:46:34Eso dice,
00:46:35eso dice que vos decís. Quizás lo
00:46:37inventó él y para dotarlo de legitimidad
00:46:39dice, lo dijo Lucrecia Martín. Lo digo
00:46:41ya, eso lo inventó él. Es un hijo de
00:46:43[ __ ]
00:46:44Es un tipo que me hace decir cualquier
00:46:45cosa.
00:46:45Es un hijo de [ __ ]
00:46:46No, no sé que habrá que No sé Richi a
00:46:48qué habrá otorgado ahí, pero
00:46:50bueno, es el invitado de la semana que
00:46:51viene, así que lo voy a exponer
00:46:53muchísimo en un momento
00:46:54y que él y que él certifique,
00:46:56¿no? No, lo que lo que yo creo es que
00:46:58nosotros
00:47:00eh
00:47:01tenemos una idea que es ese modelo
00:47:04narrativo de esa cosa lineal de una
00:47:06estructura lineal del tiempo. Pensar,
00:47:09pensar que existe una eh inexorable
00:47:13causa consecuencia en la línea de tiempo
00:47:15te lleva a una invariable cantidad de
00:47:18errores.
00:47:20Y yo pienso que si pensáramos el tiempo
00:47:21y el espacio, que es que sinceramente en
00:47:24otro libro sobre físic, ¿no? En en otro
00:47:27libro eh me gustaría desarrollar un poco
00:47:30porque es una noción que todos eh percib
00:47:34todos tenemos una noción del espacio
00:47:36tiempo en términos de volumen y la de la
00:47:38línea se impuso. ¿Viste que la idea de
00:47:43la flecha del tiempo es una cosa que
00:47:45viene, bueno, de una serie de eventos y
00:47:47descubrimientos físicos, pero no es algo
00:47:50que inexorablemente explica la
00:47:52experiencia del universo, existencia?
00:47:55Y yo pienso que no quizo,
00:47:57lo que dijo Rechi, pero eh
00:48:00la semana que viene lo lo voy a hacer
00:48:02explicar y si es idea de él que diga que
00:48:03es de
00:48:04que se haga cargo. Y esta desconexión
00:48:06con con el espacio, la contracara es una
00:48:08hiperconexión con el tiempo. Estamos eh
00:48:11conectados con la temporalidad o ni
00:48:12siquiera
00:48:13yo no creo mucho en el tiempo, digamos.
00:48:15No, no es, me parece que es una medida
00:48:17del espacio, sea, no me quiero meter ahí
00:48:19porque
00:48:19va a haber alguien que diga que chanta,
00:48:22¿no? Mira, yo te digo, para mí el
00:48:24problema mayor es la contracción del
00:48:26espacio en nuestra cultura. Nos falta
00:48:28calle, nos falta salir, cada vez
00:48:31interactuamos menos con gente al azar,
00:48:34siempre estamos ordenados por un
00:48:37algoritmo.
00:48:38Eh, las redes, no puede haber mejor
00:48:41definición para ese medio de
00:48:43comunicación que redes. O sea, hay un
00:48:46nivel de
00:48:48eh contracción del espacio enorme y yo
00:48:53pienso que eso se nota mucho en las
00:48:55ideas en la política, en los fracasos de
00:48:57la política, en las cosas que pasaron.
00:48:59Falta mucho conocimiento de territorio,
00:49:01espacio, gente, ¿entendés? Estamos con
00:49:04una fantasía de de de grieta que que no
00:49:09existe y no se comprueba en la realidad.
00:49:12Yo te digo, década a década he visto la
00:49:16inexistencia de la grieta
00:49:20minuto a minuto.
00:49:22Y vos sabés cómo se puede querer alguien
00:49:25que vota por una persona que no con la
00:49:27que puedes no estar de acuerdo o que
00:49:29consideras que sería mejor que no.
00:49:32Y viceversa.
00:49:33Y viceversa. Em, ¿te interesa el cruce
00:49:38entre inteligencia artificial y cine,
00:49:39aunque no lo llamemos inteligencia
00:49:41artificial? Me interesa todo el
00:49:43lenguaje, todo lo que creo que lo que
00:49:45creo que que tenemos que evitar es
00:49:49por por lo menos por ahora por un tiempo
00:49:51eh hablar de inteligencia artificial sin
00:49:53nombrar las empresas porque una cosa es
00:49:56una tecnología, pero acá esa tecnología
00:49:59está de la mano de empresas que tienen
00:50:01su propia agenda y nosotros hablamos
00:50:03como si fuese una cosa
00:50:05neutra.
00:50:06Sí.
00:50:07¿Cómo te llevas con tu chat GPT?
00:50:09M, me lo saqué porque no me gustaba. No
00:50:11me gustan los pagos y les recomiendo a
00:50:14todos que no paguen inteligencia
00:50:15artificial.
00:50:17¿Quién te esponsorea?
00:50:18No, nadie, nadie. Nadie tenemos.
00:50:20No quiero ir en contra de
00:50:21No, olvídate. Olvídate. Muchas nos van a
00:50:24acercar un whisky. Mira, pasó. Muchas
00:50:27gracias.
00:50:27E, qué bien.
00:50:30Por este país.
00:50:31Salud por este país.
00:50:33Mm.
00:50:35Uy, qué rico. Es de verdad. No, es
00:50:38Es verdad. Es de verdad. No, no es jugo.
00:50:41E no, no nos esponsorea nadie.
00:50:43No, yo cada tanto yo cada tanto
00:50:44estoy muy interesado con el tema. Mira,
00:50:47no, yo cada tanto hago unas inversiones
00:50:48de 2 tr horas eh eh para entender cómo
00:50:53va cambiando la cosa y uso a veces uso
00:50:56dos al mismo tiempo,
00:50:58pero uso Géminis, pero la versión gratis
00:51:01que viste está muy este financiada esa y
00:51:07simplemente para
00:51:09comprender el nivel de
00:51:12de de complejidad que va teniendo esa
00:51:14tecnología.
00:51:16Y y me parece que el y te digo, no uso
00:51:20más de 2 tr horas porque enseguida
00:51:22empiezo a sentir la extrema soledad de
00:51:25un individuo frente a una ordenamiento
00:51:29probabilístico de millones de textos sin
00:51:31ningún deseo ni valores ni
00:51:36eh
00:51:38expectativas sobre el mundo. O sea, me
00:51:41empiezo a sentir sola, sola, sola
00:51:44y ahí dejo de Pero pero me me lo hago,
00:51:47te digo, lo hago como una práctica como
00:51:49como también podría ser hacer pilates,
00:51:52porque me parece que hay que estar en un
00:51:54ejercicio,
00:51:55un ejercicio. Si si las máquinas ya
00:51:56pueden producir e imágenes y relatos,
00:52:00¿qué queda como lo irreductiblemente
00:52:02humano en el arte?
00:52:06Mira,
00:52:08yo yo pienso que a la larga no nos vamos
00:52:11a separar tanto de las máquinas ni de
00:52:14los animales.
00:52:17No sé. Lo que sí creo que que lo que
00:52:20tenemos que tratar es de no confundir
00:52:24eh un invento con un producto, que esa
00:52:28es la única por ahora, hasta que
00:52:30logremos no podemos confundir un
00:52:32producto con un con un invento.
00:52:35La inteligencia artificial por ahora es
00:52:38un producto de muy pocas empresas
00:52:40millonarias que tienen más ingresos que
00:52:43un país,
00:52:44que están por encima y que conocemos
00:52:47todos sus CEOs y dueños mucho más que
00:52:51los presidentes de un país. Mm.
00:52:53Entonces, eh no no podemos estar
00:52:56hablando de eso infantilmente, como si
00:52:59primero si hubiera inteligencia todavía
00:53:00no la hay y segundo como si no hubiese
00:53:04una agenda y y un y un diseño de
00:53:07producto.
00:53:09No estás fascinada con este fenómeno,
00:53:11digamos.
00:53:11No, no, no me fascina, me fascina.
00:53:13Imagínate, eh ya habíamos usado,
00:53:15habíamos delegado muchos e eh digamos en
00:53:18la máquina y interactuando con vos, como
00:53:22usuario eh a través de un lenguaje. Eso
00:53:24hace muchísimo tiempo que se hace, pero
00:53:28es muy tremendo el efecto sobre un
00:53:30humano cuando la máquina te responde en
00:53:33tu lengua madre. Es tremendo eso.
00:53:38Eh, hay gente que se confunde muchísimo
00:53:40y si estás un poco inestable
00:53:41emocionalmente, terrible, esos boletas,
00:53:43es tremendo. No se puede dejar eh que no
00:53:48podemos pasar de la el que haya
00:53:50analfabetismo en en los caracteres de la
00:53:53lengua madre a pensar que una máquina te
00:53:56está hablando que te está hablando con
00:53:58esa lengua y que es eh y que y creer que
00:54:03es un alguien.
00:54:06Tenemos que tener cuidado con eso porque
00:54:07si no te podes volver loco y te pueden
00:54:09enloquecer además muy fácilmente. Para
00:54:12te quiero decir una cosa, lo que más me
00:54:13preocupa tenerlo en cuenta para el
00:54:15futuro.
00:54:16¿Sabes que cuando escucho los muchachos
00:54:20eh libertarios diciendo eh
00:54:24ay no, que el feminismo, que el el
00:54:27enemigo del feminismo y el EG TV y la
00:54:29gran conspiración? Juro que pienso,
00:54:33chicos están mirando para otro lado,
00:54:35pero de una manera muy escandalosa y
00:54:37creo que no lo hacen por maldad, creo
00:54:38que no lo saben, que es eh
00:54:43hay una cantidad de votantes que ya
00:54:46están sus perfiles sus perfiles tienen
00:54:49la edad que tienen ellos. Sup te hacen
00:54:52un ¿Cuántos años tenés vos, Pedro?
00:54:5336.
00:54:54Ya te deberías casar, Pedro.
00:54:56Bueno, te voy a hacer caso,
00:54:59¿no? Eh, 36. [risas] Mira, no, no sé que
00:55:05me llegan las noticias. Este, no, no,
00:55:08no. El eh un vos quizás no, pero tu
00:55:13hermano más chico que vos debe estar ya
00:55:16debe haber un perfil de él de consumo
00:55:18desde que nació. Totalmente,
00:55:20desde lo que su familia posteó a o tu
00:55:23familia, qué sé yo, a todo lo que
00:55:25después él siguió intercambiando con las
00:55:27redes, ese ciudadanos
00:55:31eh perfilados desde el nacimiento es una
00:55:34experiencia política que no conocemos.
00:55:36Es es así.
00:55:37Y todas y y eso no se está viendo como
00:55:41lo más importante que debiéramos prestar
00:55:43atención en cuanto a derechos.
00:55:45Hay empresas que tienen el perfil de
00:55:48todos nuestros sobrinos, hermanos, desde
00:55:50el nacimiento.
00:55:52¿Cómo frenas la manipulación de
00:55:55información en una situación así?
00:55:59¿Y qué tipo de humanidad se construye?
00:56:01No,
00:56:02yo creo que esa generación va a
00:56:03encontrar sus, viste como todas las
00:56:04generaciones encuentran
00:56:05Sí, están aprendiendo un lenguaje.
00:56:07Claro. Pero mientras tanto,
00:56:10digamos, no hay no hay ni siquiera los
00:56:12países europeos están realmente eh
00:56:17eh preocupados por el tráfico de
00:56:20información de los ciudadanos
00:56:22hacia empresas.
00:56:25Te cuento un
00:56:27nosotros en noviembre vamos a organizar
00:56:29algo que megalomanamente hemos llamado
00:56:31congreso argentino de digitalidad. No es
00:56:34estrictamente un congreso
00:56:35de digitalidad.
00:56:36De digitalidad.
00:56:37Ya suena medio viejo.
00:56:38A ver,
00:56:40todavía no le podemos cambiar el nombre.
00:56:41Estamos a tiempo.
00:56:42No, no, no,
00:56:43no, no. De verdad, no, no, no me ofend.
00:56:44No, digitalidad me suena
00:56:46del siglo pasado.
00:56:47Prosperidad. Sí,
00:56:48claro. Por ahí tenemos una tendencia al
00:56:50siglo XX. Nosotros uy, mira el que te
00:56:52tiré. Hay, uy. A
00:56:55[risas]
00:57:00lo que nos interesa más allá de cómo lo
00:57:02llamemos es poder conversar con
00:57:04distintas personas, científicos,
00:57:06artistas, políticos, periodistas,
00:57:08intelectuales, sobre los cambios que
00:57:11está viendo en nuestra forma de pensar,
00:57:13de relacionar, de producir.
00:57:14Pero yo te digo ahí tenés el del
00:57:16programa de educación. en el de
00:57:18educación es en eso. Tenemos que
00:57:20abordarlo urgente. La lo hay que tener
00:57:23conciencia de que los ciudadanos están
00:57:25con perfiles completos de consumo
00:57:28y aparte que un perfil completo de
00:57:30consumo no es un ser humano,
00:57:33ni siquiera es la tendencia de un ser
00:57:35humano, es una forma de mirar un ser
00:57:38humano,
00:57:39¿entendés? Y es terrible porque digamos,
00:57:42tenemos que entender eso rápido. Por más
00:57:44que vos entres todos los días en X
00:57:47páginas o páginas X, no te convierte en
00:57:51eso. Exactamente.
00:57:54Entonces, eh
00:57:57es una parte,
00:57:59es una forma de observar de la
00:58:01tecnología a lo humano y es muy
00:58:04determinante.
00:58:07¿Te puedo hacer las últimas dos? Sí,
00:58:08porque llegamos al horario en que nos
00:58:10comprometimos a terminar.
00:58:11Perfecto.
00:58:13Pero son son dos breves, ¿sí?
00:58:14O o bueno, breve es la pregunta, quizás
00:58:16la respuesta no lo sea.
00:58:17¿Cómo vienen los sellos? No, no es la
00:58:19pregunta eso.
00:58:20Yo acá creo que ya sellé para todos,
00:58:22¿eh?
00:58:22Bien, perfecto. Tenemos sellos para
00:58:23todos. ¿Estuviste hace poco en China?
00:58:26Sí.
00:58:26¿Qué viste ahí? ¿Qué te
00:58:28Mira, una cosa muy linda, lo que más te
00:58:29quiero contar.
00:58:30Dale.
00:58:31Primero, que no hay esa cantidad de
00:58:33chinos que dicen, "No los vimos."
00:58:37Preguntarle a Richimusi cuando venga la
00:58:39semana. No están. Yo no los vi, no los
00:58:42vi en las estaciones, no los vi en la
00:58:43calle. Vi muchísimas motos paradas, no
00:58:46sé si es que se levanta muy temprano a
00:58:48trabajar y se iban después que nosotros
00:58:51nos íbamos a dormir, pero vi muchísimas
00:58:53motos paradas, no vi, o sea, te juro que
00:58:56iba buscando la sobreabundancia de
00:58:58chinos y no lo vi.
00:59:01No sé si es que están trabajando tanto
00:59:03que no se los ve. No sé. Bueno,
00:59:04preguntarle eso a Richi. Fue es muy
00:59:06impactante.
00:59:06Perfecto. Le voy a hacer la misma
00:59:07pregunta el martes que viene.
00:59:08Bueno, y la otra que esta nos viene
00:59:11bárbaro. Hay una forma. Yo sentí una
00:59:14mirada de los chinos porque yo fui a
00:59:16comprarme un exoesqueleto, ¿sabías?
00:59:18No, no sabía.
00:59:19Ah, viste que yo tengo este problema que
00:59:21se me cae el bastón.
00:59:22Sío. [risas]
00:59:26Me fui, me fui a comprar un
00:59:28exoesqueleto, ¿viste? Que todas esas
00:59:29promociones de que ya te resuelven todo
00:59:31con un robot.
00:59:32Bien. Entonces había averiguado y fuimos
00:59:34con, bueno, con Ale Rose, lo conoces,
00:59:37eh, fuimos con Ale a Shanen a una
00:59:39fábrica. Era todo el mundo nos decía,
00:59:41"No lo van a lograr, no lo van a
00:59:42lograr." Bueno, logramos, llegamos hasta
00:59:44la fábrica y
00:59:47eh
00:59:49y noté una cosa, nosotros, o sea, yo,
00:59:53Rechi y Ale, somos eh una gente
00:59:58sudamericana eh con preponderancia
01:00:00europea en su
01:00:01aspectomm
01:00:02Pero para un chino que se parece mucho
01:00:05más a la población
01:00:07preexistente americana,
01:00:09somos como una especie de europeos
01:00:11fracasados que tenemos que ir a
01:00:12comprarles tecnologías a ellos. Yo nunca
01:00:15había sentido esa mirada de desprecio.
01:00:17Claro,
01:00:18te lo juro. Me vino bárbaro. Me bajó el
01:00:22copete, pero no sabes cómo.
01:00:24Para lograste el objetivo.
01:00:25Sí.
01:00:25Bien.
01:00:26La próxima te lo muestro.
01:00:27Perfecto. E te hago la última. E y y
01:00:31terminamos por hoy
01:00:33porque ya tenemos 1000 proyectos
01:00:34también. No, tenemos muchísimo. Y yo no
01:00:36sé cuándo empiezo a cobrar yo.
01:00:38Hoy mismo. Hoy mismo.
01:00:40E hoy predominan las miradas eh
01:00:42distópicas. Em cuando miramos para
01:00:45adelante. Pero vos hablás de una
01:00:46esperanza ciega.
01:00:48¿En qué confías cuando miras el futuro?
01:00:51Yo confío en que para que ese para que
01:00:54el futuro no sea distópico hacen falta
01:00:56muchas fuerzas y no se puede estar
01:00:57triste para tener fuerzas.
01:01:00Yo lo que trato es que la gente joven,
01:01:02que es con la que yo más hablo por mi
01:01:04trabajo, por la el el, ¿viste? La
01:01:06docencia y esas cosas, yo trato de no
01:01:09quitarles la alegría a una generación
01:01:11que va a tener que hacer un esfuerzo
01:01:12enorme.
01:01:14O sea, no sé qué va a pasar, pero sé que
01:01:16el presente necesita de alegría para
01:01:19tener ideas, para tener fuerzas, para
01:01:21aguantar cosas. Eso.
01:01:25No sabes cuánto te agradezco esta
01:01:26charla. La verdad que la pasé bárbaro,
01:01:29¿eh? cuando quieras. [risas]
01:01:32Si no te molesta, te vamos a despedir
01:01:34con un aplauso.
01:01:35Gracias,
01:01:36Lucrecia Martel. [aplausos]
01:01:43Acá les dejo para todos. Amén.
01:01:45Salud