Luigi Zoja - Escritor PARTE 1 | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 13/4/2024 - Duracion: 28:09
Transcripción
00:00:00el de ese barro del que hablábamos
00:00:01e no puede tener un poco ver con eso qué
00:00:05haces iraola viernes de iraola de libro
00:00:08por supuesto no podía faltar en la
00:00:09previa estamos ahí no más de la feria
00:00:12último viernes antes de la feria último
00:00:13viernes antes de la feria Así que sí
00:00:16contento un poco cansado a todos
00:00:18llegamos como medios cansados no sí creo
00:00:20que es el momento no también buen
00:00:22aprovechen este este rato de viernes
00:00:24para esta charla que vamos a tener que
00:00:26teníamos muchísimas ganas pasó algo
00:00:28extraño Nacho viene todos los viernes eh
00:00:31Y es se dedica a los libros No eso es
00:00:35como a promover la literatura editor
00:00:39bueno editor de Planeta no pero digo acá
00:00:42en la radio Sí a mí me gusta me gusta
00:00:44aprovechar los espacios que hay para
00:00:45promocionar los libros la lectura y eso
00:00:47parece parece que es hacer el bien bien
00:00:49hacer el bien con los libros bárbaro Y
00:00:51nos mandan un montón de libros muchos
00:00:52trae Nacho muchos libros nos mandan el
00:00:54otro día pasó algo rarísimo a mí me me
00:00:57sorprendió mucho llega un libro la
00:00:59pérdida del deso de Luigi soja y Leo
00:01:02nada no lo llegué ni a leer y empiezo a
00:01:05leer algo de la de la contratapa no en
00:01:07occidente existe una tendencia que
00:01:08podría extenderse a todo el mundo
00:01:10globalizado la actividad sexual está en
00:01:12constante disminución en especial entre
00:01:14los más jóvenes Cuál es el origen de
00:01:16esta renuncia cómo es posible que un
00:01:17fenómeno de tal magnitud tenga de tal
00:01:20magnitud tenga lugar en una sociedad que
00:01:22gracias a la revolución sexual parecía
00:01:24haberse liberado de tabúes y
00:01:26prohibiciones bueno alguna de de las
00:01:28preguntas Leo la contratapa y me
00:01:30empiezan a llamar colegas quién dijiste
00:01:33de quién es acá le le este le mando un
00:01:36beso enorme a Claudia Piñero que me
00:01:37agarró por favor decime que quiero saber
00:01:40el empezaron a preguntar por el librio
00:01:42qué de esta pregunta Después guido
00:01:44empezó a aportar más este información
00:01:46acerca del autor Sí porque tenía un
00:01:48libro que había hecho mucho ruido en su
00:01:50momento que se llama paranoia que es la
00:01:53locura de que hace la historia y que
00:01:56habla también sobre los paranoicos en el
00:01:58poder y qué les hace el poder a los
00:02:00paranoicos no bueno psicoanalistas
00:02:02escritor va a estar el 26 de abril a las
00:02:0419 en la feria una de las grandes
00:02:06presencias internacionales de la feria
00:02:08uno de los grandes invitados es Luigi de
00:02:09la de la feria del libro que arranca el
00:02:10jueves la semana que viene y Luigi soja
00:02:12está acá con nosotros cómo está Buenas
00:02:14tardes buenas tardes está cómodo Ahí
00:02:16está está
00:02:18bien muy formal dio la mano no cuando
00:02:20saluda con la mano Sí así con la mano no
00:02:23beso no no se puede también
00:02:27si el micrófono no no no lo no es un
00:02:33obstáculo as pued que se acerque un
00:02:35poquito al mic por favor ahí está que se
00:02:37acerca un poquito al micrófono le
00:02:38acercamos ahí sí eh ahí Ahí estamos eh
00:02:42Qué es este nuevo libro la pérdida del
00:02:44deseo y cómo digamos cómo aparece esta
00:02:47duda que recién la planteaba también
00:02:49Carmela y que se plantea constantemente
00:02:51esto no el momento donde parece que hay
00:02:53como mayor oferta mayor libertad mayor
00:02:56acceso este la gente está más sola y
00:02:59entrada y con menos
00:03:02ganas Cómo cómo le surgió esta pregunta
00:03:05eh No no es una pregunta son
00:03:10estadísticas de los países que hacen
00:03:13pesquisas particularmente el Reino Unido
00:03:16que que las tiene de desde los años 70
00:03:21es decir cuasi dos generaciones de otros
00:03:25países sabemos menos pero todos
00:03:28confirman eso
00:03:30la en el siglo pasado la actividad
00:03:34sexual estaba creciendo decimos la
00:03:37llamada Revolución sexual Liberación que
00:03:42sea existió y
00:03:47la cantidad y
00:03:51tipología de actividades sexuales
00:03:55crecían llegando al final del siglo la
00:03:59visita
00:04:01se para y Después empezó a a bajar en
00:04:07este siglo Y entonces lo que
00:04:10eh llamó la atención fue el hecho que
00:04:14también los colegas los psicoanalistas
00:04:17sociólogos no conocían o por lo menos no
00:04:20conocían bastante estos
00:04:22fenómeno eh tenían su propia actitud y
00:04:27claro decimos en
00:04:30eh sectores de la
00:04:34sociedad cultos liberos y liberales como
00:04:39pueden ser los psicoanalistas de
00:04:42nivel medio alto o alto No
00:04:45necesariamente en sentido económico pero
00:04:48en sentido cultural hay más actividad
00:04:52sexual y más
00:04:54Li Y
00:04:57eso empleo una expresión psicoanalítica
00:05:02eh eh lo proyectan no hay una proyección
00:05:07de sí mismo de de lo que es
00:05:10la la la la situación personal y sus
00:05:15hijos y hijas También tienen
00:05:18situaciones típicamente tolerantes de la
00:05:22burguesía internacional y
00:05:25cosmopolita e asumen que el resto del
00:05:29mundo sea así Pero no es así Incluso en
00:05:34todo occidente en los países más ricos
00:05:37etctera
00:05:40hay libertad total
00:05:44desde la perspectiva cultural y legal
00:05:48Incluso en Italia que es la capital
00:05:53incluso de la de la Iglesia Católica
00:05:55pero la practicamente la sexualidad se
00:05:59deja se la deja a a los
00:06:03individuos pero
00:06:05eh Hay una tendencia en todo el mundo de
00:06:12reacción contra los excesos de libertad
00:06:15la gente tiene miedo a la libertad se ve
00:06:19en política también en todo el mundo se
00:06:22ve en política con los eh llamamos yo
00:06:26creo en todas lenguas populismos que en
00:06:30general no tienen una idea o no tienen
00:06:33muchas ideas no tienen ni tampoco una
00:06:36idea a veces pero tienen muchos miedos
00:06:39no eh eh Y así pasa en un sector
00:06:45importante de la vida humana que es la
00:06:48actividad íntima la sexualidad ahora
00:06:51recién sí recién decía Luigi soja que
00:06:54está acá con nosotros presentando la
00:06:56pérdida del deseo que va a estar en la
00:06:58feria eh bueno en países ricos esto pasa
00:07:01también y que es algo globalizado porque
00:07:03uno piensa acá no por ahí estás estás
00:07:05pensando en Buenos Aires o en capital
00:07:06nos estás escuchando en algún lugar de
00:07:08no sé en Córdoba en neuen que no se
00:07:11escuchan un montón en salta estás
00:07:14cansado trabajas 14 horas el empleo es
00:07:17precarizado llegas a tu casa y tienes
00:07:18que cocinarle a los chicos te dormís
00:07:20tarde y preocupado por la situaciones
00:07:22bueno probablemente digamos no tengas no
00:07:25sé la líbido puesta en pero recién decía
00:07:28eh
00:07:29en los países tan ric ricos también pasa
00:07:32digamos sí
00:07:35eh decimos eh es muy difícil
00:07:40eh ofrecer una aclaración sencilla como
00:07:44es tan complicado que
00:07:47eh tenemos que decir es un fenómeno
00:07:51multifactorial Entonces es cultural y
00:07:55entonces también la falta de tiempo
00:07:58porque tenemos tenemos internet tenemos
00:08:00las computadora e teóricamente con la
00:08:05digitalización tenemos posibilidades de
00:08:08ahorrar el tiempo pero como todos
00:08:10sabemos trabajamos
00:08:13más volvemos a casa a las 10 a las 11 y
00:08:17seguimos trabajando en el computador y
00:08:20pero con los jóvenes qué pasa porque
00:08:21supuestamente todo ese problema no lo
00:08:23tendrían porque no tienen como más
00:08:25tiempo incluso uno pareciera que tienen
00:08:28como todo el deseo ahí y sin embargo
00:08:30también pasa que los jóvenes eh están
00:08:32perdiendo el interés o el deseo están
00:08:34perdiendo el tiempo también están los
00:08:37jóvenes eh duermen muy poco por ejemplo
00:08:41están muchísimas veces demasiado tiempo
00:08:45en el Smartphone también por la noche y
00:08:49y Pero además en el Smartphone están
00:08:51teniendo como una especie de contacto
00:08:54Buscando el sexo pero que no es el sexo
00:08:56buscando que no es el sexo exactamente
00:08:58buscando la imagen del sexo el sexo se
00:09:02vuelve en una cuestión de prestigio se
00:09:06tienes una chica maravillosa y y sales
00:09:09con ella etcétera es como lo que era
00:09:13hace una generación tener un coche más
00:09:17grande es un prótesis de tu identidad No
00:09:22es otra persona y eso también no es
00:09:26maravilloso y me parece en
00:09:30con lo que se ve o por lo menos que yo
00:09:34en otras
00:09:35publicaciones he llamado el neom
00:09:38machismo del siglo XX porque hay
00:09:43regresiones más violencia contra mujeres
00:09:48más el exceso de No tengo idea no por
00:09:51eso le vamos a preguntar a que sabe eso
00:09:52es lo que estamos haciendo el exceso de
00:09:55oferta anula el
00:09:56deseo uno puede tener hambre ofrecen 200
00:10:00millones de cosas en la carta Ya está ya
00:10:02no sé si se pasa con las plataformas no
00:10:04para elegir en el streaming una película
00:10:06y te quedaste ahí en el menú y no
00:10:08pediste nada eh hacemos una hipótesis
00:10:13que creo que disculpe que no sea
00:10:16realística hacemos el hipótesis que
00:10:19todos estamos
00:10:21asexuados No pero si Tratamos de intuir
00:10:26eh Por qué la sexualidad
00:10:29tradicionalmente es algo que interesa
00:10:33que es
00:10:34instintivo hacemos una comparación con
00:10:38el otro instinto primario no lo de la
00:10:42nutrición Cuando tenemos hambre eso
00:10:45permite la sopravvivenza del singolo
00:10:48sero como la sexualit permite la
00:10:51sopravvivenza de toda la la
00:10:55espana si a m me gusta no s
00:11:00el lomo o La Chocolata o otras cosas
00:11:05como uno como dos y y después como hasta
00:11:1010 y a la décimo
00:11:13chocolate No creo que tengo todavía
00:11:17deseo tengo asco vomito No eso un
00:11:21fenomeno totalmente neral liado a
00:11:25nuestro cuerpo y algo muy parecido pu
00:11:29pasar con la sexualidad hay demasiada
00:11:32oferta seguramente hay demasiada oferta
00:11:35y después hay problemas culturales
00:11:38porque hay oferta de una manera
00:11:41totalmente nueva hace una
00:11:45generación
00:11:47todavía los jóvenes los adolescentes se
00:11:50conocían un chico una chica o decimos
00:11:53también en la homosexualidad es algo no
00:11:58verdadera ente diferente Pero se
00:12:01empieza con Ah simpatía ternura
00:12:07discursos Y si está permitido Y también
00:12:12si no está totalmente permitido empieza
00:12:15a tocar a empiezan a conocerse los
00:12:19cuerpos con los cuerpos reales ahora
00:12:23ninguno conoce el cuerpo real ningún
00:12:27varón el cuerpo real de una chica o una
00:12:30chica de un varón todos los conocen Eh
00:12:33disculpe la la sencillez en el
00:12:37porno abres una tu pantalla sea en la
00:12:42computadora sea eh en tu Smartphone y
00:12:47puedes
00:12:49encontrar miles o incluso millones de
00:12:52cuerpos de nudos haciendo el amor y
00:12:55haciendo el amor de una manera tan
00:12:58exagerada que no es
00:13:01real qué era hace una generación el
00:13:04porno el porno era una como se un
00:13:08pequeño sector de Mercado siempre hay
00:13:11esto mercado parcialmente permitido no
00:13:15importa relativamente pequeño no para en
00:13:20general para los machos para los hombres
00:13:24más inhibidos que tenían dificultades
00:13:27entonces había porno basta e el porno
00:13:31Era una pequeña imitación de la
00:13:35sexualidad real hoy Qué es hoy la
00:13:40sexualidad el aprendizaje se dice de los
00:13:44adolescentes es el contrario es una
00:13:48imitación del
00:13:49porno lo que es un desastre porque el
00:13:53chico que tiene no sé 16 15 16 años y
00:13:59empieza a a a tener verdaderos deseos
00:14:02sexuales pero no tiene experiencia si
00:14:06mira el porno para tener una idea qué ve
00:14:11ve algo que a él nunca le va a pasar
00:14:14porque ve los atletas Que hacen Eh las
00:14:20cositas sí 24 horas al día 7 días la
00:14:24semana etcétera etcétera que es no
00:14:27totalmente ridículo y Eh entonces el
00:14:31porno provocaba en el pasado vergüenza
00:14:36particularmente a a a las hembras a las
00:14:40señoras a las chicas ahora también a los
00:14:44varones porque
00:14:46eh ellos suponen que se una se espere
00:14:53una prestación
00:14:55atlética que nunca va a ser real nunca
00:15:00esto provoca un desastre no
00:15:03cuando nos Ríos un poquito pero de
00:15:07verdad es muy muy triste está vinculado
00:15:10a enormes depresiones eh No no solo
00:15:15tanto por ejemplo hoy en el New York
00:15:19Times está un artículo sobre la
00:15:24tendencia entre los chicos los jóvenes
00:15:28adolescentes
00:15:29norteamericanos a practicar como se dice
00:15:32el
00:15:34estrangulamiento en en la
00:15:37sexualid y esto dónde llega claro llega
00:15:40del porno Porque se ve much parece hace
00:15:45hace una generación o dos podía existir
00:15:49alguien particularmente violento un tipo
00:15:52normalmente normalmente siempre es el el
00:15:55el hombre con la mujer y no viceversa
00:15:59eh pero prácticamente era un caso en no
00:16:05sé 1000 10000 no Ahora parece se vuelve
00:16:09eh eh 30%
00:16:1540% 40% la mitad de los casos dicen
00:16:18asica pasa así que es también peligroso
00:16:22porque se quedan síntomas de asfixia
00:16:25también después entonces el porno no es
00:16:29eh podemos reír no pero no no es solo
00:16:34algo para reírnos no es algo Bastante
00:16:37preocupante no hay una cosa con el
00:16:39alcance del porno que es tremendo eh un
00:16:41amigo comentaba hace poco que quería ver
00:16:43un partido de fútbol y no podía entrar a
00:16:45la página lo quería ver Estaba en el
00:16:46taxi lo quería ver por por teléfono y no
00:16:49podía entrar a ver el partido y le
00:16:50salían siempre como disparadores o de
00:16:52apuesta o de porno o sea el porno está
00:16:54ahí O sea que es como algo demasiado
00:16:56demasiado cercano ahora como soci
00:17:00nos pusieron un control nuevo porque
00:17:02usted hablaba de que estamos en un
00:17:03momento de revolución sexual de
00:17:05liberación no hay ley que lo prohíba no
00:17:07hay una cuestión moral que lo censure y
00:17:10a la vez este dispositivo no poner un
00:17:13estándar tan ficticio de lo que es una
00:17:15relación sexual hace que las personas se
00:17:18autocensura claro no hay censura por
00:17:23parte de la de las familias o de la
00:17:26iglesia o así
00:17:29no hay censuras culturales y sociales
00:17:31más concretas verdaderamente Pero hay
00:17:35una autocensura o un nuevo tipo de
00:17:39vergüenza en la comparación con modelos
00:17:43que no son realísticos esto porque
00:17:46nuestra vida cambió muchísimo otra vez
00:17:49con con la digitalización que es
00:17:52fundamental Claro que no podemos
00:17:57tirar a la basura dura la tecnología
00:18:00pero si no estamos educados en emplear
00:18:04la
00:18:05tecnología la empleamos muy mal
00:18:09simplemente el hecho que se
00:18:12crecía me dejen decir algo de de de muy
00:18:16grosero muy simplificado pero hace un
00:18:19siglo prácticamente no había imágenes de
00:18:23personas ideales no había quizás los
00:18:28ricos tenían cuadros de los
00:18:31antenados no basta no así después la
00:18:35fotografía después empezaron la pantalla
00:18:38el cine la televisión ahora las
00:18:41pantallas claro Ahora ni siquiera es
00:18:43real no es real y por ejemplo los chicos
00:18:48fundamentalmente por lo que concierne eh
00:18:51la iniciación sexual miran el
00:18:55porno como siempre es 90 y 9% 98 99 eh
00:19:02una tendencia masculina Los varones
00:19:05miran el Porno cuasi totalmente Ahora
00:19:08parece también una mayoría de las chicas
00:19:13Aún si no el el 100% y por todos modos
00:19:17las chicas miran muchísimos los
00:19:20influencers y los influencers son otra
00:19:24vez algo de no real Muy bellas muy ricas
00:19:28era
00:19:29qué pasa con la persona normal no que
00:19:32tenemos 40 millones de argentinos espero
00:19:36normales no y algunos super ricos super
00:19:39bellos Pero qué pasa con las personas
00:19:42normales que tienen vergüenza de ser lo
00:19:46que sono no porque miras a la influencer
00:19:49y no soy como como la influencia eso
00:19:52bastante terrible solo el concepto de
00:19:56tener modelos ideales
00:19:59que no son humanos no son reales no es
00:20:02como un politeísmo con los dioses
00:20:06antiguos no la palabra filtro que usamos
00:20:08para Instagram es como muy marcada lo
00:20:11que quiere decir como es como una como
00:20:14un límite entre lo real y lo que vemos
00:20:17exactamente porque no vemos personas
00:20:19reales no te
00:20:22modificas soja bueno presentando la
00:20:24pérdida del deseo cosa Hay una cosa que
00:20:26habla la pérdida del deseo queene ver
00:20:28con esto con los miedos y con las
00:20:30inseguridades que generan este tipo de
00:20:32cuerpos en el acercamiento y y demás Eso
00:20:35es
00:20:37así miedo e inseguridad inseguridad
00:20:41Claro que es difícil tan como decía
00:20:44multifactorial que es difícil decir eso
00:20:47es la causa las otras no no estamos en
00:20:50la química donde pongo un material y
00:20:52otro y las consecuencias son siempre las
00:20:55mismas pero seguramente hay una idad no
00:21:00la la la ansiedad como se decía para
00:21:04frente a la primera experiencia sexual
00:21:07causa
00:21:09eh una mala primera experiencia sexual
00:21:13esto causa depresiones las depresiones a
00:21:16su veces hacen aplazar las experiencias
00:21:21sexuales y así en el siglo pasado había
00:21:25una tendencia cada década eh
00:21:28si medía la primera experiencia sexual
00:21:32pasaba antes un poquito antes no en
00:21:36todos los países donde se medía ahora es
00:21:40el contrario no se está aplazando eh
00:21:43mediamente siempre la primera
00:21:46experiencia y después tienes esos sitios
00:21:51eh norteamericanos que miden estas cosas
00:21:55pero son interesantes Y a lo mismo
00:21:58tiempo te dan una información
00:22:01extremamente parcial los mejores son
00:22:04como decía particularmente los
00:22:06británicos Ahora hay también los sitios
00:22:09alemanes y franceses que miden
00:22:12simplemente y te informan los sitios
00:22:16del del del cdc no Center For disease
00:22:21control centro para el controlo de las
00:22:24enfermedades se habla de enfermedades de
00:22:27los chicos eh
00:22:29eh dicen por ejemplo que eh tenemos Eh
00:22:34Buenas Nuevas porque disminuyen los
00:22:39embarazos de chicas menores no desead
00:22:43Claro claro que sí
00:22:47pero no es toda la información porque si
00:22:50esto pasa porque las chicas están
00:22:52deprimidas y se cierran en casa y nunca
00:22:56salen y ven las otras solo en el Smart
00:23:00Esto no es la solución de la
00:23:03vida todos todos con muchas ganas de
00:23:06presentar de preguntarle a Luigi soja la
00:23:08pérdida de leeo lo está presentando va a
00:23:10estar en la feria de libro sabemos dónde
00:23:1226 de abril a las 7 de la tarde en la
00:23:16José Ah
00:23:17mira en la sala más grande en la José
00:23:19Hernández todos con ganas de preguntar
00:23:22en la cortazar en la cortazar no todos
00:23:25con ganas de preguntar porque finalmente
00:23:26digamos todo est mulus lo que está
00:23:29hablando hace que la gente tenga menos
00:23:30ganas de de tener sexo
00:23:36digamos Dale Necesito una tanda no s
00:23:39siola te la habilita si te la habilita
00:23:42habilit la tanda claro por
00:23:49favor que con el tema del cansancio hoy
00:23:52leía pediatra muy prestigioso Carlos
00:23:54González que contaba que Esta generación
00:23:56de niños o se nosotros empezamos coleio
00:23:58a los 5 años en el jardín de Infante los
00:24:00se salíamos íbamos 4 horas que estamos
00:24:02generando una sociedad de chicos
00:24:04cansados los chicos se levantan temprano
00:24:06van al colegio 8 horas después todos
00:24:08tienen actividades Ahora hay tela Circo
00:24:10antes cuando éramos chicos jugaba la
00:24:11pelota y nada más y el tipo decía algo
00:24:13muy interesante que es esto que me
00:24:15parece que tiene que ver también después
00:24:16con el paso a los dispositivos y al
00:24:17seguir cansado O sea que es una
00:24:19generación de cansancio como
00:24:21dice es el escritor coreano eh Es así
00:24:26también eso o sea como que estamos yend
00:24:28una sociedad que está prácticamente
00:24:29olvida el sexo por una cuestión de
00:24:31cansancio y el
00:24:34pasaje continuo entre realidad y
00:24:38pantalla también es innatural no nuestro
00:24:41sistema nervioso no está hecho para
00:24:45seguir cambiando No una persona normal y
00:24:49y la otra con los sonidos y la impresión
00:24:52visual siempre deformada Aún si siempre
00:24:56más per perdón esto y vamos a la tanda
00:24:59de lo que pregunta Nacho porque Bueno
00:25:00uno está cansado está cansado no tiene
00:25:02ganas sin embargo hay un montón de gente
00:25:04que está dispuesta a mantener múltiples
00:25:07conversaciones en tono sexual y no
00:25:09concretar nunca pero el tiempo lo tienen
00:25:12para eso para hablar con una para hablar
00:25:14con otra para hablar con una tercera te
00:25:16pasa o no te pasa que hasta que tenés
00:25:18conversaciones L y nunca concretan nada
00:25:21pero pueden estar tres horas es
00:25:23suficiente a mí lo que me resulta
00:25:24aterrador a esta altura es que a un
00:25:26hombre adulto o a personas adult
00:25:29le sea suficiente el sexo virtual de
00:25:32cualquiera de sus formas mucho más o o o
00:25:35o sin pensar en en una realidad no no sé
00:25:39si tiene que ver eh con miedos en
00:25:41términos físicos o estéticos porque hay
00:25:43una edad donde uno ese miedo no lo tiene
00:25:45más digo entiendo que puede ser en los
00:25:46adolescentes en un chico muy chico Pero
00:25:50me parece que hay un miedo al encuentro
00:25:51con el otro no hay construcción
00:25:53efectivamente como usted dice por ahí
00:25:55del erotismo no de est de la seducción
00:25:57esto que yo te decía una persona que no
00:25:58puede guardarse sus miserias una hora
00:26:01para poder seducir al otro para poder
00:26:03llegar a ese encuentro de una manera no
00:26:06sé más activa más deseosa más erótica no
00:26:09me parece que ahí es donde se rompe algo
00:26:12en ese lazo se rompió mucho y y hay
00:26:16miedo como decía para eso fenómeno de
00:26:21machismo de regreso al machismo violento
00:26:24que que probablemente está siendo en la
00:26:29mayoría de los países pero
00:26:32también por parte de los hombres miedo a
00:26:37las mujeres de manera
00:26:39nueva bastante impresionantes entonces
00:26:43hay fenómenos
00:26:46substitutivos de la sexualidad Un
00:26:49regreso lo que se decía en mi generación
00:26:52no con la llamada Liberación sexual de
00:26:56los años 70 se se decía y y se discutía
00:27:00también se medía un poco la masturbación
00:27:04estaba disminuyendo no decía
00:27:07probablemente va cuasi a desaparecer no
00:27:09es era una primera cosa para los niños
00:27:13muy
00:27:14jóvenes totalmente el contrario ahora
00:27:17regresa ahora
00:27:19regresa prefieren eso estar con vos
00:27:24Bueno ahora depro
00:27:28vemos muchos llamados a dónde 11 53 79
00:27:3189990 un ejemplar vamos a regalar un
00:27:34ejemplar eh de esto que estamos hablando
00:27:35con Luigi soja la pérdida del deseo eh
00:27:38que generó nada tanta Tantas dudas y
00:27:40tanta angustia también porque no y el
00:27:43tiempo eso no hay tiempo como para
00:27:44conocerse y me a mí me da gracia después
00:27:47vamos a yo ubico las redes por Carmela
00:27:49eh No porque no tenga soy una referente
00:27:52es mi referente en Red que algunos te
00:27:53ponen no no apto para una relación o no
00:27:56disponible para una relación y cómo sa
00:27:58me conoc
00:28:00noer ya me estás diciendo que no por las
00:28:03dudas No estoy disponible Dale no dejes
00:28:05para mañana