LULA Y SHEINBAUM VAN POR LA REDUCCIÓN EN LA JORNADA LABORAL | JM KARG EN SEGUROLA
Segurola y Habana - 10/12/2025 - Duracion: 25:59
Transcripción
00:00:00Pa
00:00:01[música]
00:00:03¿Cómo andan ustedes?
00:00:04Hola, Ju. ¿Cómo estás vos?
00:00:05A mí me fascina esta cortina.
00:00:06Sí, a mí también.
00:00:07Hay alguna gente siento que no tengo ni
00:00:09que saludarte cuando la escucho.
00:00:12Como que ya te presentas sola, son
00:00:14muchos años,
00:00:16se presenta sola.
00:00:18Sí. Bueno, Juanma, vamos a tener esas
00:00:20columnas que nos dan envidia hoy. ¿Cómo
00:00:22te gusta? No,
00:00:23a vos te gusta hacer no
00:00:24Pero yo no porque si no traigo las
00:00:26pálidas, si no te traigo destrucción,
00:00:28muerte,
00:00:29eso. Yo quiero muerte y destrucción para
00:00:30decir, "Che, no estamos tan mal."
00:00:32No, no, hay que mostrar también,
00:00:34¿no? Pero también te abren una esperanza
00:00:35porque si todo el mundo fuera como
00:00:37estábamos acá, ya está.
00:00:39Aparte estamos hablando de dos países
00:00:41que estaban gobernando hasta el 2018
00:00:43México y hasta hacen monedas Brasil 2022
00:00:46por las derechas de esos países.
00:00:48Sí.
00:00:49Es decir, hay esperanza argentinos.
00:00:52Siempre hay esperanza. El futuro es
00:00:54nuestro. [música]
00:00:56En Brasil inauguró la extrema derecha,
00:00:57te voy a decir.
00:00:58Total.
00:00:59Sí, la inauguró Estados Unidos con
00:01:01Donaldo el 16, ¿no? O Víctor,
00:01:03pero Donaldo, eh, con todo lo
00:01:05cachibache, su primera presidencia no
00:01:08fue como tan extrema.
00:01:09Esta es más hardcore.
00:01:11Esta es hardcore. Hardcore.
00:01:12Esta es más hardcore y lleva pocos
00:01:13meses. Acuérdense que yo siempre les
00:01:15cuento. Empezó el 20 de enero de este
00:01:17año e la la segunda presidencia de
00:01:20Donald J. Vamos a empezar por el Zócalo
00:01:22mexicano, esa plaza tan bonita, tan
00:01:24grande, de la más grande de este
00:01:26planeta. La doctora fue y habló
00:01:28nuevamente. Ella le gusta ir a hacer
00:01:30balances, hablarle ante la multitud.
00:01:33Vamos a ver unas escenas de este fin de
00:01:35semana.
00:01:36¿Cuánta gente entraba ahí?
00:01:38No sé, cientos de miles. No, tampoco
00:01:40vamos ahora vista a medir cuánto,
00:01:43¿no? Porque no sabéis, guacho. Vale
00:01:44decir, no sé,
00:01:45200 lucas entran ahí.
00:01:47Sí, sí. O sea, es es tres veces más
00:01:48grande que la Plaza de Mayo. 200 lucas
00:01:50entra.
00:01:51Es tres veces más grande que la Plaza de
00:01:52Mayo.
00:01:52Sí, es enorme. Es una cosa que no la
00:01:54podés abarcar vas caminando y vos decís,
00:01:56"Ah, esto es una plaza grande, [música]
00:01:58kilométrica."
00:02:00Y la doctora Claudia Shemon hizo
00:02:02anuncios de trabajo del mundo laboral.
00:02:06como acá,
00:02:06justo que acá estamos discutiendo.
00:02:08Claro, es que en el mismo la misma
00:02:09semana hay anuncios de Shown, de Lula y
00:02:13de la administración de Javier Gerardo
00:02:15Miley, ¿no? Obviamente en sentido
00:02:17contrario, sentido [música] opuesto,
00:02:18pero bueno, yo les traigo la información
00:02:20de lo que está pasando en América
00:02:21Latina. Muchas veces nosotros contábamos
00:02:23buenas noticias acá y en México y en
00:02:26Brasil decían, "Mirá esto, no me imagino
00:02:282014".
00:02:31El salario el salario argentino volaba,
00:02:34no era de los más altos de América
00:02:35Latina y en otras latitudes decían,
00:02:37"Che,
00:02:38tiren un poquito para acá, ¿no? Sobre
00:02:40todo México estaba con un salario mínimo
00:02:41muy bajo en ese momento."
00:02:43Bien, la doctora dio dos noticias. A
00:02:45ver, escuchemos a ella misma
00:02:46anunciándolo. Ay, Dios.
00:02:49Mejor noticia que podemos recibir para
00:02:52Navidad, Año Nuevo, dos grandes acuerdos
00:02:55entre el sector empresarial y las y los
00:02:57trabajadores.
00:02:59Uno, el aumento al salario mínimo para
00:03:01el próximo año y dos, la reducción a la
00:03:04semana de 40 horas de manera gradual.
00:03:06Esta reducción de 40 a 48 horas no podrá
00:03:10implicar reducción de sueldos ni de
00:03:12salarios ni de prestaciones.
00:03:13En 2026 las empresas harán las
00:03:16adecuaciones necesarias para garantizar
00:03:19que en el 2027 sea la jornada de 46
00:03:22horas y así sucesivamente reduciendo 2
00:03:25horas [música] hasta llegar al 2030 que
00:03:29ya sería de 40 horas. Esto no implica ni
00:03:31mayores costos para el sector
00:03:32empresarial, sino en algunos de ellos
00:03:34incluso mayor productividad. Los
00:03:37acuerdos en el mundo del trabajo se han
00:03:39tomado por consenso y ha habido cambios
00:03:42muy profundos.
00:03:44Bien, ahí está.
00:03:45Sí. Aparte ves una presidenta, ¿no? En
00:03:48acuerdo con los empresarios
00:03:50y sí es el per acuerdo con los
00:03:53trabajadores y los empresarios
00:03:54y la cuestión y la cuestión progresiva
00:03:57era
00:03:57la clave, la base todo,
00:03:59porque aparte no es que ella impone y se
00:04:01lo bajan a los dos días,
00:04:02pero para porque hay algo interesante
00:04:04que es el aumento del salario mínimo en
00:04:06México. Escuchen el dato,
00:04:07esto es tremendo. 154%
00:04:10acumulado, aumento de salario mínimo
00:04:13desde el año 2018, cuando empezó Andrés
00:04:15Manuel López Obrador, 154%
00:04:18acumulado, que no generó inflación. Lo
00:04:22que dice la doctora es, nos decían que
00:04:24un aumento del salario mínimo iba a
00:04:25provocar una inflación galopante en los
00:04:27Estados Unidos mexicanos, algo que no
00:04:30sucedió. Obviamente tienen otras eh
00:04:32cuestiones para limitar la la inflación,
00:04:35pero nos decían además que no iba a
00:04:36haber inversión extranjera. Y vean
00:04:39ustedes el gráfico que acaba de
00:04:41presentar México de la inversión
00:04:42extranjera directa. Inversión extranjera
00:04:44directa es la cantidad de taras que
00:04:46ponen actores fuera de los Estados
00:04:49Unidos mexicanos en la economía de
00:04:51México. Sí. empresas multinacionales,
00:04:5440,000 millones de dólares en el tercer
00:04:59trimestre del año 2025. Es el momento
00:05:02más alto de inversiones extranjeras
00:05:04directas en los últimos años en México.
00:05:06Vean que empieza en el 16 en 19,000
00:05:09millones. 21,02,24,
00:05:1126, baja un poquito en 2020 pandemia,
00:05:14acuérdense. 23 24 32 con AMLO 2022 32
00:05:21y ya la doctora Shenbound 35 y 40. Esto
00:05:25están midiendo
00:05:27el tercer trimestre de cada año. Por eso
00:05:30es importante el dato. 40,000 millones
00:05:33es un acuerdo, es un pacto de, no, es el
00:05:35acuerdo que hizo Mauricio Magrico con en
00:05:37el fondo de inversión extranjera. Sí, es
00:05:40plata que vos no le pediste a los
00:05:43Estados Unidos.
00:05:43Plata no es una deuda, es plata de
00:05:45inversión. que vino guita, que aparte
00:05:47está en suelo mexicano, apareció, le da
00:05:50trabajo,
00:05:50pero es extranjera, no es de mexicanos,
00:05:52es extranjera
00:05:53porque posiblemente si además le sumas
00:05:54la de los mexicanos que la tienen
00:05:57también ponen la guita en México.
00:05:58Y algo que nos decía siempre Carlos
00:05:59Tomada,
00:06:00claro, Carlos Tomada dice, "A al
00:06:02mexicano de la elite, al ABC1 mexicano,
00:06:05le gusta tener su casa en Houston, en
00:06:07New York, en Washington, pero la plata
00:06:09la pone México.
00:06:10México, primero México, dice. Siempre lo
00:06:12contaba así, Carlos Tomada, el
00:06:13exembajador de la Argentina en los
00:06:17Estados Unidos Mexicanos. Vamos ahora a
00:06:19ver, eh, porque también aumentaron los
00:06:22empleos formales y este fue otro anuncio
00:06:24que hizo Jen en la semana a 23 millones
00:06:26de mexicanos. Escuchamos el audio de la
00:06:28doctora eh presidenta de los Estados
00:06:30Unidos Mexicanos.
00:06:32Este es el cierre de noviembre. 22,83768
00:06:36[música]
00:06:38empleos formales. Normalmente en
00:06:41diciembre también aumenta. Es un muy
00:06:43buen [música] dato. Somos parte de un
00:06:45movimiento y un modelo económico,
00:06:48político, ético. [música]
00:06:50Una forma de gobernar distinta. Aumento
00:06:52al salario, aumento en el número de
00:06:54empleos y agréguenle los programas de
00:06:56bienestar. más y mejor educación, más y
00:06:59mejores servicios de salud, acceso a la
00:07:01vivienda, un índice de desempleo de los
00:07:04menores de toda la Organización para la
00:07:06Cooperación [música] y el Desarrollo
00:07:07Económico. Y entonces estamos hablando
00:07:10de menor pobreza, menor desigualdad,
00:07:13porque el aumento al salario distribuye
00:07:15la riqueza. Por eso luchamos. Eso es lo
00:07:17que quiere decir ser humanistas.
00:07:20Bien, ahí
00:07:21la van a voltear, Juan.
00:07:22El humanismo mexicano. No,
00:07:23vos tenés razón.
00:07:25Ven diciendo la van a voltear.
00:07:27Yo digo que las elits las elits
00:07:29latinoamericanas son crueles.
00:07:31¿Cuándo qué le alguna mald están
00:07:32haciendo?
00:07:33No, allá hubo la movilización de la
00:07:35generación Z convocada por expresidente
00:07:38de los Estados Unidos Mexicanos, del PAN
00:07:40y del PRI. Sí, evidentemente.
00:07:43Por eso salió también,
00:07:44bueno, ellos dicen que hay un
00:07:46narcogobierno, que Donald Trump está
00:07:48combatiendo al narcoestado en toda
00:07:49América Latina, que por eso debe caer la
00:07:51presidenta de los Estados Unidos
00:07:53Mexicanos. Bueno, en fin. Eh, hay un
00:07:56proyecto para implementar la baja en la
00:07:57carga horaria. Les comentaba, 40 horas
00:07:59semanales. Esta este es el tentativo. Si
00:08:01podemos hacer un poquito de zoom, Juani,
00:08:03no quiero matarte, pero en los años
00:08:07subimos, vean que es, ¿no?
00:08:09Claro, es hasta al es 40 horas en el
00:08:122030 y va 46 en el 2027, 44 en el 2028.
00:08:18Como dijo la doctora Yema, esto fue
00:08:20hablado con los trabajadores y con la
00:08:24patronada, con los empresarios también
00:08:25digo, es un acuerdo, eh, pero que es
00:08:28importante porque ahora vamos a ver los
00:08:30datos de cómo se trabaja en los Estados
00:08:32Unidos Mexicanos. Claro, el 51,1%
00:08:36trabaja entre 40 y 48 horas y después
00:08:39tienes un 27%
00:08:41que está trabajando por encima del
00:08:43límite legal. Por esto también, Shon,
00:08:46estos son datos del 2023. Es muy fuerte
00:08:48verlo también porque es una, así como la
00:08:51sociedad argentina trabaja mucho, este
00:08:53es el otro dato, la sociedad argentina
00:08:54es de las que más trabaja en América
00:08:55Latina. Eh, creo que tiene que haber un
00:08:58proyecto que vaya en este sentido a
00:09:00futuro. Eh, en México, vean ustedes, 27
00:09:03puntos que trabaja entre 49 y 56 horas
00:09:07semanales, que es una bestialidad, que
00:09:09es que es no tener ni un franco. Sí,
00:09:12no estoy pensando que es justo difícil
00:09:14saber dónde está el límite, pero ahí
00:09:16está el número de 40 48 que más de la
00:09:18mitad de la población.
00:09:19Sí. digo, si gran parte de de de esa
00:09:23porción trabaja más de 40 horas,
00:09:25claro,
00:09:26eh está la medida está beneficiando a
00:09:29al 70% de la población. También estaba
00:09:31mirando recién eh eh acá en Google un
00:09:35poco la relación entre el salario mínimo
00:09:37y la canasta de pobreza o la canasta
00:09:40básica y también va mejorando muchísimo.
00:09:42Actual en México es una canasta, un
00:09:44salario mínimo son dos canastas básicas.
00:09:46Digo como para pensar la Argentina, en
00:09:49la Argentina creo que el salario mínimo
00:09:50está en 300,000 pes y la canasta básica
00:09:52es un palo.
00:09:54Un tercio. Es un la canasta el salario
00:09:57mínimo en Argentina es un tercio de la
00:09:59canasta básica. En México un salario
00:10:01mínimo son dos canastas básicas.
00:10:03Claro. Para para estar como en México
00:10:04deberías multiplicar el salario mínimo
00:10:05argentino por cinco, por seía ser 2
00:10:09millones más menos. Bueno, no nos
00:10:12metamos ahí porque nos deprimimos. Vamos
00:10:15a Brasil, los eh el país que gobierna
00:10:19Lula da Silva, la República Federativa
00:10:21de Brasil, así se llama.
00:10:24Esta es una noticia del diario globo, un
00:10:26diario que no es oficialista, que ahora
00:10:28está un poquito más, entre comillas
00:10:31cercano a Lula, porque enfrente está el
00:10:35monstruo de mil cabezas llamado Yair
00:10:36Mesías Bolsonaro, que pone a su hijo
00:10:38como candidato a presidente Flavio
00:10:40Bolsonaro. Veremos
00:10:41Flavio, no es Eduardo el el
00:10:43No, Eduardo es el que está en Estados
00:10:44Unidos. Flavio está en Brasil, eh, un
00:10:46concejal de la ciudad de Río de Janeiro,
00:10:49histórico concejal de la ciudad de Río
00:10:51de Janeiro, que ahora senador y que
00:10:53intentará defender el legado de su
00:10:56padre. Tiene muchas más limitaciones que
00:10:57Eduardo en cuanto a la capacidad verbal.
00:11:00Bueno, no es no es una gran luminaria,
00:11:02para decirlo en esos términos, ¿no?
00:11:04Ah, yo pensé que era yo pensé que era el
00:11:06erudito de los dos. Era el bueno,
00:11:08Eduardo, uno lo ve y no le gusta cómo
00:11:11es, pero es fluido, ¿no?
00:11:12Sí, tiene su carisma,
00:11:14puede hablar y que Flavio que no
00:11:16es medio limitado, pero bueno, qué sé
00:11:19yo. El padre tampoco es Yo lo escucho al
00:11:21padre y no parece que vuela.
00:11:23Shir aprovechó una circunstancia, estaba
00:11:25Lula preso, el PT destruido, no
00:11:27aprovechó,
00:11:28se metió, metió la nave.
00:11:30Sí, pero inventó el bolsonarismo igual y
00:11:32ahí está. Sí, seguro, seguro, seguro.
00:11:34Eh, vamos a ver si es una negociación
00:11:36con otros gobernadores, si no lo que
00:11:38anuncia, y esto creo que va a ser la
00:11:40gran medida de Lula mirando la elección,
00:11:42porque esto lo marca Globo y también lo
00:11:44marca Metrópolis. Fíjense, es la el fin
00:11:48de la escala 6 por un. Actualmente
00:11:50Brasil está con una escala que es seis
00:11:51días de trabajo, un día de descanso. Ah,
00:11:54sí.
00:11:55El sábado regla
00:11:57es una escala laboral que viene vigente
00:12:00hace tiempo y que se cumple en la
00:12:03Argentina. Te diría que es más menos
00:12:04mucha gente trabaja los sábados
00:12:06hasta la mitad del día, sobre todo los
00:12:08operarios, ¿no? Eh, si trabajas lunes,
00:12:11de lunes a viernes, el sábado a mitad
00:12:12del día, el domingo descanso. En Brasil
00:12:15es más menos así. Y según Metrópoles,
00:12:18que es un medio por más ligado a la
00:12:20derecha brasilera, dice, mirando la
00:12:22elección del 2026, Lula endurece la
00:12:25defensa del fin de la escala 6 por un
00:12:26medida que obviamente va a favorecer a
00:12:29muchos trabajadores. Pero quiero que
00:12:30escuchemos al presidente de Brasil, como
00:12:33a vos te gusta escucharlo en portugués,
00:12:34lo vamos a escuchar entero en portugués
00:12:36y yo lo voy yo lo voy a traducir
00:12:37después. Esto no lo hago en mi programa,
00:12:39pero acá a pedido de Gully Julia
00:12:41Mengolini vamos a hacerlo como eh
00:12:44el Lula contando su experiencia y dice,
00:12:47"Avanzó la tecnología, avanzó todo y
00:12:49siguen laburando la misma cantidad de
00:12:50horas los operarios."
00:12:51Claro, fácil. Qué fácil.
00:12:54Claro.
00:12:54Mira qué argumento, ¿no? Dice, "Che,
00:12:56decí, ah, ahí sí,
00:12:57yo estaba en la puerta de la Volvag."
00:12:59Pero sabes lo que me copa también de lo
00:13:00que venís trayendo de de Claudia y de
00:13:03Lula es que ellos no están solo
00:13:06gobernando, aguantando.
00:13:07M
00:13:08están con propuestas, están para
00:13:09adelante.
00:13:10Y sí es que la única
00:13:11no es solo aguantar es ah bueno, no
00:13:13mira, además te voy a reducir la jornada
00:13:14laboral, te voy a aumentar el salari,
00:13:16¿no? Y que los medios tiren como hasta
00:13:18medidas electoralistas, [risas] medidas,
00:13:20la verdad que preguntar a la gente que
00:13:22opine de trabajar menos.
00:13:23Eh, vamos a escuchar a el ex operario
00:13:26Lula.
00:13:27Da mesma forma que ao histórico, gente,
00:13:30eu trabalhava, eu ia na porta da Fox
00:13:325:30 da manhã, a Fox tinha 40.000
00:13:34trabalhadores produz 12 carros a gente
00:13:37trabalhava sabe o mesma jornada de
00:13:39trabalho que trabal hoje com os avanos
00:13:42tecnológic
00:13:44que avan tecnologicamente que a gente
00:13:46[risas] reduz a jornada de trabal
00:13:49para que que serves av tecnológicos que
00:13:51resolve reduzir o que que reduzir 40 40
00:13:57horas o prejuízo que tem mundo
00:14:01ali que a presidenta do médico
00:14:04aprobó
00:14:0640 horas seman porque no tiene más
00:14:08sentido, no tiene más sentido. Este país
00:14:12con tecnológicos
00:14:14espectacular.
00:14:15Escuchen, les traduzco en simultáneo, no
00:14:16en simultáneo, en posterior, en
00:14:18diferido. Yo iba a la puerta de
00:14:19Volkswagen a las 5:30 de la mañana, dice
00:14:21Lula. La fábrica tenía 40,000
00:14:24trabajadores, producía 100 autos,
00:14:26trabajábamos la misma jornada de trabajo
00:14:29que se hace hoy. Sí, está hablando de
00:14:30hace 40 años más, 50 años. Dice, "Con
00:14:34los avances tecnológicos,
00:14:36¿qué se avanzó tecnológicamente que no
00:14:38bajamos las horas de trabajo?" Se
00:14:40pregunta Lula y pone, "¿Viste que se
00:14:41hace así?"
00:14:42Producen, ¿cuántos autos producen ahora
00:14:43Volkswagen?
00:14:44¿Lo viste que pone así como diciendo
00:14:46lo descubrí?
00:14:47Eh, "¿Cuál es el daño para el mundo de
00:14:50bajar a 40 horas la carga semanal?",
00:14:52Dice, "La presidenta de México está
00:14:54trabajando para las 40 horas semanales
00:14:57porque no tiene más sentido en este país
00:14:59con los avances tecnológicos", dice. Y
00:15:01ahora vamos a ver unos flyers del
00:15:04gobierno de Brasil. Mirá, ¿por qué es
00:15:06importante el fin de la escala 6x1? Esto
00:15:08es publicidad oficial del gobierno de
00:15:11Brasil, como ven ustedes, con un
00:15:12trabajador que está cansado. Uno,
00:15:14dignidad. En Brasil lo que nos
00:15:16caracteriza es el esfuerzo, la
00:15:17dedicación y hacer que las cosas
00:15:19sucedan. Pero no solo de trabajo
00:15:21vivimos, ¿verdad? Mira qué sencillo
00:15:24explicarlo.
00:15:25Dos, salud.
00:15:27Salud. La escala 6 por un, es decir,
00:15:29trabajar 6 días y solo descansar uno,
00:15:31genera un combo peligroso de estrés,
00:15:34insomnio, burnout y licencias por
00:15:36trastornos mentales en Brasil. Está
00:15:38creciendo mucho en los últimos años las
00:15:40licencias por trastornos mentales en
00:15:42Brasil. Esto es una información que
00:15:43salió este año, pero que viene creciendo
00:15:46sostenidamente desde la pandemia para
00:15:48acá. Sí. Y me imagino que en Argentina
00:15:50debe ser similar. Si nos ponemos a ver,
00:15:53está pasando el mismo fenómeno que es el
00:15:54que caracteriza Ofelia en su video. No,
00:15:58estamos todos quemados. Eh, tener apenas
00:16:01un día de descanso enferma a los
00:16:02trabajadores, dice. Tres. Productividad.
00:16:04Además de merecer, nuestro pueblo
00:16:07precisa tener derecho al descanso, el
00:16:09tiempo en familia, el tiempo libre con
00:16:11los amigos, a una rutina sana y
00:16:14llevadera.
00:16:16Es bastante simple. Uno más. A ver, el
00:16:19próximo. Respeto. Es por eso que el
00:16:22gobierno de Brasil defiende el fin de la
00:16:23escala 6 por un. Si vos concordás,
00:16:26mandale este posteo a alguien. Y también
00:16:28lo hizo el PT, el partido del gobierno.
00:16:31Más descanso, más dignidad por el fin de
00:16:35la escala 6 por un. Obviamente en
00:16:37Twitter Brasil había bromas sobre esto,
00:16:40sobre el cansancio. Un el hombre le dice
00:16:43una ya te va a sustituir. Y el otro le
00:16:45dice gracias a Dios, no puedo más,
00:16:48no aguanto más.
00:16:49No, gracias a Dios.
00:16:50Aparte después estuvo un ahorro en salud
00:16:52pública porque todos esos trastornos
00:16:55derivan en gastos en salud.
00:16:57Seguro.
00:16:57Sí, sí. cálculos difíciles de hacer,
00:16:59pero que seguramente sí, pero que
00:17:00claramente exist
00:17:01y vamos a ver algunas pruebas modelo que
00:17:03ya se están haciendo en la imagen sobre
00:17:05el el hotel Copacabana Palas que ustedes
00:17:08esto es una información de esta semana
00:17:11ya el propio hotel que que está en
00:17:13Copacabana como bien indica su nombre
00:17:14creó una escala para 600 trabajadores
00:17:17del 5x2 es decir que le va a dar dos
00:17:19descansos de semana y otros beneficios
00:17:21como dice ahí espacio para descanso,
00:17:24viajes internacionales norm
00:17:26pero les traje además un archivito
00:17:29de Lula en el 88.
00:17:31Ay, qué lindo esto.
00:17:33Lula en el 88 y te lo voy a dejar
00:17:35completo en portugués, lo voy a traducir
00:17:37después. El 88 diciendo
00:17:39sobre la mirada arcaica de los
00:17:41empresarios brasileros en el 88. Parece
00:17:43mentira, pero uno ve un diario del 88 y
00:17:46un diario del 2025 y lo que piensan los
00:17:48empresarios sobre los beneficios de los
00:17:49trabajadores es lo mismo.
00:17:51Es lo mismo.
00:17:51Dicen, "No, con estos beneficios de los
00:17:54trabajadores vamos a perder
00:17:55productividad y competencia." Bueno,
00:17:57escuchen a Lula y yo después lo
00:17:59traduzco.
00:18:01Toda vez se reivindica un beneficio país
00:18:04se diz que beneficio causar desemprego.
00:18:07Trabalhadores somos imbecis de
00:18:08reivindicar alguma coisa que prejudica a
00:18:10gente se pegar o que acontecia na Europa
00:18:1330 anos atrás quando os trabalhadores
00:18:14começaram a brigar pela redução da
00:18:15trabalho, vocês iriam ver que os
00:18:17empresários da época diziam mesmo também
00:18:19não pode reduzir porque o trabalhador
00:18:20não vai ficar em casa que ele vai beber
00:18:22um muito grande.
00:18:25Da mesma forma que se o empresário
00:18:27pagar, ao invés de 30, 60, o dono de
00:18:29bar, ele paga 30.000 cruzado hoje. O que
00:18:31acontece? O cidadão só pode ir lá comer
00:18:32um pãozinho comandela. Se ele pagasse
00:18:35dois, esse cidadão ia comer dois pãozin
00:18:36com mortandela ou até um de presunto. Ia
00:18:39aumentar a rentabilidade dele. Ia
00:18:41aumentar a rentabilidade dele. Por quê?
00:18:43Porque o trabalhador ganhou mais e pode
00:18:44consumir mais.
00:18:46É preciso acabar con história de que
00:18:48pagar vai levar o desemprego muito pelo
00:18:49contrário. Bueno,
00:18:52este panel está como programa de
00:18:55televisión llamado el programa como con
00:18:57cuatro tipos y el otro solo.
00:19:01Es un programa histórico que continúa
00:19:03hasta hoy en Brasil. Eh, yo les traduzco
00:19:06porque me parece que acá Lula Lula pone
00:19:09el ej dice toda vez que se habla de un
00:19:11beneficio en este país se dice que va a
00:19:13causar desempleo. ¿Será que nosotros los
00:19:16trabajadores somos imbéciles de pedir
00:19:18algo que nos perjudique? Dice Lula en
00:19:20tono de zorna ante ese panel de
00:19:21periodistas. Veoan lo que pasaba en
00:19:23Europa. Dice 30 años atrás, cuando los
00:19:26trabajadores empezaron a luchar por
00:19:27bajar la jornada laboral, los
00:19:29empresarios decían lo mismo. No se puede
00:19:32bajar porque el trabajador se va a
00:19:34quedar en la casa bebiendo.
00:19:37Qué tontería. Si vos le pagas 30, un
00:19:39ciudadano va a ir al bar solo a comer un
00:19:41pan con mortadela. Si le pagas 60, el
00:19:44ciudadano va a comer dos panes con
00:19:46mortadela o hasta uno de jamón. Dice,
00:19:49aumentaría la ganancia del dueño del
00:19:51bar. Sí,
00:19:52porque el trabajador gana más y consume
00:19:55más. Es necesario terminar con esa idea
00:19:57de que ganar más va a llevar al
00:20:00desempleo. Esto lo están pasando hoy en
00:20:03Twitter Brasil.
00:20:04Sí,
00:20:04como mostrando
00:20:06este señor siempre pensó lo mismo.
00:20:07Siempre pensó lo mismo, siempre defendió
00:20:09a los trabajadores, fue tres veces
00:20:12presidente, quiere ser presidente una
00:20:13cuarta.
00:20:15Bueno, me parece que hay, obviamente,
00:20:16más allá de la marca identitaria de
00:20:18Lula, de la marca histórica que va a
00:20:20quedar para él, es un hombre que ha
00:20:23pagado carísimo eh sus dos primeras
00:20:27presidencias y y el proceso político que
00:20:30significó eso porque lo ha pagado con
00:20:32cárcel, lo ha pagado con la muerte de su
00:20:34esposa, lo ha pagado con una muerte,
00:20:36¿no? Todo eso lo vivió él en una cárcel.
00:20:38Son momentos que durísimos de la vida. Y
00:20:41ahora el tipo dice, "Yo voy a seguir
00:20:43luchando por las y los trabajadores
00:20:44porque esta es mi causa."
00:20:45E que además cuando igual cuando
00:20:47despliegan argumentos los despliegan en
00:20:49todos los en todos los niveles. Cuando
00:20:51vos hablas de dignidad, estás hablando
00:20:53de alguna cuestión más bien moral, más
00:20:55bien abstracta, en favor de los
00:20:57trabajadores, pero cuando hablas de
00:20:58productividad le estás hablando a los
00:21:00empresarios, estás hablando de economía.
00:21:02Son muchos argumentos de distinta índole
00:21:05y de de de distinta esencia, ¿no?
00:21:06También para sostener.
00:21:07Sí. Yo creo que está bastante medido que
00:21:09si vos estás descansado trabajas mejor,
00:21:11digamos. Es un hecho medio objetivo,
00:21:14digamos.
00:21:15Si vos dormí 5 horas, eh, laburas hasta
00:21:19la noche, tenés vern, ¿no? Te enfermas
00:21:22más, es casi eso. Pero
00:21:24sí, y uno y uno en general se acerca a
00:21:25cualquier ámbito laboral y te das cuenta
00:21:27que hay una suerte de poca productividad
00:21:29porque la gente no puede sostener una
00:21:32productividad enorme durante estas
00:21:34jornadas tan extensas y demás. Y además
00:21:37te das cuenta, la gente que vacaciona
00:21:41vuelve mejor.
00:21:43Es bastante simple. Una vez un médico me
00:21:45dijo, yo le pregunto, "¿Me voy de
00:21:47vacaciones ahora? ¿Lo hago antes o
00:21:49después un estudio?" No, de sangre. Un
00:21:50estudio de sangre normal, sencillo.
00:21:53No, hacelo ahora porque
00:21:54va a ser mentiroso la vuelta,
00:21:55después te va a salir mejor.
00:21:57Fíjate qué cosa tan simple. O sea, un
00:21:59médico diciendo después el estudio te va
00:22:01a salir mejor de, o sea,
00:22:02después de las vacaciones.
00:22:03Y entonces quiere decir que necesitamos
00:22:05más eso. Es tan sencillo.
00:22:07Sí. Las horas de sueño también que
00:22:09afectan muchísimo la salud. Hora de
00:22:11sueño. Eh, Lula hablaba así de rápido.
00:22:14Sí.
00:22:15O estaba o estaba del eh no
00:22:18ponerlo si quieres de vuelta para
00:22:19Estaba en 1.5 el chavón
00:22:201.5 y sin rasposa. Tremendo.
00:22:22Hablaba así. Claro, beneficio en ese
00:22:25país se diz que beneficio a causa
00:22:26desemprego. ¿Será que nosotros los
00:22:28trabajadores somos imbecisores
00:22:30que lo hayan hecho usted?
00:22:33acá
00:22:37no se puede
00:22:40todo muy claro muchos videos de la voz
00:22:44era la voz de esa época [risas]
00:22:47pero es a ver quer viralizar y lo
00:22:49apuraron
00:22:52[risas]
00:22:57este Lula tenía 43 años
00:22:59ah este Lula [música] tenía 43 echado
00:23:04en el aire.
00:23:05Ahora tiene 80. Ahora tiene 80. 43.
00:23:08Si ahora huela.
00:23:09Claro, pero el tiempo pasa para todo.
00:23:12Acá era un obrero, era un dirigente
00:23:14sindical metalúrgico.
00:23:16Sí. Ya se estaba presentando para las
00:23:17presidenciales, ¿no? Iban a venir las
00:23:19primeras presidenciales, eh, porque
00:23:22erase 89, 94, 98 y 2002, o sea, iban a
00:23:26venir las primeras presidenciales.
00:23:28Estaba terminando de conformar a nivel
00:23:31federal el partido de los trabajadores.
00:23:32Gobernaban algunos municipios, pero eran
00:23:34venían las primeras presidenciales y
00:23:36hablaba así, yo que sé, me parece que es
00:23:39medio normal también, ¿no? el paso del
00:23:41tiempo te va, no sé si aplacando, pero
00:23:44te va haciendo más, ¿no? Yo no, yo creo
00:23:47que hablaba, yo me considero que hablo a
00:23:49una velocidad fuerte, pero yo hablaba
00:23:52hace cco o 10 más que
00:23:54te parece.
00:23:54Sí,
00:23:55estás más lento.
00:23:56Estoy más lento,
00:23:57creo.
00:23:57Sí, pero es el paso del tiempo. El
00:23:59tiempo es e
00:24:01es la presidencia de Miley. Según
00:24:02también, ¿no? La de Trump. La de Trump.
00:24:05Trump. Tus canas son Trump.
00:24:06La presidencia de Lila. La presidencia
00:24:08de Lila. que militam como tem o partido
00:24:10dos trabalhadores acelerad
00:24:11e acho que a credibilidade que o partido
00:24:13ganhou não foi uma credibilidade
00:24:15gratuita credibilidade da coerência
00:24:18política é uma credibilidade da retidor
00:24:25que est
00:24:27mir el teléfono. Llamemos a [risas] 252.
00:24:30¿Qué te ha tiendo ahora? Si llamas
00:24:33viste que el otro día pusimos lo de
00:24:35Ahí estamos.
00:24:38Pero pon Lula
00:24:39Pelo un ratito, no me importa no
00:24:41entenderlo. No se lembra de Anápolis que
00:24:43nós perdemos el dire por 15 votos. Não
00:24:46se lembra de São Vicente que nós
00:24:47perdemos por 500 votos. Não se lembra de
00:24:49Mauá que nós perdemos por coisa, sabe,
00:24:51de 18 votos, 2000 votos. Então o Partido
00:24:54Trabalhador teve um crescimento
00:24:55extraordinário
00:24:57e vamos continuar crescendo. Portanto,
00:24:59eu não posso afirmar que PT vai receber
00:25:02apoio ou para quem que o PT vai dar
00:25:06lo escuchar todo el hombre.
00:25:09Mira como un parlamento el rodo viva,
00:25:10¿ves?
00:25:11Claro, claro, claro, claro.
00:25:12Y ahí le van haciendo preguntas,
00:25:14dice, van llamando a periodistas.
00:25:18¿Te gustó? Y bueno, pensalo. Van van
00:25:20llamando periodistas. Es como no sé,
00:25:22poner acá
00:25:23igual te imaginas a Petri con Trebuk y
00:25:26Mahul
00:25:28nunca lo pincharían un poco,
00:25:30pero hay que pensar bien un par de
00:25:31invitados
00:25:32bien. Gracias Juan.
00:25:34Sí, no está mal, no está mal. Gracias
00:25:35Juan Manuel, te escuchamos el domingo en
00:25:38un mundo de
00:25:38domingo el anteúltimo programa del año.
00:25:40Opa.
00:25:42Una persona sola no puede cambiar todo.
00:25:46Una comunidad informada
00:25:48puede bastante más.
00:25:51Asociate en futurrock.fm/comunidad
00:25:53[música]
00:25:54y sumate a la pelea diaria por un país
00:25:57mejor.