LUNA MIGUEL con GABI BORRELLI en SEGUROLA
Futurock - 9/8/2024 - Duracion: 19:57
Transcripción
00:00:00bueno como les contamos en la ciudad de
00:00:01Buenos Aires se está llevando a cabo la
00:00:04Fed la feria de editoriales
00:00:07independientes que en los últimos años
00:00:10la Argentina reunió
00:00:13eh tomó una personalidad una
00:00:15característica eh Muy eh fuerte que es
00:00:19reunir editoriales independientes de
00:00:21todo el país también de Chile de Uruguay
00:00:24y poder bueno visibilizar algunos libros
00:00:27y a sus autoras y autores que vi
00:00:30especialmente para la Fed en este caso
00:00:32una presencia internacional desde España
00:00:35Luna Miguel visita eh este esta edición
00:00:40de la Fed concreto publicó hace muy poco
00:00:45este libro de difícil clasificación
00:00:47medio ensayo medio Crónica medio diario
00:00:50íntimo medio teoría de la lectura que se
00:00:53llama le her Matata Cómo empieza la her
00:00:56mata Sí hay aplausos para ella
00:01:00aquí con nosotros Hola Luna Cómo estás
00:01:03Muy bien muy bien bienvenida a Buenos
00:01:04Aires y a futur Rock Muchísimas gracias
00:01:06Me encanta me encanta os sigo por redes
00:01:08sociales desde hace mucho tiempo así que
00:01:10es como una especie
00:01:11de una especie de sueño medio erótico
00:01:15cumplido Ay necesitamos eso necesitamos
00:01:18sueños además hace un calor aquí
00:01:21dentro sí ha hecho el cálculo justo
00:01:25cuando empieza a escribir esto le quedan
00:01:27unos 346 días de vida algo así así
00:01:30redondeando como 8 años y medio para
00:01:32acabar con todo o algo así como 73,1
00:01:35horas para encontrar la manera exacta de
00:01:37despedirse parece una simple llamada de
00:01:39atención o una broma tal vez lo sea
00:01:42podría tratarse incluso de una fanfa de
00:01:44escritora que acaba de cumplir los 30 en
00:01:46realidad ella los cumplió en otoño Hace
00:01:48algunos meses ahora es verano así
00:01:51empieza el primer la primera Crónica el
00:01:53primer ensayo de la her Matata donde la
00:01:54autora o esta voz poética cuenta los
00:01:57días en una aplicación de Google eh
00:01:59hasta su muerte y cuánto sí Y cuánto
00:02:02puede leer en esos días no Y cómo cómo
00:02:06cómo se te ocurrió empezar Así es algo
00:02:09cuánto de biográfico tiene ese inicio
00:02:11tiene un poquito de biográfico la verdad
00:02:13hice esa cuenta hice esa cuenta imaginé
00:02:16qué pas qué pasaría Y cuánto tiempo
00:02:18tendría si yo hipotéticamente muriese en
00:02:202029 en noviembre de 2029 entonces dije
00:02:25pues no sé si me morir en noviembre de
00:02:272029 Ojalá que noj que no Perdón ojalá
00:02:31que no sí pero tengo que hacer algo
00:02:34porque me queda mucho por leer hasta
00:02:35entonces me encanta que me puse Trágica
00:02:39Sí pero me encanta que porque siempre
00:02:41buen acá es algo que siempre hablamos no
00:02:43como la lectura como una forma de estar
00:02:45en en en la vida con el pitu también lo
00:02:48hablamos mucho Bueno con Fito que su
00:02:50Cómo leer eh es una pasión vital sobre
00:02:54todo porque ante lo que más me gusta del
00:02:55Libro de la armata que contrariamente a
00:02:58su título eh lo que dice dices que bueno
00:03:00ante la idea de la muerte a lo que a
00:03:03esta autora se le ocurre es leer no sí
00:03:06sí sí
00:03:08además esa siempre está como esa máxima
00:03:12no de que leer te da muchas vidas no Y
00:03:15entonces ella se da cuenta de que en
00:03:16realidad eso es mentira no te da muchas
00:03:17vidas Simplemente te da te agita mucho
00:03:21tu propia vida no te das cuenta de que
00:03:23tu vida es muy corta y precisamente por
00:03:25eso quieres leer lasas de los otros
00:03:27no no te digo eh comúnmente en en la
00:03:32jerga carcelaria de Argentina se le
00:03:34llama la cárcel la tumba cuando está uno
00:03:37en la cárcel está la tumba a mí me tocó
00:03:40estar 8 años en ese lugar y la verdad
00:03:42que lo que me salvó fue la lectura qué
00:03:44bueno eh la lo que me dio la posibilidad
00:03:47de salir de esa tumba y de volar por ahí
00:03:49horas y horas fue Leer libro leer Harry
00:03:52Potter leer claro pensamos en la vida
00:03:54como una
00:03:55cárcel aplica claro por eso digo me
00:03:58siento muy identificado con el relato No
00:04:00yo de la tumba podía salir de vez en
00:04:02cuando a través de las letras de un
00:04:04libro y no es casual que hayas ido
00:04:06justamente por literatura fantástica y
00:04:08que te lleve literalmente a otros mundos
00:04:10sí a Hardware ahí con Harry Potter y
00:04:13andar dando gracia me hace gracia porque
00:04:15justo después de la publicación del
00:04:17libro y tal en España hice una
00:04:18performance en Madrid que se llamaba la
00:04:20muerte de la lectora donde estuve 48
00:04:22horas seguidas leyendo delante del
00:04:23público que podía ir a ver y tal y leer
00:04:26allí en el teatro y tal Y lo que me
00:04:28salvó de no morir
00:04:30me llevaron muchos libros las otras
00:04:32colaboradoras yo tenía una pila de
00:04:34libros gigantesca pero lo que me salvó
00:04:36para no morir allí 48 horas segida sin
00:04:38dormir sin apenas comer sin hacer nada
00:04:40más que otra cosa que leer fue leer
00:04:44Crepúsculo
00:04:46entiendo cómo fue es perfo contanos cómo
00:04:52fue a ver siempre hago lo que no tengo
00:04:55que hacer ent
00:04:59a una conferencia sobre leer Mata y yo
00:05:02ya estaba cansada de hablar de leer mata
00:05:04perdón porque ahora estoy en Argentina
00:05:05hablando de le pero que hay mucha gente
00:05:07que todavía no sabe Claro pero allí en
00:05:09España era distinto yo llevaba un año
00:05:10hablando del libro y dije pues no me
00:05:12apetece hablar en todo caso Quiero leer
00:05:15y Y a partir de ahí surgió la idea de
00:05:18literalmente que te mate leer Exacto
00:05:20Exacto sí Y como en el libro cuento una
00:05:22experiencia que es unas 48 horas leyendo
00:05:24e el Ulises eh dije Qué pasa si
00:05:28reproduzco esto en eh No en mi casa
00:05:31privadamente sino en un teatro te el
00:05:33teatro estuvo abierto y la gente en esas
00:05:34dos días podía entrar sal entrar vos no
00:05:37dormiste yb me quedaba sobadita de
00:05:39cuando en cuando hacía como tal hubo un
00:05:42momento lo más doloroso fue cuando claro
00:05:44era en tres semanas entonces la gente
00:05:45tenía que ir a trabajar no por las
00:05:47mañanas y había como intervalos sobre
00:05:49todo entre las 6 de la mañana y las 11
00:05:52del mediodía que se iba quedando vacío
00:05:54el teatro y yo me frustraba pensando no
00:05:56va a venir nadie tal me quedaba dormida
00:05:58pero me despertaba el segundo teniendo
00:05:59pesadillas con que la gente me apalea
00:06:01con libros Bueno o sea como fue fue un
00:06:04poco frustrante pero divertido y siempre
00:06:06hubo gente Siempre hubo gente y y lo más
00:06:10bonito es que la gente a lo mejor se iba
00:06:11a su casa y traían libros para leer
00:06:14conmigo y al final se creo como una
00:06:15especie de comunión comunidad como una
00:06:18especie de iglesia en la que todo el
00:06:19mundo estaba leyendo sus cosas y nos
00:06:21pasábamos notas escritas y a veces
00:06:24alguien leía algo en voz alta era como
00:06:26fue hermoso la verdad Bueno qué fuerte
00:06:28bueno es un recorrido entre otras cosas
00:06:31el libro La extrañeza del libro es que
00:06:34también recorr muchas bueno el u de show
00:06:36pero aparece muchas de jooy pero también
00:06:39aparecen muchas mujeres no como que es
00:06:41una lectura que siempre es un tema no la
00:06:43lectura de de las mujeres por
00:06:46invisibilizadas y Bueno yo sé que es es
00:06:49un tema que a vos te interpela No sí e
00:06:51me di cuenta elaborando la bibliografía
00:06:54necesaria no para poder escribir sobre
00:06:55la lectura que en la mayoría de las
00:06:57secciones de crítica literaria que en
00:06:59las librerías de Mi ciudad que yo vivo
00:07:01en Barcelona eh estaban conformadas por
00:07:05Machos el 90 por no Y entonces me dije
00:07:08qué hacemos para revertir eso no y me di
00:07:10cuenta de que toda la teoría literaria
00:07:12de las escritoras que me interesaban
00:07:14estaba en sus diarios En sus cartas eh
00:07:17del mismo modo que hay colecciones que
00:07:19colección lectores o colección para la
00:07:21lectura y te hacen selecciones de textos
00:07:23de clásicos sobre sus pensamientos sobre
00:07:25la lectura no hacen eso mismo con
00:07:27escritoras como si ellas no hubiesen
00:07:28reflexionado
00:07:30y compos esta fia no para
00:07:34m mi gran Biblia de la teoría sobre la
00:07:38lectura son los diarios de Alejandra
00:07:39picerni donde ella analiza sus lecturas
00:07:43teoriza sobre Qué significa leer Qué
00:07:45significa somatizar la lectura queé
00:07:46significa Vivir la lectura no incluso
00:07:48morir la
00:07:50lectura Entonces si mi trabajo más
00:07:53costoso a la hora de escribir este libro
00:07:55no fue tanto escribirlo como conformar
00:07:57una bibliografía
00:08:00con equidad de
00:08:01género donde las mujeres también desde
00:08:04Susan sontag hasta Silvia plaz pasando
00:08:06por tantas otras Tamara etcétera
00:08:08hubiesen reflexionado sobre el acto de
00:08:10leer Qué hermoso lo que decís de
00:08:12pizarnik acá ha muchas le decimos
00:08:15pizarnik pero es pisar Nick bueno y
00:08:17vamos a con cl yo con con mi Z
00:08:21ad que acá la única creo que es mar
00:08:23enrquez que es la única que le dice a m
00:08:26ni me
00:08:27sale porque en realidad es así
00:08:30es es pizar como decí vos y Mariana pero
00:08:33nosotras las comunes decimos pizarnik no
00:08:36Y más popularmente como pizarnick
00:08:38compartimos con con con Luna eh algo muy
00:08:41hermoso nos conocemos ahora
00:08:42personalmente pero hemos intercambiado
00:08:43Algunos mails porque va a salir en
00:08:45España eh el lum en España la prosa
00:08:49completa no eh de pizarnik que tiene el
00:08:52prólogo de luna y mi epilogo
00:08:54eh Y las dos compartimos esa la
00:08:57extrañeza también porque hay algo que
00:09:00sucede con la digo la extrañeza de la
00:09:02prosa de pizarnick que es bien diferente
00:09:05aunque Yo leo continuidades pero es bien
00:09:08diferente a la poesía y también es muy
00:09:11diferente a sus diarios no como que
00:09:13pizarnick se abre Bueno yo sé que es una
00:09:15gran sos una gran lectora de pizarnick
00:09:17Así que sí hay hay hay un humor yo creo
00:09:20que la clave es el humor sobre todo no
00:09:22como un humor mucho más evidente que
00:09:23luego cuando Has leído cuando te has
00:09:25contagiado de su prosa tan cabrona tan
00:09:28sexual tan humorística no de repente
00:09:30lees sus poemas de otra manera también
00:09:32no Y dices a lo mejor esta metáfora era
00:09:34más perversa o más eh distinta No a lo
00:09:38que yo pensaba desde un comienzo no no
00:09:39tan tiendes a cuando Has leído su prosa
00:09:43y recuperas sus diarios o sus poemas de
00:09:46repente cobran otro sentido no y y yo
00:09:50creo que es una pieza eh quizá t poco
00:09:53leía pero pero fundamental para terminar
00:09:55de entender o de desentender ya no lo sé
00:10:00Pero bueno Ahí la custodiamos nosotras
00:10:02con nuestros textos a ver a ver qué tal
00:10:04me me da una alegría muy muy compartir
00:10:06ese libro con vos porque bueno la prosa
00:10:07a mí me parece a mío fue lo que más me
00:10:09me atrapó me vistes esos sacudones
00:10:12cuando les algo que te sacude para toda
00:10:14la vida como es cómo puede ser que
00:10:16porque bueno todas tenemos no eh decir
00:10:18con palabras de este mundo que partió de
00:10:20mí un barco llevándome o esperando que
00:10:23un sea desenterrado por el que un mundo
00:10:24sea desenterrado por el lenguaje como
00:10:26poemas que quedaron siempre pero cuando
00:10:28una lela prosa Realmente es como un un
00:10:32terremoto que hay dentro de una Sí
00:10:34además tiene unas cosas como muy yanas
00:10:36eh Muy está como presente no sé como
00:10:39Sade o sea como que de repente hay está
00:10:41como el lado B de su también de su
00:10:44propia bibliografía no como el lado
00:10:46sucio de su bibliografía como Quizá lo
00:10:48que no se atrevió a a sí que es verdad
00:10:51que en su poesía de repente dices Ah
00:10:53pues aquí aparece rilke aquí aparece
00:10:54rimbau aquí aparece no sé qué no como
00:10:56que muchas cosas con r no eh
00:10:59como que como que puedes detectar sus
00:11:02influencias de una manera influencias
00:11:04muy hondas y muy elevadas No pero de
00:11:07repente en su prosa es como que se le va
00:11:08la pinza y y recupera quizá Esa esa
00:11:13literatura que algunos consideran menor
00:11:16o esa literatura por ejemplo pasa con
00:11:19con la Condesa Sangrienta no de repente
00:11:21ella te das cuenta de todo el trabajo
00:11:22que hizo también para leer a las mujeres
00:11:26del
00:11:27surrealismo que de hecho sigen amente
00:11:29inéditas no al menos en castellano en
00:11:31España es muy difícil no leer muchas
00:11:33obras de autoras surrealistas que ella
00:11:35reivindicaba ya hace tantísimos años no
00:11:38te vi hace poco en
00:11:39instagram con un libro de macedonio
00:11:42Fernández A mí me interesa mucho luna
00:11:45que vos sos muy de lo nombraste ahora en
00:11:47la charla varias veces la idea de la
00:11:48bibliografía de las bibliotecas eh sos
00:11:51de seguir así Y llegaste a macedonio por
00:11:54seguir alguna biblioteca Mira llegué a
00:11:56macedonio
00:11:57eh Por por un alumno de mi club de
00:12:01lectura Patricio e es un chico chileno
00:12:05que está en mi club de lectura estábamos
00:12:06leyendo a a Enrique vilam matas Porque
00:12:08en mi club de lectura siempre leemos
00:12:11mujeres pero leemos una vez al año un
00:12:13macho que es una vez al año un macho no
00:12:14hace daño tiene que ser Aliado o no no
00:12:18no no no tiene por no
00:12:19tienea puede ser lo que lo peor que o
00:12:22sea es el momento de meterse de leer al
00:12:25enemigo no Por así decirlo de entender
00:12:27al enemigo no
00:12:29me encanta bueno hemos leído a nabokov a
00:12:32bolaño ahora Estamos leyendo a Enrique
00:12:34vilam matas ni son aliados ni son el
00:12:36enemigo totalmente no están ahí en un
00:12:38punto intermedio Pero bueno Me encanta A
00:12:42mí me encanta Sí entonces justo
00:12:43estábamos hablando de Met literatura y
00:12:46entonces Patricio dijo tienes que leer a
00:12:49macedonio Fernández y si encima Ahora
00:12:51vas a ir a Argentina tienes que hacerlo
00:12:53así que le hice caso así bueno tiene
00:12:55mucha relación Enrique vilam con con
00:12:57macedoño eh
00:12:59y y también con esta idea de pensar y
00:13:01también esta idea de el humor
00:13:04pensando la literatura porque haed doño
00:13:06entre otras cosas se puede hablar con
00:13:08mucho humor Claro sí esto de de no
00:13:10tomarse a uno tan en serio no eso me
00:13:12gusta esa cosa de sí estamos haciendo
00:13:15literatura estamos trabajando con
00:13:17material intelectual pero realmente Qué
00:13:20pasa si nos reímos de nosotros mismos no
00:13:22bueno eso como decía nic nor Parra
00:13:24también otro que decía a la poesía hay
00:13:26que faltarle el respeto si no morirá
00:13:27tarde o temprano Exactamente no esta
00:13:30idea de de no hacerlo solemne porque
00:13:32también la solemnidad en la literatura
00:13:35lo que hace es volverle delit Claro
00:13:38claro volverla para unos eso complicado
00:13:41con las artes en general es es un y
00:13:44bueno muchas veces a nivel Estatal y a
00:13:46nivel políticas eh Esa solemnidad veces
00:13:50atenta contra contra la popularidad y
00:13:52contra la democratización de de la
00:13:54cultura sí muchas cosas atentan contra
00:13:57eso porque el vivir diario de los
00:13:59sectores populares atenta contra la
00:14:01lectura una mujer que inaugura 14 15
00:14:04horas por día en casa de familia y llega
00:14:06a su casa y tiene que atender a sus
00:14:08hijos es difícil que encuentre un
00:14:09momento para leer No eso pasó en la
00:14:11década del 30 No acá en Argentina en el
00:14:14grupo de boedo y Florida no que era
00:14:16boedo reunía estos estos escritores que
00:14:19pensaban que la literatura era una
00:14:22herramienta para la revolución para
00:14:24cambiar la entonces empezaron a hacer
00:14:26estas publicaciones bueno que tienen
00:14:27mucho que ver con la editorial las
00:14:28Editor independientes de país
00:14:30publicaciones más pequeñas y que se
00:14:32vendían en los kioscos de diarios y
00:14:34revistas más accesibles bueno los
00:14:36primeros ahora está pasando algo en
00:14:38Buenos Aires que están todo el mundo
00:14:41loco buscando Orgullo y prejuicio porque
00:14:43hay una edición en serio pasen ustedes
00:14:45por los kioscos de diarios y y van a ver
00:14:48carteles que dicen no hay Orgullo y
00:14:49prejuicio porque parece que salió una
00:14:51edición muy barata de tapadura de
00:14:54Orgullo y prejuicio de
00:14:56Austin y que y que está todo el mundo
00:14:58buscando
00:14:59buo Qué bueno eso también pasa en Buenos
00:15:02Aires Bueno cómo encontrás Buenos Aires
00:15:04luna el ambiente bueno estuviste leyendo
00:15:07ayer y estuviste recorriendo Buenos
00:15:10Aires no Exactamente no he salido mucho
00:15:12del barrio de la Fed porque estoy Chita
00:15:15me toca me toca estar por aquí
00:15:17trabajando No entonces debo decir que mi
00:15:20visión estuve en 2019 la primera vez
00:15:22está es mi segunda vez
00:15:24eh Y debo decir que mi Visión Es muy
00:15:27cercada también porque es dentro del
00:15:29mundo de pues escritores Editores
00:15:31independientes poetas lectores no y y
00:15:34está como muy pues Pues un poco cerrada
00:15:37no también a ese a ese circuito y debo
00:15:40decir que que que me estoy me lo estoy
00:15:43pasando muy bien el nivel o sea unas
00:15:45conversaciones que van mezclando
00:15:47política literatura Juegos Olímpicos
00:15:50memes eh un poco como aquí no O sea como
00:15:52que me estoy como
00:15:55entre saturada sí saturada pero para
00:15:58bien por por la cantidad O sea no me
00:16:00aburro o sea es no no no te
00:16:04aburr justo estamos con un par de
00:16:06noticias de ayer fíjate que ayer a la
00:16:09mañana descubrieron un túnel de 200 Met
00:16:11bajo tierra que llegaba un banco que
00:16:13había gente que tenía tenía la intención
00:16:15de robar ese banco y es la cuarta
00:16:17noticia más importante del día no es la
00:16:18más importante tremendo y y eso ya había
00:16:21ocurrido hace tiempo con un banco río
00:16:23que también robaron de la misma manera
00:16:25esta realidad tiene que ver mucho con la
00:16:26literatura
00:16:29pas también como pasan esas cosas es la
00:16:31ciudad que más librerías tiene Exacto
00:16:34esa es otra claro Sí sí es es como la
00:16:36contracara no es decir pasan estas cosas
00:16:38pero esta ciudad tiene más librerías que
00:16:40cualquier ciudad de mund sí tiene
00:16:42eventos como este que pueden traer a
00:16:43luna y a tantas otras escritoras
00:16:45escritores internacionales también digo
00:16:47tiene que ver con este humor que hay en
00:16:49pizarnik que hay en macedonio porque
00:16:52realmente hay que hay que competirle al
00:16:54surrealismo de esta ciudad es entender
00:16:57el absurdo no
00:17:00entend el absurdo de la existencia yo
00:17:03creo que aquí aquí lo estoy entendiendo
00:17:05también y me hace me hace feliz que la
00:17:07existencia sea Absurda Mira ese es un
00:17:10gran título Luna vengo a Buenos Aires a
00:17:12entender el absurdo de la
00:17:13existencia realmente es un el tío ya
00:17:18está el título para vengo a Buenos Aires
00:17:20a entender el ABS bueno Luna contanos
00:17:22Qué actividades tenés en la en la Fed
00:17:25cuándo te pueden ir a ver aquellos que
00:17:26se están enamorando de vos ahora
00:17:29Pues creo que hoy es la última ya cosa
00:17:30que hago porque me voy el domingo
00:17:32entonces eh creo que a las 5 5 y algo
00:17:36tenemos una mesa con varios autores
00:17:38donde hablaremos de narrativas del deseo
00:17:40Ajá qué de qué hablar qué pues buen del
00:17:45deseo supongo que no quiero hacer
00:17:47spoiler porque me ha mandado ya las
00:17:48preguntas pero pero no las quiero no las
00:17:51quiero desvelar pero pero hablaremos
00:17:54Pues un poco no de
00:17:57cómo intimidad de Qué es lo narra o lo
00:18:00innar rble de si acaso todavía hay tabú
00:18:03es a la hora de de hablar de nuestra
00:18:05sexualidad de nuestros referentes
00:18:08etcétera etcétera etcétera acá Está
00:18:09bueno Gabi no tiene ninguno
00:18:11de No no lo tengo no tiene ninguno la
00:18:15verdad que no narraciones del deseo
00:18:17donde la literatura se vuelve el espacio
00:18:19para ensayar tanto el amor como la
00:18:21muerte vas a estar junto a Raquel
00:18:22Tejerina Ah rael Tejerina una autora que
00:18:24me encanta su Rena la stocker la stocker
00:18:27se llama novela que sacó Beatriz vitervo
00:18:30que también se las recomiendo Fernando
00:18:32chulac de Beatriz vitervo y Lucía de
00:18:34leones Mándale un beso y Valentina
00:18:36selaya van a moderar así que bueno una
00:18:39mesa bien plural Así que est divertido
00:18:41muy bueno y bueno yo Les recomiendo la
00:18:43herm es uno de los libros que se puede
00:18:45conseguir en la fe tuyo editoral por
00:18:47concreto dijo Por ejemplo dolores Reyes
00:18:49A qué dijo de Luna Miguel y de su libro
00:18:52La her Matata que una mujer retome el
00:18:53camino del pensamiento de otra mujer es
00:18:55el signo de nuestros tiempos pero que
00:18:57quiera abarcar el de todas escritora
00:18:59obsesiva y voraz es la pasión propia que
00:19:02nos que presenta Luna Miguel en este
00:19:04libro leer nos mata Porque detrás de ese
00:19:07deseo Irreversible desde el primer
00:19:09flechazo de lectura se nos irá yendo la
00:19:11vida pero vendrán otras mujeres lectoras
00:19:13bulímicas enfermizas sumisas somáticas
00:19:15amorosas a retomar Nuestro camino una de
00:19:19las voas más auténticas y comprometidas
00:19:21de su generación también dice Laura
00:19:23Ferrero bueno Les recomiendo muchísimo
00:19:25el stand de concreto tengo muchas amigas
00:19:27que publican ahí también está el libro
00:19:29de tal goldman que es buenísimo esos
00:19:33cuentos que publicó así que
00:19:36bueno un gusto luna que hay venido a
00:19:38compartir esta mañana pasado super bien
00:19:40chicos y que disfrutes lo que te queda
00:19:42de Buenos Aires para te vas darte más
00:19:47noticias Luna Miguel
00:19:50ya 100% real no