LUNES DE ROSCA Y CHISME | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 10/11/2025 - Duracion: 2:58:40
Transcripción
00:00:01su amor [música] libertad
00:00:05y en el cielo descubrió [música] que
00:00:08habíotas
00:00:10y
00:00:12estelas en el mar. Estelas en [música]
00:00:15el mar estelas en el mar.
00:00:21[música]
00:00:28[música]
00:00:35Si escuchas [música]
00:00:38banca, si podes
00:00:41sumar [música]
00:00:43futuro
00:00:45que es libre
00:00:47gracias a la comunidad. [música]
00:00:53En el CUI estudia idiomas con la mejor
00:00:55calidad académica. [música] Inglés,
00:00:57italiano, francés, portugués, alemán,
00:01:00chino y muchos más. Cursos por Zoom o
00:01:02presenciales. Centro [música]
00:01:03Universitario de idiomas, certificados y
00:01:05diplomas UBA. Inscríbite en cui.edu.ar o
00:01:09llamando al 5353000. [música]
00:01:13Copetín bar de copetines, está listo
00:01:16para recibirte esta temporada. [música]
00:01:18Vení a picar y tomar algo en un ambiente
00:01:20amable y distendido. Todo lo que se
00:01:22prepara y sirve en Copetín está
00:01:24elaborado [música] con productos de
00:01:25pequeños productores locales. Visítalos
00:01:28en su ventana del pasaje Cheverría,
00:01:29barrio chino, y viví una experiencia
00:01:31gastronómica única. [música]
00:01:33Conoce más sobre Copetín en su
00:01:35Instagram. @copetínriochino.
00:01:38Descuentos para socios de la comunidad
00:01:40Futurrock. [música]
00:01:44Gracias, mami.
00:01:46Escuchar este mensaje te toma más tiempo
00:01:48que abrochar tu cinturón o la sillita de
00:01:50tu hija o hijo.
00:01:52Un clic que salva. Ministerio de
00:01:54Transporte, Gobierno de la provincia de
00:01:56Buenos Aires.
00:01:57¿Buscas calidad, confort [música] y
00:01:59tendencia? Tenemos lo que necesitas. En
00:02:01Nivel fabricamos medias y prendas
00:02:03simples, [música] sin costura, con
00:02:05tecnología de última generación. Diseños
00:02:07cómodos con calce perfecto, medias, ropa
00:02:10interior, productos modeladores para el
00:02:12día, noche, deportes [música] o
00:02:13disciplinas como la danza y el patín.
00:02:15Elegí industria nacional. Elegí trabajo
00:02:17argentino. Encontranos en redes.
00:02:19Seguinos en Instagram, nivel.oficial.
00:02:20[música]
00:02:22Socios y socias de la comunidad
00:02:23Futurrock tienen descuento.
00:02:26¿Cómo dices cuenta DNI?
00:02:28Que ahora tienes plazo fijo
00:02:29y que tienes una tasa especial.
00:02:31Wow.
00:02:31Y eso hace que tu dinero crezca
00:02:33y crezca y crezca.
00:02:35Wow. Para ese último. Wow, no entendí.
00:02:38Ah, que crece. Cuenta DNI. Tu plazo fijo
00:02:41de Banco Provincia es realmente [música]
00:02:43wow.
00:02:44Wow.
00:02:44Con más bancovincia.com.ar.
00:02:46Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:02:48ubicada en la isla de la Paternal con
00:02:50más de 12 años de experiencia. Todos los
00:02:52viernes y sábados abrimos de 18:30
00:02:54[música] hasta la medianoche para que
00:02:56conozcan cómo nace la birra y prueben
00:02:58los diferentes estilos [música] que
00:02:59producimos acompañados de nuestra
00:03:01propuesta gastronómica. En un paisaje
00:03:03rodeado de barriles, fermentadores y
00:03:05ollas [música] gigantes. Nos vemos en
00:03:07Yua 5167 Paternal. Entérate de nuestras
00:03:11novedades en @servezzafilidoro.
00:03:15Los trabajadores estatales [música]
00:03:17tenemos un gremio que nos defiende. AT
00:03:19Capital volvió a enamorar.
00:03:22Búscanos en las redes como AT Capital.
00:03:24[música]
00:03:25La refundación está en marcha. Súmate a
00:03:27AT Capital.
00:03:31Futur Rock.
00:03:33¿Qué?
00:03:34Futuro. Rock.
00:03:35Rock del futuro.
00:03:39Futuro.
00:03:40F U T R O C K. [música]
00:03:45Rock.
00:03:46Vieja.
00:03:48Somos libres
00:03:51[música]
00:03:52porque somos una comunidad.
00:03:56Bienvenidos a Segurola y Habana. Pero
00:03:59que la paséis muy bien.
00:04:03[música]
00:04:09[música]
00:04:16[música]
00:04:19Hoy es lunes 10 de noviembre y se
00:04:22celebra el día de la tradición.
00:04:25¿Por qué no?
00:04:27Nadie le da bola. Digamos que Halloween,
00:04:29la verdad que [risas] Halloween es mejor
00:04:30fiesta.
00:04:31Uh, pero nos va a acusar de si payo de
00:04:33una manera.
00:04:34No, Juli.
00:04:35Ah,
00:04:35así arrancó. [risas]
00:04:37No, pero digamos la verdad.
00:04:39Diego Santili recibirá hoy al gobernador
00:04:41cordobés Martín Sharor y al San juanino
00:04:42Marcelo Reo en la Casa Rosada, siempre
00:04:44vigilado
00:04:46por Manuel Adorni. No le deja tener una
00:04:48reunión solo a este hombre.
00:04:49Vamos a tener que hablar de esto.
00:04:51Claro.
00:04:51El santil y vigilado. No, mucha
00:04:53confianza tiene después de la Dort en
00:04:55todas las reuniones. Ah, una marca
00:04:56personal ahí. tiene una marca personal.
00:04:58Sí, sí, sí, sí. En las redes es
00:05:00tendencia hashagw
00:05:05cómo vino este vestido.
00:05:06Me faltaba porque aparentemente le ganó
00:05:09a River. Había que confirmarlo, ¿no?
00:05:11Esto tenemos tres fuentes. Venció a
00:05:13River en el superclásico y calificó para
00:05:15la Copa Libertadores 2026.
00:05:17No te hagas el gracioso que sos de
00:05:19Racin, boludo, por favor.
00:05:20¿Qué pasa? Racing. ¿Cuál es el problema?
00:05:22Uy, está caliente, está caliente.
00:05:23No te vas a ser malo, no te vas a ser
00:05:24malo. Dale,
00:05:25mañana vengo con la camiseta de Racing.
00:05:26No estás quedando bien lo que estás
00:05:28haciendo. Mañana vengo con la Racing
00:05:29directamente o que el fútbol me importa.
00:05:31A mí no me molesta que seas de Racing,
00:05:32me molesta que te haas el canchero
00:05:34siendo de Racin. El canchero.
00:05:37Pero, ¿por qué los de Racing no podemos
00:05:38burlarnos chicos? Perdieron.
00:05:40No me estaba burlando de nadie. Esa
00:05:41[música] diciendo. Bueno,
00:05:44bueno, están así tranquilos. Son ellos.
00:05:46Están así.
00:05:48Está susceptible. Está susceptible.
00:05:49Vas a putear a Wner por fútbol. Que se
00:05:51haga el malo siendo que no le gusta la
00:05:53radio. Pará, pará de entrar a la radio y
00:05:55se que se pudrió todo cuando
00:05:57mentira te di un abrazo y te dije que no
00:06:00est no est
00:06:01conta todoén. El
00:06:02productor del coso del programa anterior
00:06:04tuvimos ahí va a salir la redana
00:06:07[música]
00:06:09con Jan.
00:06:09Sí, yo no quiero decir nada. Yo no me
00:06:11hice el malo. Si me querí el malo
00:06:12empezaría a hablar del fantasma de la
00:06:13vez, ese tipo de cosas que yo nunca
00:06:15hablo.
00:06:15Dale ver redondeado, amigo. Dale. Qué
00:06:18pesado, loco.
00:06:19Qué mal que fita. Estamos tardando
00:06:21mucho. Son, pasaron 8 minutos de las 10
00:06:24de la mañana y se levanta el tono de
00:06:25segurana. Nunca más seana. Eh,
00:06:27bienvenidos al show.
00:06:31[música]
00:06:36[música]
00:06:40[música]
00:06:45Mira qué [música] linda mañana
00:06:49que hoy amaneció.
00:06:53El sol dibuja [música] tu cara, las
00:06:56sombras se han ido lejos de aquí.
00:06:59[música]
00:07:02Abre bien las ventanas,
00:07:05por ellas yo voy a entrar.
00:07:09[música]
00:07:10Abre bien tus ventanas, tu casa. Mi mami
00:07:14voy a visitar.
00:07:17Buen [música]
00:07:18día, nena,
00:07:21qué bien que estás.
00:07:25Buen [música] día,
00:07:28qué bien te ves sin tu [música] disfraz.
00:07:35Hola, ¿qué tal? ¿Cómo les va? Acá ya
00:07:38vieron que cómo se disipó la tensión.
00:07:40Menos mal que entró Rita al aire porque
00:07:42se disipó acá se había podido todo.
00:07:45Si no me cagaban a piñas
00:07:46con gente que ni siquiera está
00:07:47involucrada en el conflicto. Pero no
00:07:49importa, [música] hay hay lo que hay es
00:07:51como un humor social. El humor social
00:07:54el humor social de Pablo. [risas]
00:07:56Lo que no se da cuenta es que si hubiera
00:07:57ganado hubiera hecho el [música] mismo
00:07:58chiste yo porque me da lo mismo.
00:08:00Sí, claro. Pero no estamos el horno no
00:08:02está para vos y verner. Eso es lo que
00:08:04ten que entender. Buen
00:08:05día nena,
00:08:08qué bien [música] estás.
00:08:12Buen día, nena. Qué bien [música] te ves
00:08:17sin tu disfraz.
00:08:20Buen día. [música] Nena,
00:08:24qué bien que estás.
00:08:28Buen día, Nema. [música]
00:08:31Qué bien te ves
00:08:34sin el disfraz.
00:08:38[música]
00:08:49[música]
00:08:50Bueno, buen día. Ya vamos a calmarnos.
00:08:53Paz.
00:08:55¿Estás [música] contento, Pitu?
00:08:56Feliz.
00:08:57Y sí,
00:08:58feliz. Feliz, feliz. Ayer eh algo muy
00:09:01especial para mí fue porque el
00:09:03superclásico me juntó con mi hijo
00:09:04después de un año.
00:09:05Ah, ¿en serio?
00:09:06Hace un año que no hablaba con mi hijo
00:09:08el del medio, por las cuestiones
00:09:10personales, familiares, cosas que pasan
00:09:11en la vida de la vida.
00:09:13Y ayer el superclásico en la semana me
00:09:15escribió, "So cosas del fútbol, ¿viste?,
00:09:17que rompe todos los
00:09:18y me dijo, "Vamos a la cancha." No, me
00:09:20dijo, "Está bueno,
00:09:22evidemente, evidentemente no vamos a
00:09:24ganar si no vamos a la cancha." Me dijo,
00:09:26"Listo, vamos a la cancha. ¿Conseguimos
00:09:28las entradas, fuimos a la cancha juntos
00:09:30y tengo la mejor foto."
00:09:31Sí, me mostré una foto hermosa. Es como
00:09:33la mandaste porque ahora la gente ahora
00:09:35se la mando a
00:09:35La pasión del fútbol en forma de
00:09:37a Coca porque tengo la mejor foto de mi
00:09:39vida, así que estoy feliz por eso.
00:09:42Perfecto.
00:09:43Doble felicidad. Me alegra mucho por vos
00:09:45[ __ ]
00:09:46por poder estar con mi hijo otra vez en
00:09:47la cancha Boca compartiendo después de
00:09:49un año casi.
00:09:50Hermoso poder abrazarlo, besarlo.
00:09:53Sí,
00:09:53estoy contento.
00:09:54Estamos todos contentos por vos
00:09:55entonces.
00:09:55Estoy feliz
00:09:56la verdad.
00:09:56Ahí está la foto. A la ver.
00:09:58No quiero bajar línea, pero chiques,
00:10:01eh, tener [música] hijes está bueno.
00:10:04Mira, ese es mi hijo. [risas]
00:10:08Estás como por caerte sobre la cancha.
00:10:10Ese es mi hijo. El que está de espalda
00:10:12es mi hijo y el que está de frente soy
00:10:13yo. Se nota.
00:10:14Me sacó mi hija. Encima vino mi hija
00:10:17también a la cancha y me sacó la
00:10:19espectacular.
00:10:21Tengo una emoción ahí. Es eh e ese
00:10:23momento se llama felicidad, como dice,
00:10:26felicidad. Felicidad por
00:10:27felicidad. Eh, totalmente concentrada en
00:10:29un instante, ¿no es cierto?
00:10:31Ahí no hay teléfono, no había nada. Era
00:10:34yo, mi hijo y la cancha entera.
00:10:36¿Cómo no hay teléfono?
00:10:37Sí, bueno, está el de mi hija, pero yo
00:10:38no. Ah, sí, claro. Un teléfono en mi
00:10:40mente no hay teléfono. Mi mente no hay
00:10:41nada.
00:10:42Estás presente en ese momento.
00:10:44Hablando de teléfono, eh, vi el
00:10:46documental de Ofelia.
00:10:48Ah, y
00:10:49no, la verdad que merece que me ponga
00:10:51las pilas y haga una linda reseña.
00:10:54Me pareció importantísimo.
00:10:56Es la es son el primero, el que había
00:10:58hecho de
00:10:59No, no, no, no. acaba de sacar uno hace
00:11:00tr días,
00:11:01pero digo, tiene el estilo de Sí,
00:11:03totalmente. Eh, está bárbaro prim estaba
00:11:06muy bueno. La primera estaba muy bien.
00:11:08Un tema fundamental
00:11:09y me parece que en este segundo hablo de
00:11:11un tema
00:11:12todavía más fundamental que también eh
00:11:17forma parte de mis obsesiones. Entonces,
00:11:19al verlo dije, "Ay, sí, hay que empezar
00:11:20a hablar de esto. Sigamos hablando de
00:11:22esto."
00:11:23Ella, mira, les digo solamente cómo
00:11:25arranca el documental, la premisa de la
00:11:26cual arranca. Dice, "En el año 2010 se
00:11:29empiezan a
00:11:32a disparar los índices de depresión en
00:11:34adolescentes.
00:11:35Mm,
00:11:36¿qué carajo?" Y también a disparar los
00:11:38índices de suicidio en adolescentes. O
00:11:40sea, no era solamente una cuestión
00:11:41enunciativa, que a veces puede serlo, lo
00:11:44empezaron a decir,
00:11:46sino que empezó a pasar efectivamente
00:11:47porque el subsidio ya no es una cuestión
00:11:48enunciativa.
00:11:49Entonces, empieza a ver a ver qué pasó
00:11:51en 2010,
00:11:53qué pasó en 2010, qué pasó en 2010.
00:11:55Entonces empecé a revisar eventos del
00:11:572010. El 2010 se inventó el like.
00:12:01Mira. Ah.
00:12:02Y con eso les digo
00:12:04la aprobación aprobación en las redes
00:12:07sociales aprobación del otra cosa
00:12:09y las redes sociales porque en realidad
00:12:11a través de las redes sociales, ¿no?
00:12:12Sí. Bueno, y ahí empieza a tirar de ese
00:12:14hilo y termina
00:12:17este entrando de lleno en una enorme
00:12:20cantidad de problemas que desata la
00:12:23cuestión
00:12:23y el like produce la necesidad de que
00:12:26vos le agradez a otro y en esa necesidad
00:12:28que le agradez a otro hasta te inventás
00:12:30una vida que no es real porque vos
00:12:32mostrás viste, te mostrás siempre feliz,
00:12:34es siempre bueno lugar como si tu vida,
00:12:36si vos mirás la red de alguna persona,
00:12:38uh, la vida de esta persona es siempre
00:12:40feliz,
00:12:40¿no? y te incrementa el malestar y la
00:12:42frustración.
00:12:43En realidad lo que es genera es dopamina
00:12:44y es adictiva, más adictiva que la
00:12:46cocaína y estamos todos siendo una
00:12:49especie de adictos a la cocaína,
00:12:51¿entendés? Misma pulsión. Estamos todos
00:12:53adictos y la adicción en todas sus
00:12:56formas siempre termina generando dolor.
00:12:58Sí.
00:12:59Y siempre genera terminando generando
00:13:01malestar.
00:13:02Eh, entonces me parece que ese es más o
00:13:05menos el diagnóstico y explica muchísimo
00:13:08y entre otros elementos lo que
00:13:13termina explicando a las nuevas derechas
00:13:15y el surgimiento de las nuevas derechas
00:13:17de la que nosotros hablamos todo el
00:13:19tiempo y muchas [música] veces nos
00:13:20perdemos como en análisis chiquititos y
00:13:23coyunturales. Bueno, que Alberto
00:13:25Fernández, bueno, es que la inflación
00:13:28del gobierno de Masa, bueno es que el
00:13:31desdoblamiento en la provincia de Buenos
00:13:32Aires, bueno, que son todas cosas
00:13:35rechiquitas porque después, y esto es
00:13:37algo que estuve leyendo todo este fin de
00:13:38semana en este libro también, Progres
00:13:41del mundo, qué hacen las fuerzas
00:13:42políticas que se enfrentan a las
00:13:43derechas radicales de Nico Tereschuc, un
00:13:46reciente librito que acabamos de sacar,
00:13:48no sabes lo buenísimo que está que acaba
00:13:50de sacar Nico Teres Chuck, eh, progres
00:13:52del mundo, que lo que hace en todo el
00:13:54libro es recoger experiencias de las
00:13:56izquierdas del mundo que están
00:13:58respondiéndole a las ultraderechas del
00:13:59mundo. Y en definitiva, lo que vos ves
00:14:02cuando miras todo el panorama, cuando
00:14:04miras el panorama global, las
00:14:06discusiones que estamos teniendo son
00:14:08como reparecidas.
00:14:10Estamos en los mismos laberintos porque
00:14:11en todos los lugares del mundo donde una
00:14:13ultraderecha está arrancando o ganó, hay
00:14:16un Alberto Fernández,
00:14:18eh, hay Pero en realidad las cosas que
00:14:20tenemos en común
00:14:21son mucho más profundas. del malestar
00:14:24que hay en las sociedades que termina
00:14:25explicar las nuevas derechas. [música]
00:14:27Entre ellas, obviamente, la pandemia nos
00:14:30atravesó de una manera muy profunda que
00:14:32todavía no terminamos de entender del
00:14:34todo, pero claramente está. y el uso de
00:14:37el celular de un modo totalmente
00:14:39adictivo, alienante, también respecto de
00:14:42la información y de los sentimientos que
00:14:44empezamos a tener.
00:14:45Ustedes saben que yo tengo un sueño,
00:14:46¿no? Miren el fal club de la pelea
00:14:48que se caigan todos los
00:14:49Pero eso con las redes sociales, eso con
00:14:51las redes sociales, un mundo sin redes
00:14:53sociales.
00:14:53Mundo sin redes sociales que se caigan
00:14:55todos los Así que eh alguno de estos 10
00:14:58me voy a hacer una reseña del documental
00:15:00de de Ofelia y de este libro que además
00:15:03lo tengo todo subrayado. Excelente,
00:15:05todo subrayado. Pero básicamente eso.
00:15:07Hay otro elemento más
00:15:09que posible se concatena, posiblemente
00:15:11se concatena con otro anterior y ta ta
00:15:13ta ta ta ta, que es el surgimiento muy
00:15:15masivo de [música] los evangélicos.
00:15:18Este fin de semana fue un fin de semana
00:15:20muy especial acá también porque el
00:15:22predicador favorito de Trump, es un
00:15:25pastor evangélico de nombre Franklin
00:15:27Graham,
00:15:28convocó este fin de semana acá en la
00:15:30ciudad de Buenos Aires a 70,000
00:15:32personas. tras ser recibido por mi ley
00:15:36y además es el predicador más importante
00:15:39de de Trump, es decir, un predicador de
00:15:42la ultraderecha que viene así como muy
00:15:46masivo, con una tradición también, hijo
00:15:48de un predicador.
00:15:49Sí, de Billy Graham.
00:15:51Sí, el de Bill Graham era el padre el
00:15:53que que creó la la iglesia. ellos tienen
00:15:56como una estructura más armada, pero no
00:15:59creo que yo no estoy de acuerdo con que
00:16:01sea el momento de mayor eh
00:16:04expansión del del evangelismo. El
00:16:06momento de mayor expansión del
00:16:07evangelismo fue entre los 90 y los 2000
00:16:10cuando asume el Papa Francisco que se
00:16:12frena ese crecimiento, por lo menos en
00:16:14los sectores populares y resurge la
00:16:16Iglesia Católica con muchos recursos y
00:16:18muchas igual no dije que fuera el
00:16:19momento de mayor expansión del
00:16:21evangelismo.
00:16:23No, no, no, no.
00:16:24Sí que están más interviniendo con más a
00:16:27cara limpia en la política.
00:16:28Mm.
00:16:28Total. Eso sí cambió. Hay un montón de
00:16:31Sí, hay un montón de datitos que vamos a
00:16:33estar hablando con un experto dentro de
00:16:34un rato no más. Eh, dentro de 10
00:16:36minutitos eh nos conectamos con Marcos,
00:16:39¿cómo se llamaba? Ahora le digo, no me
00:16:40acuerdo. Eh, Carreboneli.
00:16:43Y vamos a estar hablando de un montón de
00:16:45estos aspectos. A mí me interesaba
00:16:46hablar un poco con vos también.
00:16:48Porque vos sos evangelista. Hay muchas
00:16:51preguntas que son, por un lado, la gran
00:16:52mayoría son de derecha y de
00:16:54ultraderecha,
00:16:55¿no?
00:16:56La por la mayoría sí, Pitu, por me decí
00:16:59no todos.
00:17:00Sí, yo te diría que la iglesia, bueno,
00:17:03por ahí lo lo charlamos cuando está el
00:17:05el cuando está el profesor Perú,
00:17:07pero pero no hay ningún pastor
00:17:09evangélico con ideas progresistas que
00:17:12haga dos veles, amigo.
00:17:13No, bueno, no tienen los recursos atrás
00:17:15que tienen esos pastores. Claro, ahí
00:17:16está, ahí viene el aparato, ¿eh?
00:17:20económico,
00:17:20la guita, aparato económico, respaldando
00:17:22a quiénes a quienes quieren respaldar y
00:17:24a quienes no. Sí, yo te puedo decir que
00:17:26hay varios [música]
00:17:27pastores que tienen discursos muchísimo
00:17:30más progresistas que los que escuchamos.
00:17:31Seguro que sí. El tema es
00:17:33que entienden a Jesucristo de otra
00:17:34manera y que y lo que te dicen es que no
00:17:37Jesús vino a patear la mesa en esaedrín
00:17:39y a revertir el estatus cubo de de que
00:17:41que existía en el mundo. Ahora este
00:17:43graham
00:17:44este Graham para terminar de ubicarlo,
00:17:46además de haberse reunido, ser favorito
00:17:48de Trump, haberse reunido con Miley en
00:17:49esa foto que todos vimos que están con
00:17:51Karina haciendo una especie de oración o
00:17:53una oración una especie de tiene un
00:17:55discurso absolutamente de ultraderecha.
00:17:57dice que está la homosexualidad es
00:17:59pecado, literalmente.
00:18:01Ayer lo dijo, lo dijo en un fragmento
00:18:03del discurso. En un momento dice,
00:18:05"Si quieres te lo leo."
00:18:06Bueno, dale.
00:18:06Dice, "Dios quiere que uses el sexo,
00:18:08pero debe ser usado dentro de una
00:18:09relación matrimonial entre un hombre y
00:18:10una mujer, no entre dos hombres, no
00:18:12entre dos mujeres."
00:18:13Bueno, es un eso es un precepto de toda
00:18:15la iglesia evangélica.
00:18:16Sí. Y después
00:18:17el el sexo fuera del matrimonio se
00:18:19considera fornicación.
00:18:20No, no, pero esto no es fuera matrimon,
00:18:21es ser homosexual.
00:18:22Es fuera del matrimonio y
00:18:25ser homosexual se considera pecado. Sí.
00:18:27Y después el aborto a los ojos de Dios
00:18:29es asesinato. Es otra de las cosas que
00:18:31dijo, digo,
00:18:32ayer,
00:18:32ayer, digo,
00:18:33en nuestro país, en un estadio lleno de
00:18:37veles.
00:18:37Sí.
00:18:38Y la gente ovvacionando
00:18:39y después, digo,
00:18:40son, digo, son empiezan a ser, viste,
00:18:42como
00:18:42no no son caldos de cultivo, pero que
00:18:44además ya tienen representación
00:18:45parlamentaria
00:18:46y la pregunta es si son empiezan a hacer
00:18:47síntoma social, si empiezan a gestar una
00:18:50cosa que va que todavía está por pasar y
00:18:52es como decís vos y empiezan a tener
00:18:54también una representación en el
00:18:56parlamento, ¿no?
00:18:56Sí. Sí, exactamente. Que después, bueno,
00:18:58tienen su propia agenda de temas. Eh, a
00:19:00ver, obviamente todavía nadie avanzó a
00:19:03instalarlo que formalmente y cuando se
00:19:05cuando lo trascendió que había un
00:19:07proyecto de ley con algunas firmas para
00:19:10este dar marcha atrás a la ley de
00:19:11interrupción del aborto. Bueno, eso cayó
00:19:13saco 11 varas, pero lo cierto es que
00:19:16roto.
00:19:17Sacó, no es ah 11 varas. [risas]
00:19:20La camisa 11 varas. mezclé los refranes.
00:19:23Pero lo que digo es eh
00:19:25estas cuestiones que se dicen como
00:19:27bueno, que son preceptos que bueno,
00:19:29ponerle que la gente tiene el derecho a
00:19:30vasarlos y demás después viste van
00:19:33entrando.
00:19:34Yo no sé a qué distancia estamos de este
00:19:36en la discusión del aborto que que se
00:19:38reinstale en el Congreso. Yo creo que
00:19:40acá hubo una señal. Y sí,
00:19:42sí, yo ahí señalaría que
00:19:44hay una señal,
00:19:45una de las terminales de los pastores
00:19:46evangélicos de mi ley, estamos hablando
00:19:49no no de todos en general, sino de lo de
00:19:50mi ley en particular es Nadia Márquez.
00:19:52Nadia Márquez ahora se va al Senado. Yo
00:19:54se las mencioné como la elegida de
00:19:56Karina para ser la presidenta
00:19:58provisional del Senado, a la que va a
00:19:59tratar de empujar ahí a para que quede
00:20:01en la línea de sucesión presidencial.
00:20:03Digo, esta es una de las terminales de
00:20:05vinculación con estos pastores de de
00:20:07Trump. Totalmente. Y Nadia Márquez,
00:20:09acordate que eh
00:20:11línea, el aborto es un genocidio
00:20:13directamente. Ya ni siquiera es un
00:20:14asesinato, pareces es un genocidio, ya
00:20:16te lo ale eleva al nivel de Videla,
00:20:18digamos.
00:20:18Eso seguro. Pero además digo, eh
00:20:20nosotros hablamos de Naya Márquez en
00:20:21algún momento acá por este las causas en
00:20:24las que había estado imputada por te
00:20:27acordas el otorgamiento de título dos
00:20:29truchos. Ah, es truchísima, además. O
00:20:31sea, claro, y es la muchas que como Vill
00:20:35Nadia Márquez es totalmente la persona,
00:20:37era la persona de Martín Menem en la
00:20:39cámara baja y ahora pasa al Senado y
00:20:42obviamente va a representarlos a ellos.
00:20:44Senadora evangelista.
00:20:45Sí, en el Senado. Exacto. Ya tenemos
00:20:47una.
00:20:47Y era una de las que se quejaba de que
00:20:48le decían gatos. Para terminar de le
00:20:51pasamos un discurso donde decía, "Basta
00:20:52decirnos gatos, no sé qué que era esa
00:20:54era nadia Márquez".
00:20:55También entró, digo, como decí vos una
00:20:57cosa, hay que decir la otra, el cura
00:20:58Juanca Molina.
00:20:59Claro, Molina. Va a ser diputado
00:21:01nacional. Diputado nacional.
00:21:03Exactamente. Ganó. Ganó. Claro.
00:21:05Va, va en el Congreso.
00:21:06¿Y por qué distrito?
00:21:08Por Santa Cruz.
00:21:09Santa Cruz. Claro.
00:21:10Ganó en Santa Cruz.
00:21:12Pasa que en el medio de la ecatombe que
00:21:13tuvimos ese no lo mencionamos mucho. Ese
00:21:15lunes
00:21:16es una noticia hermosa. Claro. Sí. Sí.
00:21:18Aparte tiene un perfil alto.
00:21:20Pero además imagínense esa Cámara de
00:21:21Diputados, ¿no?
00:21:23Está bien que haya un cura más progre
00:21:27exorcis un pan. No
00:21:28es más es más progre que cura. que vaya
00:21:30exorcizando algunos, ¿no? Ahí vaya
00:21:32entrando ahí. Bueno,
00:21:33muy cercano al Papa Francisco, el padre
00:21:35Juanina
00:21:37de la iglesia.
00:21:38Eh, nunca nunca jamás pensé que podría
00:21:41decir una cosa así,
00:21:42pero estás contenta
00:21:43no sí estoy [risas] contenta que haya un
00:21:45cura.
00:21:46Si me escuchara Gabi Borreli
00:21:47y antes dijiste que estaba a tener hijos
00:21:49di [risas] que no conservadora.
00:21:52Es el día de la tradición. ¿Qué dijimos?
00:21:53Es el día de la tradición. Estamos
00:21:54siendo tradicional pasó finalmente
00:21:56igual. Perdón, pero tenemos una una
00:21:57tradición de de curas de curas. Este,
00:22:00digo,eliel
00:22:02obispo secuestrado por la dictadura. Eso
00:22:04sí, pero en el parlamento.
00:22:05Bueno, pero escucha, nunca nunca pensé
00:22:07que iba a decir [música]
00:22:09que extraño al Papa Francisco y que creo
00:22:11que de su muerte todo empezó a
00:22:12derrumbarse aún peor.
00:22:13¿Quién dijo eso? Cristina, ¿no? Lo
00:22:15relacionó con el momento de de
00:22:18de que arrancó la el offer a
00:22:20y por eso te pones a pensar ella por ahí
00:22:21espiritualmente lo siente así.
00:22:24¿Sabes que el otro día me contó algo
00:22:25y por ahí también tiene alguna verdad
00:22:27histórica? Sí, el otro día eh justo tuve
00:22:29una conversación con alguien que estuvo
00:22:30muy cerca del Papa Francisco eh y me
00:22:34dice, "Bueno, yo lo consulto el fin de
00:22:36semana porque quería hacer unas
00:22:38preguntas para una nota y me dice,
00:22:40¿sabes que me estuve acordando?" Bueno,
00:22:42yo le cuento que mi bebé se va a llamar
00:22:43Francisco. Ah,
00:22:45entonces claro,
00:22:46no sé si lo habías contado al aire esto.
00:22:47No, creo que no. Entonces, me dice,
00:22:48"Pero porque te gustaba el nombre, por
00:22:50el papa". Le digo, "No, por el Papa,
00:22:51obviamente, porque nos hace falta y por
00:22:53lo que dejó."
00:22:55Eh, entonces me dice, "Hoy estuve
00:22:57pensando un montón en Francisco." Me
00:22:59dice, "porque una de las últimas charlas
00:23:02que yo había tenido con él era que no la
00:23:03deje sola Cristina", me dice esta
00:23:06persona, eh, y que el Papa había
00:23:09conversado con él, cómo se había quedado
00:23:11sin fueros Cristina Fernández de Kill.
00:23:15Sí, ¿viste? Eh, bueno, nada, digo, como
00:23:18para para traerlo a a colación a a
00:23:21Francisco y bueno, cómo estaba metido
00:23:23también en en lo que pasaba acá, ¿no? A
00:23:25nivel local. Eh, en fin. Bueno,
00:23:27extrañando al papita.
00:23:29Extrañamos al Papa. [risas]
00:23:30Extrañamos al Papa. Extrañamos al Papa.
00:23:34¿Quién te hubiera dicho todo esto?
00:23:36Qué mundo raro. Bueno, fue un papa. Fue
00:23:38un papá particular. Francisco, ¿no? Tu
00:23:40y Sí, claro. El de ahora, ¿qué onda,
00:23:44amigo? generarme una noticia, algo.
00:23:46León 14. Eh,
00:23:48se supone que es la línea de él.
00:23:49Desaceleró, pero desaceleró, pero
00:23:51desaceló.
00:23:51Saó, le sacó la pata al acelerador.
00:23:53Para mí está bajo un cambio. Pum, dijo,
00:23:55"Bueno, tranquilo, viste, vamos va
00:23:58acomodándonos y después vemos qué
00:23:59hacemos." Yo creo que le tenemos que dar
00:24:00un añito más, dos añitos para se acomode
00:24:02y después ver qué va a hacer. Es joven
00:24:04este papa. Ajá.
00:24:05Bueno, eh yo lo que creo es que ponerle
00:24:07que se nos se nos fue el papita en un
00:24:10mundo que tal vez sí está un poco
00:24:12carente de algún tipo de espiritualidad
00:24:15e algún tipo de propósito más o menos
00:24:18entre poético y
00:24:21que de trascendencia que nos está
00:24:23faltando. Intensif
00:24:25exactamente. [risas] Ayer vino a comer a
00:24:27casa, entonces capaz que estoy un poco
00:24:29atravesada, ¿eh? Pero además,
00:24:32pero y digo, y en ese agujero
00:24:35que te entre la espiritualidad que tiene
00:24:38este discurso al mismo tiempo es un
00:24:40problema.
00:24:41Y sí, porque por ahí tiene que ver que
00:24:43entre una espiritualidad en un momento
00:24:44de vacío.
00:24:47Por ahí hay que hacer algo también, pero
00:24:48no para frenar, sino también para tener
00:24:50una propuesta más espiritual de
00:24:52universo.
00:24:53Acá donde se te va el Papa y también te
00:24:54genera un agujero, ¿no?
00:24:55Sí, sí, sí, totalmente.
00:24:58No estaba pensando,
00:24:58no quiero ser antivangélica porque soy
00:25:01profesional considero no lo considero
00:25:03así y no y no me parece que a ver de la
00:25:06mayoría de la gente que fue a los dos vé
00:25:08alguna gente de mi barrio fue de la
00:25:10iglesia Cristo Salva también la iglesia
00:25:14del pastor Luciano, pero no pertenecen a
00:25:17ninguna orgánica nada y van a ese lugar
00:25:19porque consideran a Graja como un un
00:25:23gran pastor, un gran orador y van y ven
00:25:26está en contra del matrimonio
00:25:27igualitario. ¿Qué piensan tus vecinos?
00:25:29Bueno, no, y la mayoría de los que van a
00:25:30la iglesia y más o menos piensa eso,
00:25:33Julia, así. O sea, yo soy un rebelde,
00:25:35soy un desordenado dentro de la iglesia.
00:25:37O sea, si hoy yo me presentara en la
00:25:39iglesia, sería un rebelde, no estaría
00:25:41conforme a la voluntad de Dios. Ahora
00:25:43que eso direcciones el voto de cada uno
00:25:46de las personas, ya hay una distancia
00:25:47bastante,
00:25:48¿no? Boludo, pero anoche lo bancó a
00:25:49Miley en el estadio.
00:25:51Sí, claro, pero no quiere decir que
00:25:52todas las personas que estaban en el en
00:25:54el en el espectáculo, no, verdad los
00:25:57conozco. Yo he ido. Ahí está Tante
00:26:00Hevel. Tante gente tiene un programa en
00:26:01radio 10, todo, todo, todos los un
00:26:03pastor importantísimo en Miami construyó
00:26:06una de las iglesias evangelistas más
00:26:08grandes que Argentina y Tejed llenó un
00:26:10Boca y un River
00:26:12y la verdad que la gente no no fue a
00:26:14buscar un mensaje político, fue buscado
00:26:16fue ha buscado otra cosa y muchas de la
00:26:17de la gente. Después hay otra que
00:26:19coincide ideológicamente con con cosas,
00:26:22pero yo no me estoy metiendo con la
00:26:23gente, digo, me meto con los referentes.
00:26:27Gente no fue un mensaje político, pero
00:26:28se fue con un mensaje político.
00:26:30Claro. Bueno, pero la mayorí, pero
00:26:31después la decisión, la decisión de el
00:26:33cuarto oscuro me parece que no se
00:26:34corresponde mucho con el coso, porque en
00:26:35el día a día la llevan con su propio
00:26:37pastor y los pastores tratan de evitar
00:26:39meterse un poco a la política. Acá lo
00:26:41que el cambio que se nota en los últimos
00:26:43años es que grandes pastores con mucho
00:26:45prestigio que antes se mantenían
00:26:46alejados de la política, eh hoy se
00:26:49acercan a la política cara limpia. O
00:26:51sea,
00:26:51evitan, pero claro, pero sí,
00:26:54pero históricamente evitaron eso
00:26:55y pensé en Brasil. Y hoy se Sí, hoy ya
00:26:58se mete, ya tiene representante dentro
00:27:00en algunos países. En Estados Unidos
00:27:01también tiene representante en las
00:27:02cámaras, la iglesia evangelista. Además
00:27:05forman bloques, forman bloques donde ya
00:27:07se identifican así. En Brasil pasa eso.
00:27:10Acá igual el antecedente que tenemos no
00:27:12fue muy bueno para Miley porque fue el
00:27:14pastor que fue a ver, ¿te acordas? El de
00:27:15Chaco, de Chaco, que después salió a
00:27:17decir que convertía los pesos en dólar y
00:27:19se le armó un lío judicial y medio que
00:27:21lo barrió debajo de la alfombra. Ahí lo
00:27:23ve yo. La diferencia entre Estados
00:27:25Unidos, Brasil y Argentina es la
00:27:28piramidabilidad que tiene la iglesia.
00:27:31En en Estados Unidos hay cuatro cuatro
00:27:33organizaciones que organizan a todas las
00:27:34iglesias evangelistas.
00:27:36Ya es un país protestante Estados Unidos
00:27:38con su creencia. Ya de creencia ya
00:27:40protestante. Ya tienen sus pastores que
00:27:42son casados, ¿viste? que tiene su eh su
00:27:44nombre y
00:27:45hecho hay pocos católicos con respecto a
00:27:46otros países
00:27:47y Brasil lo mismo, la Iglesia Universal
00:27:49es la que la la iglesia madre, los
00:27:51evangelistas pues desprenden las
00:27:53distintas ramas, pero están ordenadas
00:27:55dentro de esa estructura en la
00:27:56Argentina. Pitu, yo pienso que vos tenés
00:27:59que ser el pastor progregoso de Bueno,
00:28:02porque la verdad vos me estás queriendo
00:28:03convencer y yo creo que son bastante de
00:28:06ultraderecha y que está contando otra
00:28:08cosa ahora estás contando que hay una
00:28:10verticalidad en Estados Unidos que acá
00:28:13están más como viste, cada uno se arma
00:28:15su iglesia, está como más suelto todo.
00:28:17Est contestando un mensaje por [risas]
00:28:20me a criticar y no me estás escuchando.
00:28:22Perdón, perdón,
00:28:24porque yo te lo hice muchas veces. Te
00:28:25voy a perdonar. [risas] Eh, la verdad,
00:28:28la verdad,
00:28:28la verdad que es así porque yo te voy a
00:28:30perdonar
00:28:31para que termine este mensaje y me
00:28:32explica
00:28:33no
00:28:34hay hay hay en Estados Unidos y en y en
00:28:37Brasil se estructuraron piramidalmente
00:28:39las iglesias evangelistas y en Argentina
00:28:41no. En Argentina vos tenés cuatro o
00:28:44cinco organizaciones. Cristo vence, eh,
00:28:47pero Asiera, por ejemplo, supone que
00:28:49trata de reunir a y reúnen
00:28:52reúnen una parte de las iglesias
00:28:54evangelistas. Es muy caótico. O sea, yo
00:28:56te vuelvo a repetir. En mi barrio hay
00:28:58entre 11 y 13 iglesias evangelistas, de
00:29:01las cuales una sola pertenece a una
00:29:03orgánica. Las otras 12
00:29:05son pastores que se fueron formando como
00:29:07pastores en la propio barrio,
00:29:09no pertenecen y no responden a ningún
00:29:11lado. Entonces y y si te vas al con
00:29:13Urbano vas a encontrar en miles de de
00:29:16garalles que fueron convertidos en
00:29:18pequeñas iglesias y esas no responden a
00:29:20ninguna estructura. No es tan piramidal
00:29:21en Argentina, es más caótico.
00:29:23Para esas son porque digo, cuando vos
00:29:24ves las iglesias, yo que veo acá en la
00:29:26ciudad y me muevo medio por acá, vamos a
00:29:28ser honestos,
00:29:29son unos templarios.
00:29:30Yo veo veo los ex cines reconvertidos y
00:29:33veo como ah estos tipos ti una Pero
00:29:34después lo que me estás contando, el
00:29:36garage es otra cosa, nada que ver.
00:29:37Claro, pasa otra cosa,
00:29:39nada que ver. Claro, claro. Hay una
00:29:40proliferación de garage que a mí eso me
00:29:42parece que es algo que puede estar
00:29:44bueno.
00:29:45Claro.
00:29:46No, eh y después tenés esas iglesias
00:29:48gigantescas
00:29:49que esas son más las que son que
00:29:51y ahí le ponen la guita según el
00:29:53discurso también, ¿no? A todas le ponen
00:29:54la guita.
00:29:55El que fue a ver mi ley y construyó un
00:29:56shopping directamente. Ya no es que ni
00:29:58siquiera es una de las que vieron acá en
00:30:00la ciudad. Es gigantesco el lugar que
00:30:03no no no.
00:30:04Chaco
00:30:04y después lo que termina pasando, el que
00:30:06convirtió pesos en dos.
00:30:08Pero ese salía todos los todos los días
00:30:10en en 26 TV después de las 12. Ah, mira,
00:30:13era uno de los para que estaba ahí tenía
00:30:15su horario después de las 12, pum,
00:30:17arrancaba él,
00:30:18¿no? Y después lo que termina pasando es
00:30:19que obviamente esto de que ellos tengan
00:30:22ciertos contactos con la política
00:30:23genera, decíamos, no solamente una
00:30:25agenda parlamentaria propia que puede
00:30:27verse ahora más o menos, pero digo, los
00:30:28primeros que se sentaron con Petovelo y
00:30:31Miley fueron los de Haciara
00:30:32en la Casa Rosada. Entonces después el
00:30:35gobierno que está en contra de cualquier
00:30:37tipo de intermediario social, de repente
00:30:40eh los pastores le gustan, Conin le
00:30:42gusta y todos los demás son chorros y no
00:30:44le gustan. Dicen que están en contra de
00:30:46los intermediarios, pero lo que no
00:30:47quieren son las organizaciones sociales,
00:30:49quieren otros intermediarios que pueden
00:30:50ser los evangélicos, que pueden ser con
00:30:52no le funcionó porque la verdad que no
00:30:53tenía una estructura para sostener lo
00:30:55que ellos querían que hiciera.
00:30:56Ex. Y no, aparte si manda poner este
00:30:59[ __ ] de porcelana, no como que
00:31:01no. Y además ad lo vimos con lo vimos
00:31:04con los galpones de de comida cuando
00:31:05liberaron eso en Conín, por ejemplo, en
00:31:07Mendoza terminaban pasándose las
00:31:08organizaciones sociales porque no tenían
00:31:09forma de distribuirlo.
00:31:11La última vez va, la última vez no, pero
00:31:12cada tanto vuelve este tema.
00:31:14Sí.
00:31:15Eh, y la última vez que lo hablamos en
00:31:17Segurola, me acuerdo de haber pedido
00:31:19mensajes a oyentes evangelistas. ¿Seis
00:31:21evangélicos o evangelistas o es lo
00:31:23mismo? evangélicos, evangelistas,
00:31:25son cristianos
00:31:27y entonces empezaron a llegar un montón
00:31:28de mensajes de oyentes evangelistas,
00:31:33progres obviamente, si no no serían
00:31:35oyentes de esta radio y contándonos
00:31:37distintas experiencias y de todo. Así
00:31:39que ahora les volvería a pedir al
00:31:411140600,
00:31:43si es que ustedes están del otro lado y
00:31:45profesan esta fe, que nos digan, "Bueno,
00:31:49yo soy un evangelista progre,
00:31:51yo lo soy, yo lo soy y
00:31:53debería ser el pastor universal
00:31:54pentecostal de todos los santos de las
00:31:56villas, por favor, te lo pido, pero lo
00:31:58argumento porque creo en un Dios de
00:32:02amor. Me enseñaron que Dios es amor, es
00:32:05puro amor y que no puede Dios condenar a
00:32:08nada que sea amor.
00:32:11No puede condenar a nada que sea amor.
00:32:13Si es amor entre dos mujeres, no lo
00:32:14puede condenar Dios, es amor. Si es amor
00:32:16puro, es amor. Si es amor entre dos
00:32:17hombres es amor. Y después hay un montón
00:32:19de preceptos que son pensamientos del
00:32:22hombre, no de Dios.
00:32:22Me parece una idea.
00:32:23Si te casas o no te casas. Es un
00:32:25pensamiento del hombre.
00:32:27Si su si si el pastor los pastores
00:32:30pueden tener mujer, por ejemplo, si el
00:32:31cura puede tener mujer, un pensamiento
00:32:33del hombre, no de Dios. Si Pedro tenía,
00:32:35si si Jesús creó la iglesia con Pedro y
00:32:37Pedro tenía mujer, tenía hijos, tenía
00:32:38Pero bueno, igual sabemos las razones
00:32:40históricas por la iglesia en particular
00:32:41la católica que el celibato,
00:32:43pero mucho salió de ahí lo mucho
00:32:46que ver con las herencias, no tenía que
00:32:48ver con una cuestión de filosófica
00:32:50trascendental,
00:32:51obvio que las interpretaciones
00:32:53todo el chiste,
00:32:54espiritual, yo voy a lo espiritual y a
00:32:55lo que al Dios que me enseñaron. es un
00:32:57Dios de amor que no va a negar nunca el
00:32:59amor y que no puede ir en contra del
00:33:00amor. Entonces,
00:33:01bueno, escucha, hablando de
00:33:02interpretaciones,
00:33:02es un Dios aperturista, un Dios que
00:33:05recibe, un Dios que abraza, que recibe
00:33:07la vida como viene. A mí me enseñaron
00:33:09cómo viene,
00:33:10cómo viene.
00:33:11Eso me asegurar mucho a los
00:33:11franciscanos. Pero
00:33:12hablando de interpretaciones, entre las
00:33:14cosas que dijo el señor Graham ayer que
00:33:16más me impactaron,
00:33:17lo que dijo es todo lo que dice la
00:33:18Biblia es verdad, literal. O sea, no sé
00:33:21si dijo literal, pero quiso decir,
00:33:24¿quién dice eso?
00:33:26¿Cómo que no? ¿Sabes cuánta la cantidad
00:33:27de gente que en Estados Unidos cree que
00:33:29lo que dice la Biblia es literal es
00:33:30decir que Dios creó el mundo en 7 días?
00:33:32Sí.
00:33:33Un porcentaje
00:33:35altísimo, Werner. Sí, sí, sí. [risas]
00:33:37Tipo el 30% de la población. Lo voy a
00:33:39buscar.
00:33:40Es todo literal, pero Jesús hablaba con
00:33:41parábolas.
00:33:42Claro,
00:33:42hay un problema ahí. Hay un problema
00:33:44lingüístico ahí, ¿no? O sea, ¿por qué?
00:33:45Si es todo literal, Jesús habla con
00:33:47parábolas, ¿no? No. Bueno, yo ni
00:33:48siquiera me quiero meter en la cuestión
00:33:49religiosa, solo estoy hablando del
00:33:50lenguaje.
00:33:51¿Cómo haces para explicar la historia de
00:33:52Job?
00:33:53Pero bueno, ya está. en donde el [ __ ]
00:33:55habla con Dios.
00:33:56No, no es literal, no es literal,
00:33:59hermano. Me buscas el porcentaje de
00:34:01gente en Estados Unidos que piensa que
00:34:02la teoría de la bancad están con muchas
00:34:04cosas. Okay,
00:34:07lo buco yo. Me lo buscas vos, ver, por
00:34:10favor.
00:34:10Yo le pregunto a chat a ver
00:34:12con que uno solo y el otro me dé
00:34:13conversación. Estamos bien.
00:34:15Bueno, listo. V le charlas.
00:34:17Yo quiero saber la cantidad de gente que
00:34:18en Estados Unidos, las
00:34:20escuelas piensa, en las escuelas y toda
00:34:21la cantidad de gente que en Estados
00:34:22Unidos [música] cree que la teoría de la
00:34:24evolución, para graábale al chat.
00:34:26Decime, eh, la qué porcentaje de la
00:34:29población en Estados Unidos cree que la
00:34:32teoría de la evolución no existe y que
00:34:35en realidad es como lo dice la Biblia.
00:34:38Eso
00:34:38entiende bien. Si habló así más o menos.
00:34:39Ese es el nuevo Dios. Ahí tenés el nuevo
00:34:40Dios. Eh,
00:34:42un Dios digital.
00:34:44¿Qué qué quiero decir? Esto hace un
00:34:46tiempito me encontré con un compañerito
00:34:47de de mi hija mayor, de Hann
00:34:49que estábamos jugando estaban jugando en
00:34:51la plaza y no sé por qué estábamos
00:34:54hablando de Darwin o cómo llegamos al
00:34:56tema y me dice, "Eso es todo mentira."
00:34:58Wow, qué conversaciones las que tienen
00:34:59ustedes en la plaza.
00:35:00Sí, yo digo, "¿Cómo es todo mentira?"
00:35:01"Sí, sí, no, eso de que venimos de los
00:35:03monos cómo vamos a venir de los monos.
00:35:04No nos creó Dios
00:35:06y sí,
00:35:06así estabas en lo cierto evangélico.
00:35:09Según un análisis de Pure Research
00:35:12Center de 2013 encontró que el 33% de
00:35:14los adultos creía eh decía creer que los
00:35:17seres humanos y otros seres vivos han
00:35:19existido en su forma actual desde el
00:35:20principio del tiempo. Una encuesta de
00:35:22Galup de junio de 2019 mostró que el 40%
00:35:24de los adultos estadounidenses creía que
00:35:26Dios creó a los seres humanos en su
00:35:27forma actual hace aproximadamente 10,000
00:35:30años. un estudio más reciente
00:35:32halló que aproximadamente el 17% de los
00:35:34adultos rechazara la evolución afirmando
00:35:37que los humanos han existido en su forma
00:35:38actual desde el principio del tiempo.
00:35:39Es un porcentaje impresionante.
00:35:41Alto. Ah, sí, sí,
00:35:42impresionante.
00:35:42No lo tenía.
00:35:43Además, hay que hacer la población de
00:35:44Estados Unidos son la cantidad de
00:35:45millones que es eso.
00:35:46Bueno, pero son años deinamiento. Años y
00:35:49miles de años de adoctrinamiento.
00:35:51¿Cuántos millones de estadounidenses es
00:35:52el 30%?
00:35:54Bueno, son muchos millones. Marcos
00:35:56Carbonelli está en comunicación con
00:35:57nosotros en este momento, doctor en
00:35:58ciencias sociales por la Universidad de
00:36:00Buenos Aires, investiga y escribe hace
00:36:02tiempo sobre el vínculo de la Iglesia
00:36:03Evangelista y la política en América
00:36:05Latina. Marcos, ¿cómo está? Julia
00:36:07Mengolini te saluda.
00:36:09¿Qué tal? ¿Cómo estás? Buen día, Gusto.
00:36:11Gracias por el llamado.
00:36:12No, por favor, Marcos, a vos. Bueno,
00:36:14estábamos comentando que este fin de
00:36:15semana había llenado dos estadios de
00:36:18Vélez e el pastor evangelista
00:36:23de nombre Franklin Graham.
00:36:25Eh, y la verdad que de repente uno dice,
00:36:28"Wow, esto es un fenómeno que sobre el
00:36:31que cada tanto nos volvemos a acordar,
00:36:33pero que muchas veces a muchos de
00:36:34nosotros se nos pasa demasiado por el
00:36:36costado. Eh, ¿te sorprende algo a vos,
00:36:40Marcos, o para nada?
00:36:43No, la verdad que no, porque bueno,
00:36:45forma parte de un proceso de digamos de
00:36:48crecimiento demográfico por un lado y
00:36:50también de creciente legitimidad de
00:36:52estas iglesias, de estos actores
00:36:54evangélicos, digamos, en el concierto
00:36:57político cultural de Argentina. Sí, no,
00:37:00eh,
00:37:00no es nuevo,
00:37:01pero eh vos lo que venís estudiando es
00:37:03que en Argentina está creciendo a un
00:37:06ritmo, por ahí está más atrasado que
00:37:07otros países de América Latina, pero que
00:37:10viene
00:37:10viene creciendo el fenómeno. Digo, la
00:37:12cantidad de fieles que no que se van
00:37:14sumando.
00:37:16Exacto. O sea, crece crece, digamos, a
00:37:19un ritmo distinto al de otros países de
00:37:20América Latina. E el gran espejo siempre
00:37:23es Brasil.
00:37:24Claro.
00:37:24Pero bueno, sí. Y y yo creo que más que
00:37:27lo que crece a nivel demográfico, lo que
00:37:29por ahí impacta y conmueve
00:37:31mediáticamente es la visibilidad
00:37:34política de estos actores, eh, que
00:37:36tienen que ver con su proyección en el
00:37:38campo electoral, con este tipo de de
00:37:41eventos en el espacio público. Eso
00:37:43quizás sea lo que por ahí despierta más
00:37:46curiosidad o o inclusive este temor.
00:37:50Bueno, y además también Marcos, me
00:37:51parece que lo que generó también
00:37:53bastante conmoción es que es un pastor
00:37:56que tiene como un alineamiento político
00:38:00eh clarísimo y muy además expresado en
00:38:03su propio discurso tanto con Trump como
00:38:05con Miley. Acá
00:38:08sí es cierto. También lo tenía Luis
00:38:11Palau
00:38:12y estuvo reunido con Cristina en el 2011
00:38:15y digamos este forma parte están
00:38:18cortados por la misma tijera digamos
00:38:19ideológica, por así decirlo, ideológica,
00:38:21pastoral, teológica.
00:38:23Por eso decía que no es nuevo.
00:38:25Eh, y también recuerdo el revuelo que se
00:38:27armó en su momento cuando no cuando
00:38:29Cristina lo recibió, sino cuando intentó
00:38:31armar y de hecho armó un evento en el
00:38:34obelisco porteño ya hace más de 10 años.
00:38:37H
00:38:38claro que ahí se yo por lo que recuerdo
00:38:39se lo vinculaba un poco más a como a que
00:38:42el macrismo le había dado ese permiso.
00:38:45Claro, claro, porque claro, había hecho
00:38:48el el gran evento del espacio público en
00:38:50el obelisco porteño, pero bueno, estuvo
00:38:52en Casa Rosada, estuvo con Cristina. E
00:38:56la
00:38:57es como digamos Sí,
00:38:58no, perdón, Marcos te Paula te saluda.
00:39:01Da la sensación que no sé vos que qué
00:39:03analizass de esto, pero digo, ese esa
00:39:06necesidad de construir puentes entre la
00:39:08política y eh bueno, en este caso este
00:39:12los evangelistas
00:39:14pienso que tal vez tenga que ver
00:39:16justamente con la capilaridad, ¿no?, que
00:39:18que tienen en los barrios este tipo de
00:39:20iglesias, este tipo de templos y una
00:39:22llegada que a veces la política por sí
00:39:23misma no la tiene, ¿no? Este, no sé cómo
00:39:26lo ves vos, porque digo, esa disputa
00:39:27también se da entre Bolsonaro y Lula en
00:39:29Brasil. A ver quién copta.
00:39:32Sí, a ver, yo creo que hay dos fenómenos
00:39:35eh diferentes que por ahí se se
00:39:37interceptan aquí. Por un lado, estos
00:39:39estos grandes predicadores o
00:39:41telepredicadores como Graham, como
00:39:43Palau, queamos hacen giras mundiales,
00:39:45tienen como un predicamento global y hay
00:39:47como redes locales que los insertan y
00:39:50les arman un poco la agenda a nivel
00:39:51latinoamericano, por así decirlo, y que
00:39:53tiene un discurso moral muy claro, todos
00:39:55lo escuchamos y demás. Y después está la
00:39:57la red de iglesias, digamos, más
00:40:00autogestiva, más este más nativa de
00:40:04pastores de iglesias pequeñas y medianas
00:40:07en ciudades como Rosario, como Buenos
00:40:09Aires, como Córdoba, que tienen por ahí
00:40:11otro perfil y que por ahí se conectan,
00:40:13se movilizan al a este tipo de eventos,
00:40:16pero no hay, digamos, este una gran
00:40:19vinculación, una gran este
00:40:23grandes corridas de transmisión entre un
00:40:24evento y el otro. Okay. Mm.
00:40:28Y y la y la gran diferencia por el
00:40:30momento con Brasil, que siempre aparece
00:40:32en el en el comentario, la reflexión, es
00:40:34que, bueno, en Brasil las iglesias
00:40:37primero están participando políticamente
00:40:40ya hace casi 40 años,
00:40:41claro.
00:40:42De la década del 80.
00:40:43Sí. Y segundo, que hay hay incentivos
00:40:46que el propio sistema electoral y
00:40:48político brasilero favorece, crea para
00:40:51que eh digamos entidades, por así
00:40:53decirlo, exógenas puedan participar
00:40:55fuertemente en política. Eh, y bueno,
00:40:58este por eso a veces el paralelismo con
00:41:01Argentina hay que tener un poco de
00:41:02cuidado.
00:41:03Claro, tan directo.
00:41:04E Bernó te saluda, ¿cómo andás? Acá yo
00:41:07digo, si tengo que hacer una breve
00:41:09historia, me acuerdo de Cynthia Hotton,
00:41:11por ejemplo, que fue uno de los intentos
00:41:12de llevar, pero fueron intentos con
00:41:14mucho más hasta ahora más acotados que
00:41:17lo que ocurre en Brasil. Como bien vos
00:41:18decís, 40 años, tienen un bloque, se
00:41:20autoidentifican como tales. Acá las
00:41:23experiencias hasta ahora entran por
00:41:25algunos partidos políticos tradicionales
00:41:28o nuevos, o sea, puede ser su propio
00:41:30partido, puede ser el pro, puede ser la
00:41:32libertad avanza, eh, o incluso el
00:41:33peronismo. Digo, pero y y pero no pero
00:41:35no todavía no formaron una cosa como que
00:41:37de eso de esos partidos se convierten en
00:41:39un bloque, ¿no? ¿Cómo estás viendo acá
00:41:41en la Argentina? Pero bueno, en
00:41:43Argentina e eh en estricto sentido
00:41:46histórico, en los 80 hubo, perdón, en
00:41:48los 90 hubo partidos confesionales
00:41:50evangélicos
00:41:51y y lo dejó de una vez que ella rompió
00:41:53con el pro y armó una suerte como de
00:41:55partido confesional con valores para mi
00:41:57país y luego con su alianza con con
00:41:59Gómez Centurión. Era un partido
00:42:00claramente celeste, católico,
00:42:02evangélico. Por ahí lo novedoso era el
00:42:04carácter medio interconfesional, si se
00:42:06quiere, de la estructura partidaria. Hm.
00:42:09Eh, eh lo que lo que yo sí creo es que
00:42:11por ahí nos está faltando más análisis
00:42:13de lo que está pasando en el interior de
00:42:15las provincias, porque no casualmente
00:42:18muchas de estas figuras nuevas como
00:42:19Nadia Márquez y y los que fueron
00:42:21electos, por ejemplo, por Rosario y por
00:42:23por perdón, por Tierra del Fuego, bueno,
00:42:26emergen, digamos, de sistemas
00:42:28partidarios distintos, subnacionales y
00:42:30ahí nos debemos, me parece, investigar
00:42:32un poquito más. Eh, hasta ahora los
00:42:35estudios sobre este tipo de intersección
00:42:37entre lo evangélico y lo político eran
00:42:40son y me incluyo bastante digamos
00:42:43ambcéntricos y nos falta un poco
00:42:46y nos falta un poco indagar qué está
00:42:47pasando en el interior del país.
00:42:48Perfecto. Ahora, pero de lo que de lo
00:42:50que vos sabés, nosotros acá estábamos
00:42:53viendo hablando como de los evangélicos
00:42:56y su vínculo con la política y damos por
00:42:58sentado ese vínculo, por lo general es
00:43:00por derecha, eh, y acá estábamos hace un
00:43:03rato hablando con el Pitu, que también
00:43:04es evangélico, que está sentado en la
00:43:06mesa, que dice, "Yo soy evangélico, pero
00:43:08soy un evangélico progresista."
00:43:10Entonces, un poco la discusión era así,
00:43:12¿cuánto hay de en por lo menos en las
00:43:14cúpulas y en la hegemonía de derecha y
00:43:17de izquierda
00:43:18o progresismo, qué sé yo, llámalo como
00:43:20quieras.
00:43:22Bueno, siempre, a ver, las categorías de
00:43:26progresista y conservador llevadas así
00:43:28tan de manera de traducción directa
00:43:31hacia el mundo religioso, a veces son un
00:43:32poco problemáticas. Bueno, pero para
00:43:33Marcos, pero al mismo tiempo déjame que
00:43:35incita con esto. Ayer este señor Graham
00:43:38que hizo dos veles dijo Trump y mi ley y
00:43:41dijo antiaborto, antimatrimonio
00:43:43igualitario. Entonces digo, no, yo no le
00:43:45veo muchos grises. Explícamelos si los
00:43:47hay.
00:43:49Pero te doy un contraejemplo católico.
00:43:51Eh, el padre Pepe, diríamos que el padre
00:43:53Pepe y Paola es la derecha en el en
00:43:56Argentina y está en contra del aborto.
00:43:59No, no, no, no lo decimos tan fácil.
00:44:01Bueno, esos matices que que vemos para
00:44:03el mundo católico, porque hay un cura
00:44:05que tiene un compromiso social muy
00:44:06fuerte, pero al mismo tiempo está en
00:44:07contra del aborto. Bueno, eso mismo hay
00:44:10que animarse a verlo dentro del mundo
00:44:12evangélico. [risas] El aborto creo que
00:44:13los religiosos están todos en contra del
00:44:15aborto. El catolicismo también lo está.
00:44:17Yo de eso no no tengo ninguna duda, pero
00:44:20digo, pero no
00:44:20excepción,
00:44:21pero el alineamiento político con Trump
00:44:23y con Miley. Bueno, vamos ahí.
00:44:26Sí. Bueno, eh, evidentemente hay
00:44:28pastores y media pastores que se sienten
00:44:30muy cómodos con esta con esta corriente.
00:44:32Eso es cierto, eso es innegable. Ahora,
00:44:34la gran pregunta que suya todo esto es,
00:44:37¿qué pasa con los fieles? Porque cuando
00:44:39uno narra, cuando uno lee las notas que
00:44:41aparecen con respecto a eso, parece como
00:44:43hay un supuesto no explicitado, pero que
00:44:45se da por automático, es que las
00:44:47personas van a hacer exactamente lo que
00:44:49el pastor le dice que haga, lo que me
00:44:50decías vos. Y yo ahí tengo y ahí yo ahí
00:44:52tengo 1000 dudas con respecto a eso. Y
00:44:54es más, no hay no hay evidencia empírica
00:44:56todavía en Argentina de que exista algo
00:44:59así parecido con un moto confesional. O
00:45:01sea, los pastores se pueden alinear a la
00:45:03Casa Rosada.
00:45:05Sí, sí, sí, estamos estudiando. Claro.
00:45:07Sí, sí, sí. Por el momento
00:45:09no hay nada, o sea, no ocurre, no
00:45:12ocurre. Aparte
00:45:13y te hago una pregunta, Marcos, tiene
00:45:14que ver con el Pitus la tierra, yo soy
00:45:17evangelista. tiene que ver con la manera
00:45:18en la que se creó las iglesias
00:45:20evangelistas tan eh diría caóticas en la
00:45:23Argentina, porque por ejemplo en mi
00:45:24barrio hay 12, decía 12 Iglesias católic
00:45:28evangelistas y una sola pertenece a
00:45:30alguna estructura eh grande. Las otras
00:45:3211 no pertenecen a ninguna estructura de
00:45:34nadie, son autónomas.
00:45:35Claro, totalmente. Sí. Bueno, ahí parte
00:45:38ahí parte de la explicación. O sea, yo
00:45:40creo que en el caso de Argentina, las
00:45:42iglesias evangélicas en su proyección
00:45:44política tienen como un problema de
00:45:46acción colectiva. Esto les cuesta mucho
00:45:48organizarse, coordinar acciones y más
00:45:51tarde que temprano se terminan
00:45:52dividiendo entre sí porque aparecen
00:45:54diferencias políticas, ideológicas, de
00:45:56cartel, etcétera, etcétera. Esa es parte
00:45:58de la explicación.
00:46:00Y después cierto que generalmente los
00:46:03partidos evangélicos prosperan en
00:46:05sistemas eh políticos en los cuales las
00:46:08identidades propiamente políticas o son
00:46:10débiles o están en crisis o no tienen
00:46:13mucho arraigo en el digamos en la
00:46:16sociedad civil. Y eso en Argentina,
00:46:18bueno, que teníamos tenemos o teníamos,
00:46:21habría que verlo, tradiciones políticas
00:46:23muy longevas como el peronismo, como el
00:46:25radicalismo, bueno, digamos poco como
00:46:28diluía esa presencia exógena. De hecho,
00:46:31en Argentina que que es un país con
00:46:33mucha hegemonía católica a nivel
00:46:34cultural, todavía, basta repasar el la
00:46:37cuestión del Tedeum, por ejemplo. Eh, no
00:46:40obstante eso, no hay un voto católico.
00:46:42Los católicos votan, digamos, dispersos.
00:46:46Total. Sií, si totalmente, Marcos.
00:46:48Bueno, yo me quedo más tranquila. Eh,
00:46:50[risas]
00:46:51eh, tengo otra pregunta. Vos en una nota
00:46:53que que escribiste hace poco e ponés,
00:46:56aunque el proceso es irregular y no
00:46:58tiene el mismo ritmo, en todos los
00:46:59países los evangélicos crecen en
00:47:01términos absolutos en América Latina,
00:47:03fundamentalmente en su variante
00:47:04pentecostal. ¿Cuál es la variante
00:47:06pentecostal entonces? la que porque yo
00:47:08estaba buscando eso. Las variantes para
00:47:10mí en en la vida son
00:47:12Claro, pero por lo que te digo es las
00:47:13variantes en mi mi vida es ser de
00:47:15derecha o ser perorista o ser de
00:47:17izquierda.
00:47:18Y hay una variante diferente que es la
00:47:20pentecostal. Explícamela.
00:47:22No, el pentecostalismo es una
00:47:24denominación, o sea, una rama dentro del
00:47:25mundo evangélico que tiene un montón de
00:47:26denominaciones, bautista, metodista,
00:47:28etcétera, etcétera. Pero el
00:47:30pentecostalismo es una denominación que
00:47:32nace en Estados Unidos a principios del
00:47:34siglo XX y que luego se dispersa por el
00:47:36mundo y que se caracteriza un poco eh
00:47:39bastante por, digamos, poner el acento
00:47:41en la fiesta de Pentecostés y en mucha
00:47:44en mucha expresividad. Claro.
00:47:47Y una idea, una idea de un Dios muy
00:47:49presente en en la cotidianidad de los
00:47:51creyentes. Entonces, la idea del milagro
00:47:53es muy muy
00:47:55muy cercana, un Dios muy inmanente.
00:47:57Este Graham era es pentecostal,
00:48:00¿no?
00:48:00Graham es de tradición bautista.
00:48:02Ah, si mal
00:48:05es bautista.
00:48:07Y que la relación con Dios cambia un
00:48:08poco porque recién me decías lo
00:48:10pentecostal es como que Dios está todo
00:48:11el tiempo en en tu vida cotidiana.
00:48:13Bueno, ¿qué qué es lo que ha pasado?
00:48:16Biblia, ¿no? Eh, Marcos, que el
00:48:18Bautista, sí,
00:48:19el Bautista. Ah,
00:48:21el bautista es muy bíblico, tiene como
00:48:22ritos justamente con respecto al
00:48:24bautismo muy fuertes. Pero hay algo
00:48:26interesante que es lo siguiente, que
00:48:29que el pentecostalismo ha sido tan
00:48:32exitoso en su performance, digamos,
00:48:34religiosa que, digamos, ha contagiado en
00:48:37su en su pastoral, en su prédica, en su
00:48:40forma de hacer los cultos a casi a gran
00:48:43parte del mundo evangélico, o sea, buena
00:48:45parte del mundo evangélico y hasta una
00:48:47parte del mundo católico como el
00:48:49movimiento de la relación carismática
00:48:51están pentecostalizados, o sea, están
00:48:53atravesados por esa por esa cultura e
00:48:58esa forma de expresarse religiosamente.
00:48:59La música tiene mucho que ver,
00:49:01perdón, pero esto después por ahí se
00:49:02traduce un poco más en no tomar de modo
00:49:05tan literal la Biblia, con lo cual los
00:49:08pecados como que
00:49:11no están,
00:49:12no sé,
00:49:13si tienes sexo fuera del matrimonio,
00:49:15no, eso igual te lo van a el pastor
00:49:17parece se hacía pentecostés bautista.
00:49:19No, no va, no va.
00:49:20En lo que No, claro, en lo que es la
00:49:22moral sexual son, o sea, digamos muy
00:49:25estrictos, muy estrictos.
00:49:27El tema del celidato dentro del
00:49:29matrimonio, el tema de la este, bueno,
00:49:32el aborto, ya sabemos que no. Lo que
00:49:33sucede es que es una es una forma
00:49:37religiosa que trabaja mucho el tandem
00:49:40entre restauración espiritual y
00:49:42restauración material. Esto es, no
00:49:44concibe que las personas en su encuentro
00:49:46con Dios, digamos, lo material, el
00:49:49trabajo, los afectos, la familia queden
00:49:51por fuera. Entonces, claramente es como
00:49:54una forma religiosa en la cual las
00:49:56personas pueden resetear su vida,
00:49:58comenzar de nuevo.
00:49:59Ajá.
00:50:00Y eso es muy fuerte. Y bueno, y por eso
00:50:02tiene tanto eh tanto
00:50:05ex
00:50:06exadictos, claro, gente que que tiene
00:50:08algún tipo de de problema con el consumo
00:50:10problemático de drogas, etcétera.
00:50:12Entonces, trabajan mucho esa
00:50:13subjetividad herida y bueno, este y por
00:50:17eso trabajan mucho también con el tema
00:50:18de conseguir trabajo, dejar el
00:50:20cigarrillo, dejar la violencia
00:50:22intrafamiliar.
00:50:24Claro. Total. Eh, por último, y esta con
00:50:27esta cerramos, Marcos. Eh,
00:50:30vos también hablás un poco de que los
00:50:31evangélicos crecen en América Latina
00:50:33porque se benefician de los procesos de
00:50:35secularización,
00:50:36destradicionalizaciones, individuación
00:50:39característicos de la modernidad
00:50:40occidental. Eh,
00:50:42me interesa un poco esto. Vos decís que
00:50:44como que en un momento de retracción de
00:50:46otras espiritualidades y en ese vacío
00:50:50entran estas iglesias. ¿Entendí bien?
00:50:53Bueno, es un poco más complejo. Lo que
00:50:55ahí yo quería lo que yo quería decir es
00:50:57lo siguiente, que e digamos en la
00:51:00modernidad hay un proceso en el cual los
00:51:02individuos ganan autonomía con respecto
00:51:05a sus mandatos tradicionales, a las
00:51:06tradiciones.
00:51:08Sí.
00:51:08En América Latina había una tradición
00:51:10religiosa que era la católica,
00:51:11hegemónica en toda América Latina. Y lo
00:51:14que estamos notando los estudios
00:51:16cuantitativos es que los individuos
00:51:18toman distancia de esa de esas
00:51:20tradiciones, ¿no? Y por eso también, por
00:51:21ejemplo, cada vez más personas eligen no
00:51:23tener hijos, que es un tema a nivel
00:51:25mundial, ¿no? Los mandatos, ya sean
00:51:28religiosos como culturales, están en
00:51:30crisis, están en cuestión. Bueno, parte
00:51:32de ese parte de ese movimiento, digamos,
00:51:35cultural global explica este pasaje es
00:51:38el mundo pentecostal, pero también
00:51:40explica otro fenómeno que a veces es
00:51:42inclusive más importante, que es el
00:51:45pasaje desde el mundo católico hacia no
00:51:47creer en nada o creer a mi manera.
00:51:50Que en Argentina y en Chile ese
00:51:52porcentaje de los que creen a su manera,
00:51:54los que llamaríamos una categoría
00:51:56provisoria eh no afiliados religiosos,
00:52:00son más que los evangélicos. Claro,
00:52:02claro. Bueno, ahí estamos en medio de
00:52:03nosotros.
00:52:05Va.
00:52:05Bueno,
00:52:06sí. Yo yo pensaba otro
00:52:07yo no creo mucho en nada, pero la veces
00:52:09que creo. Yo pensaba otro cruce posible
00:52:12entre eh este, si se quiere, esta vuelta
00:52:15al individuo o este individuo que se
00:52:18potencia tanto con bueno, el el el
00:52:20neoliberalismo de los 90, ¿no? Digo, me
00:52:22parece que también ahí hay algo de la en
00:52:25cuanto a que cuanto más desaparece el
00:52:27Estado y la posibilidad de demandarle al
00:52:29Estado, más crece la espiritualidad. No
00:52:31sé cómo lo ves vos.
00:52:34Y es una es una hipótesis compleja. Yo
00:52:37creo que
00:52:39más que volver es una continuidad. Yo no
00:52:41no tengo claro si se ha discontinuado
00:52:43alguna vez esa individuación.
00:52:46No lo tengo claro. No lo tengo tan
00:52:47claro. Digamos que es un proceso que ha
00:52:48avanzado, digamos. Yo creo que con todas
00:52:51las libertades democráticas eso quedó
00:52:53más visible y lo que estamos viviendo
00:52:55son como nuevas fases de esas formas de
00:52:57individuación porque hay procesos que
00:53:00son tan radicales como por ejemplo este
00:53:02de la que por ejemplo que en Buenos
00:53:04Aires haya mayor cantidad de mascotas
00:53:05que de hijos de niños pequeños. Bueno,
00:53:08que no puede ser únicamente de la última
00:53:10década, tiene que ser como procesos
00:53:11mucho más eh mucho más profundos y por
00:53:15eso para mí hay más continuidad que
00:53:16cambio.
00:53:18Bueno, chicos, muy interesante todo con
00:53:20Marcos, te mandamos un abrazo enorme.
00:53:21Podríamos seguir charlando un montón, la
00:53:23verdad.
00:53:24Bueno, encantado que me hayan
00:53:25consultado,
00:53:26¿no? Otro día lo volveremos a hacer.
00:53:28Gracias.
00:53:29Gracias. Era Marcos Carboneli, doctor en
00:53:31ciencias Sociales, estudia el vínculo de
00:53:32la Iglesia Evangélica
00:53:34y la política latinoamericana y todo lo
00:53:35que venimos hablando. Qué fuerte, ¿no?
00:53:37Las ciencias sociales.
00:53:39Estaba preguntando si a un par de
00:53:40consultores a ver si tenían medido el
00:53:43voto religioso, eh, y me decía, en este
00:53:47caso Sheila Wilker que no, pero que dice
00:53:49que sí hay un tiempo, que si hace un
00:53:51tiempo se hizo un estudio y que ellos
00:53:53identifican que hay diferencia según
00:53:54práctica religiosa. Ah,
00:53:57con lo cual
00:53:58algún impacto de lo que escuchas o de
00:54:00esto como de de ese mensaje.
00:54:02Esto contradice lo que nos acaba decir
00:54:03Marcos.
00:54:04Sí, exactamente. Ahora estoy esperando
00:54:05que me responda porque ya le pudieron,
00:54:07le pregunto si pudieron identificar algo
00:54:08más concreto de esas diferencias, ¿no?
00:54:10Si esto el evangelista tiene un voto más
00:54:12de derecha o de izquierda. Bueno, no sé,
00:54:14digo, vamos a ver si si eso está hecho,
00:54:17pero evidentemente hay esto, ¿no? Eh,
00:54:19diferencias a la hora de votar según
00:54:21práctica religiosa. Bien. Bueno, vamos a
00:54:24la rosca con Paula Marusich.
00:54:26La te sabe,
00:54:28analiza e informa. Paula Marusichuró
00:54:31[música]
00:54:32la Yabana.
00:54:38[música]
00:54:40Bueno, muy bien. ¿Quién manda?
00:54:43El jefe.
00:54:44El jefe. Al final
00:54:45la respuesta siempre fue el jefe. La
00:54:47respuesta siempre fue el jefe.
00:54:48¿Cómo la subestimamos?
00:54:50Pero, ¿y esto, ¿dónde dónde deja el
00:54:53resto a todos? ¿Dónde es a Santiago
00:54:56Caputo? Es la gran pregunta. Santiago
00:54:57Caputo.
00:54:58Yo desempoderado no lo veo, la verdad.
00:55:01No, bueno, vamos a ver si hay algunos
00:55:04movimientos en las próximas horas. Eh,
00:55:06en el despoder claramente no está
00:55:07Santiago Caputo porque sabemos que por
00:55:10ahora maneja el arca, maneja IPF, maneja
00:55:14la CIDE. Lo que pasa que aquí haría un
00:55:17pondría un signo de preguntas.
00:55:20¿Maneja la side?
00:55:21No, la maneja. La pregunta sería,
00:55:24¿cuánto tiempo más la va a manejar? No,
00:55:26este, como para empezar a desandar.
00:55:30La semana pasada hubo una reunión de eh
00:55:33los diputados y los senadores
00:55:34libertarios en la Casa Rosada.
00:55:37sirvió básicamente como para que este
00:55:39los diputados tengan como un instructivo
00:55:41de cómo manejarse en el Congreso. les
00:55:44dijeron que no se enganchen tanto con
00:55:46este en las peleas con el kirnerismo y
00:55:48demás,
00:55:49pero me contaba esto uno de los
00:55:51diputados presentes y a mí me llamó la
00:55:52atención que Karina Miley cuando los
00:55:55recibe lo que dice es que la estrategia
00:55:59de elecciones o la estrategia electoral
00:56:01con la que fue la libertad de avanza a
00:56:04competir en las urnas fue exitosa porque
00:56:07ella dice, "Lo que les transfiere a
00:56:09estos diputados es gracias a la
00:56:12estrategia de tener este listas propias
00:56:15en todo el país. Hoy el volumen es un 30
00:56:18superior, un 30% superior a lo que
00:56:20hubiésemos tenido de otra manera. Y
00:56:23marca una diferencia más. Ella dice,
00:56:26esto me lo insisto, me lo cuenta un
00:56:27legislador que estuvo en el encuentro,
00:56:30si nosotros hubiésemos eh ido a competir
00:56:33de otra manera, que obviamente la
00:56:34estrategia en disputa era la de Santiago
00:56:36Caputo, que Caputo decía, "Hagamos
00:56:37alianzas porque nosotros necesitamos
00:56:39manos en el Congreso." Lo que hubiera
00:56:41pasado, ella lo que dice es, "Ahora
00:56:44vamos a tener 2 años de paz."
00:56:46de manera inversa lo que hubiésemos
00:56:48tenido serían 2 años de verle de todo a
00:56:50todo el mundo, ¿no? Eh, y claramente lo
00:56:54que muestra es una Karina Miley que está
00:56:56convencida de lo que hizo. La verdad que
00:56:59una buena lectura [risas]
00:57:01una gran lectura tiene mucho sentido.
00:57:03Este tiene bastante asidero lo que dice
00:57:06y muestra que de alguna manera ella se
00:57:09está adjudicando este en la victoria
00:57:12electoral. Dice, "La estrategia fue mía.
00:57:14La estrategia fue de Martín Menem y lo
00:57:16que decía Santiago Caputo que había que
00:57:17hacer no hubiera funcionado.
00:57:19Sí, lo lo liqueó cuando fueron los
00:57:20primeros los dos primeros que salieron a
00:57:21reconocer la historia. Totalmente.
00:57:24También hay que decir que es
00:57:25contrafáctico porque, qué sé yo,
00:57:26no sabés,
00:57:27no sabes si hubieses sido en alianzas y
00:57:29sin pelearte con todos los gobernadores,
00:57:31este, ¿cómo hubiesen sido tus meses
00:57:33previos a la elección y y qué resultado
00:57:36electoral hubieses tenido. Pero bueno,
00:57:38ella se cuelga se cuelga a los laureles
00:57:39y esto fue lo que le dijo a los
00:57:41diputados y a los senadores que estaban
00:57:44ahí. Ergo, lo que se empieza a armar es
00:57:46una nueva mesa política. Eh, viste que
00:57:49nosotros durante los primeros dos años
00:57:50de gestión hablábamos de el triángulo de
00:57:53hierro que era Miley en el centro, en el
00:57:55vértice y en los lados e Karina y
00:57:59Santiago Caputo.
00:57:59Estoy riendo porque algunos periodistas,
00:58:01¿te acordas que lo metían a Francos en
00:58:02un momento?
00:58:03Sí, después
00:58:04no. Sí, se amplió. Ahora lo metimos para
00:58:06que el gobierno da señales de de
00:58:07apertura.
00:58:08Lo leí como el triángulo se acható.
00:58:11Claro.
00:58:11En algún momento lo leí de esa manera.
00:58:14Bueno,
00:58:14bien. Qué viejas que quedaron esas
00:58:15lecturas. Pero bueno,
00:58:16sí, porque de hecho
00:58:18es todo viejo.
00:58:18De hecho, la lectura que algunos hacen,
00:58:20viste que la semana que e Francos logra
00:58:22meter a los gobernadores en la Casa
00:58:24Rosada, algunos decían como ven, ven que
00:58:27Francos tiene llegada. Y otros lo que
00:58:29decían, los que lo operaban en contra de
00:58:31Francos era la verdad, ¿no? Porque
00:58:34fueron todos los gobernadores a la casa
00:58:36Rosá con un millón de dea para darle.
00:58:39Entonces, en un punto esa reunión fue
00:58:41medio contraproducente. Esta era la
00:58:43lectura que se hacía al interior de la
00:58:45Casa Rosada. Ahora, también es cierto
00:58:47que
00:58:47como que de afuera se veía que le había
00:58:48salido bien, pero adentro no. lo operan
00:58:51en contra los que se lo que lo querían
00:58:52limpiar a francos, ¿no? Este,
00:58:54evidentemente. Y ahí lo que hay para
00:58:56mirar es, digo, eh, Santiago Caputo o el
00:59:01caputismo desde hace tiempo, ellos lo
00:59:03que te dicen es que a Santiago Caputo no
00:59:04le importa el rol político que pueda
00:59:07construir, que el tipo no quiere ser
00:59:09este ni funcionario, o sea, que
00:59:11supuestamente no quiere funcionar con
00:59:13firma, pero que como lo pensar como lo
00:59:15empezaron a operar con que tenía que
00:59:16blanquearse y que en esta estaban eh
00:59:20francos y Bullrich, entonces él pidió
00:59:22todo. Me quieren blanqueado. Bueno,
00:59:25vamos con le digan que no es la típica.
00:59:27Entonces, dame cuatro ministerios en
00:59:28uno. Claro, dame todo el gobierno. No.
00:59:30Ah, bueno, listo. Me dijiste que no.
00:59:32Dame el superministerio. Dicen que este
00:59:35que este fue el pedido de Santiago
00:59:37Caputo, porque en realidad lo que el
00:59:38tipo quería evitar era estar
00:59:40bajo las órdenes de Karina Miley y
00:59:43Manuela Dorni, que es ahora el nuevo
00:59:45jefe de gabinete.
00:59:47Eh, algunos dicen que a Santiago que a
00:59:50Santili lo propuso incluso Santiago
00:59:52Caputo. Otros dicen que se enteró
00:59:54mirando Twitter que Santili iba a ser el
00:59:56nuevo ministro del Interior. Yo me
00:59:57inclino más por la última, porque a ver,
01:00:00porque Sante,
01:00:02según dicen, llegó medio con la veña de
01:00:05Karina.
01:00:05Exacto.
01:00:06Y a Ritondo
01:00:08ahora le están diciendo, "Elegiste el
01:00:10bando equivocado." Porque este Ritón
01:00:12tiene una relación muy cercana con
01:00:13Santiago Caputo.
01:00:14Sí.
01:00:15Y están diciendo, "No, viste, fíjate,
01:00:16Santili lo premiamos y a vos te estamos
01:00:18este sacando de pedacitos el bloque para
01:00:20dejártelo así chiquitito."
01:00:22Es interesante porque
01:00:23no Santil y Ritondo, ¿no? Esos dos que
01:00:25venían juntos. Ahora hay uno que está
01:00:27arriba y otro que lo tiene medio
01:00:29Sí, lo cruzo con lo que veo en el
01:00:31Congreso que es que ellos hicieron un
01:00:32intento de eh funcionamiento en tandem
01:00:35porque obviamente Santiago eh Ritondo y
01:00:39Santiago Caputo porque obviamente este
01:00:42ahí lo que hay
01:00:42para voltearlo a
01:00:43Martín Benen era el intento para
01:00:45voltearlo Martín Benen bueno la
01:00:46estrategia fue fallida
01:00:47me gusta que es un de cicloidad que yo
01:00:49empiezo una frase y vos la terminas
01:00:50estamos en No, no se puede como se puede
01:00:53como enlazar claro tal cual bueno la
01:00:55nueva mesa política, o sea, salimos de
01:00:57la etapa del triángulo de hierro y
01:00:59entramos una nueva mesa política donde
01:01:00todo el poder es para Karina Miley, o
01:01:02sea, to
01:01:02existe el triángulo de hierro
01:01:03y sí, a ver, le dije lo que dicen es que
01:01:08mi ley le dijo a Santiago Caputo que
01:01:10trabaje a fondo con Adorni y con
01:01:12Santili.
01:01:12Sí,
01:01:13hay que ver si eso va a pasar de esa
01:01:15manera. que yo tengo entre Caputo y
01:01:19Karina, no sé ustedes.
01:01:20Sí, sí,
01:01:21yo eh me quedo con Karina, estoy
01:01:23contenta con este triunfo.
01:01:24Mira esta soridad, eh. No, porque
01:01:28al nene de Martinale en el fondo le
01:01:30tengo un terror, [risas]
01:01:31pero por ejemplo
01:01:33para mí tipo
01:01:34hay cuestiones que vamos,
01:01:34de hecho realmente prefiero es un team
01:01:37muy
01:01:38es muy difícil elegir, eh, pero me pasa
01:01:40esto,
01:01:40pero mira qué pasa estas cosas. A ver,
01:01:42vamos a ver qué pasa. Por ejemplo, el
01:01:44Ministerio de Justicia,
01:01:45¿qué va a pasar? Porque a Cuño Olivaron
01:01:47viste que renunció y después lo
01:01:49desrenunciaron.
01:01:50Sí,
01:01:51lo que dicen ahora es que Karina Miley
01:01:53le dijo, "Bancame un cachito, quédate
01:01:55unos meses más." O sea, que se va a
01:01:57terminar yendo Cuñaron que él se iba. Le
01:01:59dijeron, "No, pero es que lo están
01:02:01haciendo tapar un agujero que todavía
01:02:03porque si no sube uno de Caputo."
01:02:04Claro, lo que querían era evitar ese
01:02:06no subuto. Entonces está tratando de
01:02:08construir un uno de ella que no sea
01:02:11Guillermo Montenegro, porque si no ahí
01:02:12se le mete uno que no es exactamente de
01:02:14ella
01:02:15y al que se menciona porque no tiene
01:02:17muchos que se esté mencionando,
01:02:18¿no? La la bolsa para ir a buscar
01:02:20candidatos es bastante reducida. para
01:02:21que se menciones a Santiago Viola,
01:02:24que si viene Santiago Viola ministro de
01:02:27de Judía, yo creo lo vamos a extrañar a
01:02:29Cuñol Varona. Eh,
01:02:30bueno, estuvo Santiago Viola eh
01:02:32participando de alguna de las reuniones
01:02:33que tuvo Javier Milen en Miami.
01:02:36Sí.
01:02:36Eh, sí. Y bueno,
01:02:38¿por qué no nos cuentan quién es
01:02:39Santiago Viola? Santiago Viola es este
01:02:41es el tipo que le dijeron a por ejemplo
01:02:43a Españuelo, "Te lo ponemos de abogado
01:02:46en en el escándalo."
01:02:47Claro, en el escándalo de Coima
01:02:49Celandis, ¿no? Es un tipo bueno de
01:02:51confianza de de los hermanos Miguel.
01:02:53Pero, ¿por qué pusiste vos esa cara?
01:02:54¿Qué más sabemos de Santiago Viola que
01:02:55sea peor que Cuniolivarona? Fue abogado
01:02:58absolutamente un perfil hacia atrás de
01:03:01las cosas que tiene, de las cosas que
01:03:02defendió y demás. Y sí, sí. [risas] Es
01:03:05más, es más a
01:03:08Livarón,
01:03:09pero me parece que es más todavía línea
01:03:11así como si te dijera este necionismo,
01:03:15me parece que en términos morales
01:03:19no debe ser una cosa muy distinta. Yo
01:03:21creo que la diferencia puede ser que uno
01:03:22tiene más ganas de laburar que otro.
01:03:24Mm.
01:03:26Viola en todo caso tiene más cosas para
01:03:27decir y más que laburar porque Cunio
01:03:29está un poco haciendo la plancha.
01:03:31Todavía nadie dijo todavía Karina no
01:03:32dijo el mío viola. Es el nombre que
01:03:35aparece porque no hay mucho deb,
01:03:37digamos, no
01:03:37es un convencido también, ¿no? Que claro
01:03:41que sabemos que yunarona me parece que
01:03:43es más un chantú eterno de la República
01:03:45Argentina. Esto
01:03:47Junio Olivarona es un tipo que mil se
01:03:48cruzaba los estudios de televisión y fue
01:03:50como abogado, abogado con renombre,
01:03:52dale, venimos muchos. Sí, exactamente.
01:03:57Eh, el tema justicia es todo un tema
01:03:59porque digo, en esta nueva mesa de poder
01:04:00que se arma, eh, digamos ya hay algunas
01:04:02terminales que están definidas que es,
01:04:04bueno, obviamente que la que va a
01:04:06ordenar políticamente es Karina Miley y
01:04:08ya tiene como a sus personas de
01:04:10confianza. Decíamos, Martín Men queda
01:04:12ratificado en la Cámara de Diputados.
01:04:15esta suerte de aventura que tenía el
01:04:18caputismo de este ponerlo más a ritondo,
01:04:21este quedó completamente descartada y en
01:04:23el Senado llegan dos personas que este
01:04:27Karina Miley eh va a poner a jugar
01:04:29fuerte. Una es Patricia Bullrich.
01:04:32Ahí ese vínculo hay que verlo porque en
01:04:34realidad Karina Miley confía y no confía
01:04:36en Patricia Bullrich. Están los que
01:04:38dicen que la mandó a a disputar las
01:04:41elecciones, un poco porque medía bien y
01:04:42otro poco porque se la quería sacar de
01:04:44del gabinete. Sí,
01:04:46porque al final de cuentas piensan que
01:04:48Bullrich va a traicionar,
01:04:49presidenta y que va a traicionar porque
01:04:51es lo que siempre hizo tod traicionar
01:04:53porque ese es su modus operandi.
01:04:56Claro. En ninguna forma no sabe otra
01:04:58cosa.
01:04:59Ese era la CR.
01:05:00Mientras tanto va a ser la tipa que este
01:05:03la la acerque políticamente a Victoria
01:05:06Villarruel. Claro.
01:05:07Y no por nada, Y por nada esto que
01:05:10estábamos contando de este Nadia Márquez
01:05:12como en la línea sucesoria, como
01:05:15presidenta provisional del Senado, que
01:05:17vos decís, "¿Y pero qué es?" es un
01:05:18adorno. ¿Qué sabemos, Bartolome Abdala
01:05:20en estos dos años y medios?
01:05:22Nada. Pero si hubiese una asamblea
01:05:23legislativa o si pasara algo a nivel
01:05:26institucional, ahí entraría a jugar
01:05:28alguien que es estrictamente
01:05:30Karina Milay,
01:05:31que no parece que vaya a pasar por el
01:05:32momento, pero bueno, perdón, eh, me
01:05:34busqué rápidamente para otro día tenerme
01:05:36un perfil más largo de Santiago Viola,
01:05:37pero lo primero que encontré es que es
01:05:38abogado de Norma Berta Radiche, hermana
01:05:41del represor Jorge Radiche, en un juicio
01:05:42por bienes apropiados a desaparecidos y
01:05:45Santiago Viola es el que defiende,
01:05:47me imagino
01:05:48a los apropiadores de los bienes
01:05:50diciendo esto propiedades. Bueno, todas
01:05:54ahí, todo más o menos ese ámbito, ¿no?
01:05:56Esta es la primera que encontré, puedo
01:05:58buscar más profundamente, pero es esa
01:06:00línea, es una línea más como si te
01:06:01dijera Villarruel versión abogado puesto
01:06:04del Ministerio de Justicia. Sí que va
01:06:06por ahí. Bueno, pero sigamos más leal al
01:06:08y más le da al mileísmo. Eh, decíamos
01:06:11entonces que en esta nueva mesa, bueno,
01:06:12obviamente el congreso va a estar
01:06:15mediado con Martín Menen, con Patricia
01:06:17Bullrich y con esta chica Nadia Márquez,
01:06:19que es la diputada que ahora pasa al
01:06:21Senado. Y el vínculo con las provincias
01:06:23por ahora con un Santili que obviamente
01:06:27le compraron su conversión al
01:06:29libertarismo, pero que como bien decía
01:06:31Bernard más temprano está todo el tiempo
01:06:32como custodiado por Manuel Adorni.
01:06:34Todavía no. Ahí hay como un voto de
01:06:36confianza.
01:06:37No sé por qué confían de Santili. Te lo
01:06:38juro. No, no, no soy, no estoy siendo
01:06:40irónicaciado. ¿Por qué? Pues para vos va
01:06:43a ser leal, completamente leal.
01:06:44Demasiado convencido.
01:06:46Sí, hay un tema.
01:06:47Está bien, pero pero ¿por qué le pusiste
01:06:49a Dorne a supervisarlo después de tener
01:06:51las reuniones con los gobernadores sin
01:06:52necesidad que estados? Para mí la gran
01:06:55pregunta con Santili es eh,
01:06:58¿cuán dispuesto va a estar en Tensar con
01:07:01la provincia de Buenos Aires que él
01:07:02quiere gobernar?
01:07:03Hm. No, porque para el gobierno Axel
01:07:06Kisilov es el enemigo
01:07:08y Santili quiere ser gobernador de la
01:07:09provincia de Buenos Aires.
01:07:10Va a ser el verdugo él de la provincia.
01:07:12Claro. Sí. Si Santili empieza a decir
01:07:14públicamente que Axel Gisilov, que es el
01:07:16gobernador, que eligieron los
01:07:17bolerenses, está en un problemita ahí
01:07:19casi retórico.
01:07:20Un conflicto de intereses. Está en un
01:07:22conflicto de intereses porque el
01:07:23ministro interior de este gobierno es el
01:07:24tipo que le tiene que decir no hay plata
01:07:26a los gobernadores y que además tiene
01:07:28que decir no me junto ni con Quintela,
01:07:29ni con Kisilov este ni con los más este
01:07:33peronistas radicalizados, si se quiere.
01:07:36Tengo una peor. Ayer Jorge Macri dijo,
01:07:39"Ah, sí,
01:07:40yo me imagino que ahora que está sentir
01:07:41el Ministerio Interior van a incluir en
01:07:43el presupuesto 2026 la coparticipación
01:07:45de la ciudad. La ciudad tiene una un
01:07:48fallo de la corte a favor por el cual le
01:07:49tienen que aumentar la coparticipación.
01:07:51Se la aumentaron." Lo voy a decir
01:07:52rápidamente de la siguiente manera. Hay
01:07:53una parte que llega automática por
01:07:54coparticipación, otra parte que se
01:07:55transfieren semanalmente de forma
01:07:57discrecional. Esa segunda parte que es
01:07:59la que arreglaron con con Caputo después
01:08:01del fallo de la corte y después de 1000
01:08:03idas y vueltas, no está en el
01:08:05presupuesto 2026. Entonces lo que está
01:08:07diciendo Jorge Macri a Santili es,
01:08:10bueno, arreglame esto, que la plata para
01:08:13la ciudad esté. Entonces,
01:08:15tráeme la copa, Colón. Por un lado, la
01:08:17cuestión política de su proyección
01:08:18política con la provincia va a ser, pero
01:08:20pe pero si él tiene que decirle al pro
01:08:23de la ciudad, o sea, al jefe de gobierno
01:08:25del pro de la ciudad,
01:08:26supuestamente, siendo él todavía el pro,
01:08:28che, mira, la comparación no va a estar
01:08:30el año que viene para la ciudad o va a
01:08:31estar cuando se nos cante.
01:08:33Si vos me preguntás a mí, yo lo veo más
01:08:34dispuesto a traicionar al pro.
01:08:36Claro, pero va a ser es un va a ser
01:08:39fuerte es
01:08:39creo que su verdadero conflicto de
01:08:41intereses es con la provincia Buenos
01:08:42Aires.
01:08:42Fue vicejefe de gobierno, dos mandatos
01:08:44consecutivos. ¿Cómo le explica?
01:08:46No, bueno, y de hecho ahora se es un
01:08:48tipo muy porteño,
01:08:49sí,
01:08:50que te lo quieren vender como candidato
01:08:51de la provincia de Buenos Aires y como
01:08:53ministro del Interior, que se supone que
01:08:54que
01:08:55sabes que cuando pasaba la provincia,
01:08:56¿quién lo putea por eso?
01:08:57¿Quién?
01:08:57Mi ley.
01:08:58Chicos, lo que ya nosotros eh
01:09:02ya nos dimos cuenta que que no importa
01:09:03que se cambien de jurisdicción, la gente
01:09:05lo vota igual. Pasói
01:09:07muchó, pero pasó con con Jorge Macri
01:09:10ahora que es intendente Vicente López
01:09:13vino para acá y ganó. cómodo. No importa
01:09:16que la gente se cambie jurisdicción, eso
01:09:18no es un valor para la gente. Tampoco
01:09:20importa que tengas un narco en las
01:09:22listas. Tampoco importa el 3% de los
01:09:24medicamentos de los jubilados, tampoco
01:09:25importaba
01:09:27ninguna de esas cosas, no había valores
01:09:30morales
01:09:31eh contrarios a, no sé, la corrupción.
01:09:34No, no, eso no es un tema. No, no, eso
01:09:36no pesó. Ahora me pregunto si eh esto
01:09:39tiene que ver con eh la relación fluida
01:09:42entre Cava y provincia de Buenos Aires y
01:09:44si esto se podría repetir con este en a
01:09:47nivel país. Digo quizás porque es verdad
01:09:50que
01:09:51la relación este entre el AMBA es muy
01:09:54fluida y bueno, qué sé yo, el Porteño lo
01:09:56conoce al de la provincia de Buenos
01:09:57Aires y viceversa. No sé si esto se
01:10:00permitiría en otras eh no sé si diría
01:10:02que no importa de qué jurisdicción v
01:10:03Sí es cierto que por ahí si fuiste
01:10:05gobernador de Salta no te puedes ir a
01:10:06ser gobernador de Catamarca,
01:10:08que es claro, por ejemplo,
01:10:09pero es cierto que en el Amba hay como
01:10:11más un pin pin.
01:10:14Entonces lo está vigilanteando a
01:10:16Santili. ¿Qué quiere decir? [risas]
01:10:17Entonces Santili va tiene una reunión y
01:10:18está Dorne ahí.
01:10:19Sí. Ahí igual
01:10:20dos veces
01:10:22lo que
01:10:23y que dónde está como de
01:10:25está sentado en la mesa como uno más del
01:10:26gobierno
01:10:27igual tienen un quilombo muy muy mundano
01:10:29que digo que que también este es para
01:10:32traerlo a la mesa que Santili le quedó
01:10:34un despacho muy triste porque Catalán
01:10:37viste que lo inventaron sobre la marcha
01:10:39el Ministerio del Interior o sea todo lo
01:10:41que era el Ministerio del Interior
01:10:43eh que estaba en la planta baja de la
01:10:45Casa Rosada que es un lugar importante,
01:10:48grande y demás, eso se lo quedó Karina
01:10:49mi ley.
01:10:50Ah, no está más ahí. Está ahí satili.
01:10:53Ah, yo me imaginaba que estaba es un
01:10:54lugar que además los periodistas
01:10:56para los periodistas
01:10:57accedemos mucho porque es el que más
01:10:58habla el ministro de inter No importa de
01:10:59qué gobierno estemos hablando, es el que
01:11:00más habla con los periodistas, rosquea
01:11:02que s
01:11:03Entonces Santili es muy conocido por
01:11:04lo que me contaban es que tenía un
01:11:05despacho que no tiene ni dónde sentar a
01:11:07los gobernadores
01:11:08porque no le quedó ni el salón de los
01:11:09escudos a al ministro del Interior en
01:11:12esto de que en un momento sacaron el
01:11:14Ministerio del Interior, este no no
01:11:16tiene ni despacho. Entonces,
01:11:18gobierno más bizarro de la historia. Me
01:11:19parece que la reunión la terminan
01:11:21haciendo en el despacho de Adorni,
01:11:23la terminan haciendo en el despacho
01:11:24Dorni porque ni siquiera Santili creo
01:11:26que tiene dos sillones y no tiene ni un
01:11:28escritorio
01:11:29lo que tenía catalán.
01:11:31Por eso digo, puede ser una estrategia
01:11:33política de vigilantearlo o es un
01:11:35problema muy mundano que es yo no tengo,
01:11:38no me lo invites que tengo la casa de
01:11:39Chun Quilombo. [risas] Igual en la de la
01:11:41reunión del viernes llegó por parte de
01:11:43uno de los gobernadores que estuvo
01:11:44presente que hay una onda rara entre
01:11:47Adornantil en la reunión que no que
01:11:48además de todo como que se nota un
01:11:50cierta cierta tensión porque lo tiene al
01:11:52otro sentado ahí.
01:11:54Eso es lo que
01:11:55dejaron trascender los invitados, ¿no?
01:11:57Sí. Aparte los gobernadores no le debe
01:11:59ser muy grato tener una reunión con el
01:12:00ministro del Interior y y saber que está
01:12:02ahí Adorno y vigilándolo. Entonces, que
01:12:05no me puede decir que está este muchacho
01:12:06acá sentado.
01:12:07Claro.
01:12:08O que está vigilando que no. Sí, también
01:12:10está bien que fueran Nacho Torres y
01:12:12Jalil, ¿no? El viernes
01:12:13y así todo. Decían que había una cosa
01:12:16medio rari con entre ellos dos ahí en la
01:12:18reunión
01:12:19y la otra que tiraron que es que lo van
01:12:21a probar Santili como a ver si es otra
01:12:23vez lo mismo que Franco, si es tipo sí,
01:12:26sí, por supuesto, todo esto te va a
01:12:27llegar y después nada, ¿entendés? O sea,
01:12:29es un poco lo que ya vivieron,
01:12:30pero que es muy difícil si él no tiene
01:12:32poder de decisión también
01:12:33y si lo tienen un tado lado que
01:12:34claramente queda queda reducido a nada.
01:12:37Eh, quedas medio reducido ahí a un
01:12:39muñequito de papel.
01:12:40Claro. Y finalmente siempre ese lugar,
01:12:42digamos, el quien maneja la billetera,
01:12:44si se quiere, lo termina definiendo Mile
01:12:46con Caputo, eh, Toto, ¿no? Entonces,
01:12:49bueno, ellos serían como los verdad. Por
01:12:50eso en algún momento las Provincias
01:12:52Unidas cuando creían que iban a poder
01:12:53sacar 10 puntos a nivel país decían,
01:12:57"Nosotros no queremos interlocutores eh
01:12:59ficticios. Nosotros queremos que mi ley
01:13:01encabece las negociaciones y que él sea
01:13:03el que nos diga
01:13:04qué es lo que van a hacer." Después
01:13:05ahí le puede dar unos consejitos.
01:13:06Mauricio Macri que hablaba todo con
01:13:08Miley y después Karina le bajaba todo,
01:13:10qué sé yo.
01:13:10Después los Provincias Unidas sacaron
01:13:12cinco puntos y fueron a la Casa Rosada a
01:13:14escuchar la clase magistral de violina
01:13:16en bolsa. Bueno, chicos, todo esto igual
01:13:18va a ser antiguo en 2 segundos nada y
01:13:20todo que en el olvido. Ahora hay una
01:13:22cosa más, eh, porque recién estaba
01:13:24cuando estábamos repasando qué le queda
01:13:26a Santiago Caputo para afirmar que está
01:13:28desempoderado o que empezaría a caminar
01:13:31el despoder. Ahí la pregunta es, ¿qué va
01:13:34a pasar con los dos caballitos de
01:13:36batalla reales que tiene Santiago
01:13:38Caputo? Son por un lado la Agencia
01:13:40Federal de Inteligencia, la CIDE, este
01:13:42va yo le sigo diciendo como AFI, pero la
01:13:44SIDE la CIDE le vol como los 90
01:13:47y por otro lado el vínculo con la
01:13:50justicia.
01:13:52Ahí hay dos cosas para decir.
01:13:54Eso es tener todo, es tener un poder
01:13:56importante, ¿eh?
01:13:57Si se lo
01:13:59de persecutoro, además y
01:14:01pero chicos y IPF con la pauta
01:14:03publicitaria de los medios. Tienes la
01:14:04guita que IPF. La verdad que escuchas
01:14:06publicidad de IPF en
01:14:07en todos lados.
01:14:08Es que esa es la pauta oficial.
01:14:10Ellos te dijeron, "Eliminamos la pauta
01:14:11oficial." Mentira. Llega tra PF para
01:14:13todos lados. No.
01:14:14Sí, claro. Pero además eh acá no hay. Y
01:14:18no, claro, porque y ellos ahí a todos,
01:14:20todos no.
01:14:22Y ellos ahí lo tienen a
01:14:23Acá está la aldea de los de los galos,
01:14:25¿viste?
01:14:26[risas]
01:14:27Eh, ellos lo tienen en IPF, lo tienen a
01:14:29Guillermo Garat, que era uno de los eh M
01:14:34boys, que eran como los compañeros de la
01:14:35consultora de de Santiago Caputo, y ese
01:14:37bueno, el que políticamente, bueno, te
01:14:40premia o te castiga, ¿no? En en un en un
01:14:43año o en ya en dos años en los que el
01:14:44gobierno decidió sacar la pauta
01:14:47publicitaria de los medios. Decidió,
01:14:49digamos, la disfrazó. la disfrazó de
01:14:51IPF,
01:14:52la disfrazó de otra cosa. Eh, entonces,
01:14:55por eso yo te decía, ¿qué pasa con la
01:14:57CIDE y qué puede pasar con Justicia?
01:15:00Porque Karina Miley, que ya tiene su
01:15:02carpetita con la cantidad de este jueces
01:15:05federales que no tienen designada
01:15:08vacante. Bueno, la cuestión del defensor
01:15:10que es algo que está vacante hace
01:15:12bastante, la Corte,
01:15:13la Corte Suprema, pero además eso hay
01:15:14como un 30% de vacantes sí son 347
01:15:19juzgados que están eh libres y que eso
01:15:22es importante porque eh como es la
01:15:24justicia a nivel nacional, eso entra en
01:15:26el toma de acá con los gobernadores,
01:15:28¿no? Eso puede entrar en el toma de acá
01:15:30con los gobernadores.
01:15:31Eso lo venía rosqueando el tipo del vice
01:15:33ministro, el tipo de Caputo. Venía
01:15:35laburando. Claro, es el que venía
01:15:36laburando el tema porque Cuño Alberar me
01:15:38parece que no.
01:15:39Sí. Lo que pasa que el ala más carinista
01:15:42y esto yo a veces me lo entero más por
01:15:44el por el Congreso y por el entorno de
01:15:46Martín Menen, lo que te dicen es se le
01:15:48fue muy mal en las negociaciones con la
01:15:50justicia. Entonces esa interlocución que
01:15:53en algún momento hizo Amerio, ya está
01:15:54fue un fracaso.
01:15:55Sí, sí, se lo están bombardeando, además
01:15:57y por eso no se permitió el ascenso de
01:15:59Ameri a lugar de este Cunio Olivarona,
01:16:03porque incluso cuando
01:16:04Caputo pasa al pliego de condiciones
01:16:06para su superministerio, él quería
01:16:09quedarse como interlocutor por la
01:16:11cuestión de la justicia. Y esto es lo
01:16:14que Karina Miley le dijo, no de ninguna
01:16:16manera. Y me cuentan que ella pidió
01:16:19expresamente que le llegue todo lo que
01:16:21hay vacante para llenar. O sea, ella
01:16:22quiere ver uno por uno cuáles son los
01:16:24pleos judiciales que hay que llenar.
01:16:26Karina va a tener jueces por todas
01:16:28formas.
01:16:28No, pero perdón, faltan dos jueces de la
01:16:29corte. Che,
01:16:30¿qué subestim? ¿Cómo la subestimaba a
01:16:32esta mujer? Perdón, faltan dos jueces de
01:16:34la corte que los metieron por la
01:16:36ventana, los sacó el Senado y dijeron
01:16:38que después la selección iban a volver a
01:16:40intentar. Y ahí sí, yo la otra vez
01:16:42pregunté eh en concreto por la Corte
01:16:45Suprema y me decían, "Primero, nosotros
01:16:46tenemos como una batería de temas que
01:16:47son estos que que están sonando, que es
01:16:50presupuesto, reforma tributaria, papá."
01:16:52Después entraría el tema de la
01:16:53negociación de la corte.
01:16:56Si ustedes se preguntan si hay
01:16:57negociaciones subterráneas en relación a
01:17:00Hay muchas notas, ¿no? Que se está
01:17:02hablando con Cristina.
01:17:03Sí, con Cristina no habla nadie igual.
01:17:05Eso no es verdad. Bueno,
01:17:08para el cristinismo.
01:17:09Carina no habla con este
01:17:11después que mi hermano dijo que te metió
01:17:13presa, vamos a negociar la corte.
01:17:15[risas] S. Yo la verdad no me la imagino
01:17:17mucho, pero bueno,
01:17:17hay algunos interlocutores que están
01:17:19empezando a este a pensar cómo se
01:17:22completan esas vacantes de de la Corte
01:17:24Suprema de Justicia y ahí podríamos
01:17:27decir incluso porque están los que ya te
01:17:28dan por sentado que esto se está
01:17:30negociando
01:17:31eh entre el mileísmo y el peronismo,
01:17:34porque entre ambos tendrían los dos
01:17:36tercios del Senado. Es decir, que si
01:17:37hubiese acuerdo entre el mileísmo y
01:17:39Cristina, digamos, la corte la la
01:17:41completas mañana.
01:17:42Sí.
01:17:43Pero, ¿qué pasa? Eh, tiene dos caminos
01:17:46el oficialismo. Yo no subestimaría. Uno
01:17:48es que copte gobernadores
01:17:51y que le llegue a los votos por otro
01:17:53lado
01:17:53y que rompa el peronismo.
01:17:54Dos tercios tiene que llegar, ¿eh?
01:17:56Tiene que llegar a dos tercios.
01:17:57No, no es moco de pavo.
01:17:58No es moco de pavo. Una es romper el
01:18:00peronismo, la otra es negociar con el
01:18:01peronismo.
01:18:02Claro.
01:18:02Para para ver cómo se completa la corte.
01:18:05Ya intentaron a a lo bestia. Sí, nos
01:18:08metemos a las patadas, qué s yo, y le
01:18:10fue mal con esa.
01:18:11De hecho, Santiago Caputo decía que
01:18:14tenía que ser todo en un mismo paquete
01:18:15porque el que también tiene ese tema
01:18:17abierto es Axel Kisilov con las vacantes
01:18:20en la corte de la provincia de Buenos
01:18:21Aires. Entonces, Santiago Caputo era uno
01:18:23de los que decía, "Hay que negociar
01:18:25todos juntos."
01:18:27Bueno, este es un tema. Vamos a ver qué
01:18:30qué evolución tiene, pero lo que sí
01:18:31tenemos que ir sabiendo es que por ahora
01:18:34a Caputo lo están corriendo, que es
01:18:36Karina Miley la que se está queriendo
01:18:38quedar con este lo que pase en el futuro
01:18:41judicial, si se quiere. Y habría que ver
01:18:43qué pasa con la CIDE, porque Patricia
01:18:45Bullrich cuando
01:18:47asume el compromiso de ir a a dar la
01:18:49pelea en la ciudad de Buenos Aires dice,
01:18:51"Bueno, pero yo quiero dos cosas. La
01:18:53primera es, déjame la sucesora mía. en
01:18:56el Ministerio de Seguridad, que eso se
01:18:57lo dieron, que es Monteoliva. Y el
01:18:59segundo, me parece que el segundo ítem
01:19:01del pliego de condiciones tiene que ver
01:19:02con la Agencia Federal de Inteligencia,
01:19:04porque ya no tiene buen vínculo con
01:19:05Crabets, con Diego Crabet,
01:19:07sí, que es el número dos de la se lo
01:19:10afanaron de la ciudad y se lo llevaron a
01:19:11la
01:19:11y que además es en los hechos el más
01:19:14potente porque
01:19:15y ella que pide ah, pero él es el jefe
01:19:16en realidad.
01:19:17Claro, porque no hay ferte está medio no
01:19:19pintado al óleo. Da la sensación. Bueno,
01:19:22eh ahí habría que ver qué pasa. Muchos
01:19:25están empezando como a a pensar en que
01:19:27tiene los días contados Santiago Caputo
01:19:29en relación al manejo de la side.
01:19:32Entonces, le quedaría Patricia.
01:19:36Me quedo más tranquila.
01:19:37A mí me llamaría la atención.
01:19:38Patricia Cravez, ¿con cuál te quedas?
01:19:39Eh,
01:19:40a m me llamaría la atención.
01:19:43[risas]
01:19:44decir que ojo porque el team Soro, el
01:19:46team el team FEM de de los libertarios
01:19:49[risas] son Karina [música] Miley, eh
01:19:52Nadia Márquez, Patricia Bull
01:19:56que tiene una relación sonora, no tiene
01:19:58mujeres, digo, de la libertad de avanza.
01:20:00Ah, sí, sí, sí.
01:20:02Sí, sí, sí. Las chicas poderosas de la
01:20:03libertad.
01:20:04Bueno, muy bien. Gracias, Paulita. No te
01:20:05vayas que seguimos con cosas, más cosas.
01:20:08No tenemos más cosas, más noticias.
01:20:10Enseguida volvemos. Ustedes no se vayan
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01:23:24Afganistán, Irán o Bután? Falta muy
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01:25:33Atención, Comunidad Futur Rock, la
01:25:35trastienda vuelve con todo. Más música,
01:25:36más encuentros, más historias. Mira la
01:25:38programación que prepara para este mes.
01:25:40En noviembre, la Mala Rodríguez, Sandra
01:25:42Mianovic, Zoe Gotuzo con Julián Cartún,
01:25:44Juana Molina, Martirio con Chano
01:25:46Domínguez, Lisandrocarba, Glieto Vitale,
01:25:49Carca y mucho más. Espectacular. Si sos
01:25:51de la comuna Futur Rock, tenés, escucha
01:25:53bien, 25% de descuento en tus entradas.
01:25:57Es muchísimo, es muchísimo el por 75% de
01:26:00descuento realmente.
01:26:03Así que puedes ir a comprarlas a
01:26:04latrastienda.com. [música]
01:26:11Bueno, y [música] el pitu, el pitu tiene
01:26:13que venir a jugar.
01:26:15Está haciendo el pitu. Estoy
01:26:17envalentonada porque la semana pasada lo
01:26:18saqué muy rápido. Ganaste vos.
01:26:20Increíble.
01:26:20Sí, sí, sí, sí. A ver, ¿y eso que jugas
01:26:23una sola vez por semana? Eh,
01:26:26eh.
01:26:27Bueno, [música]
01:26:28yo estoy siendo muy justa y estoy
01:26:30esperando al jugador porque él le gusta
01:26:32jugar también.
01:26:33Pitu
01:26:36es varón. Okay.
01:26:38Bueno, político,
01:26:39¿no? Actor, no.
01:26:41Periodista,
01:26:42sí.
01:26:43Periodista.
01:26:43Periodista.
01:26:46Televisión,
01:26:49eh. ha hecho.
01:26:51No está haciendo,
01:26:51no está haciendo dato
01:26:53radio. Ahora haciendo
01:26:55radio. Sí,
01:26:56radio, sí. Del palo nuestro o más.
01:27:00Sí, sí.
01:27:00Del palo nuestro.
01:27:02Del palo nuestro.
01:27:04No, claramente,
01:27:07no. Qué bueno que venga Feman. Invitarle
01:27:09y preguntarle cuánto cobra.
01:27:10¿Cuándo?
01:27:12Sí, es buena pregunta. ¿Y cuán del palo
01:27:14nuestro?
01:27:15No, bastante
01:27:16del bastante, o sea, no hay que pensar
01:27:18en un cor del no sé dónde. No, no, no.
01:27:20Que juegue ahí. A ver si se hace unos
01:27:22pases. Hace unos pases. Okay.
01:27:25No es Navarro,
01:27:26no. Si no sería Navarro. No, no, no.
01:27:27Está claro.
01:27:28Borroni.
01:27:29No, Borroni. Peor Borroni es es más del
01:27:33palo que Borron. Está acá. Está muy
01:27:36palcatermo Borroni.
01:27:38Sí, sí. Eh, progre
01:27:41es un progre.
01:27:41Es un progre,
01:27:42o sea, no estuvo, por ejemplo, 678.
01:27:43[música]
01:27:44No lo estuvo en ese sitio.
01:27:46No, ni de invitado.
01:27:48Uy, mira, mira eso. Ya con eso tenemos
01:27:50que empezar a buscar por otro lado.
01:27:51Pablo Verco.
01:27:53No,
01:27:53no,
01:27:54no, no. Aparte dijimos no. Okay.
01:27:57No, Core,
01:27:58pero no estuvo en 78.
01:28:00Hay como que buscar una especie de zona
01:28:02ahí en el medio.
01:28:03Hay una zona ahí.
01:28:04La zona intermedia.
01:28:06Qué difícil que está
01:28:07No, pero pero es que está el pibe, ¿eh?
01:28:10Ah, es pibe. Es [música] pibe. Es pibe.
01:28:11Es pibe. Es pibe. Pibe.
01:28:12Bueno, no, no es pibe. Es pibe. No es
01:28:14pibis. 45
01:28:16es su 45.
01:28:17Está bien. Es pibe.
01:28:20Nosotros ya viste como estamos ahí es
01:28:23por cul por nosotros.
01:28:24Vamos subiendo el techo.
01:28:25Vamos subiendo el techo de la juventud.
01:28:26Se puso difícil, ¿eh?
01:28:31Perdón. Vamos a pasa la incontinencia de
01:28:33Rosu. Tienen que ser Pero el periodista
01:28:35político. Es
01:28:36Sí. de políticas también vamos economía
01:28:38y vinieron generalá tonetti lantos vino.
01:28:43Eh,
01:28:43por eso vinieron muchos
01:28:46[música]
01:28:46entonces
01:28:48cuando dijeron berco tibio.
01:28:51Ah.
01:28:51Ah. Jairo.
01:28:53No, Jairo ya vino. De hecho,
01:28:55tibio.
01:28:56Eh, [música]
01:28:57¿quién está por esa zona?
01:28:59No, no por Jairo, por no Jairo no es
01:29:03tibio. Tibio es porque estábamos
01:29:04acercando
01:29:05porque estamos acercándonos.
01:29:06Mati con Mati. No,
01:29:07no, ya vino de
01:29:08también.
01:29:10A ver si en el chat alguien lo tira. Ah,
01:29:12sí, porque por ahí lo vieron en YouTube.
01:29:13Ya lo adivinearon.
01:29:14A ver, puede ser. No, no puede.
01:29:16Ah, yo no puedo hacer.
01:29:17No vale, no vale. [risas]
01:29:19No, adivinado el chat,
01:29:20pero por ahí lo vieron en YouTube
01:29:22también. Eh, te digo, está
01:29:24Ay, no sé.
01:29:26No, no sé. Eh,
01:29:27Tunman, no, Tuno, [risas]
01:29:29vino, vino también. Este, Matías Moben
01:29:32también vino. No, no,
01:29:33por eso
01:29:35tiene muchas ganas. Tiene muchas Juan de
01:29:37Natale, no, no
01:29:40quinerita. Juan Natale,
01:29:41no lo sé. [música] Bueno,
01:29:44eh
01:29:45tiene muchas ganas. Bob Flores,
01:29:48coso, el del reloj, el del reloj de
01:29:50coso, el que está en la pop. Eh, reloj
01:29:53de plastilina. No es. No, no,
01:29:55no. El reloj de plastilina jual hab.
01:29:58Ah, de natal. Claro, de natal.
01:30:01Estoy reperdido, ¿eh? No se me ocurre
01:30:03porque CQC está poniendo ahí
01:30:04se rinde chico. CQC Pargolini
01:30:07CQC para
01:30:08Malnati. Toñetti
01:30:10digo Iglesia.
01:30:13[música]
01:30:15Dieguito
01:30:16tiene muchas ganas. Es verdad.
01:30:17Difícil.
01:30:17Era el más fácil.
01:30:18Era fácil ahora que lo sabemos. Era
01:30:20fácil.
01:30:20Acá se extraña Rosu. La verdad que
01:30:21ustedes juegan pero lento. Jueganos.
01:30:25No servimos. Nos está diciendo que no
01:30:26servimos. ¿Se dan cuenta?
01:30:27Hubiese dicho river ayer, pero no quiero
01:30:28volver a molestar la susceptibilidad de
01:30:30No, no, no, no. Quedémonos ahí.
01:30:34No est flojísimo.
01:30:36Me siento frustradaimo. No [música]
01:30:38frustrada.
01:30:38Era era era bastante, ¿no? No es que es
01:30:40un desconocido.
01:30:41Iglesia no sé cómo todavía no vino.
01:30:43Qué loco. [música] No,
01:30:45pero bueno, va a estar muy bien porque
01:30:46aparte
01:30:47lo entrevistó a Máximo el sábado.
01:30:48Lo entrevistó a Máximo el sábado.
01:30:49Sí. Tengo un mosquito acá.
01:30:52Eh, Dieguito, yo estuve como haciendo el
01:30:54trabajo de escuchar las editoriales de
01:30:57los últimos sábados y todo quedó viejo.
01:31:01Y sí,
01:31:02pero está bien cuando vos tus
01:31:03editoriales las hacés sobre la coyuntura
01:31:04de la semana
01:31:05y sí,
01:31:06todo queda viejo,
01:31:07pero al mismo tiempo Diguito también
01:31:08aborda otras cosas que son las las de
01:31:11fondo. Tipo, él está haciendo unos
01:31:13documentales para corta muy interesantes
01:31:15sobre la ludopatía infantil, sobre los
01:31:18trastornos de la conducta de
01:31:19alimenticia, sobre hace muchos informes
01:31:21sobre cómo funcionan los trolls.
01:31:22Entonces, en paralelo a lo coyuntural,
01:31:25que al final es tan efímero, hay un
01:31:27poquito más de juego de fondo. Entonces,
01:31:29eh, va a estar interesante hablar de
01:31:31todo un poco con Dieguito Iglesias, que
01:31:32es mi ex también.
01:31:34Ah, mira, no sabía esa parte.
01:31:35Ah, no sabías vos.
01:31:36No, mira vos tu iglesia.
01:31:38Salimos un tiempo con Diego.
01:31:39Bien.
01:31:40Bueno.
01:31:40Sí, sí.
01:31:41un novio muy amoroso.
01:31:42Muy bien.
01:31:43E, ¿qué
01:31:44segundo ex que traes al programa?
01:31:47[música]
01:31:47¿Por qué empezamos?
01:31:50Ya está.
01:31:51No, ningún quilombo. Ningún quilombo.
01:31:53¿Qué porcentaje de buena relación con
01:31:55los ex manejas?
01:31:56Tengo muy buena relación con muy buena.
01:31:59Y además los quiero mucho.
01:32:02Su felicidad me hace feliz
01:32:05y su tristeza me pone triste a ese
01:32:06nivel. Todo muy sano, pero ello también
01:32:08la quieren mucho. Más lo que yo conozco.
01:32:10Porque lo que no es lo que no es para
01:32:11siempre es el amor romántico, no el
01:32:12amor. Yo siempre digo, lo que no es para
01:32:14siempre es el amor romántico.
01:32:18A mucha gente se le pudre todo cuando
01:32:20termin
01:32:22tambén. No, no, no, no, no hablemos.
01:32:24Pero digo, cuando en en buenas
01:32:27relaciones y en buenos vínculos, el amor
01:32:29perdura. Digo, lo que pasa es que se
01:32:30transforma. A veces es un gran amigo, a
01:32:32veces es otra cosa. Pero además, ¿sabes
01:32:34lo que me pasa con mis ex? Cuando yo
01:32:36entro a un lugar y hay alguno de ellos,
01:32:38¿te pone contenta? Me pongo recontenta.
01:32:40Bueno, y
01:32:41quiero estar charlando con él un rato
01:32:42largo.
01:32:43Sí, sí. Que de tu vida, esas cosas.
01:32:44O sea, quiero, de verdad quiero pasar
01:32:46tiempo con esas personas. Está bien.
01:32:48[música] Sí, está bien.
01:32:50Hay de todo, ¿no? Están los que cuando
01:32:52vos entrás y decís, "Mira quién está
01:32:54ahí, la puta." Eso también pasa,
01:32:56¿eh? Es que hay gente a la que le pasa.
01:32:57Uy, no, mira quién vino
01:33:00en este caso.
01:33:01Pero porque [risas] las cosas terminaron
01:33:02mal, entonces todo como incómodo.
01:33:03Bueno, por eso, por eso, por eso.
01:33:05Bueno, che, eh, ¿a dónde vamos con I? A
01:33:07la información con Werner Pert.
01:33:10Hola, Berner, ¿cómo estás? [música]
01:33:11Berner.
01:33:12Sí, Berner, te escucho. ¿Me escuchas?
01:33:14¿Cómo llama el compañero?
01:33:15Berner.
01:33:16Ah, Berner.
01:33:17Werner Pertot. Te escucho.
01:33:21[música]
01:33:22Bueno, a los votantes no le importó un
01:33:23[ __ ]
01:33:24Sí,
01:33:25pero yo les voy a seguir dando
01:33:26información de las causas.
01:33:28Que no digamos eso así porque es
01:33:30demasiado desalentador, loco.
01:33:32Cambió la agenda. No te preocupa.
01:33:34[risas]
01:33:34Er estaba retomando a vos, Julia.
01:33:36Sí, yo ya sé que lo acabo de decir eso
01:33:38que te estoy diciendo que no digas, pero
01:33:40me parece y después me corrijo porque
01:33:42nosotros pensamos, bueno,
01:33:46hay hay un votante que todavía tiene
01:33:49algún criterio
01:33:51sobre
01:33:53este tipo de casos de corrupción.
01:33:54Yo lo que creo es que si no importaran
01:33:55para nada, nada, nada, no estarían
01:33:56haciendo el show que están haciendo con
01:33:57la causa de los cuadernos, que es una
01:33:59especie de mega, es más, hay medios
01:34:01hegemónicos cuestionando al tribunal
01:34:04porque no hay suficiente show. Ah,
01:34:05claro. Dame, [risas] no la vi, no la vi.
01:34:08Che, pues está muy aburrido esto.
01:34:10Cueroso. Vamos, vamos a poner un poco de
01:34:11picante, muchacho.
01:34:13Eh,
01:34:13así, eh,
01:34:14están calientes porque está siendo
01:34:15virtual.
01:34:16Eso, sí, sí. Y además porque Cristiano
01:34:18está en foco las 24 horas, este, con una
01:34:20cámara en la cara, así, ¿no? Eso les
01:34:23molesta. Bueno, pero yendo a las causas
01:34:26de corrupción que veníamos siendo aquí
01:34:27en el programa de los cuadernos, cuando
01:34:28pase algo importante se lo voy a contar.
01:34:30Por ahora todo aburrido. ¿Qué quieren
01:34:31que les diga? Para mí el dato más
01:34:33relevante de los cuadernos, yo que soy
01:34:36nacida en Villa Vallester y crec en San
01:34:38Martín,
01:34:39es que eh iba debido mandaba eh a
01:34:43comprar helado, no barata, barata y
01:34:46debido compraban helado, le mandaban a
01:34:47comprar el helado a Chinín, [risas]
01:34:49perdón, esto no es un chingo, pero es
01:34:51como tipo la heladería es la heladería
01:34:53donde comí helado toda mi infancia, pero
01:34:55que llevaban mandaban un chóer a comprar
01:34:57helado est parte como de la
01:35:01claro. Es como, oh, comprar el lado en
01:35:02chin y bueno, qué sé yo, s
01:35:04si lo compraran la vuelta de esquina. Lo
01:35:06más heavy de ese juicio, sí lo voy a
01:35:07comentar así en honor a mi compañera
01:35:09Elina Hauser, que me lo remarcó mucho,
01:35:11es que convalidaron las declaraciones
01:35:14como arrepentidos de personas a las que
01:35:15no se filmó cuando se hicieron ese
01:35:17arrepentimiento, cosa que está mal por
01:35:19todos lados, estaba en contra de lo que
01:35:20dice la ley de arrepentido. Y el
01:35:22tribunal convalidó todo el chastre de
01:35:24Bonadío y de este fiscal tan copado,
01:35:29eh, extorsioneli, no, Stornelli, ahí
01:35:31está, gracias. Eh, le lo haya salido a
01:35:34posta.
01:35:35Lo [risas] convalidaron, lo
01:35:36convalidaron. O sea, el tribudal fue y
01:35:37dijo,
01:35:39"Tá todo bárbaro, vamos para adelante."
01:35:41Eso es lo más heavy de lo de cuadernos
01:35:43al día de hoy. Vamos a ir contando a
01:35:45medida que pase. Yendo a las otras
01:35:46causas que veníamos sigo, la causa de
01:35:48Coimas del 3% de Karina y demás, tuvo
01:35:51una novedad la semana pasada, no la
01:35:52llegamos a comentar, pero que ahora tuvo
01:35:54una especie de giro que comentó nuestro
01:35:56colega que recién lo mencionamos, Tman.
01:36:00Espanuolo. Espanuolo [música]
01:36:02dijo eh a través de su abogado, un nuevo
01:36:05abogado que tiene llama Mauricio
01:36:06Alesandro, [música] se pasó una
01:36:08defensora pública, un abogado mediático
01:36:10que tira fuegos artificiales para todos
01:36:12lados y dijo que los audios son falsos.
01:36:16Esto sí es efecto del resultado de las
01:36:18elecciones.
01:36:19Que se mande a esta a decir, "Che, ya
01:36:21fue todo."
01:36:22Tres meses después se acordó de decir, o
01:36:24sea, hubo tr meses donde salieron los
01:36:26audios.
01:36:28Mi ley dijo, "Esto que dice es panul
01:36:30mentira, reconocido son verdaderos." Lo
01:36:32echó. Él siguió sin decir nada. Sigo sin
01:36:36decir nada. Tr meses después. Ah, no, yo
01:36:38no soy. Son falsos. Ya fue todado.
01:36:40Sí, él eso es lo que planteó en la causa
01:36:43judicial para pedir la nulidad de toda
01:36:45la causa. Espanuolo. Y de Alesandro
01:36:48sí
01:36:48se subió medio, no sé si tan tan su
01:36:51abogado no tan convencido. Dijo, "Bueno,
01:36:53son falsos o están editados o tien
01:36:55inteligencia artificial, pero claramente
01:36:57no es él, pero están editados, pero una
01:36:59cosa medio
01:36:59recién ahora la tiran como diciendo, che
01:37:01al final y claro, hay que volver a la
01:37:03carga."
01:37:04Igual si fuera así no se entiende por
01:37:05qué M lo echó,
01:37:07¿no? Pero son
01:37:09son razonamientos lógicos que en este
01:37:11momento son los que no importan.
01:37:13Encajan no encajan. [risas] Claro,
01:37:15pero en algún momento importarán.
01:37:16Pero el abado tiró varias al mismo
01:37:18tiempo. El problema es que no juegan a
01:37:19una, juegan a todas a la vez. Entonces
01:37:21dice, "Son falsos." Pero además hubo
01:37:23espionaje ilegal con ramificaciones en
01:37:25espías extranjeros. Pero para
01:37:28cómo
01:37:28un segundo, por favor. Vamos a tratar de
01:37:31O son falsos y nadie lo grabó.
01:37:34O hay espionaje y alguien lo grabó, pero
01:37:36no pueden ser las dos cosas ciertas. O
01:37:37sea, o te grabaron y vos decís que es
01:37:39ilegal y por eso no está bien el
01:37:41documento
01:37:42o son falsos y nunca te grabó, o sea, y
01:37:44tira las dos a la vez el abogado,
01:37:46¿entendés? Exacto. Otra vez vos estás
01:37:49aplicando la lógica aristotélica.
01:37:51Claro.
01:37:53Funciona porque la estrategia que tiene
01:37:55ahí la defensa que quiere o que quiere
01:37:57implementar es la de decir que la
01:37:59obtención ilegal de ese material
01:38:01eh invalidaría el proceso. Lo que pasa
01:38:04es que esto se lo escucho decir a
01:38:07nuestras colegas judiciales, a Petrillo
01:38:09y a Irina también hay un montón de otra
01:38:11recabación ya de prueba y de cuestiones
01:38:14que este lo dejan con los dedos pegados
01:38:17pañuelo más allá de los audios.
01:38:18Esto es lo que dijo el fiscal federal
01:38:20Franco Picardi cuando contestó en la
01:38:22esto. Todo esto está en la Cámara
01:38:23Federal. Están apelando una nulidad que
01:38:26habían tratado de llevar adelante los
01:38:27Cobalquer para que se anulara la causa.
01:38:29Eh eh no, Casanero no. E el juez este se
01:38:34fue el nombre, estoy mal con los nombres
01:38:35hoy,
01:38:35el juez de
01:38:36el juez de cuadernos,
01:38:38Sebastián Casanelo,
01:38:40la rechazó la nulidad a los Covalguil y
01:38:43entonces apelaron y fueron a la cámara.
01:38:44Entonces, todo está siendo discutido en
01:38:46la Cámara Federal. Franco Picardi va a
01:38:49responder a esto y dice, "Primero, hay
01:38:52un montón de otro material probatorio.
01:38:53Nosotros no le dimos material, no le
01:38:54dimos valor probatorio a los audios,
01:38:56sino que, por ejemplo, declaró eh
01:38:59Fernando Cerimedo en la causa y dijo
01:39:00españolo, me dijo todo esto a mí."
01:39:02Claro,
01:39:03todo esto que está en los audios me lo
01:39:04dijo esuolo a mí exactamente como están
01:39:06los audios y me dijo más cosas y dijo
01:39:08las cosas que dijo Cerimedo. Entonces,
01:39:10ya tiene un testigo que es Elimedo que
01:39:12declaró bajo eh obligación de decir
01:39:16verdad como testigo que Panuelo le dijo
01:39:18todas estas cosas. Entonces, si los
01:39:20audios fueran todo esto que dice el
01:39:22abogado, igual hay un testigo que dice,
01:39:23"Panolo me dijo esto."
01:39:24Qué chisne negro que es herimedo para
01:39:26libertad avanza, ¿eh?
01:39:28Sí, [risas]
01:39:29sí,
01:39:30porque tiene demasiado poder e
01:39:31información el chavón.
01:39:32Sí, bueno, pero fue y lo dijo de la
01:39:33causa judicial, no es que se lo dijo un
01:39:35periodista nada más,
01:39:35los indignados por Libra también,
01:39:36aparte. Ah,
01:39:38bueno, entonces eh dice el fiscal
01:39:40Picardi en la respuesta, ¿no? Espanolo
01:39:42fue echado y no dijo que en los se usó
01:39:44inteligencia artificial. Cuanto menos
01:39:46llama la atención esto. Esto mismo que
01:39:47dijimos nosotros, lo dice el fiscal ante
01:39:49los jueces de la Cámara Federal. Y
01:39:51después dice, "No hay una sola prueba o
01:39:53evidencia que demuestre que Fanolo
01:39:54sufrió espionaje ilegal. Muchos de los
01:39:56son tomados en en una zona pública, se
01:39:58escucha que es un bar o es una
01:40:00conversación, así que esto del espionaje
01:40:02no está probobado, más bien
01:40:04perfectamente puede ser una conversación
01:40:06con otra persona. Y el tema es que otra
01:40:09persona. Y ahí entra la nota de Tuny
01:40:11Colman, que salió eh ayer en Página 12,
01:40:13que eh él cita a una fuente de la causa
01:40:17Ajá.
01:40:17que le dice, "Si siguen hinchando con
01:40:19estos que son falsos, van a aparecer los
01:40:21audios completos." Ojo,
01:40:23y cuando di los quiere decir todo lo que
01:40:25dice esuolo más
01:40:28la voz del interlocutor o los
01:40:30interlocutores. Y eso sí sería un
01:40:32problema para la libertad de avanza,
01:40:34porque evidentemente los intercultores
01:40:35son de la libertad de avanza, no que se
01:40:37juntó con Cristina Killer y le contó
01:40:39esto, se lo contó a gente de la libertad
01:40:41de avanza, que después decidió mandarlo
01:40:43al muere o o se lo sacaron o andar saber
01:40:46cómo fue el mecanismo, pero entonces
01:40:47empezaría a quedar más expuesto lo que
01:40:50todos sabemos que fue lo de los Pandor,
01:40:52que es una interna feroz entre Karina
01:40:54Viley y Santiago Caputo.
01:40:55Sí. y que además seguimos con el bloque
01:40:57anterior. Entonces,
01:40:59es una continuación en este caso
01:41:00y que además son muy maltratadores. Por
01:41:02ejemplo, eh ¿cuántas veces hemos
01:41:04escuchado las discusiones de eh las
01:41:07reuniones de bloque libertario? ¿Te
01:41:08acordas? Cuando la atacaban a Bonachi y
01:41:10demás y la filtraran ellos mismos. Obvio
01:41:12que la filtraran ellos mismos, pero son
01:41:13malos pagadores. Eh, a Franco Milen ni
01:41:16lo despidió,
01:41:17no
01:41:18lo dijo chao.
01:41:19Le juntó 20 gobernadores y el siguiente
01:41:20dos días después lo echó.
01:41:22Bueno, viste.
01:41:23Bueno, esto es la novedad. Entonces está
01:41:26Espándw tratando de venderle a tres
01:41:27jueces de la cámara que en realidad los
01:41:29audios son falsos, que se acordó tres
01:41:31meses después y hay una un run de que
01:41:34pueden llegar a saltar los audios
01:41:35completos, lo cual le va a generar un
01:41:36bardo aún mayor a la libertad de avanza
01:41:39del que ya tenía con la causa de las
01:41:41coas del 3% de Karina que todos hacían
01:41:43así después se olvidaron después de la
01:41:44selección. Se olvidaron sí
01:41:46bien esta es una segunda, Narcogate. En
01:41:48Narcogate hay una presentación por es
01:41:50solo una presentación judicial, eh no no
01:41:52sé cómo terminar esto. Fred machado
01:41:54hablamos. Sí. Estamos hablando en este
01:41:55caso de Lorena Villaverde,
01:41:57ni de expert ni de machado. Lorena
01:41:59Villaverde. Hay una presentación
01:42:01judicial
01:42:02en Río Negro que pide que se investigue
01:42:06el financiamiento de la campaella
01:42:07electoral de Lorena Villaverde y
01:42:09solicita
01:42:11esta ONG que se presenta suspender la
01:42:14jura hasta que se verifique el origen de
01:42:16los fondos que se utilizaron a raíz de
01:42:17toda la sospecha de vinculación con el
01:42:19narcotráfico.
01:42:20AG que presenta esa demanda. Por ahora
01:42:23no pasó nada, pero si un juez le hace
01:42:25lugar a esto, podría judicialmente
01:42:27frenar la jura de Lorena Villaverde, que
01:42:30ya está así entrando al Senado y después
01:42:33eh puede llegar a pasar. están pidiendo
01:42:35eso y en la en la en la expediente se
01:42:37menciona Fred Machado, se menciona
01:42:39Claudio Cicarel y toda la trama que ya
01:42:41hemos contado 20 veces acá en el
01:42:44programa y con posibles delitos se
01:42:45denuncia lavado de activos, asociación
01:42:47ilícita y encubrimiento agravado y pide
01:42:50obtener registros bancarios, contratos
01:42:51de pauta, acuerdos con consultoras,
01:42:53aportes privados, o sea, que se explique
01:42:55bien cómo fue la financiamiento de esa
01:42:56campaña en el contexto de la causa que
01:42:58tiene Estados Unidos, que ya dice que no
01:43:00la tiene y demás. Vos sabes que en esta
01:43:02reunión que hicieron en Casa Rosada con
01:43:05la nueva tropa de legisladores que van a
01:43:07ingresar más los que están, eh hubo una
01:43:09diputada, una senadora que dijo, "¿Por
01:43:12qué no tenemos algo pensado para decir
01:43:14de Lorena Villaverde? Porque va a ser
01:43:17como y que Bullrich dijo, bueno, no, no.
01:43:20Ese fue el momento en el que les dijo
01:43:21que no se tenía enganchar con los con
01:43:23los kneristas a pelearse."
01:43:24Sí.
01:43:26No sé, eh, hay una especulación, esto ya
01:43:28es especulación, que es que si si le
01:43:30hicieran lugar este pedido, eh, lo que
01:43:32puede hacer la libertad avanza que
01:43:33tenían ciertas ganas de sacársela encima
01:43:35de verde, decir, bueno, no puede asumir,
01:43:36ella asume el segundo que censó fulone y
01:43:39chao. Y ahí ya no asume más.
01:43:40Ah, bueno, está bien. Podría no asumir
01:43:42porque la propia Libertad Avanza lo
01:43:43decida.
01:43:44No, tiene primero que haber un juez que
01:43:46diga,
01:43:46ahora yo entiendo el mecanismo, pero
01:43:48digo,
01:43:49no te esperamos nada, ponemos al otro y
01:43:50se terminó. Chao. Y
01:43:52queda como diputada no queda como se
01:43:54Eso te a decir, tengo una pregunta.
01:43:55Porque, o sea, no la dejas asumir al
01:43:56Senado, pero la dejas diputada. El juez
01:43:58la mancha la tenés.
01:43:59El juez no le puede sacar la banca.
01:44:01El juez puede frenar la designación en
01:44:03el función de un
01:44:04Igual Pauli tiene más peso un senador
01:44:06que un diputado.
01:44:07Sí, sí, claro.
01:44:08Sí, sí, sí. Eso es así. Una última
01:44:11cosita de esto. En Río Negro hay un
01:44:13bardo tremendo con el tema de las
01:44:14finanzas. Hay un bardo tremendo, eh, al
01:44:16punto de que el Sí. El responsable
01:44:20financiero de la alianza que tuvieron a
01:44:22nivel provincial de La Libertad Avanza,
01:44:24que es Roberto Sky, no autorizó el pago
01:44:27de una factura por alrededor de 70
01:44:29millones de pesos eh porque planteó,
01:44:31esto es el tipo de la libertad avanza
01:44:33que maneja, que tiene poder el gancho,
01:44:35porque dijo que hablaba de cosas que no
01:44:37se hicieron y había documentación que
01:44:39presentaban consistencias y después
01:44:40dieron marcha atrás con eso fueron,
01:44:42vinieron. Así que hay un bardito ahí,
01:44:44hay un bardito interno de ellos que no
01:44:46sé cuánto repercutirá en la causa
01:44:48judicial, pero que se está exponiendo
01:44:49públicamente. Los medios de rionero sale
01:44:51que están que sale el responsable de las
01:44:53cuentas y dice, "Che, esto acá me
01:44:55presenta una factura que no que no me
01:44:57parece que tiene está medio floja de
01:44:58papeles, ¿no?" Así que
01:44:59le mandaron una factura. [risas]
01:45:02Sí, sí, por eso
01:45:04una meal luna le mandaron.
01:45:05Bien, entonces Coimas, narcoes escándalo
01:45:09y la tercera es Libra. En Libra pasó una
01:45:11cosa a nivel judicial y ahora después
01:45:12nos vamos al Congreso. A nivel judicial
01:45:14pasó que se pasó algo
01:45:16sí se despertó el juez Marcelo Martínez
01:45:17Georgi y ordenó congelar bienes, muebles
01:45:20inmuebles y activos financieros
01:45:22de eh Heiden Davis y de dos tipos que
01:45:26están para ahora le congela bienes a
01:45:28Heiden Davis
01:45:29y a dos tipos que son los que descubrió
01:45:31el Congreso. Esto es lo interesante. El
01:45:33juez va detrás del Congreso. Bueno,
01:45:36cuando tendría que ser al revés, o sea,
01:45:38el juez va detrás del Congreso cuando el
01:45:40congreso
01:45:41Sí, pero además el Congreso
01:45:43va a denunciar a los jueces en el
01:45:45Consejo de la Magistratura
01:45:47porque le entorpecieron haber tenido
01:45:49acceso al expediente, no haber dado
01:45:51auxilio para llevarlos a declarar por la
01:45:53fuerza y demás. CL.
01:45:54La Comisión Libra termina hoy 10 de
01:45:57noviembre, la fecha límite de la
01:45:59Comisión Libra, pero en el tiempo que
01:46:01existió después de todas las la los
01:46:02intentos mucho arrancar,
01:46:03¿no? No es que Martín Med hizo todo para
01:46:05que no pudiera arrancar, armó ese empate
01:46:06para que no pudiera arrancar. Tuvieron
01:46:07que salir, volver al recinto y sacar una
01:46:09nueva reforma de la de la comisión para
01:46:12que pudiera arrancar. Pero en el tiempo
01:46:13que estuvo al final sirvió, incluso
01:46:15sirvió para investigar cosas que el
01:46:17poder judicial no estaba investigando,
01:46:18cosa que no era la función de la
01:46:19comisión. Esto habla de lo mal que está
01:46:21funcionando el poder judicial, que este
01:46:22juez congele activo porque los descubrió
01:46:24la una comisión del Congreso es
01:46:29vergonzoso.
01:46:30El juez tendría que haber encontrado él
01:46:31estos activos y congelarlos antes. Habla
01:46:34bien al mismo tiempo de la comisión,
01:46:36¿viste?
01:46:36Sí, habla bien de la comisión y mal del
01:46:38juez.
01:46:39A partir de Jorge lo que concretamente,
01:46:40bueno, no es poco también tener una
01:46:41comisión que funciona con la
01:46:43representación
01:46:44funcionó
01:46:44popular que son los diputados y que
01:46:46funcionó.
01:46:48Sí, hubiera podido hacer muchas más
01:46:50cosas si el juez lo hubiera autorizado a
01:46:51traer a la gente con la fuerza pública.
01:46:52¿Qué es lo que qué es lo que hizo?
01:46:55congeló activos de dos personas, un
01:46:57colombiano que se llama Fabio Camilo
01:46:59Rodríguez Blanco y un argentino llamado
01:47:01Orlando Rodolfo Melillo. Los dos
01:47:03intermediaron en estas operaciones que
01:47:04yo les vengo contando donde David mueve
01:47:07guita y esa guita termina en los en los
01:47:09lugarenientes de Miley acá en la
01:47:11Argentina que son Terrone Godoy y
01:47:13Novelli. Hay gente en el medio en esas
01:47:16operaciones. Concretamente, Rodríguez
01:47:18Blanco aparece como intermediario en una
01:47:19serie de movimientos que tienen que ver
01:47:21con las fechas vinculadas esas cajas de
01:47:22seguridad que abrió Noveli y Melillo
01:47:25aparece intermediando en una serie de
01:47:27operaciones en fechas coincidentes con
01:47:29la reunión de Davis con Miley en La
01:47:31Rosada. Movimiento de dinero, por
01:47:32ejemplo, $500,000, ¿no? Que se mueven,
01:47:35eran intermediarios estos tipos.
01:47:37Entonces, ahora les congelaron los
01:47:38fondos a ellos. Esto para que se
01:47:39entienda que a quién les está apuntando
01:47:41el juez a raíz de que en el Congreso los
01:47:43deschavaron porque el juez solo no los
01:47:45no hubiese dado con estos muchachos. los
01:47:47estaban buscando para
01:47:48no le quedaba otra el juego con con el
01:47:49informe de las
01:47:50y menos después del cambio de no de
01:47:54que que trae las las elecciones. Bueno,
01:47:57recién vos decías el 10 de noviembre es
01:47:59el día que estaba fijado para que
01:48:00termine la comisión libra. O sea, hoy
01:48:02hoy si hubiese que trazar una línea de
01:48:03tiempo, la estafa es el 14 de febrero,
01:48:06el 8 de abril vota por primera vez el
01:48:09Congreso la conformación de la Comisión
01:48:11Libra y recién a fines de agosto logra
01:48:14ponerse en funcionamiento. En el medio
01:48:16lo que hubo fueron dilaciones y
01:48:18obturaciones de todo tipo. Recién vos
01:48:20contabas el empate, pero bueno,
01:48:22básicamente este fue muy fallido el
01:48:25comienzo hasta que se volvió a votar
01:48:28cómo se iban a designar las autoridades.
01:48:30Se pudo legitimar todo en el recinto,
01:48:32emplazarlo, volverlo a votar y ahí
01:48:34arranca a funcionar la comisión. No
01:48:37logra la comisión eh llevar a declarar
01:48:40ni a Karina Miley, a quien le pusieron
01:48:41dos fechas, le dijeron, "Podemos ir
01:48:43nosotros a la Casa Rosada."
01:48:45Eh, Carina Miley nunca quiso ir, no
01:48:47fueron el ex este titular de la Oficina
01:48:51Anticorrupción, tampoco fue este esta
01:48:54chica Florencia
01:48:56me voy a buscar el apellido,
01:48:57la de la encargada del
01:48:59de la UTI, que era la que tenía que
01:49:01Claro. Que era la que tenía que este
01:49:03bueno, básicamente investigar al
01:49:05gobierno,
01:49:06jefa de gabinete de justicia. Cicabo,
01:49:07ahí está. Cicabo, gracias. Florencia.
01:49:09Eh, y ahí hubo un problema porque
01:49:12básicamente en el reglamento de la
01:49:14comisión lo que decía era que la
01:49:15justicia tenía que prestar auxilio para
01:49:17llevar a declarar por la fuerza y esto
01:49:19es lo que la justicia se negó a hacer.
01:49:21Más concretamente Martínez de Georgi,
01:49:22lo cual deja el deber en abstracto, ¿no?
01:49:24Y ese es el problema también. Es como,
01:49:26bueno, listo, ya nadie que sea citado
01:49:29[risas] al Congreso tiene y un evidente
01:49:32conflicto de poderes donde aguárase lo
01:49:33que se le canta, ¿no? O sea, no. Y el
01:49:35ejecutivo que dice, "No va nadie acá, no
01:49:37va nadie, nadie da explicaciones por el
01:49:39Libra."
01:49:40Se supone que por ley estás obligado a
01:49:42hacerlo. Claro, pero la justicia dice
01:49:44Olivarona tampoco fue.
01:49:46Pero venimos de de de de un de un fiscal
01:49:48de la nación que no se presentó
01:49:52meses no se presentó y decía, "Venga,
01:49:54señor,
01:49:54meses, no, un año,
01:49:55no se presentó, o sea,
01:49:56exacto." Bueno, el viernes, el viernes
01:49:58fue la última reunión de la Comisión
01:50:00Libra y ahora tienen hasta el 18 de
01:50:02noviembre, que sería el próximo martes,
01:50:05si no me equivoco, para presentar el
01:50:07informe. Estoy averiguando a ver qué va
01:50:09a decir ese informe, cuáles son las
01:50:10conclusiones, qué es lo que ellos
01:50:12pudieron este averiguar. En algunas
01:50:13cosas voy a leer porque son textuales,
01:50:15pero lo que me dicen es que la Comisión
01:50:17Libra logró determinar un alto grado de
01:50:20participación y responsabilidad política
01:50:22de Javier Miley en la sucesión de hechos
01:50:25vinculados a la promoción y a la
01:50:26difusión. Es decir, que esto que era la
01:50:29hipótesis, el punto de partida, que
01:50:31ellos este hicieron un eh informe
01:50:33preliminar que tenía 38 páginas, lo este
01:50:36lograron eh corroboraron la
01:50:38responsabilidad. Sí, lograron
01:50:40corroborar. Bueno, no, a mí no me hacían
01:50:41falta las 38 para
01:50:43Bueno,
01:50:43no está bien, pero esto es una cosa que
01:50:45hace el congreso que se
01:50:46Pero está bien, si el chavón es el que
01:50:47twiteó el link,
01:50:48¿no?
01:50:49está claro, está claro,
01:50:50pero encont muchas más cosas,
01:50:51pero el mecanismo, todo el mecanismo
01:50:53institucional vos lo tenés que cumplir,
01:50:54¿no? Eh, para investigar, para Bueno,
01:50:58¿qué más dice o qué más va a decir el
01:50:59informe? que eh ellos pueden o pudieron
01:51:02determinar que no fue un hecho aislado,
01:51:05sino que forma parte de un modus
01:51:06operandi eh donde Javier Miley, Noveli y
01:51:10Terrones Godoy actuaron en conjunto de
01:51:12forma recurrente. De hecho, eh hace poco
01:51:17eh uno de los hallazgos que ellos eh
01:51:19encuentran y que también le informan a
01:51:21la justicia es el antecedente de el
01:51:23token keep de keep protocol, que tiene
01:51:26los mismos personajes, el mismo
01:51:27mecanismo de especulación. Exactamente.
01:51:30Y fue, digamos, como una experiencia
01:51:32preliminar
01:51:33dos meses antes del mes de febrero, ¿no?
01:51:36Todo este material que ellos juntaron
01:51:39durante estos meses de trabajo, que
01:51:41fueron tres en concreto, este, ya lo
01:51:43digamos lo tienen sistematizado en un
01:51:45expediente que tiene 10 cuerpos y que se
01:51:47lo van a elevar a eh Martínez de Georghi
01:51:51y el fiscal Tayano. El viernes fue
01:51:54interesante que incorporaron un nuevo
01:51:57informe técnico donde lo que lograron
01:52:00establecer es cuántas fueron las
01:52:02cantidades de eh billeteras virtuales
01:52:04que participaron
01:52:06y cuál fue el resultado que obtuvieron
01:52:09esas billeteras virtuales porque hay
01:52:10todavía qui
01:52:10en total de las estas jugadas, me decís
01:52:12vos.
01:52:12Claro, no claro, ¿cuántas jugaron en
01:52:13total y con qué resultado, ¿no? Que esto
01:52:15es bastante interesante porque hay gente
01:52:18que todavía se pregunta si esto fue o no
01:52:19una estafa. Entonces este informe
01:52:22técnico lo que dice es que hubo en la
01:52:24operatoria 143,142
01:52:27billeteras, un montón que operaron el
01:52:29top que eran menos de dos argentinos,
01:52:31¿no?
01:52:32Eran un montón de gente.
01:52:33De las cuales 114,410,
01:52:37o sea, el 80%, el número exacto es el
01:52:3979,93%
01:52:42fueron a perdida.
01:52:43Claro, esos los estafados. El 80% fue
01:52:45estafado y el otro se quedó la plata
01:52:48o por lo menos no perdió porque los que
01:52:49se quedaron con el grueso de la plata
01:52:50son los que hicieron la este. Otro 20%
01:52:52y solo 36 billeteras que estas son las
01:52:54que hay que encontrar.
01:52:55Sí,
01:52:56lograron ganancias superiores al millón
01:52:57de dólares.
01:52:58Lo que te digo,
01:52:5926 billeteras que por ahí son
01:53:01de la misma persona o del mismo grupo,
01:53:03que son 36 personas. cuando hacían la
01:53:06cuando hacían el hilo de tiempo de cómo
01:53:07habían ocurrido las cosas, decían que
01:53:10segundos antes de que saliera el tweet
01:53:11de Mileya había gente que ya había
01:53:13obtenido a esa que debe ser un poco este
01:53:17ese porcentaje que hizo Garancia, que
01:53:19ganó más de un millón de dólares. Las 36
01:53:21billeteras son las 36 billeteras que
01:53:22compraron antes de que saliera el para
01:53:24mí. Siempre la pregunta fue de quiénes
01:53:27son esas billeteras que obtuvieron la
01:53:28ganancia, ¿no? Eh, pero digo, fíjate que
01:53:32el vos generás una operación vos
01:53:34presidente en Twitter, ¿no? Digo, hacés
01:53:37la promoción de este una operación
01:53:39financiera. Ya todo raro,
01:53:41pero además el 80% tiene pérdidas. Sí,
01:53:44bueno, no
01:53:45mala suerte dice un casino. Si noamos
01:53:48una estafa de qué estamos hablando, ¿no?
01:53:50Igual lo que le agregó la la comisión
01:53:51libre porque Julia decía ero ya lo
01:53:54sabíamos oos sabíamos que mi ley lo
01:53:56promocionó sabíamos que hubo reuniones
01:53:58previas hasta ahí llegamos, ¿no? Sabemos
01:54:00que hay una línea de tiempo, pero ellos
01:54:01le fueron agregando toda esta cuestión
01:54:03de qué pagos hubo en esa línea de tiempo
01:54:06y y en paralelo con las reuniones y cómo
01:54:08se movió esa plata. Exacto.
01:54:10Todavía le falta, hay ciertas incógnitas
01:54:11en en lo que encontraron, pero le dieron
01:54:14como toda una cuestión más de que además
01:54:16de además de las reuniones y la estafa,
01:54:18un negocio evidente abajo donde hay
01:54:20gente que recibía y daba plata
01:54:22totalmente
01:54:23para que esto pasara. A a ver, a partir
01:54:25de eh lo que fue el desarrollo de la
01:54:27investigación, hoy ellos van a presentar
01:54:29un recurso extraordinario, la comisión
01:54:31ante eh la Corte Suprema eh en rechazo a
01:54:35la resolución de la Cámara de
01:54:36Apelaciones que le habían denegado el
01:54:38auxilio para llevar a declarar este a a
01:54:41los funcionarios citados. Hay una
01:54:43denuncia también ante el Consejo de la
01:54:45Magistratura para el juez este Martínez
01:54:48de Georgie y ante el tribunal de
01:54:51disciplina fiscal de Taiano por haber
01:54:53entorpecido la investigación. Es decir,
01:54:55que entonces vos decías se despertó
01:54:57casualmente,
01:54:58¿no? Cuando tiene que demostrar que se
01:55:00supone que no estaba entorpeciendo.
01:55:01No quiero ser
01:55:02la investigación, no le importa.
01:55:04El consejo lo maneja la Corte en este
01:55:05momento.
01:55:06Sí, el consejo Sí, sí. El consejo está
01:55:08bastante inactivo,
01:55:09porque tiene buen
01:55:10y habrá también eh
01:55:11y es que la corte eliminó así mano
01:55:14militar y agarró, se metió, eliminó una
01:55:15ley del Congreso, puso la que ella le
01:55:17parecía y se puso el presidente de la
01:55:19Corte como presidente del Consejo. Esto
01:55:20ya pasó hace muchos años, ¿no? Pero pero
01:55:21digo y ahí quedó así. Eso quedó
01:55:23exactamente. Y habrá también denuncias
01:55:25penales para los funcionarios del poder
01:55:26ejecutivo que de forma reitenada
01:55:29rechazaron colaborar con la
01:55:30investigación. Ahora bien, dicho todo
01:55:32esto, digamos, cuando la comisión
01:55:34investigadora fue creada con un
01:55:36objetivo,
01:55:37es con un objetivo. El objetivo era
01:55:39obviamente determinar las
01:55:40responsabilidades, pero lo que ellos
01:55:41dicen es si la hubiera lo que le cabe al
01:55:46no lo que le cabe al a la Cámara de
01:55:47Diputados después de investigar es el
01:55:50juicio político,
01:55:51girar el pedido de juicio político al
01:55:53Senado, que es el que tiene que juzgar
01:55:56eh a Javier Miley. Pero
01:55:58insisto que el informe va a decir que
01:56:00logró determinar un alto grado de
01:56:02participación y responsabilidad política
01:56:04de Javier Miley.
01:56:04O sea, que Ergo
01:56:06Ergo abría elementos para impulsar este
01:56:10juicio político. En la previa Unión por
01:56:12la Patria ya lo había impulsado. Es
01:56:14decir, que todo unión por la patria
01:56:16debería eh encolumnarse detrás del
01:56:19pedido de juicio político. De hecho, los
01:56:20diputados que más participaron a mí me
01:56:23decían, si antes lo impulsábamos y ahora
01:56:25solo incorporamos elementos, lo lógico
01:56:28sería que impulsarlo más
01:56:30todo el bloque esté en favor de impulsar
01:56:32el juicio político. ¿Cuál es el
01:56:34problema? Que el presidente Javier Miley
01:56:36ha logrado su tercio de hierro.
01:56:38Claro, los números, el problema son los
01:56:40números.
01:56:40Ha logrado los números. Entonces, la
01:56:43pregunta y es la discusión que van a
01:56:45tener estos 14 integrantes de la
01:56:46comisión de acá hasta el 18 de
01:56:48noviembre, que logren entregar el
01:56:49informe es,
01:56:50¿qué hacemos?
01:56:51Si se van a jugar a escribir y expresar
01:56:56todas las lascipción
01:56:58que ellos dicen tener corroborada y que
01:57:00eso además eh valga que se impulse el
01:57:04juicio político o qué van a hacer. Sí,
01:57:06me hace acordar mucho a otra situación
01:57:08que hubo en un momento con Macri, cuando
01:57:09era jefe de gobierno, hubo una comisión
01:57:11investigadora por el espionaje ilegal
01:57:13que también encontró un montón de cosas.
01:57:16San Juan
01:57:17eh no no no no estoy hablando cuando era
01:57:18jefe de gobierno del espionaje federal
01:57:21palacio, James, toda esa runfla
01:57:24y claro, la comisión llegó al mismo
01:57:26misma situación esta, dijo, "Tenemos
01:57:27todo para hacerle juicio político a
01:57:29Macri." Pero, ¿qué pasa? Macri qua que
01:57:30le hicieran juicio político porque sabía
01:57:31que perdían, porque tenía,
01:57:33eh no. Y además él decía, "Me absolvió
01:57:35la legislatura, él quería confundir la
01:57:37causa judicial con la legislatura."
01:57:38Entonces terminan haciendo un informe
01:57:40donde lo mataban por todos lados Macri,
01:57:41pero no pedían el juicio político. Fue
01:57:43una movida porque sabían que si así
01:57:44pedía el juicio político, decía, "Bueno,
01:57:45votemos, listo, absuelto, ¿entendés?"
01:57:49Sí, sí, sí. Que es muy contradictorio
01:57:50porque para algo empezaste.
01:57:52Sí, pero al mismo tiempo ya saben que no
01:57:54tienen los números. Entonces,
01:57:55no tienen los números.
01:57:56Hay un problema ahí. no tienen los
01:57:57números y hay que ver quiénes tienen eh
01:57:59la osadía política de decir, "Bueno,
01:58:02nosotros lo presentamos, decimos esto,
01:58:05el juicio político eh lo tenemos que
01:58:07impulsar porque moralmente eh cabe
01:58:10impulsarlo porque están diciendo que le
01:58:12encontraron la responsabilidad política
01:58:14y la participación
01:58:16y que después no seiera lógica un
01:58:19presidente que se involucró en un delito
01:58:22abiertamente como es este caso y sí, el
01:58:24Congreso tiene que funcionar para ese
01:58:26para ese lado.
01:58:27Pero no va a pasar.
01:58:28Martes que viene, 4 de la tarde, salón
01:58:30Delia Parodi del Congreso de la Nación
01:58:32se presenta el informe. Anticipamos lo
01:58:34que dice. Lo que no podemos anticipar es
01:58:36que esto termine con el impulso un
01:58:38juicio político. Bueno, muy bien.
01:58:39Gracias, Paulita Marusí.
01:58:42¿Sabes que podés asociarte por menos de
01:58:44lo que sale una cerveza en un bar? Si
01:58:47podés, ayúdanos. futurrock.fm/comunidad.
01:58:50[música]
01:58:56No lo pienses más, ahora es momento de
01:58:59juntarte con los tuyos, a juntar fuerza
01:59:01y para eso estamos organizando el cierre
01:59:03del año de Argentina electrónica.
01:59:04[música]
01:59:05El 19 de diciembre en Niseto junto a los
01:59:07amigos de Rosu, la losa tecno, vamos a
01:59:09hacer todo para que con poca Iita vayas
01:59:11a encontrarte con gente maravillosa y
01:59:13unos [música] artistas de lujo.
01:59:15Invertida, Alfonsina, Quimee, Franco
01:59:17Bianco, Chimango y qui les habla
01:59:19[música] Pablo Traita. Métete en PL o en
01:59:21la página de Niseto que ahí hay tickets
01:59:23en promoción. Argentina Electrónica.
01:59:24[música]
01:59:25Peter los ven a bailar.
01:59:29Mundo Nuevo es una escuela de gestión
01:59:31social y cooperativa [música] ubicada en
01:59:33el barrio de Villacrespo con un enfoque
01:59:35pedagógico basado en la construcción
01:59:36colectiva y la educación por el arte. En
01:59:39Mundo Nuevo se contempla la singularidad
01:59:40de los aprendizajes con una mirada
01:59:42crítica sobre el mundo que habitamos
01:59:44[música] y el deseo de aprender
01:59:45haciendo. En Mundo Nuevo se aborda el
01:59:47conocimiento como un legado colectivo
01:59:49que se [música] comparte, se enriquece y
01:59:50se construye con otros y otras.
01:59:52Inscripciones abiertas para el 2026 en
01:59:55jardín y primaria. Además, talleres de
01:59:57arte y juego abiertos a la comunidad.
01:59:59Seguinos en Instagram @mundonuevocop y
02:00:01entérate de todas las novedades.
02:00:05En la última década, la ciudad de
02:00:07Rosario vivió bajo el fuego cruzado de
02:00:10bandas [música] criminales, políticas de
02:00:12seguridad fallidas y estigmatización
02:00:14mediática. Se convirtió para el resto
02:00:16del país en sinónimo de inseguridad,
02:00:19narcotráfico y desigualdad. [música]
02:00:21Ediciones Futur Rock presenta Rosario,
02:00:24perfil de una ciudad al límite. El
02:00:27primer libro de Arlen Buchara que piensa
02:00:29con otros qué pasa cuando una ciudad
02:00:31pujante, culturalmente vibrante y
02:00:34políticamente [música]
02:00:35activa empieza a definirse por sus
02:00:37heridas. ¿Qué significa habitar una
02:00:39ciudad partida donde la vida cotidiana
02:00:41se reorganiza en torno al miedo? ¿Cómo
02:00:44se construye [música]
02:00:45una comunidad? Pueden conseguir el libro
02:00:48en tienda.futurrock.fm
02:00:50FM y en todas las librerías del país.
02:00:54Buenos Aires, todo conectado. Ahora
02:00:56moverte en la ciudad de Buenos Aires
02:00:57[música] es mucho más simple. En el SUTE
02:00:59y en los colectivos podés pagar con tu
02:01:00celular, con QR, con tarjetas de débito
02:01:02[música] y crédito, sin vueltas, sin
02:01:04perder tiempo, siempre conectado. Conoce
02:01:06más en buenosaires.gov.ar/movilidad.
02:01:08Buenos Aires Ciudad. [música]
02:01:13Gimonos populares, Sofía y [música]
02:01:16Alfonso. Jimonos surrealistas, Sofía y
02:01:19Alfonso. Jimonos originales, Sofía y
02:01:22Alfonso. Acuarelas, [música]
02:01:25tita, china,
02:01:27colas. Son los quimonos de Sofía y
02:01:30Alfonso. A la [música] reierda los
02:01:33fascistas y odiadores. Vestico. Aquíos
02:01:36de Sofía y Alfonso.
02:01:39Quimos del amor [música] Sofía. y
02:01:41Alfonso y monos de Argentina. Sofía y
02:01:45Alfonso.
02:01:47[música]
02:01:49En Yunta estamos de estreno. Descubrí
02:01:51nuestra carta nueva con platos caseros
02:01:54riquísimos. Te esperamos para que
02:01:55pruebes delicias como el risoto de
02:01:57calabaza y hongos o nuestra carne
02:01:59braseada. Todo a precios espectaculares.
02:02:02Si sos parte de la comunidad Futur Rock,
02:02:04tenés un 25% de descuento en todo el
02:02:07menú. No te lo pierdas. Escribinos por
02:02:09Instagram y reserva tu mesa. Vení a
02:02:11disfrutar de una gran experiencia
02:02:13gastronómica en Yunta.
02:02:16La moribunda de Urdapilleta y tortonese.
02:02:19Vuelve la comedia clásica del under.
02:02:21Dirección de Malena Miramontes Boim.
02:02:23[música] Jueves 20:30 horas en Itaca
02:02:27Complejo Teatral. Entradas por
02:02:29Alternativa Teatral. La moribunda,
02:02:33por afuera de los diarios, sin titulares
02:02:35espectaculares, desde la raíz y tejiendo
02:02:37enredaderas al calor de la desigualdad,
02:02:39los barrios populares de todo el país
02:02:41construimos trincheras de amor y
02:02:42comunidad.
02:02:43Asumiendo que haceres sin
02:02:45reconocimientos salariales, seguimos
02:02:47sosteniendo talleres educativos,
02:02:49deportivos y culturales para que sea
02:02:52nuestra libertad la que avance de
02:02:54verdad.
02:02:54Somos nosotras y nosotros ese grito que
02:02:57decanta y destroza este silencio atroz.
02:02:59Pero no existe la garganta poderosa sin
02:03:01vos.
02:03:02Y sí, acá estamos porque te necesitamos
02:03:05mes a mes para aguantar y para
02:03:06aguantarte, pero si no puedes militar
02:03:08quizá puedes asociarte.
02:03:10Con esa ayuda de tantos gargantas y
02:03:12gargantos con vos y lo que podés.
02:03:15Tal vez 2000 pesos al mes, muchas
02:03:17asambleas seguiremos regando ideas y
02:03:19bancando lo que siempre bancamos hasta
02:03:21que todo sea como lo soñamos.
02:03:24[música]
02:03:24Hola, soy Seba Furman y este mensaje es
02:03:27para invitarte el 12 de diciembre al
02:03:29teatro [música] Coliseo.
02:03:32La canción sin fin se despide en una
02:03:34fiesta para celebrar la música de
02:03:36Charlie García. [música]
02:03:38Vamos a repasar la carrera solista de
02:03:40Charlie como nunca antes con nuevas
02:03:42versiones y una puesta en escena muy
02:03:44especial. Descuento para socios y socias
02:03:46de la [música] comunidad Futu Rock. La
02:03:47canción sin fin, fiesta de despedida. 12
02:03:50de diciembre, Teatro Coliseo. [música]
02:03:59¿Buscas calidad, confort y tendencia?
02:04:01[música]
02:04:02Tenemos lo que necesitas. En Nivel
02:04:04fabricamos medias y prendas simples, sin
02:04:06costura, con tecnología de última
02:04:08generación, diseños cómodos con calce
02:04:10perfecto, medias, ropa interior,
02:04:12productos modeladores para el día,
02:04:14noche, deportes o disciplinas [música]
02:04:16como la danza y el patín. Elegí
02:04:17industria nacional, elegí trabajo
02:04:19argentino. Encontranos en redes,
02:04:21seguinos en Instagram, nivel.oficial.
02:04:23Socios y socias de la comunidad
02:04:25Futurrock tienen descuento.
02:04:27Buenos Aires, todo conectado. Ahora
02:04:29moverte en la ciudad de Buenos Aires
02:04:30[música] es mucho más simple. En el
02:04:32subte y en los colectivos podés pagar
02:04:33con tu celular, con QR, con tarjetas de
02:04:35débito y crédito, sin vueltas, [música]
02:04:37sin perder tiempo, siempre conectado.
02:04:38Conoce más en
02:04:39buenosaires.gov.ar/movilidad.
02:04:41Buenos Airesciudad.
02:04:46Una invitación formal a la pelea.
02:04:49Segurola y Habana. [música]
02:04:57[música]
02:05:02Bam baram [música] bam bam. Más
02:05:05información de la mano de Verna.
02:05:08Tú amigo de una buena. Tírame.
02:05:09Tirame un centro Verne. Dale
02:05:12un centro.
02:05:14Verdad.
02:05:15Ganó Boca.
02:05:15Un centro como el de Ceballos ayer ahí
02:05:18ganó Boca. Esa es la buena noticia para
02:05:20vos, Pitu. Pero
02:05:23me tengo que meter de vuelta con lo de
02:05:24reforma laboral por dos cuestiones que
02:05:26estuve viendo. La primera es una nota de
02:05:28Clarín
02:05:29u
02:05:30con una idea maravillosa que tuvo Sandra
02:05:31Petovelo.
02:05:32A ver,
02:05:33el misterio de capital humano. ¿Qué es
02:05:34idea maravillosa, Y Sandra Petrobelo no
02:05:36coincide en una frase nunca? Estoy
02:05:38siendo un poquito irónico, como te vas a
02:05:39dar cuenta, pronto, eh tiene una idea
02:05:43Povo que es e transformar los programas
02:05:47los que llamados planes mal llamados
02:05:49planes sociales, los programas de
02:05:50transferencias directas de dinero. la
02:05:52población en una política de vouchers
02:05:55con los cuales los beneficiarios del
02:05:57programa social tendrían que ir a una
02:06:00empresa y eh con ese boche se
02:06:03financiaría una capacitación
02:06:05en esa empresa, o sea, irían a trabajar
02:06:07esa empresa y la yo no termino de
02:06:10entender si la empresa les paga, ellos
02:06:12entregan el bache y la empresa les paga
02:06:13esa plata se convierte en plata cuando
02:06:15están en la empresa trabajando. O cómo
02:06:18es porque esa parte no la termina de
02:06:19explicar la nota de Clarín en la que
02:06:20salió esto. Porque quiero contarle que
02:06:21la seguramente están hablando de lo que
02:06:23se denomina el potenciar,
02:06:25el expotencial trabajo,
02:06:26el expotencial trabajo que está cobrando
02:06:28la gente esa, 75000 pesos por más.
02:06:31Exactamente. Recordemos por favor
02:06:33y Laura
02:06:34sí siguen haciendo lo que pueden hacer
02:06:36porque muchos son recicladores,
02:06:38vendedores ambulante, la economía
02:06:40informal y tratan de juntar un mango por
02:06:42afuera, está dificilísima la vida para
02:06:44esa gente. Pero si vos con 75000 pesos,
02:06:46no creo que le le puedas exigir
02:06:48demasiado.
02:06:49Bueno, esto es lo que yo quiero que
02:06:50recuerde, esta cifra que dijo Pitu, yo
02:06:52te hace 78, pero es lo mismo. Tres más
02:06:54truen
02:06:56esta cifra, 78,000 o 75,000 pesos, que
02:06:59es lo que le van a dar. Pero por eso
02:07:01para
02:07:01qué lo que le dan
02:07:02van a trabajar para una empresa y la
02:07:03empresa le va a pagar 75000 pesos.
02:07:05Esta es mi pregunta, [música]
02:07:06no se termina de entender cómo es el
02:07:08plan. La lo que sí se sabe es que
02:07:10Petóelo en el coloquio de idea en Mar
02:07:12del Plata,
02:07:12pero para eso, ¿quién lo paga? El
02:07:13voucher, ¿quién lo paga?
02:07:14El estado.
02:07:14Esto es lo que yo no
02:07:16Y sí, porque si es solo 75000,
02:07:18además, además son subsidios para las
02:07:20empresas. Te doy trabajo casi esclavo
02:07:22gratis,
02:07:23pero es que yo te meto 75 lucas por cada
02:07:25uno de ellos.
02:07:26La nota no termina de explicar cómo
02:07:27sería. Yo entiendo que el voucher lo
02:07:29lleva a la persona, a la empresa a la
02:07:32que va a trabajar y la empresa le paga,
02:07:33pero en realidad recibe esa plata del
02:07:35estado, o sea, que lo paga el estado. En
02:07:36definitiva,
02:07:37claro, lo que pasa es que te pone mucha
02:07:38duda porque dice que
02:07:39entiendo yo no terminon de explicar
02:07:40esto. Esto ten que explicar explicidos,
02:07:43no lo explican y aparte dicen te meten
02:07:45más dudas porque dicen en un proceso de
02:07:48capacitación. Entonces, lo que más
02:07:50probable pase es que no nosotros te
02:07:53estamos enseñando
02:07:54y vos y el estado nos está pagando para
02:07:57que te enseñemos a trabajar a vos.
02:07:58Yo les quiero despejar algunas dudas con
02:08:00las personas con las que habló en el
02:08:02coloquio de Idea Mar del Plata,
02:08:03Petovelo, para avanzar con este plan.
02:08:06Son gerentes de dos grandes compañías.
02:08:08La primera es McDonald's.
02:08:11F. Pero Madonas están todas siempre
02:08:14explotando [ __ ] Toda Madona, la [ __ ]
02:08:16lo parió
02:08:16es demasiado guaso todo.
02:08:18Claro, siempre decí McDonald's.
02:08:21Digo, no vamos a capacitar McDonald's.
02:08:23Claro, pero y de qué te están
02:08:25capacitando de nada por 78 y
02:08:28no te están enseñando un oficio.
02:08:30Y la segunda es Inteplena de venta de
02:08:32pinturas que supuestamente capacitarían
02:08:34en aprender a pintar, digamos, ¿no?
02:08:35Pintar paredes, hacer laburo de obra.
02:08:38Ese sería un poco la capitación. CL son
02:08:40los que pintan, son los que fabrican la
02:08:41pintura.
02:08:42Claro, pero supuestamente se
02:08:44involucrarían de es todo esto es
02:08:45supuestamente tampoco que madem
02:08:51media no tiene ni para pagar los
02:08:52servicios.
02:08:54Por más que le enseñé a toda esta gente
02:08:55a pintar. ¿Quién pinta? ¿Quién arregla
02:08:57un caño de gas? ¿Quién construye una
02:08:59habitación? ¿Quién revoca una pared?
02:09:01¿Quién está construyendo un baño? ¿Quién
02:09:03está arreglando un techo? ¿Quién?
02:09:05¿Quién?
02:09:06En tu barrio se ve que no.
02:09:08¿Pero quién? [música] En el tuyo sí no
02:09:11hay plata para eso.
02:09:12No, en el mío tampoco, pero en en
02:09:14algunos barrios puede ser en Nordelta,
02:09:16en algunos clctorales, pero la clase
02:09:18media que fue que la que mayor genera
02:09:21trabajo de changas a los sectores
02:09:23populares, o sea, por excelencia la
02:09:25clase media le genera la mayor cantidad
02:09:26de changa a los sectores populares. Esta
02:09:28changa desapareció,
02:09:29desapareció hace más de un año. O sea,
02:09:31la clase media no tiene plata para otra
02:09:33cosa que para pagar su servicio, comer y
02:09:35vivir. No puede ni siquiera contratar un
02:09:37día más una empleada doméstica.
02:09:39Terrible. [música]
02:09:41Entonces, ¿para qué? ¿Para qué vas a
02:09:43formar pintores? Para pintar qué.
02:09:44Bueno, igual
02:09:45primero tiene que tener un programa es
02:09:46todoellado, es tiramos un parcha,
02:09:48tiramos allá. ¿Qué hacemos? ¿Qué hacemos
02:09:50con lo del potencial? Y mandemos la
02:09:52laburada gratis una presta que le
02:09:53paguemos la presa, el voucher, qué sé
02:09:54yo. Todo, todo, todo así, todo pensado,
02:09:57¿viste? De manera que me importa, como
02:09:59si no hubieran personas del otro lado,
02:10:00como si del otro lado no sufrieran a
02:10:02nadie. Aparte por ahora CL y y
02:10:04McDonald's
02:10:04no firmaron nada. Tuvieron una
02:10:06conversación con Petobelo en el contexto
02:10:07del coloquio de idea. Eh, Petovelo
02:10:10recordemos, potencial trabajo como tal,
02:10:13agrupaba 1,300,000 personas y no existe
02:10:15más como tal. Lo convirtió en dos
02:10:17programas. Uno se llama Volver al
02:10:18trabajo bat, que tiene casi un millón de
02:10:22inscritos.
02:10:24Y el otro es el programa de
02:10:25acompañamiento social que tiene más o
02:10:27menos 200.000 personas en mayores de 50
02:10:30años, madres de cuatro hijos o más.
02:10:33La estigmatización que tiene ese título
02:10:35Volver al trabajo es tremenda. Pero te
02:10:36caliente, pero laburan,
02:10:38laburan, hermano. Entiendan de una vez
02:10:40por todas qué se cree que esa gente está
02:10:42sentada en la casa esperando que alguien
02:10:44venga y le traiga un churrasco. Laburan,
02:10:46se van todos los días a buscar mango. A
02:10:47veces lo consiguen, a veces no lo
02:10:49consiguen. Van, revuelven la basura,
02:10:51tratan de conseguir papel, cartón, no lo
02:10:53consiguen. Van a buscar changa, no la
02:10:55hay. El gobierno le roba el carro. Viven
02:10:59un montón de de quilombos esas familias,
02:11:01esa gente. Laburan, aprendan de una vez,
02:11:04laburan, vayan una vez un día a caminar
02:11:06al lado de ellos a ver lo que hacen y
02:11:07después hablan, digan lo que quieran,
02:11:09pero no conocen a uno que cobra el
02:11:10potencial y hablan como si los
02:11:11conocieran a todos. Son gente que vende
02:11:14a veces, vende pañuelito en un semáforo,
02:11:17hace tortilla en en un barrio para
02:11:18vender, solda eh hace de soldador en el
02:11:21barrio para poder subsistir, sale a
02:11:23vender ambulantemente y lo persiguen.
02:11:25Van los correctivos y lo persiguen. Qui
02:11:28quieres tirar un amant una avenida para
02:11:29vender un chirimbolo también lo
02:11:31persiguen. No sé qué quieren hacer con
02:11:32la gente. Quieren que desaparezcamos,
02:11:34que no quieren tirar abajo todo un
02:11:35puente, prender los fuegos. No sé cuál
02:11:37es la idea, cuál es el plan.
02:11:38Te digo, ¿sabes quiénes sí laburan? Los
02:11:41que juegan al tenis ahí siempre al
02:11:42mediodía en Nordelta, ¿Viste? Claro, eso
02:11:44sí, esos son sí, claro. Y los que
02:11:46si vos vas a Nordelta un martes a las 2
02:11:48de la tarde están todos jugando al
02:11:49tenis. [risas]
02:11:50Pero dejate
02:11:52que vos viviras adentro de un taper y no
02:11:53te enteras de nada de todo esto. Yo te
02:11:55digo, yo como estado te voy a ayudar,
02:11:57vos que te doy 78000 pesos.
02:12:00Eso ten que salir a laburar.
02:12:01Además, tenés que laburar. Pero además
02:12:02peor porque ponle que te dan 75,000 pes
02:12:05que vos subsistas. Tenés tiempo de salir
02:12:07a laburar y a hacer changas como dice el
02:12:09pitu. Ahora si encima te dan 75,000 y
02:12:12está supeditado, tienes que trabajar en
02:12:14McDonald's 8 horas.
02:12:15¿Qué? Te cab son 8 horas.
02:12:18Como sea, no sabemos nada tampoco
02:12:20sabemos si van a ser 75,000
02:12:22porque la porque justamente es la
02:12:23[risas] son estos programas, no son
02:12:25otros programas.
02:12:26La gente puede organizar un poquitito
02:12:28algo de algún ingreso mínimo con
02:12:31teniendo el tiempo disponible. Si no, si
02:12:33vos le quitas el tiempo disponible, va a
02:12:34tener más problema la gente.
02:12:36Esto se da en el contexto de un
02:12:37conflicto que está bien entre distintos
02:12:39sectores que reagrupan gente que
02:12:41recibeas sociales y el ministerio de
02:12:45Petóelo por el congelamiento de los
02:12:47planes sociales. Y yo leía la nota de
02:12:49Clarin y me pareció fantástico el
02:12:50momento donde desde el gobierno
02:12:52justifican el congelamiento y dice,
02:12:54"Está bueno que esté congelados los
02:12:55planes sociales, así la gente sale a
02:12:57buscar trabajo." Lo cual me hizo
02:12:58acordar, pero para
02:12:59Dale, dale dale.
02:13:01Laburan, laburan. Entiendan que laburan.
02:13:04¿Qué? ¿Qué se cree que los pobres no
02:13:05laburamos? Pero es [música] una cosa de
02:13:07loco. Piensen lo que dicen, hermano.
02:13:09Labura. No, no, no ven la calle. No ven
02:13:11en la calle. No ven la gente que está
02:13:13tratando de susir como pueden. No te
02:13:15cruzaste un pivito queriéndote vender
02:13:17una una revista hecho para subsistir,
02:13:19para vivir, que el otro día estaba junio
02:13:21a la tapa. No te cruzas un pivito
02:13:22vendiendo media. No te cruzar a la gente
02:13:24en los semáforos tratando de meterte los
02:13:27pañuelitos por la oreja, te lo bajas
02:13:29todos los días un peso, un peso, un
02:13:30peso. Ese pie está perdiendo plata, lo
02:13:31compra 5 pes y lo vende a cuatro. ¿Qué
02:13:33están hablando? ¿De qué [ __ ] están
02:13:35hablando? Los 75,000 pes que ustedes le
02:13:37dan, le dura para mediodía, boludo. Un
02:13:39guiso sale 20 lucas. ¿Qué [ __ ] [ __ ]
02:13:41están hablando? No entienden un [ __ ]
02:13:43¿En qué estaba Wner?
02:13:44No, que me hace acordar mucho a un a un
02:13:47sketch de Capuzoto. Eso gracioso.
02:13:49[risas]
02:13:49Sí. No, pero mecanista porque no
02:13:51laburan, no laburan. Es no laburan que
02:13:53vayan a laburar.
02:13:54¿Para qué fue lo último que encendió
02:13:55este último gatillo que dijiste?
02:13:57La argumentación del gobierno para
02:13:58mantener congelado los programas
02:14:00sociales es que así salen a buscar
02:14:02trabajo porque como no les pagamos una
02:14:03[ __ ] Mientras cierran las pymes,
02:14:05mientras cierran las empresas, van a
02:14:07buscar trabajo. ¿A dónde la van a
02:14:08conseguir? ¿A dónde lo van a conseguir?
02:14:10Escúchame, explícamelo. Que diga mi ley
02:14:13que alguno del gobierno de una dirección
02:14:15a dónde podemos ir a conseguir un
02:14:16trabajo ahora hoy.
02:14:17Todas estas cidades de Petovelo
02:14:18mando un vecino. Mando un vecino al
02:14:20toque. Tírame una dirección. Tírame.
02:14:23Bueno, esto último de congelemos algo
02:14:25para que lo vayan a buscar trabajo. Me
02:14:27hizo acordar mucho a un teorema de
02:14:29Mickey Vainilla, que es un personaje de
02:14:31Capuzoto. Para los que parece que fuera
02:14:32real, pero no. Este, este era en joda,
02:14:34¿no? Mickey ya quedó a la izquierda,
02:14:36¿viste?
02:14:37¿Viste cómo Mickey vainilla quedó a la
02:14:39izquierda? Pero tenía tenía un tenía un
02:14:42tenía esch donde decía, ¿cómo hacemos
02:14:44para que la gente trabaje más? Les
02:14:46bajamos los sueldos reforma laboral y
02:14:49subimos los precios de todo. Entonces,
02:14:50como no le va a alcanzar para ti que
02:14:51salir a buscar más trabajo y así
02:14:53logramos que estos negros trabajen.
02:14:54Es exactamente lo que está pasando.
02:14:57No importa cuándo leas esto, pero bueno.
02:15:00Así que bueno, me hizo acordar mucho
02:15:01eso. Es argumentos del gobierno
02:15:03nacional. Recordemos que Petela además
02:15:04ordenó suspender 73,000
02:15:07números redondos, ¿no? Beneficiarios deo
02:15:09de baja otro 2000 por otro lado y tuvo
02:15:12una sentencia judicial, tuvo que
02:15:13reponder 27,000 que había bajado mal. O
02:15:16sea, viene yendo y viniendo con este
02:15:17tema de los programas sociales sin ton
02:15:19ni son y ahora está con esta idea que no
02:15:22tiene mucho viso de realismo, como ya
02:15:24hemos hablado, eh, y además quiere armar
02:15:26como una suerte algo que llame el centro
02:15:28de formación de capital humano, donde
02:15:30las empresas van a el estado va a poner
02:15:32el edificio, las empresas van a
02:15:33capacitar gente ahí adentro y después la
02:15:35gente va a salir a conseguir trabajo, no
02:15:38sabemos muy bien dónde. Varios de los
02:15:41que han trabajado en otros gobiernos con
02:15:44esta problemática salieron a decir, "El
02:15:47problema de esto no es que a nadie se le
02:15:48ocurrió nunca esta idea maravillosa de
02:15:50capacitar, de formar en oficio. Otro
02:15:52gobierno de otro signo político también
02:15:53han tenido políticas en este sentido. El
02:15:55problema es que después el mercado no
02:15:56los absorbe porque no y menos menos que
02:15:59menos ahora, pero incluso
02:16:01si tienes la economía parada como
02:16:02pero con gobiernos que estaban
02:16:04incentivando el crecimiento económico,
02:16:06incentivando la generación de empleo.
02:16:07Aún así vos hacías todo el laburo
02:16:09hacías, bueno, a esta persona, porque no
02:16:11es que un día se despertó y dijo, "¿Qué
02:16:14mol siempre está esto
02:16:16y después o sea persona se fue cosa
02:16:18fuerte, se fue, se formó, dijo, quiero
02:16:20laburar, acá estoy
02:16:21y nadie lo contrata." Hay algo que sí,
02:16:23que es la la el sistema de cooperativas
02:16:27alrededor del plan potencial sí daba
02:16:29cuenta de los las verdaderas necesidades
02:16:31en el barrio
02:16:33y respuesta y entonces había un laburo
02:16:35que tenía sentido
02:16:37y una formación que tenía sentido y una
02:16:39organización, por ejemplo, atrás de
02:16:41cartonia. Claro, la organización de la
02:16:43cooperativa en sí le daba le daba una un
02:16:46formato, un orden de laburo, le daba se
02:16:49acompañaba la cooperación entre los
02:16:51trabajadores. Muchas de las cooperativas
02:16:53de reciclado que hacían juntaban todas,
02:16:55tenían sus recolectores y juntaban toda
02:16:57la la la recolección y dividían
02:17:00equitativamente la guita entre ellos,
02:17:02más allá de que vaya juntado 100 kg más
02:17:04que yo. Muchas veces era así porque
02:17:06sabían, bueno, aquel tiene cinco pibes
02:17:09mal porque y se organiza así la
02:17:11cooperativa de esa manera, la misma que
02:17:13las cooperativas de cuidado en donde las
02:17:16compañeras le daban más horas de cuidado
02:17:18a la a la a la mujer que tenía la
02:17:20situación más, bueno, dale más hora a
02:17:22ella, ella se vaca con menos. Te vas
02:17:24organizando, la cooperación, la
02:17:26solidaridad, la organización era
02:17:28fundamental en todo ese esquema. Es que
02:17:30pasamos a discutir cómo trabajar sobre
02:17:32la economía, la llamada economía popular
02:17:34o economía informal o como quiero y cómo
02:17:37ir trabajando sobre eso a estos esquemas
02:17:39que son un poco no volados.
02:17:41Bueno, quiero agregar esto. Eh, vayan a
02:17:43escuchar la pregunta del día de ayer
02:17:44porque es porque fue todo sobre la
02:17:46reforma laboral en mucha profundidad. En
02:17:48definitiva, y también llegaron a la
02:17:50conclusión, estuvo OTA ayer, que también
02:17:53había estado la semana pasada acá, la
02:17:55principal eh el principal objetivo de
02:17:58esta reforma es sacarle poder a los
02:18:00sindicatos, a la organización en
02:18:02definitiva. Y entonces estoy pensando
02:18:04que esto que vos decís, lo de los
02:18:06vouchers para las personas en vez de los
02:18:09planes sociales o lo que ellos llaman
02:18:11planes también en definitiva lo que
02:18:13busca es desarmar la organización
02:18:16y el formato de las cooperativas
02:18:18alrededor de las cuales se organizaban
02:18:20los otro tipo de subsidio, ¿no?
02:18:23Es en definitiva fragmentar todo tipo de
02:18:26laburo. Es que no haya ni sindicatos ni
02:18:29que haya organizaciones sociales
02:18:30y crear contratos basura.
02:18:32famosos contratos basura que serían,
02:18:33pero ya te digo, acá no hay organización
02:18:35y no hay sindicato de la reforma laboral
02:18:37y en esta reforma tampoco [risas] hay
02:18:38organización social. Cambio de la guita
02:18:40por el voucher es quitarle la libertad
02:18:42de la que la persona pueda decir en qué
02:18:43gasta esos 75,000 pes que son dos mango
02:18:46para para subsistir un día, pero la
02:18:48libertad de decir, bueno, estos 75,000
02:18:50pesos yo piro tal cosa porque cada uno
02:18:53sabe que piroriza en su casa que se lo
02:18:55cambi por un bauche que haga una empresa
02:18:57se lo ha una empresa para trabajar a
02:18:59prueba. Es como sí, ¿y cuál es la
02:19:02solución para la persona? Le está
02:19:03complicando mal la vida más que una
02:19:04solución.
02:19:05No, aparte no
02:19:06no tiene sentido ni pie ni cabeza.
02:19:08Esto igual no es que lo van a
02:19:09implementar de una, quieren hacer una
02:19:10prueba a piloto, me imagino cómo va a
02:19:12salir esa prueba piloto y después,
02:19:13pero por eso me parece importante en
02:19:15realidad sobre todo pensar en el
02:19:16espíritu, más allá de la implementación
02:19:18en concreto, que el voucher, que la
02:19:20guita, que esto, que lo otro. El
02:19:21espíritu es
02:19:22desorganizar. Y te digo una última y con
02:19:25esto cierro se supo que uno de los que
02:19:29está trabajando en la reforma laboral,
02:19:30uno de los muchos abogados que está
02:19:32redactándola, es un Julián de Diego, que
02:19:35es conocido por ser abogado de Rapi.
02:19:38Bueno, no de los Rapis de Rap,
02:19:41no, no de la empresa. Y la idea es
02:19:42llevar ese modelo de negocios al resto
02:19:45de los sectores del trabajo.
02:19:46Ahí, ahí me cerró todo.
02:19:48Bueno, muy bien. Gracias, Bernard
02:19:49Pertot, nos vamos al móvil.
02:19:53suelto en la ciudad. [música]
02:19:55El móvil de Matu Rosu en Segurola.
02:20:01[música]
02:20:05Ah,
02:20:08aquí estoy otra vez.
02:20:10Oh, cómo
02:20:10sosteniendo obreros, ladrillos y
02:20:13esperanzas.
02:20:15Siempre firme, siempre recto. Bueno, más
02:20:18o menos.
02:20:20Nadie me aplaude, nadie me da las
02:20:22gracias, solo escucho, "Che, pasame el
02:20:24taladro o che, colega, hoy a la noche
02:20:28hay impro 2020 en microteatro." Sí, me
02:20:29enteré, obvio que voy. Tremendo plan
02:20:32para un lunes. 50 artistas en todas las
02:20:34salas al mismo tiempo. Sí, yo no me lo
02:20:35pierdo. Ningún obrero se perdería un
02:20:37show así. Sí, tremendo. Otros
02:20:39comentarios también como, "Cuidado que
02:20:42se mueve el andamio." Claro que me
02:20:45muevo. No soy una montaña rusa
02:20:47emocional.
02:20:49Pero tengo mis vibraciones
02:20:50existenciales.
02:20:53A veces me pregunto, ¿soy un simple
02:20:56montón de tubos y tuercas o una metáfora
02:20:59del ser humano?
02:21:01Ambos intentamos llegar más alto, ¿no?
02:21:04Ambos temblamos cuando sopla el viento
02:21:06del destino. Ambos tenemos alguien
02:21:08arriba gritando órdenes.
02:21:11Y dime tú, universo,
02:21:14¿cuál es mi propósito cuando la obra
02:21:16termina? ¿Seré desmontado y olvidado o
02:21:20renaceré en otro edificio sosteniendo
02:21:23sueños y tornillos viejos?
02:21:26En el fondo,
02:21:28lo único que quiero saber es
02:21:33cómo anda, mio.
02:21:35Bravo, amigo. Ay, mi favorito hasta
02:21:37ahora. [aplausos]
02:21:39La rompiste, guacho.
02:21:41La subjetiva del andamio. Lo habías
02:21:42hecho así.
02:21:45Gracias, gracias, gracias. Aténdeme. La
02:21:47subjetiva del andamiio lo habías hecho
02:21:49así como
02:21:51No hay subjetiva del andamio porque es
02:21:52el andamio quien habla.
02:21:54Por eso te digo. El andamio desde su yo
02:21:59es el andamio. O sea, preguntaselo el
02:22:01andamio. Yo me acabo de llegar.
02:22:02Ah, no me lo podes contestar vos.
02:22:04Claro. Yo no sé. Yo soy un simple
02:22:06cronista.
02:22:07Le puedes preguntar que está atrás tuyo
02:22:11a [risas] este chat. Mira lo que es
02:22:12Andamio Buenos Aires, ¿eh?
02:22:14Me encanta Andamio Buenos Aires.
02:22:16Deberíamos hacer algo juntos me parece.
02:22:19¿A dónde mandamos la factura de esto?
02:22:21Decirle andamio Buenos Aires.
02:22:22Deberíamos. Amiga, ¿cómo estás? ¿Qué
02:22:24tal? Ven y pasaca mi living, por favor.
02:22:27[música]
02:22:28¿Cómo anda, Mio?
02:22:30Bueno, acá andamos.
02:22:31E aguante Fur, ¿cómo?
02:22:34Bien, todo bien. De paseo.
02:22:35¿Cómo te llamas, Matías? Mi nombre.
02:22:37Sí, te conozco.
02:22:38Ah, conoces la radio
02:22:38odio. Estoy ahí en España todos los
02:22:40días.
02:22:41¿En serio escuchas la radio de España?
02:22:42Claro, querido.
02:22:43Ah, bueno. Increíble. O sea, que
02:22:45escuchar ponerle ahora dicen cuando se
02:22:48hace de mediodía recién.
02:22:49Sí, claro. Allá son ahora 4 horas.
02:22:52Serían 4:30 de la tarde.
02:22:53Claro. Agarrass todo con delay.
02:22:55Todo con delay, pero agarro todo. La
02:22:57gente enojada, los mileístas. Por Dios,
02:22:59qué asco de gente, boludo. Mátenlos a
02:23:01todos. Se [risas] puede decir eso total,
02:23:03yo me voy después, boludo.
02:23:04Yo tuve un kilomo por una cosa.
02:23:07El país lo encuentro totalmente
02:23:08detonado, devastado,
02:23:11dicho [ __ ] La verdad lo quiero, lo
02:23:13amo. 50 años viviendo acá. Me fui a los
02:23:1650.
02:23:16Ajá. A los 50 te fuiste a España.
02:23:18Emigraste.
02:23:18Emigré. Emigré. Sí, sí, porque no no no
02:23:20se podía vivir más.
02:23:22Ay, chicos, ¿ustedes están con Malena
02:23:23Pichot o no?
02:23:24Ahora no.
02:23:25Por favor, si me ves, Malena, sos lo más
02:23:27grande que hay en esta tierra. Te amo,
02:23:29te sigo.
02:23:30Ahora estamos con Julia. Con Julia
02:23:31Mengol. Ya lo sé. Otro, pero besazo así
02:23:34enorme porque siempre que le pegan palos
02:23:36a Julita. ¿Por qué? ¿Y
02:23:37por qué? Porque ella jode, ella jode
02:23:40mucho. Todo el día hincha las bolas.
02:23:42Juli, te amo a todo, a todo. A los
02:23:44chicos, a Vanessa Straou. Bueno, a
02:23:46todos, a todos. Son unos cracks. Malena,
02:23:48te amo. Te vi fui a ver como cuatro
02:23:50veces con mi hija. Nada.
02:23:51Gracias, amiga, que estés bien. Un gusto
02:23:53char vos.
02:23:53Mándale un beso
02:23:54exitazos. No, no puedo creer que te
02:23:56estoy tocando.
02:23:58Quiero,
02:24:00mi amor. Muchas gracias.
02:24:03Nos vemos. Torre.
02:24:05Y esta chat, ¿cómo le decimos?
02:24:08No, no hay que matar a nadie, chicos,
02:24:09eh.
02:24:10No, no. El show de los humanos va
02:24:13directa chica,
02:24:17el show de los humanos de España.
02:24:18Deberíamos rehacerlo, boludo. Me
02:24:19encanta, me encanta.
02:24:21Hoy, hoy tenemos un andamio
02:24:24espectacular, eh, en la calle Corrientes
02:24:26y Lambre. Para quien se quiera acercar,
02:24:29los recibo acá en mi living.
02:24:30Está pegando el sol. Lindo, lindo.
02:24:32Igual, eh, solo les recomiendo que se
02:24:34pongan protector solar en la carita
02:24:36porque si no todo el skin que eres al
02:24:37pedo, ¿eh? Así, cortita, córtale, corta
02:24:40la bocha, te lo digo. Ahí pasa una
02:24:41señora. ¿Qué tal? Hola, señora. ¿Qué
02:24:43tal? ¿Cómo le va? Me ignora con la
02:24:44vista. ¿Qué tal? ¿Qué tal? Nada, no pasa
02:24:46nada. Me si me voy a hacer problema
02:24:48porque me ignoran. Hoy tenemos el debut
02:24:51en cámara [música] del compañero que no
02:24:53sea su apellido. Me dices su nombre,
02:24:54apellido. Bien, por favor.
02:24:55Lautaro Cuper.
02:24:56Ahí está. Él es el autor, [aplausos]
02:24:58Lauti, el autor visual de todo lo que
02:25:01han visto. Maestro, ¿qué tal? Hola,
02:25:02¿cómo estás?
02:25:04No, no, no. Está bien, está bien. Se van
02:25:05las chicas. En cualquier momento entro y
02:25:07me pido un helado, ¿eh? No me lo digas
02:25:09dos veces. Maestro, ¿qué tal? ¿Cómo le
02:25:10va, amigo? ¿Qué tal? ¿Cómo estás? La
02:25:12mano igual la mano.
02:25:14Esa, por supuesto. Amigo, ¿qué tal?
02:25:16¿Cómo estás? ¿Qué tal? Gusto
02:25:18todo bien. ¿Estás apurado?
02:25:19Te dejo tranquilo. Te dejo tranquilo. La
02:25:21gente muy apurada, eh. Pocos tienen el
02:25:24tiempo para detenerse.
02:25:26El multiempleo, el multiempleo, Matu. El
02:25:28multiempleo.
02:25:29Estamos todos igual, pero por eso estoy
02:25:31laborando yo también. ¿Qué tal, señora?
02:25:32Señora, ¿qué tal? ¿Cómo le va? Un gusto.
02:25:33Matías, mi nombre. ¿Le puedo hacer una
02:25:34consulta?
02:25:35Sí,
02:25:36puede acercarse acá al andamio que es
02:25:37como mi living porque si no hay como una
02:25:39pregunta que yo le quiero hacer que
02:25:40queda como un poco fuera de contexto.
02:25:43¿Cómo te llamas?
02:25:43Pam. Pam.
02:25:44Vení. Así no interrumpimos el paso. Acá
02:25:47es un buen lugar para vos. Ahí estamos.
02:25:49Lucía, vení un poquito acá que te tapa
02:25:51el Perdón. Muchas, muchas indicaciones
02:25:53pasa que para que salga bien. Matías, mi
02:25:55nombre. Una pregunta, ¿cómo andamio?
02:25:58Bueno, bastante más o menos. Bastante.
02:26:00Contame, che.
02:26:02En general no estoy afectada
02:26:04particularmente yo, pero sí gente
02:26:07allegada, familiares, amigos.
02:26:10¿Dónde lo ves? Contame, contame de tus
02:26:12familiares, contame las historias.
02:26:14Bueno, te puedo contar la historia de
02:26:17este un familiar directo, jubilada,
02:26:20este, donde cada vez le está alcanzando
02:26:22el dinero menos y es una persona que
02:26:25trabajó toda su vida y creo que merece
02:26:28otra vida, ¿no?
02:26:30¿Y a quién le atribuís este problema?
02:26:33La política del gobierno.
02:26:34La política del gobierno.
02:26:36Ajá. Sí. Sí.
02:26:38¿Qué sentí con este gobierno? ¿Lo
02:26:39apoyaste en algún momento? ¿Confiaste en
02:26:40él?
02:26:41No, realmente de entrada no confí en él.
02:26:45Este, ni lo apoyo ni lo apoyaré.
02:26:48¿Qué hay que hacer con este gobierno?
02:26:51Creo que esperar a que finalice su
02:26:53mandato y bueno, volver a votar y ojalá
02:26:57votemos mejor.
02:26:58Al peronismo, por ejemplo,
02:27:00podría ser a cualquier
02:27:03No sos peronista vos.
02:27:06Bueno,
02:27:07no,
02:27:08no, no
02:27:09no es que tenés un voto así automático
02:27:11al que vaya por el lado del
02:27:12periodonismo, sino que tiene que
02:27:13seducirte el candidato.
02:27:15Sí. La propuesta. ¿Y qué tiene que tener
02:27:16un candidato para que a vos te merezca
02:27:18votarlo, además que imagino oponerse a
02:27:21este gobierno, ¿no?
02:27:22Y bueno, [música] la verdad ser sincero
02:27:24con lo que vaya diciendo durante la
02:27:27campaña, poderla cumplir y bueno, hacer
02:27:30crecer el país, ¿no?
02:27:31Algún político que te genere algún tipo
02:27:33de expectativa,
02:27:36¿no?
02:27:36No te digo ilusión, pero por lo menos
02:27:37que lo veas y digas,
02:27:39actualmente a mí me presentan dudas
02:27:43casi todos,
02:27:44casi todos. Algunos más que otros.
02:27:46Alguno que por ahí un poco, no sé, no te
02:27:49digo que no te genere duda, pero al que
02:27:51veas ahí que por lo menos trata de
02:27:52asomar la cabeza, no,
02:27:53no, no te voy a dar nombres, pero bueno,
02:27:56sí hay algunos que están más cerca de lo
02:27:58que yo este
02:27:59Ah, me muero por saber de quién estás
02:28:00hablando. [risas]
02:28:01No moriste.
02:28:02Suspenso.
02:28:03No, no, suspenso.
02:28:05Okay, amiga. Espectacular. Y lo último,
02:28:07e, ¿qué es lo que a vos te importa
02:28:09realmente en la vida? Volves a tu casa y
02:28:12en qué pensas
02:28:13en la salud.
02:28:15en una alimentación como corresponde,
02:28:18en los afectos.
02:28:19¿Ya almorzaste?
02:28:21No, todavía.
02:28:21¿Qué vas a almorzar?
02:28:23Milanesas con puré.
02:28:25¡Qué rico! De carne,
02:28:27¿no? De cerdo.
02:28:29Pollo. De cerdo. Uy, qué lujo absoluto.
02:28:32Qué rico. Cacerita,
02:28:34no te invito porque estás con compañía y
02:28:36no me
02:28:36No, pero lo dejo tirado acá. Me voy a
02:28:38comer con vos.
02:28:39No, pará.
02:28:39Bueno, chicos,
02:28:40muchísimas gracias, eh,
02:28:42que estés bien. Gracias.
02:28:44Ah, mentira. El auto me miró con cara de
02:28:45no me invitas a comer mias. Te mato,
02:28:47hermano. Te mato. [música]
02:28:50Y sí, en Futur Rock. En Futur Rock,
02:28:54en YouTube.
02:28:56Ahí está. Siempre viene la pregunta,
02:28:58¿por dónde sale esto? Y es tipo acaba de
02:29:01salir, [risas]
02:29:02estás al aire.
02:29:03Hola, amiga, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Un
02:29:05gusto. ¿Cómo te va? Matías, mi nombre.
02:29:07¿Te puedo hacer una pregunta? Ven y pasa
02:29:09por mi living. Pasa por acá.
02:29:12Ahí estamos. ¿Cómo te llamas? [música]
02:29:14Elena.
02:29:15Matías, un gusto. ¿Cómo andami?
02:29:17¿Cómo qué andamos?
02:29:18Extranjera.
02:29:19¿Qué es?
02:29:20Es de otro país.
02:29:21De Rusia.
02:29:22Es rusa.
02:29:22Ah, sos rusa.
02:29:23Pregúntale todo.
02:29:23Pero hablas bien español.
02:29:24Más o menos.
02:29:26¿Qué hubo viste,
02:29:27cuándo?
02:29:28Sí,
02:29:28en julio.
02:29:29Hace poquísimo que estás acá. ¿Estás
02:29:31paseando?
02:29:32No,
02:29:32de vacaciones.
02:29:33Sí, también de vacaciones.
02:29:34¿O vivís acá,
02:29:35boludo? La gente vino a vivir acá.
02:29:37Instalaste.
02:29:38Hago mis primeros pasos. Sí.
02:29:39¿Has emigrado a la República Argentina?
02:29:42¿Por [risas] qué la República Argentina?
02:29:44Porque bailo tango argentino.
02:29:47Baila tango.
02:29:47Soy bailerino de tango y profesor de
02:29:49tango argentino.
02:29:50La verdad que nunca escucho. Está
02:29:51jodiendo.
02:29:52Una rusa baina. [risas]
02:29:54Una rusa que vino acá porque baila
02:29:57tango.
02:29:57Sí.
02:29:58Y allá en Rusia bailabas tango?
02:30:00Sí, por supuesto.
02:30:01Profesora también clases.
02:30:02Sí.
02:30:03Si yo nunca bailé tango en mi vida,
02:30:06¿cuál sería un buen primer paso para
02:30:07aprender?
02:30:10Primero creo que hay que saber cómo cómo
02:30:13estar postura.
02:30:14A ver,
02:30:15esto termina tod
02:30:18él está en una posición vertical.
02:30:21Vertical. Posición vertical. Erguido.
02:30:23Vertical pero relajado.
02:30:25Vertical. Relajado.
02:30:26Sí. Como como argentino. Ver pero
02:30:28relajado. [risas]
02:30:30Como un argentino.
02:30:32Okay. Y ahí
02:30:33y de ahí hacemos un paso adelante.
02:30:36Paso. Lo hacemos juntos.
02:30:37Sí. Vamos
02:30:38a ver, marcame vos, ¿eh?
02:30:39Demasiado.
02:30:40¿Cómo es ahí?
02:30:42A salir del teatro diarro Camora y
02:30:43termino. [risas]
02:30:45Espectacular.
02:30:47Un tanguito de rabalero en la calle
02:30:49Corrientes.
02:30:51Un tanguito. El diario Clarín, un
02:30:53cafecito.
02:30:55El gobierno en su mejor momento. Claro
02:30:58que
02:31:00amiga, decime lo mejor, lo que más te
02:31:02gusta de Argentina, además del tango.
02:31:04La gente.
02:31:05¿Por qué?
02:31:08No sé por qué
02:31:10son es diferente. La gente de acá es
02:31:13diferente.
02:31:14Y si tendrías que hacer una crítica
02:31:15constructiva a la Argentina.
02:31:20[música]
02:31:22Mucha basura en la calle, en mi opinión.
02:31:26Ajá. Sobre todo acá en la ciudad de
02:31:27Buenos Aires. [risas]
02:31:28Sí.
02:31:28Por Dios,
02:31:29está medio sucia la ciudad, ¿no?
02:31:31Sí. ¿Qué más? ¿Qué más? ¿Qué más?
02:31:33Algo para mejorar.
02:31:35Algo para mejorar. Sopo. Sopa al en
02:31:39verano. Quiero sopa. No hay sopas.
02:31:43Pero hace calor, amiga.
02:31:44No importa.
02:31:45Me muero de calor.
02:31:48Para un ruso siempre hay que hay que
02:31:50tener una sopa. Entonces es mi crítica.
02:31:53Espectacular. E muy buena, de verdad.
02:31:55Muy buena. Decime para última cuestión
02:31:58que es e
02:32:00¿cuál sopa? Elegimos una sopa. Borsche.
02:32:04Borsche. ¿Cuál es esa?
02:32:05Rusa de remolacha,
02:32:07zanahoria, papas.
02:32:10Remolacha, zanahoria y papas. Me
02:32:11encanta.
02:32:13Espectacular. Y escúchame, ¿cómo se
02:32:14pueden acceder a tus clases de tango?
02:32:18Tengo mi Instagram.
02:32:19Ah, ¿y cuál es?
02:32:21Elena Live Lab.
02:32:23Simple. Elena Life.
02:32:25Life de vida en inglés.
02:32:27Lab como laboratorio.
02:32:29Life lab. Y Elena conoc.
02:32:32Sin H.
02:32:33Uy, se ofendió. [risas]
02:32:36Elena. Eh,
02:32:38Elena.
02:32:39Elena Life Lab.
02:32:41Espectacular, amiga. Muchísimas gracias.
02:32:43Interesantísimo charlar con vos. Que
02:32:44estés bien.
02:32:45Nos vemos.
02:32:47Estaba linda Elena. Te
02:32:49gustó el andambio de hoy. Eh,
02:32:52te gustó, eh,
02:32:56[música]
02:32:57mira, quédate nervioso.
02:32:59Quédate nervioso. No sabé qué hacer. No
02:33:01sabes para dónde arrancar. Mira, estás
02:33:03[música]
02:33:05No te vivo nunca. Estás desorientado,
02:33:08hermano. Quedado lavia. Eh,
02:33:10el andavia. Ya, ya, ya, ya.
02:33:14Yo me anoté el Instagram igual, ¿eh?
02:33:15Para que
02:33:16ya anotó el Instagram acá, Juli.
02:33:19Cuando me dejen de faltar el respeto,
02:33:21continúo con las notas.
02:33:22Bueno, está [música] bien.
02:33:23Yo me noté.
02:33:24Terminamos la falta de respeto. Ya está,
02:33:25¿no? Perfecto, perfecto. Gracias.
02:33:28Gracias. Volvemos a el verdadero
02:33:30protagonista. Eh, mira lo que es.
02:33:34Mira lo que es. Yo yo sin él no soy
02:33:36nada. Eh,
02:33:37¿cómo te suman?
02:33:39Es tremendo. Es tremendo. Pobre el auto
02:33:41y lo vuelvo loco. Amiga, ¿qué tal? ¿Cómo
02:33:42estás? ¿Qué tal? Hola. Mira para el otro
02:33:44lado. Una chica con las compras, otra
02:33:46con la cartera. ¿Qué tal? Hola, ¿cómo
02:33:47estás? Un gusto, Matías, ¿qué tal? Hola,
02:33:49hola, hola, hola. ¿Cómo estás? ¿Qué tal?
02:33:51¿Cómo estás? Bien. Yo muy bien también,
02:33:53gracias.
02:33:54Helado, ¿cuánto sale un cuarto de helado
02:33:56en esta esquina para vos?
02:34:00C ambas cco lucas
02:34:037500
02:34:05el cuarto.
02:34:07El cuarto
02:34:12amigo, ¿qué tal? ¿Cómo estás? ¿Te puedo
02:34:14hacer una pregunta?
02:34:16¿Cómo estás? ¿Todo bien? Ven
02:34:17acompáñarme.
02:34:19No, [música] bueno. Pensó que lo iba el
02:34:21Hola, amiga.
02:34:22Justo el
02:34:23¿Qué?
02:34:24¿Qué? Te arruino el cardio.
02:34:26Claro.
02:34:26Vení al andamio. Metemos un break,
02:34:28después lo recuperas. Vení, vení.
02:34:30Vení tranqui. Respira acá en el andamio.
02:34:34Siempre escuchándote. Odio que te digan
02:34:36no. No. En este momento no.
02:34:38Gracias, gracias por no por no partirme
02:34:40la cara.
02:34:41Tuve que interrumpir
02:34:43igual. Llegaba a esta esquina. Gracias.
02:34:45Nariz boca. Nariz boca.
02:34:47Nariz boca
02:34:48porque vino, vino corriendo para verte.
02:34:49¿Qué onda? [aplausos] ¿Cuál es la
02:34:51pregunta hoy?
02:34:52La pregunta es una. ¿Cómo andamos?
02:34:53Ahora que saco la música. Dale.
02:34:55¿Cómo andamos? [risas]
02:34:59Estamos poniendo fitness.
02:35:01Sí.
02:35:01Ajá.
02:35:02Es generación de endorfina
02:35:05[risas] a a la bosta que se vive. No
02:35:08es la nueva droga, ¿no? La el ejercicio.
02:35:12Hace falta igual.
02:35:13Y sí, a mí también. Yo una semana que no
02:35:15entreno ya me empiezo a enroscar, me
02:35:17peleo con todo el mundo.
02:35:18Ocultarlo, pero
02:35:20no, pero mentalmente digo, sobre todo,
02:35:23mentalmente hay que buscar algo.
02:35:25¿Qué onda, yo estoy limitando un montón
02:35:28eh noticias, por ejemplo.
02:35:30Ajá. Ajá.
02:35:31Es como que estuve muy enganchada antes
02:35:33de las elecciones
02:35:35y me esperancé un poquito también. Sí,
02:35:38también y no quiero
02:35:42este
02:35:44ahora
02:35:46cómo que
02:35:47amargarse. Claro.
02:35:48Digo, digo, paremos un poco porque
02:35:50también me hace mal. Claro. Bueno, no
02:35:53iba a ser ni la fiesta ni el final de
02:35:55este sufrimiento si ganábamos, ni
02:35:57tampoco es el fin del mundo si perdimos
02:35:59y pero se siente un poco,
02:36:00¿no? Es verdad que las selecciones se
02:36:02ganan y se pierden.
02:36:03Las selecciones se gan
02:36:04cuanto más cuanto más los corra con el
02:36:07escovillón, viste, yo feliz.
02:36:10O sea,
02:36:11los corre con el
02:36:11viste que la mugre qué
02:36:13hay que barrerla.
02:36:15Me resulta a mí.
02:36:16¿Qué hacemos con este gobierno magia
02:36:18loco?
02:36:18Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
02:36:20Además de pasar vergüenza, vos decís
02:36:23[risas]
02:36:25cómo hacemos con la vergüenza.
02:36:26Muy buena esta señora, ¿eh?
02:36:27Es muy buena. Quédate la
02:36:28¿Cómo hacemos? No,
02:36:29¿cómo hacemos?
02:36:31Y no sé, miramos otro lado, tratamos de
02:36:32pensar en otra cosa.
02:36:34Ahí estás al borde ya de la risa, ¿no?
02:36:37Claro. O el cinismo. [risas]
02:36:40Es muy buena palab. Pues e me parece que
02:36:43hay que salir mucho más a la calle, por
02:36:45ejemplo,
02:36:48eh
02:36:50centrales de trabajadores que no están
02:36:52están pintados los chicos. ¿Qué pasa?
02:36:55Así que y pero cualquier en realidad eh,
02:37:00¿cómo se dice? Lo de
02:37:03la marcha, unir las luchas importante,
02:37:07importante que marchemos todos con los
02:37:08jubilados, marchamos todos con la
02:37:09universidad, marchamos todos con la
02:37:12¿Cómo te llamas?
02:37:14Si se puede saber, si no inventa un
02:37:15nombre, todo bien, no pasa nada. Es para
02:37:17para confines literarios.
02:37:19Saludamos.
02:37:20Flor, Flor, escúchame. Flor, eh, ¿cómo
02:37:23ves la situación del peronismo? ¿Qué
02:37:26sentís? ¿Qué ves? ¿Qué te gusta? ¿Qué no
02:37:29te gusta? Pero hizo
02:37:31yo no soy mu referencia porque soy medio
02:37:34soldado de Perón.
02:37:36Está bien.
02:37:37Entonces, viste, me critican.
02:37:39Pero, ¿qué siente un soldado? ¿Por
02:37:40qué? Pero
02:37:41pero es como si vos tuviese la culpa de
02:37:42algo, vos que sos
02:37:43No, no me critican,
02:37:45no me critican,
02:37:47eh,
02:37:49la autocrítica. ¿Dónde está Zarabaza?
02:37:52Zarabaza y yo digo, "A mí no me importa
02:37:54nada porque yo soy peronista." Claro,
02:37:57lógico, lógico, lógico.
02:37:58Me refiero con la
02:37:59Sí, sí, sí, yo también. Pero bueno,
02:38:01viste que hay como distintos distintas
02:38:03facciones, hay una interna, eh, algo que
02:38:08por momentos como que nos queda lejos a
02:38:09nosotros, ¿no?
02:38:10Pero adivina dónde voy a ir y
02:38:12a donde a donde el liderazgo indique.
02:38:14¿Me entendés lo que quiero decir?
02:38:16¿Y quién tiene el liderazgo? medio,
02:38:20mira,
02:38:23yo Cristina no la voy a abandonar por
02:38:25nada del mundo, ese es el problema. No
02:38:27soy la persona más decidida del mundo.
02:38:31Aquí sí lo estoy esperando.
02:38:33Estamos esperando.
02:38:34No es soy soy una tibia total,
02:38:36¿no? ¿Por qué tibia todo el mundo? Es lo
02:38:39que la lógica.
02:38:41Resuélvano, ámense, sean todos felices.
02:38:43Exacto.
02:38:44Vamos a
02:38:46a sacar esto adelante, muchachos. No
02:38:49coincidimos con ella. Decile a Florin
02:38:51Coincidimos.
02:38:52Todos coincidimos. Hay como una especie
02:38:54de energía o idea de que Cristina
02:38:57conduce porque es la máxima, pero si
02:39:00condujese realmente no se hubiesen, por
02:39:02ejemplo, desdoblado las elecciones en la
02:39:03provincia.
02:39:04Es que la están [ __ ] tanto de todos
02:39:06los wines. Perdón. Sí, sí,
02:39:09pero o sea, estamos en medio de de un de
02:39:12una causa armada, o sea, es un quilombo
02:39:14tan grande todo.
02:39:16La proscripción,
02:39:17por eso que no sé cómo se puede desde
02:39:21ahí, ¿me entendés? Yo la respuesta no la
02:39:23tengo.
02:39:24Sí, sí, sí.
02:39:25Siendo fitness, nada que ver,
02:39:26no. Por eso que se ocupen ellos que
02:39:28laburan de eso.
02:39:29Escúchame, ¿le puede decir de mi parte
02:39:30que su opinión vale mucho?
02:39:33Acá te dice, te dice Julia que te está
02:39:35escuchando en este mismísimo momento.
02:39:37Decile a Julia que yo no quiero
02:39:38agarrarmeo, boludo, con la decepción que
02:39:41tenía ella, ¿me entendés? No, lejos de
02:39:44mí, pobrecita.
02:39:46No, no, pero dice, empatiza mucho con lo
02:39:47que pensas y lo que sentís, que lo que
02:39:48pensamos muchos también, que por qué nos
02:39:50hacen elegir entre uno y el otro.
02:39:53Yo no puedo,
02:39:54amiga. Muchísimas gracias.
02:39:55Interesantísimo charlar con vos, Flor.
02:39:57Nos vemos.
02:39:57Chao. Me voy al gimnasio. Chao.
02:39:59Vamos, Flor. Vamos. Fuerza. Escucha,
02:40:01Matu, ese andamio, acordátelo. No sé
02:40:03dónde estás, pero tuvo magia hoy, ¿eh?
02:40:06Hoy lo tuvo todo, chicos.
02:40:08Hoy
02:40:09la rompiste,
02:40:10la verdad que sí la lo di todo. He
02:40:12perdido energías.
02:40:14No voy a decir nada del almuerzo porque
02:40:16por ahí no iba acá y después yo quedo
02:40:17como un boludo.
02:40:19Sí, sí, sí. ¿Podés venir a comer
02:40:21pollito?
02:40:22Ah, eh, voy a comer pollo track. Voy a
02:40:24comer pollo, amiga. Uy, mirá lo que son
02:40:25esas rastas.
02:40:27Uy, no, te está comando.
02:40:28Sí, sí, hay que cerrar, hay que cerrar.
02:40:30Bueno, entonces esta energía la voy a
02:40:33recuperar con pollo trá.
02:40:34Viene más roso a comer rico y sano. Así
02:40:36es el pollito a las brasas con ensalada
02:40:38que nos trajeron los amigos de pollo
02:40:40track. Para almorzar hoy podes pedir el
02:40:42tuyo y acompañarlo con papas, ensaladas,
02:40:44pureo, vegetales brasados todos los días
02:40:46por WhatsApp al 115185
02:40:491154 o llamando al 47855
02:40:53desde pollotrack.com.ar actuar o
02:40:56retirarlo en cualquiera de sus siete
02:40:57sucursales.
02:41:02Somos cómplices de este proyecto.
02:41:04[música]
02:41:05Súmate a la comunidad en
02:41:06futurrock.fm/comunidad.
02:41:11Con Plum la menstruación se vive
02:41:13distinta. Plum es una marca de ropa
02:41:15interior menstrual reutilizable, cómoda
02:41:17y pensada para todos los cuerpos por su
02:41:20gran variedad de talles. Nuestra
02:41:21tecnología de absorción está integrada
02:41:23en la prenda. Absorben y no se filtra.
02:41:26Con solo una bomba cham estás lista para
02:41:27enfrentar el día. Olvídate de los
02:41:29descartables. Elegí protección y
02:41:31comodidad todos los días del mes.
02:41:33Encontranos en Instagram como
02:41:34plumbody.arg.
02:41:37Alfonsina Bermud nace en Mendoza. Al pie
02:41:39de la cordillera mezclamos vinos propios
02:41:41con hierbas y especias de la región. El
02:41:43resultado, un vermú único que viene en
02:41:46cuatro variedades. No te lo imagines.
02:41:48Probalo. Hay envío a todo el país en
02:41:51alfonsinabermu.com.ar
02:41:53Ar [música] y descuento para socios
02:41:54comunidad Fitu Rock.
02:41:55Queremos que traigas tu empresa Esteban
02:41:57Echeverría. Te ofrecemos un municipio
02:41:59ordenado y transparente, la mejor
02:42:01ubicación y algo que no te ofrece nadie.
02:42:0310 años sin pagar nada para que no pares
02:42:06de crecer. Esteban Echeverría, un
02:42:08municipio ordenado para seguir
02:42:09creciendo. Copetín, [música] bar de
02:42:12copetines, está listo para recibirte
02:42:14esta temporada. Vení a picar y tomar
02:42:17algo en un ambiente amable y distendido.
02:42:19Todo lo que se prepara y sirve en
02:42:20Copetín [música] está elaborado con
02:42:22productos de pequeños productores
02:42:24locales. Visítalos en su ventana del
02:42:26pasaje Cheverría, barrio chino, y viví
02:42:28una experiencia gastronómica única.
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02:42:32Instagram.
02:42:33@copetínriochino.
02:42:35Descuentos para socios de la comunidad
02:42:37Futur Rock.
02:42:40¿Cómo dices cuenta DNI que ahora tienes
02:42:42plazo fijo
02:42:43y que tienes una tasa especial?
02:42:44Wow. Y eso hace que tu dinero crezca
02:42:47y crezca y crezca.
02:42:49Wow.
02:42:49Para ese último wow, no entendí.
02:42:52Ah, que crece. Cuenta DNI. Tu plazo fijo
02:42:55de Banco Provincia [música] es realmente
02:42:57wow.
02:42:58Conoce más en bancoincia.com.ar.
02:43:00La Fioja tiene su propia [música]
02:43:02versión. Paisajes únicos,
02:43:06adrenalina,
02:43:08aventuras [música] y sabores fiojanos.
02:43:12Disfruta a nuestra manera siempre. Arma
02:43:15tu valija [música] y muvete por la
02:43:20en el cui estudia idiomas con la mejor
02:43:22calidad [música] académica. Inglés,
02:43:24italiano, francés, portugués, alemán,
02:43:26chino y muchos más. Cursos por Zoom o
02:43:29presenciales. Centro Universitario de
02:43:31idiomas, certificados y diplomas UBA.
02:43:33Inscríbite [música] en cui.edu.ar o
02:43:35llamando al 5353000.
02:43:42El peor día del año.
02:43:46Bañado en dulce de leche.
02:43:50Ay, chisme, chisme, chisme. [música]
02:43:52Ay, chisme. Me había olvidado de
02:43:55contarles chisme, chisme. [música] Ay,
02:43:59chisme, chisme. Ay, me había olvidado de
02:44:02contarles. Auxilio lo más importante.
02:44:08Hoy más que nunca, ¿eh? Mira que
02:44:10[música]
02:44:11se mueve ese pechito. Sentimiento. Boca
02:44:14es mi pasión.
02:44:16P la cumbia. P la me gusta la cumb
02:44:19[música]
02:44:23esto. Esto es lo que lo hace feliz a él.
02:44:25[música]
02:44:36Ah, sí. [música] Ah, dice,
02:44:37"Ten buenos chismes hoy."
02:44:38Tenemos buenos chimes.
02:44:41Tenemos tenemos siempre algo tenemos,
02:44:43¿viste?
02:44:44Eh, camina los barrios y que vive en los
02:44:46barrios tiene algo siempre de [música]
02:44:47chisme, vos sabes que es no te enterá de
02:44:49otro lugar, ¿eh? De Nordelta, no te
02:44:51enterá de estos chismes. De Palermo no
02:44:53te enterá. Tenés que vivir en el barrio
02:44:55para Nordelta. Debe haber chismes.
02:44:58Olvid,
02:44:59deben haber algunas saltadas alambrados
02:45:00por ahí. No, [risas]
02:45:03se fue. Se acaba de ir. Veníte. [música]
02:45:06Bueno, esto ocurrió en una escuela del
02:45:08barrio, de una escuela parroquial de
02:45:11cerca del barrio, o sea, cerca de
02:45:12nuestro barrio tenemos tres o cuatro
02:45:13escuelas parroquiales y unas escuelas
02:45:15públicas que atienden a todos los chicos
02:45:17del barrio, ¿no? De lo distintos
02:45:18barrios. Yo vivo en una zona donde está
02:45:21ciudad culta, barrio obrero, escapino,
02:45:23que son villas. Eh, después están los
02:45:26complejos Piedra buena, el complejo
02:45:28nuevo del padre del barrio Padre, eh
02:45:31Papa Francisco, quiero decir, eh, que
02:45:33[música] está ahí en Castañares, que la
02:45:35reubicación del camino de Sirga de la
02:45:37Villa 2124 que trasladaron ahí.
02:45:39Entonces, bueno, la eh las escuelas van
02:45:42atendiendo a la gente de los barrios que
02:45:44definitiva tiene más o menos la misma
02:45:45característica. Algunos estará un
02:45:46poquito mejor que el otro, pero casi
02:45:47todos están más o menos en el mismo
02:45:48nivel socioeconómico, diría yo. Eh,
02:45:52había un, bueno, como todas las
02:45:53escuelas, en una de las escuelas
02:45:54hicieron un una feria de ciencias eh, en
02:45:58donde se armaron grupos para ser eh los
02:46:00alumnos armaron un grupo de cinco. Y el
02:46:03conflicto se generó en uno de los grupos
02:46:06de unos chicos en donde justamente uno
02:46:08de los participantes
02:46:10es uno de mis sobrinos [risas]
02:46:13como que se pudo armar que le la feria
02:46:15de ciencia.
02:46:15Claro. Eh, bueno, cinco compañeros, tres
02:46:19chicos y dos chicas, Brian, Axel,
02:46:20Nicolás, Paula y Romina.
02:46:22Sí.
02:46:23Eh, Paula, Romina y Nicolás. Eh, no
02:46:25querían que Brian y Axel, mi sobrino,
02:46:28eh, participaran del grupo. El argumento
02:46:30que ellos se esgrimían era que,
02:46:32bueno, que era medio vago, que no no no
02:46:34la veía muy bien, ¿viste? Eh,
02:46:38que ellos no venían venir bien con la
02:46:40materia y empezaron a decir, quería
02:46:41querían separar los grupos.
02:46:43¿Vos sabes de qué era el proyecto de
02:46:44ciencias?
02:46:44Tenían que hacer un cerebro.
02:46:46Ah,
02:46:46fabricar un cerebro. O sea, no fábrica
02:46:49que andar un modelo de cerebro, una
02:46:51maqueta de cerebro, no cerebro, lo
02:46:53básico del cerebro. Eh, bueno, por
02:46:55supuesto que al enterarse los padres de
02:46:57Brian y de
02:47:00Axel, fueron a hablar con los padres de
02:47:03Nicole, de Paula y de y de Romina y
02:47:08nada, se generó una discusión ahí.
02:47:10Sí, ¿por qué no crees que mi pibe?
02:47:12Claro, porque son así. No, no, no, no,
02:47:14no, no. Aparte, ¿por qué lo lo por qué
02:47:16lo del perdón, ¿qué edad tiene los
02:47:18pibes?
02:47:19Eh, los chicos están en tercer año y
02:47:20tienen 15 años. Okay.
02:47:22Eh, bueno, se generó una discusión
02:47:25bastante fuerte, eh, por lo cual ante
02:47:28los argumentos que mía, ¿no? Porque tu
02:47:30chico anda flojo, nosotros queremos que
02:47:33la nena, las nenas hagan el trabajo
02:47:35solas porque los chicos no la colaboran,
02:47:37no van a colaborar, no queremos renegar,
02:47:39entonces preferimos esto. Entonces,
02:47:41terminaron enojando los padres de Brian
02:47:43y de y de Axel. Dijeron, "Bueno, listo,
02:47:46está bien, no hay problema." Ahora por
02:47:47pedido fueron ellos a pedirle a la
02:47:48dirección, por favor permita que se dian
02:47:50los grupos y que nuestros dos chicos
02:47:51queden en un grupo y las otras tres en
02:47:53otro grupo y presentarán los dos
02:47:55cerebros y todo eso.
02:47:57Y Brian Axel a
02:47:59lo que no sabía lo que no sabían Romina
02:48:02Paulos es que [música] el hermano de
02:48:04Brian trabaja en una empresa que tiene
02:48:07una impresora 3D.
02:48:09Ah, el cerebro que se mandaron esos dos.
02:48:12Claro, llegó el día de la de la
02:48:14presentación de feria y llegaron [risas]
02:48:17las otras tres con su cerebro muy lindo,
02:48:19todo hecho con papel mayé, una porquería
02:48:21de coso dibujado con con fibrón, ¿viste?
02:48:25Con marcador y lo pusieron ahí. No
02:48:27estaba mal. Cuando pregunté estaba mal,
02:48:29no estaba mal. Lo que pasa que los otros
02:48:31aparecieron con un cerebro todo impreso
02:48:35en 3D que claro se llevaron los aplausos
02:48:39de todo no sabe. Eso la cara de los
02:48:42otros padres terminó claro cuando
02:48:44terminaron las notas, repartir las notas
02:48:47y cuando estaban retirándose de de la
02:48:50escuela, [música]
02:48:51lo que se cuenta es que el padre de
02:48:53Brian le dice a la a la mamá de una de
02:48:57las nenas, "¿Se quieren matar?"
02:49:00[risas]
02:49:00A lo que reaccionó la mamá de la nena
02:49:02diciendo, "Pu, le tiró con el cerebro
02:49:04por la cabeza la puerta de la escuela."
02:49:05Sí, se pudó.
02:49:06Pero pará.
02:49:07No, no se le tiró con el cerebro. ¿Qué
02:49:09me venís a cargar? ¿Que te pensas que yo
02:49:11soy? Uy, salió el portero de la escuela,
02:49:14vino la policía,
02:49:16se empezaron a separar ahí la familia,
02:49:18se armó un lío bárbaro y terminó el
02:49:20colegio teniendo que eh suspender
02:49:24[risas] a dos de los alumnos porque
02:49:26mientras los padres se peleaban, eh el
02:49:28novio de una de las chicas de Paula se
02:49:31peleó con la tropada compraya en la
02:49:33puerta de la escuela. Todo por este
02:49:35quilombo del cerebro
02:49:36del cerebro 3D,
02:49:37del cerebro [risas] 3D que trajeron los
02:49:39otros dos. Pero qué lindo cuando te pasa
02:49:41eso, cuando les pasa eso, ¿no?
02:49:43Yo pensé que terminaba con esa pequeña
02:49:44venganza, ¿no? En violencia.
02:49:46No, después porque se empezaron a
02:49:47discutir afuera porque lo los Claro, los
02:49:49padres de Brian y quedaron recalientes.
02:49:52Sí.
02:49:53Cuando terminó los pies sacaron un 10
02:49:55y sí
02:49:55y la otra fue se le tiró un bocadillo.
02:49:58No sabe bien que el bocadillo te queres
02:50:00matar o algo así, le dijo, algún
02:50:02bocadillo así le tiró
02:50:03o ahora qué queres, ahora qué vas a
02:50:05hacer. No sé que le dijo y ahí se esto
02:50:07terminó discutiendo los padres y lo que
02:50:09hizo que los pies se terminaran
02:50:10agarrando trompada ahí. Bueno, un
02:50:12quilombito en una escuela parroquial por
02:50:14un club de ciencia en donde los otros
02:50:17dos que pensaban que eran de madera
02:50:19tenían una
02:50:20tenían un as bajo la manga. Realmente
02:50:22tenían un gran as bajo la manga.
02:50:25Me gustó mucho el chisme escolar.
02:50:26Sí. Ahora viene otro que más coso. No
02:50:28quedan 8 minutos.
02:50:29Sabemos algo de Lourdes.
02:50:30Eh, no, de Lourdes no abrimos nada. Eh,
02:50:32para el ju para el viernes traigo un
02:50:35informe completo, si si hay tiempo. No
02:50:37te si Coca lo habilita.
02:50:39Un informe completo de la situación de
02:50:41Jorge y por ahí traemos algún
02:50:42testimonio.
02:50:44Uh, testimonio de Jorge.
02:50:45Por ahí Jorge nos graba un audio.
02:50:48Me vuelvo loca con eso.
02:50:50Porque está escuchando Jorge.
02:50:51Jorge escucha el programa.
02:50:52Sí. Y escuchó y dijo, "No, bueno, sí." Y
02:50:55quería expresar su su opinión sobre
02:50:59cuáles son sus dudas.
02:51:01Yo estoy yo mucho a Jorge y sus dudas.
02:51:04Siguen viéndose.
02:51:05Vos lo sacaste más [ __ ] a Jorge.
02:51:07Sí, a mí me pareció que avanzó demasiado
02:51:09como para después empezar a recular,
02:51:11¿viste? Y bueno, qué s yo, capaz que uno
02:51:13es más osado, ¿viste? Que se tira mal la
02:51:14pileta y cada uno tiene que a Jorge le
02:51:17agarró un cagazo muy e justificado.
02:51:22Eh, sí, puede ser, puede ser. Bueno, el
02:51:24el el viernes voy a traer un informe más
02:51:26detallado de cuál es la situación de
02:51:28ellos ahora y cuál y vamos a ver si
02:51:29podemos conseguir algunos testimonios de
02:51:32alguno de ellos. Eh,
02:51:34domingo,
02:51:36eh, este no, el anterior, porque este es
02:51:38un es un chime que me quedó de la vez
02:51:39pasada.
02:51:40Domingo an, no, el que pasó, ¿no? La
02:51:43anterior, tranquilidad en el barrio.
02:51:45Sí,
02:51:45como los domingos. Los domingos son
02:51:47tranquilos, más al mediodía, porque la
02:51:49gente viste, se empieza a levantar tipo
02:51:5211 de la mañana los domingos y recién
02:51:53ahí empieza a ver movimiento hasta que
02:51:55agarra la 1 por ahí empieza a agarrar
02:51:56movimiento. Eh, pero esta mañana como a
02:52:00las 11 de la mañana del domingo 12 se
02:52:02empieza a convulsionar el el barrio, eh,
02:52:04porque dos vecinos llegaron de de
02:52:09salieron de la casa denunciando que no
02:52:10que no estaba el nene, que [música] no
02:52:12estaba su hijo, no estaba su hijo.
02:52:14Claro, su hijo de 5 años no estaba, no
02:52:16estaba, no estaba, no estaba, no estaba
02:52:17que y empezaron a bueno, ya todos
02:52:20empezaron a buscar por todos lados en la
02:52:22casa de los siguientes, empezaron a
02:52:25buscar por las manzanas, se empezó a
02:52:26convulsionar el barrio entero,
02:52:28eh, a buscarlo por todos lados a ver si
02:52:30estaba en alguna casa fuera la madre iba
02:52:32a la casa de la familia que por ahí el
02:52:34nene podía ir, porque el nene tenía 6
02:52:36años, o sea, algunos lugares podía ir
02:52:39solo quizás empezaron a buscar por todos
02:52:41lados la capilla, empezamos a revisar
02:52:43todo el barrio. Yo hasta por la mi
02:52:46propia terraza, mi casa, todo el mundo
02:52:48estaba buscando al pibe, pasaba las
02:52:50horas, una hora, 2 horas, tres.
02:52:51Ay, qué terror, por favor, esa familia,
02:52:53¿viste? Y en un momento y en un momento
02:52:56el padre del nene eh, se para y piensa,
02:53:01dice,
02:53:03"Boluda, al shopping,
02:53:05al shopping."
02:53:06No, se miraron los dos y salieron los
02:53:08que estaban alrededor, dice que salieron
02:53:10disparados. Busca la remisería. Pim.
02:53:12Alumbo. Alumbo de Escalada y Cru. Al
02:53:14Jumbo de Escalada y Cruz.
02:53:15¿A cuánto queda eso?
02:53:17Eh, de mi barrio debe quedar en remis a
02:53:2010 minutos.
02:53:21Pero caminando.
02:53:22Ellos se fueron al remis. Pero
02:53:24ellos se fueron al remis. Pero
02:53:25caminando. Ponerle esa escalada de cruz
02:53:2730 cuadras. Ponerle [música] de mi casa
02:53:29hasta 30 30 40 cuadras. Es el shopping
02:53:31más cerca que tenemos del barrio. Igual
02:53:33eh es el Brom se llama parque Brom.
02:53:37Escalada y Cruz. Se van corriendo hasta
02:53:39el shopping. El nene, ¿dónde estaba? el
02:53:42shopping,
02:53:43en la sala de seguridad del shopping. Se
02:53:44habían olvidado en el shopping
02:53:46el día anterior,
02:53:47¿no? Este mismo día.
02:53:50Ese mismo día habían venido a la mañana,
02:53:51habían hecho algunas compras, se habían
02:53:54olvidado que habían tomaron un [música]
02:53:55café y se vinieron. Cargaron las cosas
02:53:58al auto.
02:53:58Lo mismo que le pasó a tu hermana
02:54:00y se vinieron. Sí, se vinieron. Parece
02:54:02que es normal dejar los chicos ahí.
02:54:04Parece que hay gente que es normal deja
02:54:06los chicos olvidado por ahí,
02:54:07¿no? Aparte la conmoción que se armó en
02:54:09el barrio, la generalizada, todo
02:54:11buscando al pibe, todo ya pasé una hora,
02:54:14¿viste? Ya empezado a pensar cualquier
02:54:15cosa, 2 horas y 3 horas estuvimos.
02:54:18Recién a las 3 horas el tipo reaccionó y
02:54:20los que los de la seguridad de de
02:54:22Schumer decían, "No sabíamos ni a quién
02:54:24llamar porque el nene no tiene
02:54:26no sabía,
02:54:26nos decía sus dos nombres de pila y nada
02:54:28más. No sabíamos ni el apellido en Nene
02:54:30ni nada. Estábamos esperando justamente
02:54:32que alguien encontar a pedos o no.
02:54:34Sí, porque al nene lo encontraron en las
02:54:37en la casa de deportes revis boludeando
02:54:39con la pelota. sacó una pelota de coso y
02:54:41está y
02:54:42no estaba llorando,
02:54:43no estaba boludeando el nene y un chico
02:54:45que estaba en la casa de deporte ahí
02:54:47reconstruyó, reconstruimó la historia,
02:54:48lo agarró y le preguntó de quién era el
02:54:50nene que estaba sacando las pelotas del
02:54:51coso. Nadie se hacía cargo, nadie se
02:54:53hacía cargo, nadie hacía cargo. Lo llevó
02:54:54a la seguridad y la seguridad empezaba a
02:54:56nadar por el micrófono. Si alguien
02:54:58perdió un nene que está acá, llegó per
02:55:00un nene, nada, nada. [risas] Imagínate
02:55:02horas ya se dando por vencido.
02:55:04Cuando llegaron estaba la policía
02:55:05inclusive ahí que no que que
02:55:08atinadamente decidió no llevarse el nene
02:55:10a la comisaría. Esperemos un cachito que
02:55:13por ahí vienen para acá de vuelta y
02:55:15estaban justo ahí tomando la decisión si
02:55:18a la comisaría y después si la familia
02:55:19venía la mandaba, no la esperaban y
02:55:21justo llegó la familia a recuperar el
02:55:23nene. Y cuando llegaron, claro, porque
02:55:25imagínate que cuando se fueron corriendo
02:55:27ya estaba todo el barrio convulsionado
02:55:29buscando al pibe y se quedaron fácil, te
02:55:32digo la verdad, 150, 200 personas
02:55:35esperando a ver qué pasaba.
02:55:37Volvieron con el nene, un aplauso
02:55:39generalizado, todo
02:55:42hasta que el hermano le dijo, el hermano
02:55:44del padre, el nene dijo, "Tan [ __ ]
02:55:46puede ser para olvidarte a tu hijo.
02:55:48Tan boludo puede ser para olvidarte tu
02:55:50hijo.
02:55:51Y tanto tiempo y hacer buscar a todo el
02:55:53mundo al hijo.
02:55:53Claro, tanto tiempo sin reaccionar a
02:55:55dónde había. Evidentemente se le anuló,
02:55:57se le anuló la la cabeza a esa parte de
02:56:00que habían dejado el nene ahí, que
02:56:01habían estado en el shopping. Para ello,
02:56:03el nene desapareció en la casa y a todos
02:56:04nos hicieron creer que desapareció en la
02:56:06casa y lo que terminó pasando que estaba
02:56:07en el shopping.
02:56:08Pobre nene, habrá llorado un montón,
02:56:10¿no? Sí, sí que yo le pregunté, estaba
02:56:12llorando el nene, el nene no pareciera
02:56:13como si se la pasó jugando encima dice
02:56:16que los de seguridad le dieron juego, le
02:56:18compraron chocolatines, boludeces y lo
02:56:20tenían ahí, viste, medio entretenido,
02:56:22todos preocupados pero entretenido lo
02:56:24tenían. Así que no sé ni siquiera si se
02:56:25dio mucho cuenta al nene de todo lo que
02:56:27pasó. [risas]
02:56:28Colgadísimo.
02:56:29Que los padres recolgados y sí. Bueno, y
02:56:31no, yo recado el nene también.
02:56:32Sí, el sí los padres más todavía los
02:56:34padres recordado. Pero bueno, la verdad
02:56:37que suele ocurrir. Yo pregunté, "Che,
02:56:39qué locura dejar el nene y me dijeron,
02:56:41ocurre mucho más de lo que vos crees,
02:56:42¿eh?
02:56:44La gente va con
02:56:45ocurre mucho más de lo que vos crees,
02:56:46dice, de que se se pierde, que se que se
02:56:50te haga un lapsus y te fuiste
02:56:51y te olvidas del
02:56:52y te olvidaste.
02:56:54Increíble.
02:56:55Esos son los chismes de hoy. Para el
02:56:56viernes traemos uno.
02:56:57Muy bien. Eh, lindo chisme. Se
02:56:58involucraron Infantes.
02:57:00Sí, los dos.
02:57:01Nos vamos, nos fuimos. Terminó este
02:57:02programa.
02:57:04Paulita Artú que [música] estuvo en la
02:57:05puesta en el aire, Juan Piparo estuvo en
02:57:07la puesta de cámaras. Conide, Juan
02:57:09Milito y Flor Lico estuvieron en la
02:57:11producción de este programa. Aquí en la
02:57:12mesa Berner Part, Paula Marusich, en los
02:57:15móviles Matu Rosu, el señor Pitu
02:57:17Salvatierra. Con su cuándo te vas a
02:57:19sacar la camiseta [música]
02:57:21toda la semana te vas a dejar por
02:57:23te vas a cruzar con un gallina de ley
02:57:26que es el señor Diego iglesias ya llegó.
02:57:28Ay que vamos a dar la [risas] más.
02:57:31Cuando nos toca perder nosotros
02:57:32perdemos. Yo no tengo problema.
02:57:34Bueno, [música] Dieguito de esos
02:57:35gallinas que yo creo que hoy tiene el
02:57:37corazón. entristecido.
02:57:39Hoy entré estaban algunos entristecidos.
02:57:40Habían algunos entristecidos. [música]
02:57:42Claro.
02:57:42¿Qué va a hacer?
02:57:43Yo me quedo y lo veo en un ratito. Ya me
02:57:45pongo a conversar con Diego Iglesias.
02:58:09[música]
02:58:14[música]
02:58:16Hago lo que quiero hacer y no me sale
02:58:21mal.
02:58:22[música]
02:58:22Algunas cosas me tocó tener y otras pude
02:58:26hablar.
02:58:29Tengo la banda [música] que quiero tener
02:58:32y más una razón para pensar que todo
02:58:37sigue igual.