Lunes negro: Santiago Bulat analiza el impacto en el país
Radio Con Vos - 8/4/2025 - Duracion: 12:03
Transcripción
00:00:01Eh, si alguien puede ponerle palabras a
00:00:04esta fantasía tormentosa de todo se
00:00:07desmadra. ¿Qué es todo se desmadra? En
00:00:11términos de estamos viviendo un lunes
00:00:12negro, se cae todo, las acciones, mirás,
00:00:14todo rojo, todo rojo, todo rojo. El
00:00:17dólar que va subiendo, va subiendo, va
00:00:19trepando. Ese dólar que tenían bastante
00:00:21contenido. La inflación todavía no
00:00:23conocemos el número, pero ¿qué es? Se lo
00:00:25voy a preguntar después al fach primero,
00:00:27nuestro entrevistado, ¿cuál es la idea
00:00:29de se va toda la Cuando dicen
00:00:31eso, ¿a qué se refieren? Está Santiago
00:00:34Bulat, economista del otro lado de la
00:00:37línea. ¿Cómo andas, Santiago? Hola,
00:00:39Romina. ¿Cómo están todos? Abrazo
00:00:41grande. Bien, ¿cómo andas? Te mandamos
00:00:42un beso grande. Me me me clavaste un
00:00:44visto la última vez, pero no importa,
00:00:46eso lo charlamos después fuera de
00:00:47micrófono. Escúchame, eh, Santiago, ¿qué
00:00:50se va toda la digo, primero para para
00:00:52saber si se va toda la
00:00:53Entendamos a qué se refieren cuando
00:00:55dicen esto se desmadra. Cuidado,
00:00:57cuidado, cuidado.
00:01:00Bueno, eh ahí no sé si te hace
00:01:02referencia al mundo o Argentina, pero
00:01:04Argentina, Argentina, Argentina, si
00:01:06querés, okay, Argentina, Argentina. Eh,
00:01:09Argentina, básicamente el impacto que
00:01:11podés llegar a tener y lo que se está
00:01:12viendo es que, por ejemplo, el precio de
00:01:14los commodities, de lo que nosotros
00:01:16exportamos, se está deteriorando
00:01:18bastante. Entonces, hay un doble efecto.
00:01:21El mundo va a crecer menos. Entonces la
00:01:23demanda de tus productos cae, entonces
00:01:26exportas menos. Y si además los precios
00:01:28de los commodities que vos exportas
00:01:30caen, la entrada de dólares a la
00:01:32Argentina es menor. Si la entrada de
00:01:34dólares a la Argentina es menor, la
00:01:36presión cambiaria puede aumentar un poco
00:01:38más. Por eso se ve traducido en la
00:01:40brecha cambiaria. Si la brecha cambiaria
00:01:42es más alta, muchos empresarios pueden
00:01:44tomar la decisión de empezar a subir sus
00:01:46precios, que siempre hay una relación
00:01:47bastante ahí clara, para empezar a
00:01:49cubrirse un poco más. De hecho, la
00:01:50inflación ya de marzo eh viene un
00:01:53poquito más cerca de 3 que del 2% y eso
00:01:57eh lleva a bueno, una inflación que le
00:02:00cuesta un poco más bajar, un dólar un
00:02:02poco más alto y y digamos que que se
00:02:05frene de alguna manera esa baja
00:02:07inflacionaria que venía ocurriendo en el
00:02:09último tiempo. Creo que eso es el
00:02:10principal impacto. Santiago. Y frente a
00:02:12estos momentos de incertidumbre, ¿no?
00:02:14lunes negro y todo lo que está pasando y
00:02:15a la espera de del famoso desembolso del
00:02:18acuerdo con el fondo. ¿Cuál sería, digo,
00:02:21para vos, si es que existe algún tipo de
00:02:23gesto del gobierno que pueda calmar la
00:02:26incertidumbre de los mercados?
00:02:27Desconozco, eh pero lo vimos al ministro
00:02:31Caputo yendo por los distintos programas
00:02:33diciendo que que no iba a haber ninguna
00:02:36ninguna corrida, que no iba a haber
00:02:37ninguna devaluación. Eso los argentinos
00:02:39en general, lamentablemente por nuestra
00:02:41historia lo interpretamos como se viene
00:02:43una devaluación. Digo, ¿hay algún gesto
00:02:46del gobierno concreto hoy que frente a
00:02:48esta avalancha pueda decir tranquilos?
00:02:51Bueno, mira, e la verdad es que
00:02:53Argentina está bastante tranquilo si uno
00:02:56ve lo que está pasando en el resto de la
00:02:59región. Brasil hoy, en la última semana,
00:03:02tuvo una evaluación de casi el 4%. En
00:03:04Chile pasó algo parecido, en Colombia 5
00:03:07más de 5% de evaluación y Argentina
00:03:10sigue con su esquema cambiario. O sea,
00:03:12la verdad es que el CEPO lo que tiene de
00:03:16positivo es que un día como hoy hubiera
00:03:19sido mucho más movido, si se quiere, en
00:03:22en términos de cambiarios y demás, si no
00:03:25hubiéramos tenido se cambiar, o sea, no
00:03:26se fue la plata porque no pudieron
00:03:27sacarla.
00:03:29¿Cómo no se fue la plata? No pudieron
00:03:31sacarla. Claro, y tampoco había entrado
00:03:34tanta antes. Para mí una diferencia
00:03:36bastante importante que hay cuando
00:03:37hacemos paralelismos por ahí de otras
00:03:39crisis y demás es, miremos antes cuánta
00:03:43plata entró en su momento con con Macri
00:03:45cuando se le va el dólar en abril de
00:03:472018. Eh, habías tenido un una entrada
00:03:50de dólares por endeudamiento de más o
00:03:52menos 80,000 millones de dólares, que
00:03:54eso hoy no ocurre. Entonces, la fuerza
00:03:56con la cual se te van frente a una
00:03:58crisis también es menor si previamente
00:04:00no entraron muchos dólares de afuera.
00:04:02Digo, hoy no hay muchos inversores
00:04:03parados en Argentina y eso es por por lo
00:04:07cual el riesgo país está más cercano a
00:04:081000 que a 400. Si llevan 400
00:04:11probablemente significaría que hay más
00:04:13flujos de inversión entrando a la
00:04:14Argentina. Igual está bueno, ¿no? Lo que
00:04:16nos está diciendo Santiago Bulat, eh,
00:04:17pues es como, mira qué bueno que al
00:04:19final no vinieron las inversiones,
00:04:20porque si hubiesen venido, ¿qué hacíamos
00:04:21con ese, o sea, qué pasaba con esa
00:04:23plata? No la podían sacar. No la pueden
00:04:24sacar porque tampoco vino. Me gusta la
00:04:26mirada optimista este lunes negro. Dale.
00:04:29No, bueno, claro, eso es un poco con la
00:04:32fuerza con la cual podrían salir. Digo,
00:04:33a ver, eh, entonces más que esto, no sé
00:04:36si pueden hacer mucho en este contexto.
00:04:39La verdad es que está todo demasiado
00:04:40movido a nivel global y yo creo que el
00:04:42saldo para Argentina es negativo,
00:04:44lamentablemente, por lo que te decía
00:04:46antes de lo que exportamos, que sus que
00:04:48los precios están cayendo y
00:04:49probablemente nuestros socios
00:04:51comerciales, China y Estados Unidos
00:04:53entran en una guerra. Bueno, eso nos
00:04:55genera a nosotros también conflicto
00:04:57porque son países que van a crecer menos
00:04:58de lo esperado y eso es un problema y un
00:05:00riesgo país alto para esta economía
00:05:02también es un problema este y dónde se
00:05:05va a reflejar en la gente para mí en la
00:05:07brecha cambiaría más alta y en una
00:05:08inflación probablemente que le cueste
00:05:10más bajar. Santiago, eh hablamos con
00:05:12Santiago Bulat que es director de la
00:05:15consultora INBEC, además de ser eh
00:05:17economista eh o por ser economista. Eh
00:05:19Santi, soy Esteban Rafele. ¿Cómo estás?
00:05:21A ver. Eh, muy bien. Em, vos recién
00:05:25mencionabas este impacto de la caída del
00:05:28precio de los commodities eh en el menor
00:05:31ingreso de divisas, ¿no?, que que puede
00:05:33tener el país. E el precio del petróleo
00:05:36está cayendo mucho, viene cayendo
00:05:38sostenido eh desde principios de año y
00:05:40ahora, por supuesto, eh recibió un
00:05:43sacudón fuerte, estaba ya acercándose a
00:05:45los $60 por barril, lejos de los $80 que
00:05:48eh llegó a tocar hace poquitos meses.
00:05:51Acá la pregunta doble sería si esto
00:05:54ralentiza o condiciona las inversiones
00:05:56en vaca muerta y por otro lado, si
00:05:59también lo pone en un breta el gobierno
00:06:00respecto de la mayor necesidad de
00:06:03divisas que tengan que venir de otro
00:06:05lado, por ejemplo, acuerdo con el FMI
00:06:07más Banco Mundial, más BID, más otros
00:06:08organismos.
00:06:10Eh, buen punto. Eh, a ver, el tema con
00:06:15el petróleo y vaca muerta en particular
00:06:17es que Vaca Muerta es una zona que es
00:06:19como bastante competitiva, bastante
00:06:20productiva, se quiere. Entonces, con un
00:06:23dólar de más o menos 48, 49, Vaca Muerta
00:06:28sigue traccionando, digamos, sigue dando
00:06:30un balance positivo.
00:06:32Eh, entonces en ese sentido no frenaría
00:06:35estrictamente lo que se está haciendo
00:06:36ahí. Sí, puede ocurrir, digamos, de
00:06:38alguna manera que hay ciertos proyectos
00:06:41de inversión o ciertos pozos y demás que
00:06:43eh quizás no lo pueden, no se pueden
00:06:46hacer o no se pueden seguir produciendo
00:06:47como se hubiera planteado con un
00:06:48petróleo más alto, básicamente porque
00:06:51son eh pozos más maduros, bueno, algunas
00:06:53condiciones un poco técnicas, pero no es
00:06:55que te frena el desarrollo estrictamente
00:06:57de eh vaca muerta, porque reitero, por
00:07:00la el nivel de productividad que tiene
00:07:01Vaca muerta, lo más probable es que
00:07:03continúe la producción al alza en
00:07:05general. Este, incluso con un petróleo a
00:07:07la baja, sí, lo que bajan mucho,
00:07:08obviamente, son los márgenes de las
00:07:10compañías, lo que se esperaba, proyectos
00:07:11más de largo plazo y eso va a afectar y
00:07:14está afectando ya a las acciones, bueno,
00:07:17vista, IPF, Pampa, todas las maradas
00:07:20este al sector, eso está complicándose,
00:07:22pero no es que inhabilita el desarrollo
00:07:24de Vaca Muerta si siguen estos niveles,
00:07:26¿no? Y ya estamos esperando que sea la
00:07:28OPEP la que empiece a dar algún alguna
00:07:30señal de si va a recortar algo la
00:07:32producción o no para estabilizar los
00:07:34precios. Santiago, ¿cómo andas, Guido
00:07:36Carelli, perdóname? A ver, cortito. Y
00:07:38respecto de lo otro, eh, que te entren
00:07:41dólares de la exportación de crudo, en
00:07:43este caso, eh,
00:07:46puede armarte un lío en la en el balance
00:07:49cambiario, necesidad que esos dólares
00:07:50entren por otro lado. Eh, yo creo que
00:07:54sí, yo creo que esto te pone más presión
00:07:55en la cuenta corriente. Claramente, sí,
00:07:57eso es un tema lo cual te hace depender
00:07:59un poco más de la cuenta financiera.
00:08:02¿Qué significa la cuenta financiera?
00:08:03Básicamente, bueno, vos no estás
00:08:04generando una determinada cantidad de
00:08:06dólares por exportaciones menos
00:08:08importaciones y vas a tener que buscar
00:08:10más financiamiento en el exterior.
00:08:11¿Quién te lo puede dar? Banco Mundial,
00:08:14FMI, tus propios proveedores, este,
00:08:16financieros, bancos, bueno, todo eso se
00:08:19vuelve un poco más este necesario en
00:08:21este contexto de baja de precio de
00:08:23comoditis. ¿Cuánto están esperando que
00:08:26sea el déficit aproximadamente eh en la
00:08:29en base base caja, digamos, los dólares
00:08:31que entran y salen formalmente? Bueno,
00:08:33cerca de 2 puntos y medio del PI, con lo
00:08:35cual ahí es una necesidad de
00:08:37financiamiento importante que con un
00:08:39riesgo país alto se vuelve complicado.
00:08:41Entonces ahí creo que con esta baja de
00:08:42precios eh ese es el escenario que más
00:08:45se complica. Ya. Santiago, ¿cómo andas?
00:08:47Guido Carelli te saluda. Hola. Hoy el
00:08:50presidente de la nación posteó en
00:08:52Instagram eh una foto, ¿no? Con la
00:08:54motosierra. Los que saben entienden su
00:08:56valor en este momento, ¿no? Porque ese
00:08:57es un poco el argumento que dice el
00:09:00gobierno, que dicen que gracias al
00:09:01ajuste eh hoy en la Argentina no se
00:09:04sufrió tanto el impacto de la caída de
00:09:08la bolsa de Nueva York y del resto de
00:09:10los países. Eh vos mencionabas al CEPO,
00:09:12¿creés que el ajuste que hizo Miley
00:09:15hasta ahora también incidió en algo para
00:09:17que haya menos volatilidad? Y lo otro
00:09:19que recién mencionabas, el acuerdo con
00:09:21el fondo. En el gobierno dicen que toda
00:09:23esta situación eh mundial directamente
00:09:26no va a cambiar los tiempos ni los
00:09:28montos. Eh, ¿vos pensás que eso puede
00:09:31ser distinto?
00:09:33Eh, en cuanto a lo primero es por ahí lo
00:09:35que le decía Romina primero, si vos
00:09:37tuvieras transitado por ahí 2024 con un
00:09:40déficit grande y hubieras necesitado
00:09:42financiamiento del exterior, lo que
00:09:44probablemente te hubiera sucedido es que
00:09:46muchos flujos de capitales algo más
00:09:48volátiles, hubieran venido a
00:09:49financiarte, tal cual pasó en 2016,217 y
00:09:53cuando hay salidas de esos flujos de
00:09:55capitales, tal como le está pasando al
00:09:56resto de la región, bueno, eso pega con
00:09:58más fuerzas, ¿no? Entonces, de alguna
00:10:00manera es un valor importante tener
00:10:02equilibrio fiscal en en estos momentos.
00:10:04Eh, eso como primer punto y después en
00:10:09digamos en en la segunda parte, sí, lo
00:10:11que hay que tener en cuenta ahí con el
00:10:13Fondo Monetario Internacional, me
00:10:14parece, es creo que hay ciertas
00:10:16conversaciones que van un poco en
00:10:18paralelo a todo lo que está pasando. Yo
00:10:20no creo que se corten de alguna manera
00:10:22lo que lo que venía sucediendo con el
00:10:23fondo. Si es cierto que en cuanto va a
00:10:25ser el primer desembolso todavía no no
00:10:28hay definiciones demasiado claras y
00:10:29entiendo que no se han puesto de acuerdo
00:10:32dentro del Fondo Monetario
00:10:33Internacional, pero yo no creo que esto
00:10:35corte, digamos, lo que lo que viene
00:10:37haciendo el acuerdo con el fondo y creo
00:10:38que eso eventualmente va a salir con más
00:10:40o menor desembolso en una primera
00:10:41instancia. Bien, bueno, eso otra vez
00:10:44digamos, no nos tranquilizamos porque es
00:10:45bueno que no haya entrado tanta plata
00:10:46porque no se la pudieron llevar y lo del
00:10:48fondo está ahí, no se nos no se nos va a
00:10:50caer por esto. Pues hay que ver si
00:10:52alcanza, ¿no? Santiago viste que
00:10:54Santiago tiene la virtud de contarte las
00:10:55cosas como si no fueran tan graves. No,
00:10:57me encanta. No, me encanta. Por eso
00:10:59estamos todos un poco más tranquilos. Lo
00:11:00que pasa es que deberíamos cortar con él
00:11:02y no hacer más notas. Yo estoy eh y
00:11:03pasar música hasta las este hasta las 8.
00:11:06Santiago Bulá, te mandamos un beso
00:11:08enorme. Eh, chequea mensajes, creo que
00:11:11hace tres semanas más o menos te tenés
00:11:13uno mío que me dijiste, "Te contesto
00:11:14mañana." Tranquilo, tranquilo, estas
00:11:16cosas no se discuten al aire, pero
00:11:18fíjate que más o menos a mí me suelen
00:11:20responder que 24, 72 horas. ¿Cuánto
00:11:23cuánto das para una respuesta de margen?
00:11:25Más o menos. Depende que le has
00:11:26respuesto, pero sí, 48 horas máximo. 48
00:11:29horas lleva dos semanas. Pésimo. Porque
00:11:33esa es esa ¿Cuántos años tenés,
00:11:34Santiago? 31. Soy como el FMI, tardo en
00:11:37contestar. ¿Tardas en Bueno, vamos a ver
00:11:39el desembolso, qué generación difícil de
00:11:42comprometerse, ¿eh? Qué generación
00:11:44difícil. Ahora me por culpa cargo ese
00:11:46palo que no es para vos, Santiago, por
00:11:48las dudas. Y vos tenés 85, Careli. ¿Qué
00:11:50te? No, no, pero tampoco es para mí. Me
00:11:52parece que es para otro joven de mismad.
00:11:55Para nada. Santiago, te mandamos un beso
00:11:57grande. Gracias. Beso grande. Gracias.
00:11:58Chao. Chao. Bien. es recontra una virtud
00:12:01tranquil.