Macri reaparece y marca la cancha: su estrategia contra Milei y el futuro del PRO
Cenital - 2/8/2024 - Duracion: 1:17:01
Transcripción
00:00:01muy buenas noches Bienvenidos a gabinete
00:00:03cital Como cada jueves Antes que nada
00:00:06suscríbanse ya al canal de YouTube
00:00:09Gracias por estar ahí no dejen de
00:00:11hacerlo porque así se enteran en cada
00:00:12emisión que tienen que estar presentes
00:00:14para no perderse por ejemplo gabinete
00:00:16sanital como hoy con visitas para
00:00:18charlar de lo que acaba de ser la
00:00:20reaparición de Mauricio macri ya saludo
00:00:23a mis invitados aquí a mi izquierda está
00:00:25Julia mengolini directora de futuro Qué
00:00:27haces Julia Qué tal todo bien muy bien
00:00:28acompañada acá por Juan Manuel car que
00:00:31es el analista Internacional ustedes lo
00:00:32conocen coautor delter mundo propio qu
00:00:34hace Juan manuelm Muy bien gracias
00:00:36después seguimos hablando de fútbol Nico
00:00:39gman acá también está acompañándome
00:00:41periodista ustedes lo conocen conductor
00:00:42de tugo de 220 podcast Gracias Nico
00:00:45gracias a Ja Con recién pero Nico Está
00:00:47bien lo acepto Así es el ara Así que
00:00:50funciona listo y Lucas Romero también
00:00:52está en la mesa politólogo director de
00:00:54sinopsis gracias por venir eh gracias
00:00:57Bueno vamos a alargar La charla noer per
00:01:00hay mucho interés de ver esta
00:01:01reaparición de Mauricio ma que recién
00:01:03terminó ahí en Vicente López yo sentí
00:01:05esas costas alguero vibes de la época
00:01:08viste color atrás como mucho amarillo un
00:01:11poco de música ganas de volver al viejo
00:01:14Pro sentí Exactamente lo mismo yo lo vi
00:01:18todo lo vi porque me invitaste a este
00:01:19programa Y
00:01:22entonces hubiese visto los recortes de
00:01:24lo importante hubiese visto los
00:01:26highlights porque tampoco qu s yo fue
00:01:28fue muy muy Pro un seno que parecía como
00:01:31eso de vuelta una reunión de volver a
00:01:33verse volver a encontrarse bueno con
00:01:35unas ausencias muy significativas de
00:01:38hecho a mí me impactó no ver a wolrich y
00:01:40no haber visto a la reta tampoco estaba
00:01:42Marcos Peña qué s yo algunas piezas que
00:01:44fueron muy fundamentales en un momento y
00:01:46no estaban no bueno se supone que
00:01:47disputaron la identidad del Pro en las
00:01:49últimas primarias y hoy no están No
00:01:52claro eran la figura más importante del
00:01:54Pro de hecho por fueron sus candidatos a
00:01:57presidentes pero me pareció muy Pro en
00:01:59el
00:02:00me pareció que era muy Pro también en
00:02:02los modos eh en la forma en la que se
00:02:04definieron me pareció bien interesante
00:02:06por ejemplo el discurso de Jorge macri
00:02:08que hizo bueno toda una historia del Pro
00:02:10también una especie de repaso en el
00:02:13tiempo y después bueno eh
00:02:16específicamente Me parece que lo
00:02:17importante es que fue un discurso muy
00:02:20específico por parte de Mauricio macri
00:02:22el que fue a decir hoy eh que estaba
00:02:25obviamente muy leído escrito hasta en su
00:02:27última coma y me parece que habrá usado
00:02:30la palabra pero ni siquiera ni obstante
00:02:32ni sin embargo viste no los peros
00:02:34elegantes sino Pero al menos tres veces
00:02:38él quiso decir que estaban eh
00:02:40absolutamente alineados con las ideas
00:02:42económicas
00:02:44e de de Miley fue bastante además me
00:02:48parece que fue muy elogioso incluso
00:02:49hasta sobreactuado en el elogio Pero y
00:02:52tiró unos cuantos peros que fue a decir
00:02:54muchachos si ustedes no nos dan el
00:02:56espacio que nos corresponde nosotros no
00:02:59vamos a estar haciendo ninguna fusión y
00:03:01me parece que lo dijo Por lo menos tres
00:03:02ve tres veces de tres maneras distintas
00:03:04dijo ustedes no arman equipos ustedes no
00:03:06saben gestionar este y además habló de
00:03:09la y usó esta palabra que para mí fuerte
00:03:11dijo y el entorno no nos deja entrar
00:03:13vamos a compartir esa parte ahora
00:03:15abrimos el juego para que cada uno
00:03:16vuelque lo que ve porque tenés la parte
00:03:18perdón como hice la tarea Me metí en
00:03:19seguida pero más vale la alumna aplicada
00:03:21es la que más Levanta la mano pero hay
00:03:22que decir que tenés la mirada sobre la
00:03:24gestión la mirada de la incomodidad de
00:03:26identidad si estoy muy lejos de acá
00:03:28quedo muy afuera pero si estoy muy
00:03:30adentro me absorbe qué va a hacer en las
00:03:32elecciones y esto que se venía viendo de
00:03:36A dónde va a ir a pegar macri y macri de
00:03:38golpe aparece contra Santiago caputo sin
00:03:42nombrarlo era lo que se esperaba desde
00:03:44la época del pacto de mayo donde
00:03:46supuestamente él filtró macri muchas
00:03:48desavenencias con Santiago caputo este
00:03:50asesor en las sombras Y como dijo Julia
00:03:52lo mencionó vamos a compartirlo como eh
00:03:55el entorno hemos ayudado a pesar del
00:03:58entorno dijo ma
00:04:00miremos pero con un método de trabajo
00:04:02gestión en equipo dirección se puede
00:04:07lograr pero es un desafío es un desafío
00:04:10ayudar a quien no está dispuesto a ser
00:04:13ayudado a pesar y doy fe de la enorme
00:04:17apertura y genuina voluntad de sumar que
00:04:20sé que tiene el presidente lo que
00:04:22pudimos ayudar fue a pesar de su
00:04:25entorno y el aplauso ahí como marcando
00:04:29miren que viene también a a decir el
00:04:32entorno ahí donde aparece alguien con un
00:04:34cartel que dice aplaus es como un
00:04:36funcionario que no funcionan nueva época
00:04:38No sí pero este es muy teledirigido no
00:04:40no yo lo sé pero viste que cuando vos
00:04:42empiezas a atacar al entorno de un
00:04:43presidente en general estás haciendo una
00:04:45crítica el presidente pero lo queres
00:04:48correr también lo querés criticar pero
00:04:49lo queres salvar las dos cosas querés
00:04:52tener el diálogo pero a la veces estás
00:04:54es uno de los funcionarios más
00:04:55importantes sin tener no es uno de los
00:04:58funcionarios más importantes del
00:04:59gobierno me da la sensación de que fue
00:05:01muy medido en eso en En qué decir
00:05:04después lo de la velocidad también no me
00:05:06asombró pero digo una de las cosas que
00:05:08se le criticaba a algunos actores dentro
00:05:11del ex Pro podríamos decir no a macri
00:05:15era que no que no había efectuado los
00:05:17cambios con la velocidad que tenía no y
00:05:19que por eso fue una especie de gobierno
00:05:20que se quedó a mitad de camino me da la
00:05:23sensación de que hoy en un momento habla
00:05:24bien de la velocidad de mi ley mi ley
00:05:26siempre dice este es el ajuste más
00:05:28grande de la historia de la human esas
00:05:30caracterizaciones eh Pero bueno el palo
00:05:34al entorno creo que tiene nombre y
00:05:36apellido a mí me queda la duda si hay
00:05:38otros nombres que él estaba pensando Más
00:05:40allá de caputo No lo que pasa que acá
00:05:43hubo una secuencia porque se venía
00:05:45hablando de que iba a reaparecer macri
00:05:46de golpe se filtró la reunión en Olivos
00:05:48con Miley y de golpe apareció esa
00:05:51entrevista de anoche de Santiago caputo
00:05:54que nunca había hablado con Manu jove en
00:05:57tn con cu C preguntas y respuestas donde
00:06:01dos son elogiar a macri pongamos una
00:06:03captura y ahí seguimos Charlando de
00:06:05Santiago caputo en tn dirigidas también
00:06:08no como dijiste teledirigida toda la
00:06:10entrevista teliga le preguntan qué
00:06:11opinas sobre Mauricio macri queres que
00:06:13intere el gobierno y le dice a Manu jve
00:06:15tengo una excelente opinión del
00:06:16presidente macri conmigo en particular
00:06:18siempre ha sido extremadamente generoso
00:06:19bueno Y dice lo que macri quiso decir
00:06:22también del mismo creo que sentó las
00:06:23bases para que Argentina finalmente le
00:06:25reconoce la parte de accionista del
00:06:27cambio que macri parecía que estaba
00:06:28reclamando suena una condición que
00:06:30seguramente le haya puesto macri a Miley
00:06:32en Olivos no para el tipo de tono que
00:06:34iba a tener caputo diga públicamente
00:06:36esto no Porque da la sensación que
00:06:37caputo hice el esfuerzo de decir
00:06:39públicamente algo cuando no había
00:06:40hablado nunca públicamente por lo menos
00:06:42en este caso lo has escrito y además es
00:06:44el preludio de lo que hoy de lo que hoy
00:06:47Dice
00:06:47macri que no se lo adjudica a caputo se
00:06:50lo adjudica mi ley dice eh generoso
00:06:53Miley porque reconoce que nosotros
00:06:55pusimos la semilla de este cambio cosa
00:06:58que Miley nunca lo nunca lo hizo de
00:07:01hecho Miley habla de 20 años perdidos o
00:07:04de populismo siempre oculta los 4 años
00:07:06de Miley o los o los mete de macri los
00:07:09mezcla en los años de gobierno de
00:07:12Cristina y de Alberto con lo cual da la
00:07:15sensación que Hub ahí todo una
00:07:16prefabricación de toda esta escena para
00:07:18que macri hoy dijera esto pero quiero
00:07:22rescatar algo que dice que dijo Julia
00:07:24interesante no porque después de la
00:07:25palabra cambio a la palabra que
00:07:27seguramente más mencionó macri hoy es
00:07:28equipo gestión sí casi como si le estaba
00:07:31diciendo a mi ley acá tené gente para
00:07:34gestion teng AC atrás algunos para que
00:07:35que puedan estar con vos nosotros
00:07:37gobernamos dijo una suerte de entrevista
00:07:38laboral acá tenemos gente para ayudarte
00:07:41vos lo estás ponendo en términos
00:07:42elegantes lo de entrevista laboral Yo
00:07:44hace un ratito dije fueron a pedir su
00:07:45parte eh yo creo que fueron a manguear
00:07:48también como decir queremos nuestros
00:07:51cargos parece como muy banal decirlo así
00:07:54por ahí es un poquito más profundo que
00:07:55eso pero Queremos formar parte de de
00:07:58este gobi
00:08:00pero de otra manera no es que con
00:08:01bullrich que hizo su bilateral por su
00:08:03parte no no nos tienen que dar y me
00:08:06parece
00:08:07que que el mensaje fue muy claro y
00:08:10después hay algo que vos sacaste un tema
00:08:13que me parece super interesante para
00:08:14hablar un poco más más en profundidad de
00:08:16todo esto que es la cuestión de la
00:08:18identidad claro yo creo que tiene una
00:08:21identidad solapada de hecho los votantes
00:08:23son los mismos eso quedó muy muy claro
00:08:25No vos lo sabrás mejor
00:08:29y además macri también se encargó de
00:08:32recalcar muchas veces que la identidad
00:08:34era básicamente la misma que ellos
00:08:35estaban de acuerdo con las mismas idas
00:08:37políticas lo dijo lo volvió a decir
00:08:38varias veces y sin embargo lo que
00:08:40veíamos en ese acto que vos también
00:08:42decías es muy Pro muy vibes 2015 veíamos
00:08:46gente con buenos modos y con modos bien
00:08:49distintos a esta derecha Ultra y radical
00:08:51que
00:08:52este que Encarna mi ley Me parece que
00:08:55los actos son muy
00:08:57distintos en una cuestión también de
00:08:59form mato como una cosa es un tipo que
00:09:01entra cantando la renga y dice Hola a
00:09:04todos y todo este show como t entre
00:09:06entre esotérico y grotesco que es la
00:09:08libertad avanza y el Pro que sigue
00:09:10manteniendo esta cuestión como si se
00:09:11quiere un poco más elegante Entonces
00:09:13miren Nosotros somos igual que ustedes
00:09:15pero nosotros somos elegantes entonces
00:09:17uno se pregunta bueno Y cuál es la
00:09:18identidad del Pro yo sí soy estoy en la
00:09:20estoy en la oficina y digo saliste
00:09:22tercero Bueno sí claro a ver Perdón yo a
00:09:26mí Alo que me pasa cuando los escucho
00:09:27con atención entonces V dec bueno eh Y
00:09:31el Pro para qué está Solamente para ser
00:09:33la parte elegante de la derecha o para
00:09:37brindar gestión que que además que por
00:09:39otra parte mi ley no está dispuesto
00:09:40evidentemente a recibir porque esta puja
00:09:42la vimos recién eh porque si no se
00:09:44hubiese resuelto en Olivos no el el
00:09:46discurso hubiese sido otro de haber sido
00:09:48distinta a la reunión de Olivos me
00:09:50parece entonces uno se pregunta para qué
00:09:52está el Pro porque al final lo que pasa
00:09:54con las derechas cuando le surge una
00:09:57ultraderecha por derecha
00:09:59acá y en todas partes del mundo es que
00:10:01terminan diluidas Perdón Nico no a ver
00:10:04sí ahí justo se me ocurre otra cosa pero
00:10:06a mí lo primero que me pasa
00:10:08escuchándolos hablar de lo que dijo
00:10:10macri Es que en principio pienso lo que
00:10:12siento es que no me interesa tanto lo
00:10:14que tiene para decir macri la verdad es
00:10:17que un análisis muy pormenorizado de
00:10:19palabra por palabra de lo que dijo macri
00:10:22me da como un poco
00:10:24eh 2015 totalmente fca me da como que
00:10:28estamos analizando te lo llevo al fútbol
00:10:30siento que estamos analizando un partido
00:10:31del Mundial 2006 Bueno sí lo que pasa o
00:10:35sea sí pero lo que pasa es que sin macri
00:10:38los dos proyectos más importantes de le
00:10:39que sacaba no lo sacaba Entonces eseo lo
00:10:41tiene lo que yo sí pensaba pero salió
00:10:43tercero como vimos rec también terero y
00:10:45si vos pensás que él está pidiendo
00:10:46gestión macri le está reclamando estado
00:10:49a milei o sea milei dijo Yo soy el topo
00:10:52que destruye el estado delde adentro por
00:10:53eso no dice así pero dice me chupa un
00:10:55huevo poner un funcionario un secretario
00:10:57si yo quiero que no funcione y ma le
00:10:58está diciendo una reingeniería de la
00:11:00función o sea está diciendo habló de
00:11:02cloacas y ese tipo de cosas también eh
00:11:04clo estado es que me parece que algo que
00:11:06que a lo que debe volver macri mucho y
00:11:09que yo estuve pensando estos días fue
00:11:11eso que se llamó el pacto de acasuso ese
00:11:13día en donde pasó esto que vos decías
00:11:16bueno la extrema derecha termina
00:11:18comiéndose a la derecha en realidad en
00:11:20el mundo no pasa Exactamente eso lo que
00:11:23hizo macri fue una decisión que cambió
00:11:25el mapa eh político de una forma
00:11:28distinta a lo que pasa por ejemplo no sé
00:11:29eh Francia tuviste un cordón sanitario
00:11:32para evitar quean en el extrema derecha
00:11:34en España el partido popular tiene
00:11:36vínculos con Box pero está completamente
00:11:38todo el tiempo amac para no aliarse y te
00:11:40dicen Che no me obliguen a alarme con
00:11:43ellos y mre tomó una decisión que creo
00:11:45que ahora lo dejó en un lugar muy
00:11:47incómodo es que acá hubo cordón
00:11:49sanitario pero contra el peronismo Esa
00:11:51fue para mí la diferencia de todos todo
00:11:53caso macri fue Yo estoy seguro que sin
00:11:57la participación de macri en un mile que
00:11:58venía tambaleando los medios de
00:12:00comunicación muy mal en los debates sin
00:12:02la participación de macri públicamente
00:12:04diciendo vamos a estar con él Yo creo
00:12:07que esa segunda vuelta era distinta si
00:12:09venía Sergio maa en ascenso 37 puntos
00:12:12acuérdense el momento histórico donde
00:12:14macri toma esa decisión y Que obviamente
00:12:18en ese momento macri sintió como
00:12:21Cristina sintió cuando fue
00:12:22vicepresidente Alberto que había puesto
00:12:24un presidente fíate otro tramo de macri
00:12:26pidiendo ser mejores para cambios esto
00:12:30de gestionar mejor casi pidiendo faltó
00:12:32queera estado presente y todos los
00:12:35libros es que hay una gran contradicción
00:12:37también ahí en eso no Bueno macri
00:12:39siempre fue estado de un lado del otro
00:12:41del mostrador pero a ver escucha a
00:12:45ver creo que los argentinos estamos
00:12:48frente a una oportunidad histórica que
00:12:50no podemos desperdiciar necesitamos Un
00:12:53gobierno que no solo tenga la convicción
00:12:55de cambiar sino un método riguroso para
00:12:58implementar todos esos
00:13:04cambios y yo estoy acá como muchos de
00:13:07ustedes porque quiero ayudar a que esos
00:13:09cambios se hagan a que no queden
00:13:12enunciados sino que se concreten y
00:13:15quiero de corazón que este gobierno le
00:13:17vaya bien porque quiero que a todos los
00:13:18argentinos nos vaya
00:13:22bien
00:13:27[ __ ] ina
00:13:30es el meme del Meme el no se inunda más
00:13:32es lo más estado que se puede es una
00:13:34definición del Estado posible en
00:13:35Argentina y creo que se te ocurrió
00:13:37porque acá usó el tono no se inunda más
00:13:40que es el que usa cuando quiere marcar
00:13:41algo pero sabes que ahora me dio más
00:13:43tristeza verlo de vuelta porque el
00:13:46chabón está desesperado Yo creo que el
00:13:48pacto de acasuso ahora que lo pienso es
00:13:50un manotazo del tipo porque la oleada de
00:13:52mi ley se llevaba un montón de gente y
00:13:53dice yo un poquito quiero estar No sé si
00:13:55él se quedaba fuera Si la gente le iba a
00:13:56dar pelota y al mismo tiempo él grita y
00:13:59grita [ __ ] porque sabe que es el hit
00:14:02del otro rockero Al que está yendo ver
00:14:04más gente es como feo hace un cover
00:14:07Ela Perdón pero yo como me sé muy bien
00:14:09este discurso te voy a contradecir no se
00:14:12inunda más [ __ ] había dicho en su
00:14:13momento eh está tocando su propio
00:14:16muchach papel no es una versión del
00:14:18[ __ ] de Miley el [ __ ] ya era de
00:14:20macri en su momento pero el grito sí
00:14:22dámelo que aunque es de él para m acá
00:14:24Bueno también puede ser otra cosa si yo
00:14:26también sé gritar Eh no O es el grito
00:14:28llevando a identidad originaria de yo
00:14:30grité primero o puede ser algo de eso s
00:14:32s es que todo tiene como esa lógica de
00:14:34estas son mis ideas que es que en
00:14:36realidad la es una disputa por el poder
00:14:38y acá lo que me parece que la gran
00:14:40discusión obviamente es quién manda
00:14:42quién manda acá somos los dos la derecha
00:14:44Argentina y quién va a mandar bueno
00:14:47Ahora hay que avisarle a macri que el
00:14:48que ganó es mi ley el presidente es mi
00:14:50ley eh Pero y por eso ahí están como
00:14:53diciendo
00:14:55eem Los dos somos líderes de nuestros
00:14:57espacios y y hay una disputa de
00:15:00Liderazgo
00:15:01si por eso quiso Mostrar ahí todo lo
00:15:03suyo pero en opinión pública Luca vos
00:15:06qué ves ahí porque macri como dicen se
00:15:08pone como somos dos líderes de la
00:15:09derecha yo le imagino a m diciendo vos
00:15:12sos líder de qué O sea saliste tercero
00:15:15mis encuestas me dan 50 a mí cuánto te
00:15:17dan a vos qué qué qué hay en la opinión
00:15:19públ creo que todo puede originarse en
00:15:21el el famoso pacto acasuso que en un
00:15:23punto es el gestor de de mi ley
00:15:25presidente coincido en esto de que sin
00:15:27el apoyo de macri Habría que ver qué
00:15:29pasaba con ese milei que haa salido tan
00:15:32titubeante después de la elección
00:15:34general bueno tiene una semana muy
00:15:36compleja desp no pensas te lo pregunto
00:15:38de verdad Lucas que si no hubiera habido
00:15:40pacto explícito los votantes no se
00:15:42hubiesen ido igual ahí tengo mis por eso
00:15:45ma se adelanta decir bueno para m para
00:15:48mí
00:15:48macri ejecuta una acción que me parece
00:15:52muy determinante para el resultado final
00:15:53que es que la última semana si ustedes
00:15:55toman las entrevistas de macri macri
00:15:57repitió un mensaje permanentemente que
00:15:59era si ustedes le tienen miedo a mi ley
00:16:01no le tengan miedo estamos nosotros se
00:16:03se vendía como una suerte de garante
00:16:06garante de que mi ley no iba a hacer
00:16:08locuras o Las locuras que Y creo que eso
00:16:10fue muy legitimador de la opción Miley
00:16:13como para est la famosa frase no va a
00:16:15ser todo lo que dice no ene moment no va
00:16:17a ser todo lo que dice estamos nosotros
00:16:18no necesita de nosotros con lo cual sin
00:16:19nosotros no puede y eso fue muy
00:16:22legitimador la posibilidad de que todo
00:16:23ese electorado migrara y produjera ese
00:16:26resultado que también fue sorpresivo
00:16:27porque la distancia de 11 puntos fue fue
00:16:30sorpresiva pero yo creo que macri no
00:16:31logró cobrarse lo que él cree que
00:16:34debería haberse cobrado por ese acuerdo
00:16:35cl por el acuerdo y por por lo que dijo
00:16:37en el discurso hoy Él sigue tomando esa
00:16:39misma decisión es una decisión en
00:16:41ejecución Porque después durante el
00:16:43gobierno sigue dándole las herramientas
00:16:44y en este discurso él dice y yo sigo acá
00:16:46eh pero voy a esto después de ese
00:16:48acuerdo qué hace Miley arma un gabinete
00:16:50y no lo consulta sí empieza a tomar
00:16:54decisiones y no lo consulta y ma dice
00:16:57Che y mi parte Cuál es un poco lo que
00:16:59pasa es que cuando él objeta a Santiago
00:17:00caputo porque no lo deja llegar para
00:17:03gestionar traduzcamos objeta Santiago
00:17:06caputo porque sospecha o sabe que
00:17:08Santiago caputo le está diciendo esto es
00:17:10la vieja política Dale para adelante que
00:17:13le dice Che Santiago no me deja llegar
00:17:15no bueno por eso yo creo que le le debe
00:17:17haber reclamado en esa reunión de Olivos
00:17:19esta declaración pública de caputo de
00:17:22que sea caputo el que diga que macri fue
00:17:25un gran líder un gran presidente el que
00:17:26gestó el que sembró la semill ya de de
00:17:29todo este cambio Entonces qué es lo que
00:17:32necesita macri porque en esa en ese
00:17:34intercambio en esa negociación de lograr
00:17:36más influencia Cuál es el recurso
00:17:38estratégico que tiene macri pudiera ser
00:17:40el apoyo de su gente no m ya lo tiene
00:17:43Porque cuando uno mira las encuestas
00:17:45tres de cada cuatro votantes Juntos por
00:17:46el cambio Está muy ilusionado con esto
00:17:48tiene buena imagen de mi ley apoya el
00:17:50desempeño del gobierno o sea m le puede
00:17:53decir a yo tu gente ya la tengo Qué es
00:17:55este concepto que transmitió wolrich la
00:17:58gente ya se fusionó ya estamos juntos
00:18:01entonces termino con esto porque yo creo
00:18:02que lo que macri quiso hacer hoy es
00:18:04maximizar su posición negociadora que es
00:18:06presentó un partido porque antes de su
00:18:09discurso yo hice las tareas como Julia
00:18:11me vi todo el acto y y todo estuvo
00:18:16parece bastante diseñado para presentar
00:18:18al Pro como un partido con estructura
00:18:20nacional se hablaron de intendentes de
00:18:22gobernadores o sea permanentemente el
00:18:24mensaje fue Acá hay un partido con
00:18:26territorialidad después este mensaje de
00:18:29equipo gestión que aquí lo vimos en ese
00:18:32segmento que ustedes publicaban entonces
00:18:33creo que está fortaleciendo su posición
00:18:35negociadora diciendo Che Yo te puedo dar
00:18:38cosas para que vos puedas producir el
00:18:40cambio que vos queres producir porque
00:18:42encima mi ley puede decir los votos de
00:18:45tus diputados Ya los tengo Si me votaron
00:18:47las leyes clar ent qué me puedes aportar
00:18:49vos Bueno me parece que un poco fue
00:18:51tratar de presentar otra posición
00:18:53negociadora frente a un entorno que
00:18:55efectivamente hay un entorno de mi ley
00:18:57que no quiere saber nada el tema es que
00:18:59Miley debería registrar que eso le
00:19:00importa o sea lo que lo que tiene para
00:19:02ofrecer macri Por qué le importaría ha
00:19:05sido cuidado en las declaraciones
00:19:07públicas sobre sobre macri lo llama
00:19:11presidente una doblea esa porque es
00:19:13elogioso elogi lo público des un secar
00:19:17de deporte y por abajo Lo mismo que hace
00:19:20ma lo elogia mi ley y dice No acá el
00:19:23problema es el entorno busquemos ahora
00:19:25mientras habla Nico el video de patri
00:19:27que habló un poco de la de ella es
00:19:29oficialista pero es del Pro cínico qué
00:19:31decí no me da la sensación que le hace
00:19:32algo que me hicieron a mí una vez en la
00:19:34calle que se llamaba el robo Feliz
00:19:36cumpleaños que era básicamente así venía
00:19:38un grupito en la calle me acuerdo ellos
00:19:40venían como que eran amigos te decían
00:19:42Feliz cumple qué s yo saltaban eh e e y
00:19:45uno por abajo con un como que me clavaba
00:19:48algoo y me decía Dame el celular Dame la
00:19:50plata pero el juego es un poco es doble
00:19:53porque públicamente le hice el presei
00:19:55cariñosamente y todo eso y por abajo
00:19:59para el acto de hoy fue un poco más expl
00:20:02no fue tanto el cumple eh Para mí el
00:20:03acto de hoy
00:20:07ya sí es un cumple con asalto es la idea
00:20:10que públicamente te trata bien y te
00:20:13trata como alguien a quien supuestamente
00:20:15admira y que cuida y por otro
00:20:18lado es un poco la política también una
00:20:20cosa superficie para pongamos a Patricia
00:20:22bullrich en las últimas horas estí
00:20:24hablando la identidad del Pro de si ella
00:20:26es oficialista pero del Pro miremos
00:20:29yo soy del
00:20:31Pro lo que no me siento es
00:20:34opositora Es decir la discusión en el
00:20:38pro es sos oficialista o sos oposición y
00:20:42hoy que son Bueno yo creo que el Pro
00:20:45tiene que ser oficialista te sentís
00:20:47representada por las ideas de Mauricio
00:20:49ma Bueno estoy esperando a ver que qué
00:20:53termina planteando
00:20:55porque digamos el otro día
00:20:59lo escuché decir yo soy
00:21:02oposición Bueno si ese es el planteo
00:21:07e Yo creo
00:21:09que el votante del Pro y la mayoría de
00:21:13la dirigencia del Pro no se va a sentir
00:21:16oposición Pero bueno él él tiene todo el
00:21:19derecho de querer ponerse en ese lugar
00:21:24no entiendo muy bien Por qué no hablas
00:21:26con él sí sí hablo hablo pero digamos no
00:21:30nos ponemos de acuerdo con
00:21:32esto Entonces cómo se dirimen los
00:21:36conflictos cuando no te pones de acuerdo
00:21:38buo se dirimen y se dirimen con el
00:21:41voto como los dirimía reta Bueno ahí
00:21:46recordemos lo que decía Julia ni ella ni
00:21:48la reta en el acto de macri de hoy y
00:21:50esta cosa Va a ser también muy fuerte
00:21:52Según como le vaya Miley no porque
00:21:53estamos a año luz de las elecciones Cómo
00:21:55llegue la economía Cómo llegue la calle
00:21:57etcétera el la boleta del Pro
00:21:59compitiendo con la que está Armando de
00:22:01la libertad avanza Karina Miley que
00:22:03además es un oído que
00:22:06también recibe Santiago
00:22:08caputo porque el entorno vos lo querés
00:22:10focalizar en Santiago caputo pero es un
00:22:12toque carina Miley y ahí se picó del
00:22:14todo Ahora me parece que no deja de ser
00:22:16un riesgo al mismo tiempo querer ser
00:22:18parte querer ser parte querer ser parte
00:22:20decir yo me identifico con la misma
00:22:22identidad Perdón por la
00:22:24eh Porque este gobierno tiene chances de
00:22:27fracasar
00:22:29bueno que debe ser alguna apuesta
00:22:30también de macri cuando el dólar lo ve
00:22:32subir y ve que tiene problemas
00:22:33financieros y la recesión golpea ahí
00:22:36debe ganar él un poco sus acciones de
00:22:37ojo Nosotros somos un cambio distinto
00:22:39pero si la cosa la calma y la inflación
00:22:41le da tres y pico empieza a decir Che
00:22:43Pero mira si la emboca y nosotros
00:22:44quedamos como que imagino que debe ser
00:22:46una si la pisas por el sistema de
00:22:47incentivo es inconcebible esta Alianza
00:22:50porque parate en el lugar de mi ley mi
00:22:53Qué puede decir qué me puede dar macri
00:22:55voto Ya los tengo hoy en las encuestas
00:22:57la mayoría de los important de Juntos
00:23:00por el cambio del Pro creen que que mi
00:23:03ley es la representación de sus
00:23:05intereses de lo que ellos quieren que
00:23:08lidere este proceso eh Me puede dar
00:23:11apoyo en el congreso los diputados le
00:23:13están votando todo con lo cual tampoco
00:23:15me qué Qué me puede dar macri a mí me
00:23:18puede garantizar la gobernabilidad no
00:23:19porque el Pro no le garantiza la
00:23:21gobernabilidad la libertad avanza aún
00:23:23con el Pro eh se formara una alianza si
00:23:26se diera esa Alianza las condiciones de
00:23:28gobernabilidad no estarían dadas con lo
00:23:30cual eh tampoco le puede dar eso y del
00:23:32lado de de macri está esto que vos decí
00:23:35Jairo cuál puede ser el incentivo de mle
00:23:37de ir abrazarlo a mi ley para fusionarse
00:23:40en los términos que lo plantea mi ley
00:23:42bueno el interrogante de cómo termina
00:23:44esto es un riesgo Pero además eh es muy
00:23:48difícil operacionalizar ese acuerdo
00:23:50porque digamos en algún punto eso
00:23:53trasunta de la reunión con Olivos por lo
00:23:55menos los trascendidos hablan de que que
00:23:58estaría dispuesto a una alianza
00:23:59electoral pero hay que ponerse de
00:24:01acuerdo en Cómo armar las listas Ese fue
00:24:03el mensaje que trascendió ahora cómo las
00:24:05armás porque eso supone que tiene que
00:24:07haber un valor de cada uno para que ese
00:24:09valor se respete a mí me parece que
00:24:11igual macri más que un lugar en las
00:24:12listas también pidió un lugar en el
00:24:14gobierno hay algo peculiar del momento
00:24:16histórico que es que macri no tiene
00:24:17funcionarios propios en el gobierno o o
00:24:20al menos los dos que
00:24:21ingresaron por eso y los que más suenan
00:24:23a macri arreglaron por vía propia
00:24:27capo junto con el jefe diría tengo la
00:24:30fórmula deen y el caso del gobierno
00:24:32anterior de frente de todos había cierto
00:24:35equilibrio porque Cristina kinner tenía
00:24:37ministros Cristina kinner tenía gente en
00:24:40[Música]
00:24:43el en la cancillería tenía gente en
00:24:46distintos lugares en el Vaticano Rusia
00:24:48china pienso así al azar no Mauricio
00:24:50macri al no tener ningún funcionario
00:24:53también tiene capacidad de tirar más te
00:24:55doy un ejemplo Morales
00:24:57yarce dis [ __ ] se va enard deciendo
00:24:59porque ivoo Morales dice cambia tal
00:25:01cambia tal cambia tal Arce no cambia no
00:25:03hay ningún he vista en el gabinete de
00:25:06Luis arce catacora y eleva eso capacidad
00:25:10de daño no capacidad de daño eso en lo
00:25:13que decía Nico hoy que decía Lo escucho
00:25:14a macri y veo que es un partido viejo
00:25:16que ya sé cómo salió que no entiendo qué
00:25:18importancia de golpe digo no bueno en la
00:25:20rosca del poder no se va ir el piego del
00:25:23hijo para la Corte Suprema y lo demás y
00:25:24ahí son votos pero al mismo tiempo
00:25:27pienso mi ley ve que hoy habla macri que
00:25:29el sábado haba Cristina ve como dos
00:25:32muestras de lo que era la casta los que
00:25:34fracasaron qué s yo a todos les recorda
00:25:36eso m dice acá gano yo o sea mi todos se
00:25:38acuerdan de lo mal que le fue a ellos o
00:25:40que uno no quería el otro y el otro no
00:25:41quería el otro y por eso emergi yo es
00:25:44que me parece que la incomodidad de
00:25:45macri y la incomodidad de Cristina son
00:25:48en algún sentido un resultado de la
00:25:50habilidad de Miley digamos toda toda la
00:25:53incomodidad que genera en todo el resto
00:25:55del tablero habla de que él es un
00:25:56político muy hábil lo que donde él lo
00:26:00logró ubicar a macri que es este lugar
00:26:02tan extraño en donde le saca el discurso
00:26:04antiquilla le saca la agenda de
00:26:06proyectos porque finalmente el pro y la
00:26:08libertad Avanza en el congreso están
00:26:10planteando lo mismo o sea hace poco
00:26:12quisieron impulsar una agenda amarilla y
00:26:15vos decías lo mismo entonces ese lugar
00:26:18de incomodidad en que lo deja macri me
00:26:20parece que habla bien de una
00:26:22construcción que está haciendo Miley
00:26:24ahora creo que la pregunta es De qué
00:26:26forma macri podría despegarse en todo
00:26:29no quiere no quiere el que chicos acá
00:26:32queda algo muy claro el que quiere es
00:26:34macri y el que no quiere es Miley o sea
00:26:36macri quiere esa fusión hoy lo dijo lo
00:26:39quiere formando parte del gobierno dice
00:26:42De hecho lo dijo dijo lo voy a decir
00:26:44otra manera pero antes de casarse Hay
00:26:46que [ __ ] No pero lo está vi dijo
00:26:49convivir dijo convivir pero que se lo
00:26:51dijo de manera en lo privado de haber
00:26:53usado esa palabra en lo privado usó esa
00:26:55palabra hizo el chistecito de hecho
00:26:58ahí abajo como lo dijo mri eso mri dijo
00:27:01que le dijo en olivo que mi ley me
00:27:02ofreció fusionarnos pero yo le dije
00:27:05antes de casarnos ahy que convivir se lo
00:27:07dije de una manera más zarpada una cosa
00:27:09así O sea lo lo que eso Perdón se dije
00:27:12una mala palabra V con la verdad Para
00:27:13eso di la tarea eh pero es lo que es lo
00:27:16que dijo macri y es lo que volvió a
00:27:18decir hoy de alguna manera cuál sería
00:27:19esa metáfora en la política Dame no que
00:27:22yo quiero formar parte del gobierno y
00:27:24ahí haremos la fusión Y por qué quiere
00:27:26formar parte del gobierno qué quiere
00:27:27poner a influencia infuencia
00:27:29probablemente
00:27:31influencia todo dirigente político
00:27:33quiere tener
00:27:34influencia desarr eso está pidiendo en
00:27:37público o sea pasando la gorra diend
00:27:40puedo destacar algo porque hemos hablado
00:27:42mucho y este análisis se hecho mu muy
00:27:44popular esto de macri está en un no
00:27:46lugar Porque si le va bien capitaliza
00:27:49todo mi ley si le va mal lo arrastra
00:27:51pero en esto de si le va mal lo arrastra
00:27:53yo creo que hoy ma intentó un argumento
00:27:56defensivo frente a eso
00:27:59que es tratar de poner en evidencia la
00:28:02falta de gestión la falta de capacidad
00:28:05de gobernar Eh Esto de y si no se deja
00:28:09ayudar Es una forma de decir bueno Yo
00:28:12estoy de acuerdo con las ideas de él y
00:28:13eso eso se lo dice al electorado que
00:28:15comparten Yo estoy de acuerdo con él
00:28:18ahora el problema que no sabe gobernar
00:28:20porque no tiene partido porque no tiene
00:28:22equipos porque no
00:28:23ti si sale mal Quizás macri esté
00:28:26apelando ese recurso bueno sale mal
00:28:28porque no sabían gobernar nosotros
00:28:29tenemos las mismas ideas pero nosotros
00:28:30sí sabemos gobernar pudiera haber allí
00:28:32una forma de tratar de desarticular esa
00:28:35idea de que si a milei le va mal Eh Esto
00:28:38también se trasladaría un fracaso a lo
00:28:40que salar las ideas lo que pasa es que
00:28:43hay algo ahí que macri hace no sé dos
00:28:45meses en un off que tuvo con periodistas
00:28:47deslizó Che los que se juntan con
00:28:49Santiago caputo me dicen que a él no le
00:28:51preocupa poner los eh los que tienen que
00:28:53hacerse cargo de distintas áreas de
00:28:54administración porque como el estado no
00:28:56tiene que existir o no hay que
00:28:57destruirlo para qué o sea Había algo que
00:28:59enof macri filtraba con periodistas
00:29:01donde ponía en Boca de Santiago caputo
00:29:03un lineamiento ideológico es decir
00:29:05Santiago caputo no le importa poner
00:29:06gente en los cargos porque como el
00:29:07estado el topo de adentro exón O sea que
00:29:10también la cuestión del entorno viene
00:29:11desde ahí por eso él reclama ojo el
00:29:13entorno y eh yo sé gestionar Entonces
00:29:16está está yendo a ese punto ahora Déjame
00:29:18que haga este asterisco hablando de
00:29:20Santiago caputo Qué personaje no no
00:29:22especie de Rasputín también podemos
00:29:23decir eh Santiago caputo sigue sin un
00:29:26cargo formal Mm Mm Claro vos él podría
00:29:30explicarlo de hecho creo que lo explica
00:29:32un poco en la nota que que di ahora
00:29:33compartamos otra captura de Santiago
00:29:35caputo hab tamb decir No porque él lo
00:29:37explica y dice
00:29:39eh Yo siempre fui soy un consultor yo
00:29:42quiero que le vaya bien y justamente
00:29:44como no no lo dice así pero podríamos
00:29:46pensar que él piensa como no creo en el
00:29:49estado qué cargo necesito yo no soy
00:29:51funcionario pero al mismo tiempo claro
00:29:54es muy fácil mandarte todo tipo de sí
00:29:58tropelías o lo que sea gestiones poner
00:30:00la palabra que sea sin dejar la firmita
00:30:03bueno ahí le dice por sin dejar tu firma
00:30:06por esos asesor y no tenés un cargo
00:30:07formal en el gobierno le pregunta Manu
00:30:08joven tn Me dediqué a la consultoría 15
00:30:10años pero jamás tuve ni tengo ambición
00:30:12de ejercer un cargo público no tengo
00:30:14responsabilidades formales simplemente
00:30:15trato de ayudar al presidente y a Karina
00:30:17y ahí le preguntan por la
00:30:18reestructuración de la Side él dice no
00:30:20tengo ningún rol formal la
00:30:21reestructuración fue producto de la
00:30:22visión del presidente bla bla bla cita
00:30:25José Luis Vila lo que hay es una
00:30:27designación de gente allegada Mira yo te
00:30:29digo Santiago caputo en la Side a mí por
00:30:32ejemplo también me cuentan que y acá
00:30:34abro un segundo otro tema la
00:30:36sobrerreacción del presidente de ipf
00:30:38Horacio Marín confirmando que por
00:30:40cuestiones técnicas la planta de
00:30:42licuefacción de gas va a ser en rí negro
00:30:45Más allá de las cuestiones técnicas
00:30:47tiene otra lógica política él es un
00:30:49técnico petrolero que es que como él
00:30:50respondía a Nicolás pose y quedó medio
00:30:52colgado el pincel cuando lo corren a
00:30:54Nicolás pose hay un tema él Busca sobre
00:30:58actuar el mensaje de la planta va a ser
00:31:00en Rio negro porque se está llenando ipf
00:31:02de gente que responde a Santiago caputo
00:31:04entonces vos ves como Santiago caputo
00:31:06aparece en distintas áreas generando
00:31:09distintas reacciones de los funcionarios
00:31:11pero sin firma Yo quiero recalcar esto
00:31:13porque es nosotros decimos bueno como no
00:31:15tiene es muy poco transparente Por
00:31:18decirlo de una manera elegante que vos
00:31:20tener un cargo tan importante que ni
00:31:22nombre tiene y no dejar tu firma porque
00:31:25porque ahí donde vos no estás dejando la
00:31:27responsabil ilidad entonces Puedes hacer
00:31:29cualquier cosa la verdad que Marín si si
00:31:32Marín por ejemplo estuviera mudando la
00:31:34planta de licación solamente por no sé
00:31:37intereses personales o lo que fuera
00:31:39bueno eso más tarde o ante los
00:31:41accionistas o ante la justicia va a
00:31:43tener alguna responsabilidad vos tenés
00:31:45que dar la cara de alguna manera y en
00:31:47cambio caputo no caputo puede agarrar
00:31:49las valijitas como como el señor del
00:31:50monorriel viste Es cierto que todos los
00:31:52gobiernos tienen poder en la sombra No
00:31:54no es una novad B
00:31:58hasta hace poquito el gordo dan no Bueno
00:32:01hay mucho mucha fauna Silvestre de del
00:32:05mile ismo que a la vez mucho entorno que
00:32:08no está en lugares de visibilidad como
00:32:11decía Julia con firma con cargo con que
00:32:13es justamente encima lo otro lo que pide
00:32:15macri No dame a mí la firma d los car lo
00:32:17loco Es que macri va contra caputo que
00:32:19es un heredero del duran barismo que era
00:32:23su entorno y era junto viste yo no sabía
00:32:26lo que contó se ve que lo está abando al
00:32:28tema Manu jve sobre Santiago caputo que
00:32:30el día del 2015 cuando macri hace aquel
00:32:33discurso eh creo que de cara la segunda
00:32:36vuelta o después de las pasos viste que
00:32:37empieza a ablandar que aerolíneas no el
00:32:40anti el que vimos hoy donde en la misma
00:32:41escenografía sale a buscar el voto más
00:32:44blando y a coquetear no vamos a tocar la
00:32:47vamos a tocar la haach etcétera lo que
00:32:48cuenta Manu jov es que ese día un
00:32:50desconocido Santiago caputo en Twitter
00:32:53se saca y pone Esto no es así no hay que
00:32:55moderarse hay que radicalizarse qu s yo
00:32:58que Marcos Peña lo Llama a Durán barba y
00:33:00le dice volame a ese asesor Si eso es
00:33:03así el ciclo que estás viendo que
00:33:07Santiago caputo un x si ahora tiene 30 y
00:33:09pico en esa época tenía 20 y pico se
00:33:11saca contra el macri moderado lo echan
00:33:14del entorno de Durán barba y 10 años
00:33:16después vuelve y le está comiendo la
00:33:18cancha a macri que sale en público a
00:33:20decirle el entorno es una película es
00:33:22una película espectacular pero también
00:33:24me parece que si si la película sigue
00:33:28hay una circularidad evidentemente
00:33:30también Quién es el asesor de Santiago
00:33:32caputo hoy Quién va a ser el que en
00:33:34algún momento dónde va a estar Santiago
00:33:35caputo en 10 años mirando este qué
00:33:38discurso de
00:33:40quién y lo que quiero lo que creo que él
00:33:42es muy vivo en eso no no dejar ninguna
00:33:46ninguna firma en ningún lado Ahí vamos
00:33:48con un macri hablando de la usó la
00:33:50palabra debilidad de la gestión de miy
00:33:53otro tramo Dale absoluta claridad ideas
00:33:58Pero hay una debilidad en la capacidad
00:34:01de
00:34:02implementarlas los cambios que hay que
00:34:04hacer requieren de una reingeniería que
00:34:07lleva tiempo y hoy el tiempo
00:34:10pesa los argentinos quieren más cambios
00:34:12y más
00:34:14rápido porque la gente está haciendo un
00:34:16esfuerzo sacrificios enormes para
00:34:18respaldar el rumo económico correcto que
00:34:21tomó el
00:34:24Argentina yo creo que a m se le ríe la
00:34:26panza cuando escucha eso que le reclame
00:34:28cambio más rápido te fue a vos salí de
00:34:31acá es como que sanoli se p ha Me parece
00:34:34que ahí hay un foco sobrepuesto sobre
00:34:36una debilidad porque la gestión desde
00:34:38gobierno es una debilidad no no está
00:34:39claro pero la mayor fortaleza es el
00:34:41recuerdo de ahí pudiera encontrar ma una
00:34:44cuña para lograr alguna fortaleza en esa
00:34:48negociación que él tiene con Miley para
00:34:50tratar de ganar influencia como lo
00:34:52decíamos al comienzo Me parece que hay
00:34:53un un intento de decir yo tengo
00:34:56fortalezas que vos no tenés y resaltarlo
00:34:58porque yo coincido con esto digo este
00:35:01acto no fue para la gente yo me parece
00:35:03razonable que que no no no no sea
00:35:06interesante para el público ver esto
00:35:08Esto es un acto hecho para dialogar con
00:35:10el poder o sea macri quería dialogar con
00:35:12mi ley públicamente mostrando todao esta
00:35:14escena para decirle yo tengo partido yo
00:35:16tengo territorialidad yo tengo gestión
00:35:18yo tengo equipos vos no lo tenés le
00:35:21quiero contar a la gente y dejar
00:35:23instalado que si a vos te va mal te va
00:35:24mal porque no sabes gobernar tus ideas
00:35:26son buenas la yo las comparto pero no
00:35:28sabes gobernar no tenes experiencia es
00:35:30un interlocutor duro igual mi ley para
00:35:32eso estoy pensando justo en lo en lo de
00:35:34Alberto y Cristina voy vengo con eso
00:35:35porque digo Cristina sacaba las cartas y
00:35:38decía fuera biondi Alberto decía fuera
00:35:40biondi acá da la sensación de que
00:35:43hablando del entorno está hablando
00:35:44directamente de caputo pero que mi ley
00:35:47no va a tocar nada me da la sensación
00:35:49que que no va a ejecutar ahí un cambio
00:35:51un discurso hay que ver que dice el
00:35:53gordo
00:35:53dan hay que ver que di el gordo dan no
00:35:56sobre esto y ahí vamos va a ser un
00:35:58coqueteo va a ir y venir de momentos de
00:36:00tensión como los de tucumán a momentos
00:36:02de distensión como este Pero la verdad
00:36:04es que no hay un incentivo de milir de
00:36:05ir a abrazar al pro de incorporarlo
00:36:08porque insisto no le Resuelve los
00:36:10problemas de gobernabilidad no le da
00:36:11cosas que ya tiene y esta idea de la
00:36:14gestión mil le puede decir No déjame
00:36:15gestionar a mí ahora vos recién decías
00:36:17por ejemplo la gestión es una debilidad
00:36:19les pregunto a todos pensando así no
00:36:22Cuál es la fortaleza del gobierno haber
00:36:24bajado la inflación yo de lo que
00:36:27mencionó macri también en el discurso
00:36:30que lo están repitiendo mucho en el Pro
00:36:32como un argumento exculpatoria del
00:36:35fracaso en 2015 2019 que es bueno antes
00:36:39la gente no no era consciente Ahora sí Y
00:36:41creo que la fortaleza de este gobierno
00:36:43es que hay una porción muy importante de
00:36:45la sociedad que está expectante cree que
00:36:48esto puede producir los cambios que
00:36:50desea algo impulsó el voto a mi ley el
00:36:53año pasado y había una demanda de cambio
00:36:55muy fuerte y esa es su único recurso
00:36:59polí una expectativa solamente claro sea
00:37:03esoa un
00:37:04apoyo y en eso Tiene razón con con el
00:37:07tiempo porque este es un gobierno que no
00:37:09tiene mucho tiempo porque el tiempo que
00:37:12dispone es la paciencia social de de que
00:37:15lo esperen a que produzca resultados
00:37:17económicos Entonces toal porque dos
00:37:19cosas por un lado dijiste que bajó la
00:37:20inflación para m el activo que alimenta
00:37:23que se sostenga el apoyo y por eso está
00:37:26cambiando su política económica todo el
00:37:28tiempo Miley es porque va mostrando
00:37:30todos los meses un poquito menos de
00:37:31inflación desaceleró la inflación no no
00:37:33está bien Bueno o sea no pero te quiero
00:37:35decir una cosa el clima del último
00:37:38semestre del año pasado en términos de
00:37:40inflación era el descontrol de aumentos
00:37:44semanales era una un vértigo que la
00:37:47generación de 30 y pico no había vivido
00:37:49nunca el 90 91 Entonces el para mí mi
00:37:53registro de Espejo retrovisor del
00:37:55segundo semestre del año pasado si
00:37:57quieres el año de masa que pasó la
00:37:58inflación de 77 a 200 no es gratuito y
00:38:02que el tipo por más de que él haya hecho
00:38:04mal y la devaluación se le fue al [ __ ]
00:38:05y la llevó a 25 y es responsabilidad y
00:38:07te la vinta de otra manera por más de
00:38:08que eso sea discutible que ahora este
00:38:10mes le dé 3,8 le da a Emmanuel vz ID yo
00:38:14creo que eso es un activo muy fuerte que
00:38:16la no sé un mayorista me dijo los
00:38:18proveedores nos mandaron una lista de
00:38:19precio en los últimos dos meses el
00:38:21contraste ese que está acompañado de una
00:38:24feroz recesión pero yo creo que como el
00:38:27espejo retrovisor era la aceleración
00:38:29hacia no se sabe dónde por lo menos el
00:38:31clima de de descontrol le le activa que
00:38:35haga lo que sea pisa el dólar gasta
00:38:37reserva que no tiene eh este no aumenta
00:38:39tarifa y te dice 3,8 y esto Hace dos
00:38:41años que no había un 3,8 que ahí hay un
00:38:44activo del tipo que a veces en dos meses
00:38:45se le va al [ __ ] con algo que decís en
00:38:47tu nota Hoy es la paz de los cementer ha
00:38:50otra
00:38:52tarea la tarea más chupam media es la
00:38:54paz de los cementerios siento muy en
00:38:55falta al lado de es como haber venido al
00:38:58colegio y estar al lado del que estudió
00:39:00más pero vos hiciste la del robo
00:39:01cumpleaños Solo esa va aar mucho para
00:39:03los nosotros cona promocionamos no
00:39:05perdón una Ah perdón te no decía cuenta
00:39:09Supongo que es la misma fuente que te
00:39:11cuenta es la paz de los cementerios No
00:39:14él dice los proveedores no me mandan
00:39:15aumento en los últimos dos meses pero
00:39:17tampoco hay movimiento en las góndolas
00:39:19es como un cementerio algo así digo
00:39:22capaz que en contraposición a la locura
00:39:24de la inflación del año pasado la paz de
00:39:26los cementiri hoy es reconfortante pero
00:39:28AC TR mesaro dura es que cuánto dura en
00:39:31la expectativa social que me parece que
00:39:33es clave en todo esto porque porque de
00:39:35verdad tener un no sé 50% de imagen
00:39:38positiva apoyo o lo que fuera es lo que
00:39:40tiene de base cualquier gobierno a los 6
00:39:42meses 7 de existencia no sé si habiendo
00:39:44hecho semejante ajuste por eso es Esa la
00:39:47diferencia Eso me parece que la parte
00:39:48como tiene más o menos lo mismo que
00:39:49todos los presidentes pero lo que hizo
00:39:52de hecho macri hubiese querido hacer
00:39:54esto por eso está haciendo este
00:39:55cumpleaños ahí yo quería ser macri dice
00:39:57acuerdo ahora es cierto que bueno ahora
00:40:00estamos tranquilos en un cementerio
00:40:02Cuándo empieza de vuelta la cuá Cuándo
00:40:04empieza a ver algún brote perdón a mí Te
00:40:06hago una pregunta m si no hay digo se
00:40:08termina Cuánto puede durar esio ese es
00:40:11un misterio a mí me parece que la
00:40:12fortaleza del gobierno está más en la
00:40:15debilidad de la oposición y en lo malo
00:40:17que fueron los dos gobiernos anteriores
00:40:18pero la verdad que es raro analizar
00:40:21eh el gobierno y a macri como si fuera
00:40:24el vacío y en realidad digamos una
00:40:26situación normal uno estaría hablando de
00:40:29cómo juega la oposición la oposición
00:40:30está en un momento de fíjense como
00:40:32fíjense lo que fue esta charla es no
00:40:34hablamos para nada la posición No no es
00:40:36que cuánto tarde una oposición en
00:40:38hablaba con alguien del frente amplio de
00:40:40uruguayo hace tiempo que me decía todo
00:40:42el primer año de la calle Pou nosotros
00:40:45estuvimos eh standby Como qué onda Cómo
00:40:49fue el golpe Cuánto tarda una oposición
00:40:51así de gobierno nacional populares en su
00:40:53momento en América Latina en dar de
00:40:55vuelta el chip y ellos me decían
00:40:57nosotros empezamos a caminar todo
00:40:58Uruguay le preguntamos a cada uno de los
00:41:00vecinos En qué fallamos nosotros eso es
00:41:02una eso es algo Bastante inédito Y a
00:41:05partir de eso ahora están haciendo una
00:41:06campaña que le fue bastante bien en las
00:41:08primarias y que tienen buenas
00:41:10perspectivas de volver entonces digo
00:41:11orita tambén es tarea al frente de todos
00:41:14Unión por la patria no sé cómo se va a
00:41:16llamar No sé que va a quedar de ese
00:41:17espacio político Pero esto no algo de
00:41:21Che en qué nos equivocamos nosotros lo
00:41:23que pasa es que antes de eso el qué nos
00:41:25equivocamos que discute debería discutir
00:41:27cuando decimos oposición decimos
00:41:28peronismo porque en un punto también
00:41:30dice yo soy oposición pero sacamos a
00:41:32peronismo Bueno pero ponele si queres
00:41:34radicalismo está bien pero un problema
00:41:36común con el peronismo es que pueden
00:41:38discutir En qué nos equivocamos y van a
00:41:40llegar a conclusiones distintas según
00:41:42qué crean que son Porque Todavía siguen
00:41:45discutiendo qué es lo que debería
00:41:46haberse hecho según qué es lo que se
00:41:48cree que hay que hacer y no sé por
00:41:50ejemplo para traer algo que macri y
00:41:52Miley no tiene ningún problema en decir
00:41:54aparece el quilombo en Venezuela ellos
00:41:56te dicen dictadura ahí un milico mata
00:41:58gente es mucho más sencillo entonces
00:42:00aparece qué va a decir Unión por la
00:42:02patria sale un comunicado del frente
00:42:04renovador que dice Yo siempre dije lo
00:42:05mismo dice masa Unión por la bate dice
00:42:07yo espero como hace Brasil y Colombia
00:42:10pero aparece una parte del peronismo que
00:42:11es yora que dice no es fraude entonces
00:42:13con un tema que debería mostrar una voz
00:42:17aparece el recuerdo de te acuerdas el
00:42:19kilom boguer a saber quién eh lideraba Y
00:42:22Cristina no habló qué piensa y así con
00:42:25cada tema Es que esto es lo que hace
00:42:27Santiago caputo lo que hace bien
00:42:29Santiago caputo es Ordenar el discurso
00:42:31digamos uno entra a Twitter y todos los
00:42:34twitteros que defienden al gobierno
00:42:36dicen lo mismo básicamente lo mismo
00:42:39Bueno ahí hay algo sí pero hay que ver y
00:42:43me pregunto cuánto aliento tiene
00:42:46sostener Un gobierno o la narrativa de
00:42:48un gobierno con las con los recursos que
00:42:51tiene el gordo dan no pero me lo
00:42:54pregunto de verdad sea es algo que a m
00:42:56Me está quemando la pero yo por ahí digo
00:42:58algo más polémico porque es cierto que
00:43:00tiene los recursos de la Side por arriba
00:43:02por abajo lo que sea pero el único que
00:43:04lidera un espacio Hoy es mi ley o sea
00:43:06porque el único líder que hay en
00:43:08política me animo a decir por qué
00:43:10Santiago caputo ordena porque las ideas
00:43:12más de mentee más normales más
00:43:15desquiciadas son las que baja el chavón
00:43:17las de mi ley Entonces no hay no hay una
00:43:19duda de Che para dónde hay que ir en
00:43:21todo caso aparece uno que dice Ah bueno
00:43:22esas cosas que dice son su forma pero
00:43:24hay un liderazgo Claro lideraz claro el
00:43:26único lder
00:43:28Sí una de
00:43:32cercene que si aparece pero los
00:43:34gobernadores la miden porque tienen que
00:43:35ver la plata de El único que dice
00:43:38barbaridades y todos dicen Ah Es esta es
00:43:40el chavón bueno pero vuelvo un poco a lo
00:43:42que decía ponerle que yo decía Bueno
00:43:44cuánto puede sostener la narrativa de un
00:43:47gobierno con los recursos retóricos me
00:43:49corrijo ya no digo el gordo digo de mi
00:43:51ley cuánto vos puedes sostener algo de
00:43:55esa efervescencia que en realidad surge
00:43:57de claramente de muchos años de de sazón
00:44:01de desilusión y no solamente en
00:44:03Argentina porque esto es algo global a
00:44:04mí me parece que de verdad está
00:44:06fracasando el neoliberalismo en darle un
00:44:08Horizonte a la gente común porque uno
00:44:10acá no se puede alquilar y en España no
00:44:12se puede alquilar un departamento y acá
00:44:15surgen nuevas derechas así todo
00:44:16grotescas como hay y en un montón de
00:44:18otros países donde las economías además
00:44:20funcionan mucho mejor que la nuestra que
00:44:21es un kilombo hace muchos años también
00:44:23surgen nuevas derechas entonces me
00:44:25parece que hay algo más profundo pero sí
00:44:28creo que hay una herramienta que ellos
00:44:29tienen que es eso Como una especie de
00:44:32retórica un mundo nuevo que vinieron a
00:44:35ofrecer que tiene mucha
00:44:37violencia y que se nutre además mucho de
00:44:40este un resentimiento muy profundo que
00:44:42además me parece que en la pandemia
00:44:44terminó de explotar es ese resentimiento
00:44:47entonces pero lo que creo finalmente es
00:44:49que yo no creo que esta este proyecto
00:44:53vaya a darle solución ni un Horizonte a
00:44:55la juventud desde mundo con lo cual la
00:44:58verdad que lo que creo Es que tiene
00:44:59patas cortas porque con con el
00:45:00resentimiento y con la violencia vos
00:45:02puedes gritar un rato pero no resolv
00:45:04nada en la vida no pagas el alquiler con
00:45:06eso al final no pero e te puede
00:45:09entretener la discusión política el odio
00:45:11el resentimiento y todo queda Librado o
00:45:14es una por ahí una mirada parcial a si
00:45:16el tipo controla la inflación y consigue
00:45:18que haya dólares una parte de la
00:45:21población va a sentir que si hay dólares
00:45:23y el dólar está quieto su poder
00:45:24adquisitivo en dólares mejora si no peró
00:45:27trabajo si la inflación baja y se
00:45:28estabiliza y va a sentir que puede
00:45:30acceder al crédito hay una parte de la
00:45:32sociedad que va a sufrir y una parte que
00:45:34va a gozar de los beneficio de la
00:45:35estabilidad Entonces los 90 como en los
00:45:3790 en los 90 eh menem ganó en el 95
00:45:41cuando el desempleo era 18 por bueno
00:45:43porque toda la otra parte de la gente
00:45:44que tenía trabajo el voto cuota se decía
00:45:46el voto cuota el voto casa se compraban
00:45:48había estabilidad la economía crecía si
00:45:50estaba en el servicio fue la muerte de
00:45:51él había móvil en la puerta Por qué
00:45:53viene acá Y decía porque con él me
00:45:55compré la casa bueno lo que digo es que
00:45:56si vos consegu es estabilidad y hay
00:45:57dólar una parte de la sociedad le va a
00:45:59sacar provecho y el espejo retrovisor
00:46:01para mí de inestabilidad creciente fin
00:46:04de Cristina macri Alberto etcétera lo
00:46:07levanta ese mérito yo vuelvo a le diamos
00:46:09está todo apalancado en el apoyo social
00:46:11y el apoyo social está apalancado una
00:46:13expectativa Y esa expectativa es una
00:46:15ilusión hoy mi ley representa una opción
00:46:18de cambio lo representó es el el que el
00:46:22que emergió para confrontar contra la
00:46:24clase política en un contexto una clase
00:46:26política está prestigiada Mira hablando
00:46:28de clase política después podemos
00:46:29ponchar alguna foto de ahí del el el
00:46:33este universo que juntó Mauricio macri
00:46:36para ver cara porque yo creo que esto es
00:46:38lo que Santiago caputo ve y dice con
00:46:41viejos mead lo usó macri usó el término
00:46:44Y todo porque macri siente eso sí Yo me
00:46:47imagino punto diciendo Ah Mira vamos a
00:46:49darle un puesto a Jorge henrique que
00:46:51está acostado Ah ni
00:46:54pedo bailar no bailó no bailar No yo
00:46:58pensé que en un momento iba a bailar
00:46:59pero ya está en otra me parece eh No sé
00:47:01ahí lo veo a Luciano lapina eh si querés
00:47:05tiremos la y la vamos siguiendo ahora la
00:47:07miramos lo que pensaba cada vez que lo
00:47:09escucho a milei y que mira ahí está
00:47:11ahora le hacemos un zoom si se puede
00:47:13eh Y también imagino que un partido
00:47:16homenaje No viste los partido homenaje
00:47:18que son son jugadores más grandes más
00:47:20veteranos Bueno pero él pero el homenaje
00:47:22es despedida eh en general claro el
00:47:24homenaje como te estás retirando él
00:47:26habló mucho acá estamos más viejos lo
00:47:27dijo más de una vez y pero también lo
00:47:30quiso usar como un valor diciendo
00:47:32nosotros tenemos experiencia que es lo
00:47:33que ustedes no tien exper Ahí está Vidal
00:47:34está Ferrari está la espina mucho
00:47:36énfasis en los 20 años de historia del
00:47:37Pro la reunión de la fin viste que sacó
00:47:40la la carta de la startup para mí porque
00:47:42dijo éramos cuatro cin en un garage í en
00:47:45Sinclair yo dije é garage en tu vida
00:47:47viste un garage la verdad no de visto un
00:47:49garage gigante sí garage con un
00:47:51rolls-royce adentro no sé pero yo lo
00:47:52sentí queriendo ser galperín un ratito
00:47:54dio Nosotros con el garage ahí con no
00:47:57era y ahora vino uno tia ganas de ser
00:48:00elon má este elon must Como dijo maduro
00:48:02Bueno lo que pasa es que ahí en en eso
00:48:04en elon musk y en galperin todo hay una
00:48:07gran mitología de esta época no Claro eh
00:48:11es como la gran ilusión Me parece que
00:48:13tiene ahora esta era del individuo eh
00:48:17Como el centro donde todos piensan que
00:48:19pueden llegar a ser el próximo galperín
00:48:21elon Mask que todos la pueden pegar eh
00:48:24de un momento a otro que todos pueden
00:48:25hacer guita fácil bueno tenemos problema
00:48:27de ludopatía con los pibes Además yo
00:48:29creo que él
00:48:30intenta son líderes del sector privado
00:48:34empresarios mi ley se siente cómodo con
00:48:36ellos se siente incómodo con los
00:48:38políticos De hecho no ha tenido
00:48:39bilaterales presidente que no busca
00:48:41abrazar a políticos de hecho coincido
00:48:43caputo probablemente ve esto y dice no
00:48:45eso no es lo que nosotros
00:48:47necesitamos pero de vuelta digo acá uno
00:48:50puede analizar la narrativa puede
00:48:52analizar pero en última instancia la
00:48:55ilusión va a necesitar entar realidades
00:48:58Y eso es resultados económicos Ah está
00:49:02en esta esta la foto que es Ema ferrario
00:49:04que está ahí no lo más cercano a la reta
00:49:05que estuvo hoy en el evento pero
00:49:08mientras macri hacía esto nadie lo vio
00:49:10pero Karina Miley compartió en un tweet
00:49:13vos estás con el cursor quién anda con
00:49:14el
00:49:16cursor van señalando
00:49:18gentecita Ahí está Dario Nieto me chif
00:49:23María Eugenia Vidal ahí más acá Luciano
00:49:25la espina e este si estaba Fernando de
00:49:29andreis al costado mientras hablaba
00:49:30macri hoy Hernán lombardi toda la
00:49:33juventud del Pro pero lo que decía es
00:49:36que mientras ma estaba con ellos Karina
00:49:38Miley compartía un a este programa que
00:49:42está haciendo la ciudad de Buenos Aires
00:49:43para lanzar la ciudad de Buenos Aires
00:49:45como un territorio donde se va a jugar
00:49:47en fortnite o sea vos fíjate maurio ma
00:49:50diciendo no te olvides de lombardi no
00:49:52dale un cargo a lombardi sea en el fondo
00:49:54estaba diciendo dale un cargo a lombardi
00:49:57y Karina m no sé si es el entorno está
00:50:00en fortnite Y vos mi hijo juega en
00:50:02fortnite y le aparecen publicidades de
00:50:04bandas mañana te aparece el león el skin
00:50:07del león Para ir a pelear O sea hay un
00:50:09registro no sé nada garantiza nada pero
00:50:12diferente no sé si es Karina m o es
00:50:14Santiago caputo de este me ofrece
00:50:16estructura me
00:50:17ofrece un puesto para son dos
00:50:21idas mi penetración además es por otro
00:50:24lado
00:50:25os Prim país del mundo en utilizar
00:50:27fortnite como plataforma de promoción
00:50:30turística este trabajo se encuentra en
00:50:32línea con el objetivo político de
00:50:33posicionar nuestro país como un Hub de
00:50:35desarrollo tecnológico o sea los tipos
00:50:37están diciendo o sea esto lo entiende mi
00:50:39hijo en mi casa no lo entiende más nadie
00:50:41vos lo entendés lo entiendo porque te lo
00:50:43explicó tu hijo mi hijo me dijo el otro
00:50:44día pone un tema de
00:50:47Eminem Claro si es un personaje de
00:50:49fortnite me dijo no es un personaje de
00:50:51fornite Bueno
00:50:53buo pero un día me dijo Quién es Luther
00:50:55King King no porque aparece un no s no
00:50:58es la palabra sking como si fuera
00:51:00aparece no sé qué en fortnite de Luther
00:51:02King ent digo para hay un mundo que está
00:51:04comunicándole a los pibes vía el Gaming
00:51:06Karina mile hablando decime que en el
00:51:08fortnite Luther King es bueno no es
00:51:10bueno sí pero seguro lo matan porque ahí
00:51:11matan a todo el mundo hay un flaco Bueno
00:51:13pero matar a King no es poca cosa
00:51:15hermano si lo mataron de verdad también
00:51:17puedes matar a em etcétera lo que quiero
00:51:19decir es que las
00:51:20cabezas está diciendo Dame un puesto
00:51:22para lombardi y por ahí los tipos están
00:51:24diciendo o el entorno le está diciendo
00:51:27escuch esto no sé viste que voten los de
00:51:3013 años están diciendo en el mundo m hay
00:51:33algo ahí que bueno lo que sobrevuela me
00:51:35parece que tiene que ver con lo que se
00:51:36llama la batalla cultural no une un poco
00:51:39todo que es lo que uno percibe en todos
00:51:41lados y es lo que creo que hace ruido
00:51:43cuando uno mira esta foto o este acto
00:51:45que es hay algo acá que no no parece
00:51:48estar discutiendo en el mismo nivel en
00:51:49donde se está
00:51:51discutiendo realmente lo importante que
00:51:53sostiene al gobierno me parece que es
00:51:55esto hay
00:51:57pero me parece que esa ilusión está
00:51:58trabajada muy bien vuelvo a cuando yo
00:52:00decía con Qué recurso vos vas sostener
00:52:03esto con el gordo dan Twitter y fortnite
00:52:06ha donde yo creo que no que esto va a
00:52:08llegar a un límite y donde al final los
00:52:10pibes porque porque fueron los pibes los
00:52:13que votaron esto los pibes Cuando digo
00:52:14los pibes son los varones jóvenes si los
00:52:17varones jóvenes hubiesen votado como
00:52:18votó el resto de la sociedad no ganaba m
00:52:21ganaba masa Estos son datos que surgen
00:52:23de un libro muy bueno que Llama por qué
00:52:26ganó ley de Javier balza que se lo
00:52:27recomiendo mucho porque bueno responde a
00:52:30la pregunta con un montón de encuestas
00:52:31que estuvo haciendo Durante los últimos
00:52:323 años
00:52:34eh entonces hay algo que uno hay un
00:52:37momento donde uno va a decir miren
00:52:38chicos
00:52:39Esto no se podía gobernar así no el país
00:52:43no es
00:52:44fortnite el país no es fortnite y y al
00:52:47final había que hacer otras cosas que
00:52:49tenían más que ver con esa vieja
00:52:50política con los viejos meados incluso
00:52:53posiblemente Incluyendo a esta fuerza
00:52:55política que es el Pro que a mí no me
00:52:56gusta porque yo no soy de derecha pero
00:52:58que entiendo y yo hubiese preferido que
00:53:01hubiera pasado algo más parecido a lo de
00:53:02Francia donde las fuerzas democráticas
00:53:05de la República Argentina dijeron con
00:53:07estos ultras por ahí mejor no no Y para
00:53:10m sigamos pensando y disputando Cuál es
00:53:12el país que queremos con ideas muy
00:53:14diferentes pero más o menos dentro de un
00:53:16marco democrático donde qué s yo no lo
00:53:19que pensaba Es sobre siempre la idea de
00:53:21El aguante que tiene mi ley es la
00:53:23opinión pública y eso está jugado a en
00:53:25qué momento Hay algún result económico
00:53:27una es ver la inflación para mí si sigue
00:53:30sosteniendo la la baja viendo lo que
00:53:31pasó antes y la otra es como dicen todos
00:53:34si la actividad económica en algún
00:53:35momento se empieza a mover hay algunos
00:53:38pequeños un pequeño dato que el gobierno
00:53:40un día va a sacar es del banco provincia
00:53:42que es de kisil y que está diciendo que
00:53:46maneja kisil está diciendo estamos
00:53:48entregando créditos como nunca me lo
00:53:49dijo el otro día el economista del banco
00:53:51provincia si de eh No ese es el
00:53:53presidente el economista jefe que ahora
00:53:55no recuerdo el nombre en una un almuerzo
00:53:56en en la rural si vos decís un tipo que
00:54:00estaría no sé en las antípodas o que mi
00:54:02ley señala como comunista por eso no
00:54:03Vamos con está diciendo Che Acá está
00:54:05viniendo mucha demanda de crédito porque
00:54:07las tasas bajaron mucho eso es expansivo
00:54:09la gente en algún caso no llega en fin
00:54:11de mes en otro el que tiene recursos
00:54:12dice me compro la moto y vos ves el dato
00:54:15de motos de patentadas en julio y te da
00:54:17que aumentaron contra junio estoy
00:54:18haciendo recontra microdatos para ver
00:54:20Hacia dónde puede ir esto paz de los
00:54:23cementerios hasta acá la inflación en
00:54:25tres y pico cuatro ponele Y si el tipo
00:54:28consigue sobre la estabilidad de la paz
00:54:29de los cementerios pequeños movimientos
00:54:31hacia arriba para algunos sectores por
00:54:33ahí tiene más tiempo para construir su
00:54:35relato hacia algún lado yo yo digo que
00:54:37la baja de la inflación es muy potente
00:54:39en términos de utilizarlo como indicador
00:54:42para convencer que esto está funcionando
00:54:43no dig solo pensar que en Argentina
00:54:46desde el 6 de enero de 2002 para acá la
00:54:49inflación no paró de crecer se acá en
00:54:51Argentina tenemos gente de 30 años que
00:54:53toda su vida vio la inflación creciendo
00:54:56creció fue la pandemia que venga alguien
00:54:58que que la baje bueno Vamos a darle
00:55:01tiempo con lo cual digo eso me parece
00:55:02que es el sesgo Pro baja de la inflación
00:55:05que tiene el programa económico me
00:55:07parece inteligente des el punto de vista
00:55:08político y sabes que para mí tiene un
00:55:10punto en contacto con el sesgo Pro
00:55:11crecimiento de kisner porque cuando
00:55:13arrancó kisner 2003
00:55:162007 los economistas peronistas 2000
00:55:19arranca Cristina 2008 sobre todo Miguel
00:55:21peirano por ejemplo decía Che está
00:55:24pasado de Rosa el crecimiento no no
00:55:26tenemos tantos dólares las tarifas están
00:55:28muy bajas no tenemos tantos dólares para
00:55:29importar e este está está pasado de
00:55:33rosca las tasas chinas la economía no lo
00:55:35puede aguantar del otro lado que le
00:55:38diría un kisner escuchame estoy ganando
00:55:40elecciones la gente banca es la
00:55:41redistribución del ingreso estamos
00:55:42construyendo base política eh después mi
00:55:46lectura es que después se fue comprando
00:55:47problemas porque se fue quedando sin
00:55:48dólares hoy hoy le viene a mi ley a
00:55:51decir Javier estás haciendo [ __ ] la
00:55:53economía y para un poquito no hace falta
00:55:56que la inflación baje todos los meses un
00:55:58punto porque puede ser más gradual puede
00:56:00ser un plan integral y que no se hagan
00:56:01pomad los salarios me imagino a Santiago
00:56:04caputo y a mi diciendo Escúchame yo
00:56:06todos los meses Quiero un punto menos de
00:56:07inflación porque la gente me pide eso o
00:56:09sea hay una variable me rinde
00:56:11políticamente lo de más no importa los
00:56:13dólares Faltan igual no este Este es un
00:56:15tema central de los dólares que faltan
00:56:17digo pensando en el fmi en qué va a
00:56:20pasar la elección en los Estados Unidos
00:56:21de América porque mi ley parece depender
00:56:23mucho del Triunfo de Donald Trump o
00:56:25bastante jugado esa estrategia de que
00:56:27sea Donald Trump el que abra un poco el
00:56:29Grifo del fondo monetario como intervino
00:56:31con Mauricio macri yo no sé si lo va a
00:56:33hacer de vuelta Donald Trump la verdad
00:56:34que es una duda grande hoy claver caron
00:56:37puso alguna duda sobre todo porque dice
00:56:39bucala la declaración de Mauricio claver
00:56:40car porque dice que no habla inglés y
00:56:42que puede tener problemas porque Qué
00:56:44raro eso no contemos de qué se trata
00:56:46ahora vemos la declaración claro fue
00:56:47quien destrabó en su momento el préstamo
00:56:49del FM a Mauricio macri eh le preguntan
00:56:52a Mauricio clav clarone Cómo imagina una
00:56:55convivencia entre Miley y y Trump dice
00:56:56hay que recordar que Miley no es macri
00:56:58macri tenía una relación de más de 30
00:57:00años con Trump es cierto Trump fue socio
00:57:02de Franco el padre Mauricio con el
00:57:05presidente Trump nosotros apoyamos a la
00:57:06Argentina en un momento pero había una
00:57:08confianza y una relación de más de 30
00:57:10años la política de ganar tiempo
00:57:11pensando que con Trump va a conseguir
00:57:12más dinero en el fondo es una ilusión es
00:57:15ilógica y va a llevar al fracaso primero
00:57:16porque no funciona de esa manera y
00:57:18segundo porque mi ley Trump todavía no
00:57:20tienen relación dice Mauricio clav
00:57:22carone que después milei le contesta y
00:57:24hay algo que Miley dice que tiene razón
00:57:26que es que Mauricio cl carone no se lo
00:57:28banca a Guillermo Franco porque lo sacó
00:57:29del Vid cuando llegó masa no de mala
00:57:33manera y de mala manera denuncia pero
00:57:35también tiene un punto en la ilusión de
00:57:37la libertad avanza de que Miley gana el
00:57:395 de noviembre ASUME el 21 de enero y el
00:57:4222 dice Oh Money for Argentina Trump
00:57:45como game changer Ah sería difícil
00:57:47pensar de esa forma No me parece que
00:57:49aparte va ser un Donald tram más
00:57:50enfocado a lo interno de Estados Unidos
00:57:52En caso que gane digo porque ahora salió
00:57:54camal jar que en encuestas está muy bien
00:57:56posicionada después deoo está levantando
00:57:59a camala después de que por el seor Sí y
00:58:03me da la sensación de que es una
00:58:04elección bastante compleja obviamente
00:58:07falta bastante para noviembre pero digo
00:58:09si el gobierno está atado porque aparte
00:58:12la inflación bajó en alimento
00:58:14fuertemente pero en otras cosas la
00:58:15inflación siguió su curso digamos no sé
00:58:18yo no tengo vacante para mi hija en la
00:58:21ciudad de Buenos Aires no pudimos
00:58:22conseguir va un jardín el jardín se
00:58:25eleva todos los meses
00:58:26Cuando digo todos los meses es todos los
00:58:28meses entonces hay un cálculo que hacen
00:58:30la familia Me da lación que también pasa
00:58:31lo mismo con la medicina prepaga con las
00:58:34tarifas que ahora se vienen las los
00:58:35aumentos sobre todo del gas no que la
00:58:39economía cuánta gente conocemos nuestro
00:58:42entorno que al 20 de cada mes di es que
00:58:45un proceso de recesión que baja la
00:58:47inflación no incorpora que mejoren los
00:58:49salarios Más allá del atraso del dólar
00:58:52que es la otra pata y que la semana que
00:58:53viene falla de Mercado
00:58:56fam el dato de 6% de las familias que
00:58:58están vendiendo dólares de alguna forma
00:59:01mensualmente 100 200 puchito para
00:59:05subsistir
00:59:06es en algún momento se acaba eso eh Y
00:59:09mencionemos el empleo porque me parece
00:59:11que la variable acá más peligrosa para
00:59:13el gobierno es el nivel de destrucción
00:59:15de empleo que hoy leí algunos análisis
00:59:18económicos decían es mucho más superior
00:59:21a otros procesos
00:59:23recesivos y además en preocupaciones de
00:59:25opinión pública porque ya en nuestro
00:59:27caso por ejemplo el desempleo es la
00:59:28principal preocupación después de mucho
00:59:30tiempo era la inflación hasta mayo eh
00:59:33Ahora líder el desempleo con lo cual me
00:59:36parece que ahí puede haber un elemento
00:59:38de riesgo para el programa económico que
00:59:39es que la recesión no siga destruyendo
00:59:41empleo y también es un riesgo para el
00:59:43relato me parece eh Porque el relato de
00:59:45lo épico y toda esta cosa grandilocuente
00:59:48y pasada tres pueblos en todos los temas
00:59:51pasa que en en el momento en donde
00:59:53empieza a hac eh la vida
00:59:56dura digamos todo esto que vemos en
00:59:58Twitter que parece como esto una
01:00:01situación de secundario la verdad que se
01:00:03va a ver cada vez más ridículo yo lo
01:00:05estoy viendo Sí porque totalmente esta
01:00:08pensando porque no te seguí qué qui
01:00:10decir mira todas estas cosas de
01:00:13in puede ser que yo esté delirando hasta
01:00:15ahora me pasa lo
01:00:17mismo hay algo que yo veo que es una
01:00:20especie de entoni frente a la gestión
01:00:23que muy inicial no de enamoramiento
01:00:25inicial vamos todos con esta no me en
01:00:27chupa un huevo lo que dian los demás sí
01:00:28esto de de las imágenes de m en donde él
01:00:30parece Bradley Cooper esas cosas y de
01:00:33repente el cuando el contraste empieza a
01:00:36ser tan grande Yo veo que ese relato
01:00:38empieza a transform a pegar la vuelta y
01:00:41hacer yo lo noté alunos grupos de
01:00:43WhatsApp de amigos no politizados con
01:00:44los viajes que me doy cuenta cuando ya
01:00:47un grupo de amigos no politizado empieza
01:00:48a hablar de los viajes del presidente de
01:00:50todas las semanas Qué pasa que está de
01:00:52viaje Qué pasa que está de viaje hay ahí
01:00:54algo que no el grupo de WhatsApp de los
01:00:57pibes hay algo que además me parece que
01:00:59la crueldad es más declama o o solamente
01:01:03puede ser declama voy a esto volviendo a
01:01:06los datos del desempleo Por ejemplo si
01:01:09el desempleo es del 6% capaz no conoces
01:01:11a nadie desocupado la gente con la que
01:01:13vos tus amigos tiene Lauro cuando el
01:01:16desempleo es del 16 ponele estaba
01:01:19pensando en las cifras de los 90 no sé
01:01:22en cuánto está ahora s 7,7 pero está
01:01:25creciendo
01:01:27bajo dentro de lo que son los paros
01:01:29porque cuando ya uno de tu del grupo de
01:01:31tus amigos que son 10 se quedó sin Lauro
01:01:34Sí sí claro y ya más [ __ ] reírse en
01:01:37Twitter no eh Ah no ch pero si vas a la
01:01:40letra de Santiago caputo que ahora está
01:01:43de moda El mago del kremlin que se el
01:01:45apodo por el libro de este este
01:01:48sociólogo ante un problema que surge si
01:01:50no hay solución hay un culpable y para
01:01:53buscar un culpable la maquinaria gordo
01:01:56dan eh es la principal sost para sost lo
01:01:59yo te digo es cuando en tu grupo de
01:02:01amuro o sea del relato es que si en tu
01:02:04grupo de amigos hay uno que se quedó sin
01:02:05Lauro ya vos no te sirven las armas del
01:02:07gordo dan no te puedes burlar no es solo
01:02:10eh el hecho de perder el empleo lo que
01:02:13impulsa la preocupación por el desempleo
01:02:14porque puede ser un tipo que tiene
01:02:15empleo pero ve que el comercio en el que
01:02:17trabaja lo vende un [ __ ] y en algún
01:02:18momento me rajan o el operario que está
01:02:21en la planta y ve que la planta la paran
01:02:23dos o tres veces por semana y se eche en
01:02:24algún momento me raja o sea es la
01:02:26expectativa de que pueda ocurrir porque
01:02:28un contexto recesivo lleva a pensar que
01:02:31es posible me parece que digamos eso
01:02:32también impulsa la preocupación por el
01:02:34desempleo Sí yo hablaba del grupo de
01:02:35amigos como para volver al a una cosa
01:02:37como más humana pero pero me refiero
01:02:39justamente a eso a que se empiece a
01:02:41palpar la cuestión del desempleo e
01:02:43incluso te empieza a atemorizar por el
01:02:44tuyo propio o por el de tus amigos
01:02:47entonces ahí donde el relato ya no ahí
01:02:49donde digo ya queda mal reírte hay un
01:02:51momento donde ya no podés hacerla del
01:02:53gordo dan y me parece que es eso eso
01:02:55pienso yo no s si es lo pero m Me parece
01:02:57que que esto que capta Nico Yo también
01:02:59lo empecé a captar eh Como Eh Viste que
01:03:02también de repente hubo mucha moda como
01:03:04an lo antiprogre y lo antial no sé qué
01:03:06hasta que de repente hubo un femicidio
01:03:08horroroso que mataron una piba dentro de
01:03:10un auto con una cantidad de datos muy
01:03:13morbosos y era como Y qué de esto que
01:03:16vos te vas a reír también Sí también
01:03:18había un pedido un festejo de la
01:03:20represión por ejemplo cuando fue la
01:03:22discusión de la de la ley bases y de
01:03:24repente veías que había detenido a un
01:03:26tipo vendiendo empanadas y era como Ah
01:03:28Okay qué estoy defendiendo eh yo ahí vi
01:03:31algo algunos movimientos cuando la
01:03:34realidad empieza como a a contrastar con
01:03:36ese porque el relato la verdad que está
01:03:38muy sobregirado muy sobregirado muy
01:03:41sobregirado sí Y ese es Santiago caputo
01:03:43eh todito todito del la experiencia
01:03:45reciente no sé qué piensan ustedes me da
01:03:47que los relatos más fuertes o menos
01:03:49fuertes cuando la economía no camina los
01:03:51problemas se sostienen eh dejan de
01:03:53rendir yo digo que este ciclo más que
01:03:55cualquiera porque esto es habitual en
01:03:57Argentina pero más que cualquiera es un
01:03:58ciclo en donde la dinámica política está
01:04:01condicionada fuertemente por la dinámica
01:04:03económica yo digo que este es un
01:04:04presidente que tiene que terminar de
01:04:06ordenar la economía antes que se les
01:04:07ordene la política y el desafío es
01:04:10complejo y si no logra ordenar por eso
01:04:12la variable tiempo me parece que es es
01:04:14una variable relevante Ahora yo ahí
01:04:18tengo y si lo económico es lo que
01:04:20determina lo político terminamos todos
01:04:22tratando de entender la
01:04:24economía y y es posible pensar que a lo
01:04:27mejor le sale bien la duda que yo tengo
01:04:29es dig me da la impresión que están
01:04:33llegando a un ordenamiento económico que
01:04:35no pareciera ser sustentable o por lo
01:04:37menos es lo que el mercado está
01:04:38percibiendo y ahí donde me parece que
01:04:40aparecen los interrogantes No qué orden
01:04:43económico van a lograr bajando la
01:04:45inflación suponiendo que desarman el
01:04:47cepo Qué tipo de cambio qué equilibrios
01:04:49en esa materia eso va a generar una
01:04:52reactivación económica que genere una
01:04:54recuperación del ingreso Más allá de la
01:04:56baja de la inflación eso cuá van a
01:04:57quedar fuera de ese plan Claro dónde
01:04:59puede estar la reactivación económica pu
01:05:00vos tenés reactivación económica de la
01:05:02mano de sectores como la agropecuario el
01:05:04minero el petrolero con mucha actividad
01:05:06y no te llega a los conurbanos ni el
01:05:08gran Rosario ni el gran buenos aireso yo
01:05:10tengo la impresión como que este es un
01:05:11gobierno que necesitaba que el
01:05:13sufrimiento marginal de la gente sea
01:05:15sostenidamente decreciente es decir que
01:05:18la gente sienta que cada vez está mejor
01:05:20o que cada vez está menos peor Y eso
01:05:23también me parece que es un
01:05:24condicionante del programa económico
01:05:25porque en algún punto esto de sigamos
01:05:27bajando la inflación Bueno pero por eso
01:05:29de de subir las tarifas por eso Tenían
01:05:31un programa muy agresivo de subir las
01:05:32tarifas y dijeron No a levar el bondi a
01:05:351000 y lo dejaron en pone nuevamente
01:05:37acumular desequilibrios entramos de
01:05:40vuelta en esa dinámica Me parece que
01:05:41esos son los interrogantes que más allá
01:05:43de la narrativa Que obviamente ayuda
01:05:46pero si no Resuelve los problemas
01:05:47económicos a este presidente lo puso en
01:05:50la casa rosada la economía con lo cual
01:05:52la economía lo va a dejar o lo va a
01:05:54sacar igual a m todo pron sobre qué le
01:05:56va a hacer mi ley o cómo le va a ir a mi
01:05:58ley me hace poner abajo el asterisco que
01:06:00yo pensé que mi ley no llegaba
01:06:02presidente y que hoy gobernaba la reta y
01:06:03hoy la reta ni estaba en el acto
01:06:05Entonces yo tenía que tener una letra
01:06:07chiquita acá abajo esta persona que
01:06:08ahora está haciendo la que analiza
01:06:10pensaba que el presidente ahora era la
01:06:11reta vos y todos igual Jairo no está
01:06:13bien pero por eso cuando yo digo algo de
01:06:15cómo puede ser que mi ley haga esto y no
01:06:17le pase esto bueno hace un par de años
01:06:19estaban intratable y hoy es el
01:06:20presidente Te agrego dos cosas igual
01:06:23pasó en Estados Unidos y en Brasil y
01:06:24fueron los dosos corto digo también para
01:06:26ver el otro
01:06:28lado yo me acuerdo la noche que ganó
01:06:30Trump que me escribió todo el mundo y me
01:06:32di cómo pasó esto Donald Trump en el
01:06:35medio tuvo la pandemia salió perdió la
01:06:38elección Jair mecía bolsonaro lo mismo
01:06:40ganó en una situación muy turbulenta por
01:06:42qué porque estaba Lula preso
01:06:43inhabilitado ahora después perdió la
01:06:46elección digo hay que ver qué pasaba con
01:06:48los dos sin la pandemia Sí pero los
01:06:50pueblos también hacen su experiencia en
01:06:51nooa presidente ecuatoriano tenía 70
01:06:54puntos de aceptación ah viene bajando de
01:06:56golpe y y son ciclos cortos de
01:06:58enamoramiento de las poblaciones porque
01:07:00ven un líder que dice Ah está llevando
01:07:02bien está conduciendo la nave bien y
01:07:04después che No me gusta que viaje no me
01:07:07alcanza porque no puedo pagar el jardín
01:07:09de la nena digo que hay momentos
01:07:11determinado d aparte cae la ficha de los
01:07:13personajes de los viajes del
01:07:14excentricismo del entorno ojo porque eso
01:07:18se mueve y estamos en ciclos muy cortos
01:07:20de política en América Latina al menos y
01:07:22además estamos en un momento me parece
01:07:24como muy muy diferente
01:07:26que todavía no terminamos de entender
01:07:27así como no vimos venir que mi ley iba a
01:07:29ser presidente en cuanto al flujo de la
01:07:32información y de la comunicación eso
01:07:34cambió radicalmente así como tu pibe
01:07:36piensa que minem es un lo conoció por
01:07:40fortnite es un personaje fortnite o
01:07:42Luther King lo mismo hay algo que está
01:07:44pasa y que de repente hay una pandemia
01:07:46de ludopatía infantil y no la vimos
01:07:49venir tampoco hay algo que está pasando
01:07:51con los telefonitos y que está rompiendo
01:07:54le diría
01:07:56la acción comunicativa tal y como la
01:07:57conocíamos qui decir antes nosotros no s
01:08:00todos mirábamos la tele había algunos
01:08:03canales más menos Antes había menos
01:08:05canales qué sé yo Pero había una suerte
01:08:07de ágora había una suerte de
01:08:09[Música]
01:08:10e espo com para foro público no vos a la
01:08:14noche ponías y veías qué s yo a la Nata
01:08:17Y podíamos estar más o menos de acuerdo
01:08:20pero todo más o menos estamos viendo lo
01:08:21mismo con lo cual discutíamos un poco
01:08:23sobre lo mismo de distintas posiciones
01:08:25matándonos incluso la grieta todo lo que
01:08:27vos quieras ahora cada uno ve algo
01:08:30distinto entonces Vos como consultor lo
01:08:32debes saber también las campañas
01:08:34políticas Ahora son de microtargeting
01:08:35ahora todo lo que te llega a vos está
01:08:38absolutamente diagramado teledirigido
01:08:41por el algoritmo y por las campañas de
01:08:43microtargeting también para lo que vos
01:08:45querés escuchar y entonces todos los
01:08:47mensajes están absolutamente
01:08:48fragmentados el flujo de la información
01:08:50ya es otro ya no hay un lugar común por
01:08:53el que pasa entonces cada mensaje va
01:08:55directamente del emisor al receptor y
01:08:58estamos todos así como muy fragmentados
01:09:00unos de otros vos estás sentado en un
01:09:01bar y por ahí el chavón que está sentado
01:09:03al lado tuyo tiene una vida más o menos
01:09:05parecida está en el mismo bar está
01:09:06tomando un café más o menos similar de
01:09:07por ahí gana lo mismo y su visión del
01:09:10mundo es exactamente totalmente distinta
01:09:13a la tuya le llegan otras cosas a través
01:09:15de esto y cre que y esto cruzado con que
01:09:18el sistema no está dando respuestas
01:09:20económicas en ningún lado y Tenés una
01:09:22generación que vive peor que su padre Yo
01:09:25creo que es culpa del neoliberalismo y
01:09:28al mismo tiempo creo que eso mismo lo
01:09:31está capitalizando justamente el
01:09:33neoliberalismo ese ese malestar lo está
01:09:37capitalizando la derecha la ultraderecha
01:09:39Y qué sé yo yo creo que estamos medio
01:09:42mordiéndole es para hacer un seminario
01:09:44pero es parte también de que cuando hubo
01:09:46una oleada de no sé gobiernos
01:09:48progresistas o en Argentina le tocó
01:09:50gobernar los resultados tampoco
01:09:51terminaban dando respuesta por más de
01:09:52que hubiese una ola general que no
01:09:54hubiese cambiado nada si el mundo iba
01:09:55digamos Alberto Fernández terminó mal en
01:09:58imagen pero también la idea del estado
01:09:59presente terminó mal en imagen hay una
01:10:01crisis reputacional de las ideas que
01:10:02gobernaron hasta el 10 de diciembre Y
01:10:04eso en algún punto también le da una
01:10:06ventana oportunidad y de tiempo a mi ley
01:10:08para hacer estas cosas o para hacer un
01:10:10ajuste a estas características y
01:10:11sostener los apoyos sociales ahora no sé
01:10:13cuánto hasta qué hora seguimos porque
01:10:16cuando yo estoy al aire acá en falla de
01:10:17Mercado me llaman de mi casa y la
01:10:19pregunta es a qué hora venís o me llaman
01:10:21al aire Yo le doy pero así Ahora aviso
01:10:23porque tengo comida no pensaba cuando lo
01:10:26escuchaba Miley y pensando en Alberto
01:10:28Fernández y pensando en
01:10:29macri el poder que tiene estar
01:10:32convencido de algo Ah sí la voluntad es
01:10:35todo pero vos decís el tipo está
01:10:37convencido de las cosas más Ah están
01:10:39hablando con mi mujer Eh yo tengo que
01:10:41avisarle a mi hermano que es a pasar el
01:10:43teléfono eh el tipo puede estar
01:10:46convencido desde que se convenció de la
01:10:49exida de murra y rbar y está convencido
01:10:52al punto que vos decís está loco porque
01:10:54la frase es el loco y llega a que una
01:10:57parte importante de la sociedad lo haga
01:10:59presidente por que está loco por
01:11:01defender esas ideas no estás diciendo
01:11:03que funcionan Entonces cuando vos no sé
01:11:05yo lo veo a macri en un punto
01:11:07lamentándose de Por qué no tuve tal vez
01:11:09no estaba la sociedad preparada pero él
01:11:10se lamenta te acordas de Alberto que era
01:11:12un poquito para acá un poquito para allá
01:11:14loco el poder de tener una idea una
01:11:17convicción Y tratar de que te crean de
01:11:18que esa es la solución después se la
01:11:20ponen como todo pero cada vez que lo
01:11:22escucho a Miley en su delirio decís loco
01:11:24Tenés una idea y lideras sea ofrec una
01:11:27solución una salida Aunque y me todo el
01:11:30tiempo me hace pensar en los liderazgos
01:11:31no sé recientes o en la falta de lo que
01:11:33decías vos Nico de que enfrente qué no
01:11:35estamos viendo si Venezuela es esto
01:11:37estamos viendo si porque vuelvo a la
01:11:39planta de gnl de gusto sí la planta genl
01:11:42fue un proyecto del gobierno anterior
01:11:44que estuvo 4 años en el congreso y
01:11:46tenían mayoría en diputados y en el
01:11:48senado y no llegaron a sacarla entonces
01:11:51vo decir loco una idea este chavón está
01:11:53diciendo que está tan loco con que el
01:11:55estado no exista que hasta se pueden
01:11:56vender niños y como estaba tan
01:11:58convencido fue presidente no sé me viene
01:12:00eso a la cabeza solo eh No sé en este
01:12:02contexto sí lo del gnl para mí es muy
01:12:04interesante en el sentido de está esto
01:12:06de que era un proyecto que no se lleva
01:12:08adelante Pero además en la discusión
01:12:11pública lo interesante es que aparecía
01:12:13el título de la inversión más grande de
01:12:14la historia y el otro día estaba
01:12:17hablando con un amigo y le decía no
01:12:18bueno porquees quedó para Río negro él
01:12:20no le importaba dónde había quedado Lo
01:12:22que le había quedado es que viene
01:12:24Argentina la inversión más grande de la
01:12:26historia y ahí hay todo un Me parece que
01:12:29también hay todo Otro universo para
01:12:31pensar que seguramente o sea vos lo
01:12:32tenés mucho más explorado que es ese
01:12:34cambio de perfil productivo y la
01:12:37expectativa que está generando Porque lo
01:12:39veo en gente joven entusiasmada con la
01:12:42minería gente joven entusiasmada con la
01:12:45minería yo en su momento leburé el tema
01:12:46del litio y me pasaba que me frenaba
01:12:49gente en la calle todos los que me
01:12:51frenaban eran sub 40 y todos con esta
01:12:54idea de qué pasa con el litio acá lo
01:12:57tenemos en el celular es lo que nos
01:12:58puede sacar de como país digo hay algo
01:13:01que está motorizado y que no sé hasta
01:13:04qué punto va a ser algo que vamos a
01:13:06llegar a ver o que vamos a cambiar no sé
01:13:08la verdad no son todos procesos
01:13:10larguísimos la planta esta de gnl puede
01:13:12llegar a empezar a hacerse en dos o tres
01:13:13años recién y estar terminada mucho más
01:13:15con otro gobierno a nivel nacional con
01:13:17otro gobierno de la provincia de buenos
01:13:18aede l quisil los presidente que diga
01:13:20qué Rio negro para AC todo eso cobre
01:13:25cuando pienso en todos esos sectores
01:13:27minería agro eh cobre se habla ahora de
01:13:30la vaca muerta del cobre es un Distrito
01:13:33que está en la alta cordillera en San
01:13:34Juan que ahora pusieron un montón de
01:13:35guita dos mineras gigantes lo que digo
01:13:37es que o dos cosas como mínimo distinto
01:13:40es hablarlo en la ciudad de Buenos Aires
01:13:42y alrededores en nuestro mundo palerm
01:13:44céntrico que cuando vas a los a los
01:13:48sectores cercanos o fuera de la ciudad
01:13:49eh cuando hablas en rí negro de Si puede
01:13:52venir un movimiento económico cuando
01:13:53hablas en provincias mineras o antim
01:13:55mineras la reacción que tengan nosotros
01:13:57tenemos un consumo muy local y yo creo
01:13:59que la ilusión vista desde acá es se van
01:14:01a solucionar los problemas Macro porque
01:14:02nos vamos a llenar de dólares y la
01:14:04ilusión allá Es va a venir movimiento
01:14:05económico porque acá Este está
01:14:07complicado salvo que consigas un puesto
01:14:09en algún no sé sector público y después
01:14:12la otra mirada es solo para tirar abajo
01:14:14cualquier Esperanza tenemos todo el
01:14:17tiempo sueños de que esto nos va a
01:14:19salvar sí como el gran dorado No Y
01:14:21además que la primarización de la
01:14:22economía es como vamos a seguir por ahí
01:14:24siempre al margen del modelo productivo
01:14:27cualquiera puede venir y decirte Che
01:14:28escuchame a principio de los 90 podía
01:14:30aparecer un gringo que te dijera no
01:14:31sabes Argentina descubrió la siembra
01:14:33directa una soja transgénica la van a
01:14:35cosechar como nunca va a resistir los
01:14:37agroquímicos y van a generar 30,000
01:14:40palos de de exportaciones Ah se
01:14:42solucionan todos los problemas y hoy
01:14:44tenemos la soja transgénica toda
01:14:46plantada en todo el país el complejo
01:14:47exportador genera un mocha de dólares y
01:14:49no tenemos dólar en el Banco Central No
01:14:50claro Porque además tenés el problema de
01:14:51tener una economía demasiado con una
01:14:54sola matriz y con y con una gravante y
01:14:56vamos a tomar el discurso de pino del
01:14:57otro día en en la apertura de antes
01:15:00decías pino y era pino solana Viste que
01:15:01ahora es pino y es Nicolás pino Nicolás
01:15:03p solanas que des paz descanse que le
01:15:05pasó factura al presidente por la falta
01:15:07de rutas de obra pública de Puerto Es
01:15:09decir de infraestructura porque en
01:15:11última instancia podés tener los
01:15:13recursos pero si no tenés
01:15:14infraestructura para extraerlos
01:15:16trasladarlos a un lugar donde los podés
01:15:18exportar eh no te sirve de nada o sea
01:15:21Sigue estando esa necesidad de un
01:15:23déficit que tiene Argentina materia de
01:15:25infraestructura que me parece que es
01:15:26condicionante de las posibilidades de
01:15:28que todo este tipo de proyectos pueda
01:15:30producir los resultados que a veces se
01:15:32proyectan no Bueno alguien tiene algo
01:15:33muy importante para decir a la comunidad
01:15:36nacional e internacional o mira ahí dice
01:15:38a tu hermano que nos está mirando a mi
01:15:39mujer mi hermano me está mirando podemos
01:15:41discutir de equipo estamos saliendo eh
01:15:43discutimos de qué equipo es hincha
01:15:45Gallardo No no tengo nada que discutir
01:15:46de Gallardo solamente el 10 de agosto a
01:15:48las 2030 estuvo esperando toda la charla
01:15:52una broma una broma que hicimos antes
01:15:53gracias por haber venido
01:15:55gracias a vos por la nos llevamos algo
01:15:57cada uno para seguir pensando eh Y ya
01:16:00saben todos eh cenital crece y es
01:16:01Gracias al apoyo de su audiencia que hoy
01:16:04representa el ingreso más importante del
01:16:05medio acá tienen un QR acerquen el
01:16:08celular ponen la cámara escanean ese QR
01:16:10y Pueden seguir colaborando ayudarnos a
01:16:12seguir súmense a nuestro círculo de
01:16:14mejores amigos nos vemos la semana que
01:16:17viene en toda la programación y
01:16:18especialmente el miércoles a las 20 en
01:16:20falla de Mercado Gracias a todos la
01:16:22seguimos amigos
01:16:54foreign