Malena Galmarini: "Milei está haciendo una pasantía con nosotros"
Radio Con Vos - 16/4/2024 - Duracion: 40:35
Transcripción
00:00:00como había anunciado hace un ratito está
00:00:01en nuestros estudios Malena galmarini a
00:00:03qui le damos formalmente la bienvenida
00:00:04Cómo te va Malena bien muy bien muchas
00:00:07gracias y vamos a charar de varias cosas
00:00:10ha hay un momento tenso en la interna
00:00:12peronista no es lo que uno está mirando
00:00:14con más atención porque como decía ella
00:00:16hace un ratito fuera de aire decía es
00:00:18que estos muchachos están poniendo un
00:00:20vértigo que es muy difícil mirar otra
00:00:22cosa que no sea mi ley eh Y pero quiero
00:00:25empezar hablando sobre mi ley y quiero
00:00:27ver qué ves de Si ves algo que ves de
00:00:30bueno y qu ves de O qué es lo mejor y lo
00:00:32peor de este de estos cuat meses que vos
00:00:36viste me parece que es encontrarle algo
00:00:39bueno me cuesta mucho o sea uno tiene
00:00:42que ponerse muy muy muy en en en una
00:00:46postura demasiado objetiva que nada que
00:00:48ninguno tenemos digamos artificialmente
00:00:51objetiva creo que está intentando hacer
00:00:54cosas que deberíamos haber hecho
00:00:56nosotros pero que no le salen por por la
00:00:59maldad por la crueldad que tiene que ver
00:01:01con Ordenar el
00:01:02estado yo sí creo que el estado del
00:01:05Estado era un gran problema el quilombo
00:01:09es que no se resuelve echando gente ni
00:01:12ni haciendo como que me importa pero no
00:01:15me importa así que no le encuentro cosas
00:01:19buenas creo que estos fueron los 4 c
00:01:23meses más duros de las últimas décadas
00:01:27este
00:01:30de malo la mayoría de las cosas no digo
00:01:32desde la violencia ejercida desde su
00:01:35lugar eh habilitando la violencia para
00:01:39todos lados digo ni siquiera es una
00:01:42cuestión partidaria no digo habilitando
00:01:45violencias para todos lados este hasta
00:01:49lo más obvio que es la situación
00:01:51económica No si bien teníamos problemas
00:01:54Bueno los empeoró todos todos y mucho en
00:01:57muy corto tiempo Entonces eso también
00:02:01hace que que la gente los ciudadanos
00:02:05estén entre
00:02:10aorador cómo lo tienen que que llevar
00:02:13adelante no Cómo se lleva adelante una
00:02:16vida tan desordenada En tan poco tiempo
00:02:19vene un tipo te puso El inodoro en la
00:02:21heladera y bueno sabes si bueno toca si
00:02:23está de moda y no podes hacer otra cosa
00:02:26no te dejan quejarte no porque decís
00:02:29algo y te te pegan una trompada en la
00:02:34ñata que es raro es un momento feo feo
00:02:39muy feo vertiginoso también eh
00:02:41vertiginoso también pero marena a ver es
00:02:44como te lo pregunto qué es lo que te
00:02:47dicen ellos ellos te dicen Bueno no sé
00:02:49como viste Cuando vos vas al kinesiólogo
00:02:50que tenes una tendinitis y te
00:03:00vos ves que haya algo en ese sentido que
00:03:02es donde se asienta hoy la filosofía del
00:03:05gobierno primero no veo que eso sea
00:03:07cierto pasaron más de 10 días y duele
00:03:11más que
00:03:12antes segundo no conozco ningún
00:03:15quinesiólogo que te diga aguantate
00:03:17aguantate y vos llorá y te aguantate
00:03:19frena espera Bueno vamos más lento te
00:03:21pone hielo va como Armando a mí me
00:03:25parece que es una trampa horrible No la
00:03:28que te pido
00:03:30te pido todo a cambio de nada te pido
00:03:32sacrificio tiene que doler si no duele
00:03:35no
00:03:36sirve quizás tenga que ver con la
00:03:39propia psicología del personaje pero de
00:03:43verdad que me parece que que uno no
00:03:45puede pedirle a la gente que que haga
00:03:48sacrificios inútiles no que si no ven ni
00:03:51un cachito buen estamos
00:03:53a 5 meses 4 meses 5 meses le falta
00:03:57poquito dijo que eran seis
00:04:00Después empezó con el segundo semestre
00:04:02ya conocimos en otro en el pasado el
00:04:04segundo
00:04:05semestre Me parece que no va por ahí me
00:04:08parece que que él está queriendo imponer
00:04:11un marco teórico que no se usa en ningún
00:04:14lado precisamente porque todos saben que
00:04:16no funciona y que ese sería el segundo
00:04:20que está haciendo una pasantía con
00:04:22nosotros en muy corto tiempo y que y que
00:04:26eso nos va a dejar en al país y a la
00:04:29gente individualmente al país como
00:04:32comunidad y a la gente individualmente
00:04:34en una
00:04:35situación muy muy complicada pero no te
00:04:38podría argumentar la mirada del gobierno
00:04:41en materia económica estrictamente de
00:04:42números Che pero
00:04:45eh la gestión de no sé más en el
00:04:47Ministerio de economía llevó a la
00:04:48inflación de 75 a 150 200 en un año
00:04:52tratando de no hacer nada pisando la
00:04:54nafta pisando el dólar conteniendo
00:04:57conteniendo y te puede decir el peor mes
00:05:00de masa fue 128 la inflación en
00:05:01noviembre y mi leate te podría decir yo
00:05:04liberé las naftas liberé el dólar bajé
00:05:07La Brecha y la me dejé en 11 en marzo
00:05:09por abajo de la peor de masa o sea te
00:05:11podría decir escuchame en el plan de la
00:05:13tendinitis estoy haciendo doler pero no
00:05:15es tan poco lo que conseguí te podría
00:05:18decirme Ya tengo la inflación abajo de
00:05:19la peor de masa la última de masa de
00:05:21noviembre no que fue 128 Cuál es la
00:05:23mirada tuya ahí primero que la mejor de
00:05:25maasta fue cuatro y pico vamos Aon cinco
00:05:28per no me acuerdo exactamente
00:05:304 entonces digo yo no me comparo con lo
00:05:34peor intentaría compararme con lo mejor
00:05:36si no si uno quiere mejorar no se
00:05:37intenta comparar con lo peor después que
00:05:41son dos modelos distintos digamos Sergio
00:05:44como ministro no estaba intentando no
00:05:47hacer nada lo que estaba intentando era
00:05:49mientras construía el gasoducto que
00:05:51todos habían dicho que era imposible que
00:05:53macri lo había bajado que el fmi le
00:05:55decía que no lo tenía que hacer digo
00:05:58para que la gente entienda un caso prod
00:06:00es no es un cañito es un mega caño
00:06:02enorme por donde pasa el el gas que se
00:06:06lleva de vaca muerta hacia otro lugar en
00:06:08ese otro lugar se comprime se convierte
00:06:12pu si no pareciera que tir un caño Y no
00:06:15y se hizo en 8 meses y por eso hoy están
00:06:18pudiendo sostener
00:06:20ese superavit fiscal ficticio que
00:06:23armaron entre otras cosas por la
00:06:26situación energética que tiene Argentina
00:06:28hoy y cuando te digo es otro modelo es
00:06:31bueno chicos mientras Hay que acomodar
00:06:33hay que ir sacando los subsidios hay que
00:06:36ir levantando un poco las tarifas hay
00:06:38que ir acomodando lo que está
00:06:40desacomodado pero no se hace de un día
00:06:42para el otro pues si no es como que
00:06:43bueno Ah no no sabemos como resolver
00:06:46Entonces el kinesiólogo llama al
00:06:49cirujano Y dice Bueno cortale la gamba
00:06:51que es mucho más fácil duele pero mucho
00:06:54más fácil nunca más Te va a doler yo Te
00:06:56corto la cama no duele más me parece que
00:06:58es un
00:07:01demasiado que
00:07:03este yo no me
00:07:06compararía con el pasado me compararía
00:07:08más con el futuro digo yo la pregunta a
00:07:11mi ley es cuál es el futuro Qué nos
00:07:13espera a las argentinas y a los
00:07:15argentinos si aumenta el 210 por el agua
00:07:19si aumenta el
00:07:20350 la la el gas si sigue aumentando la
00:07:24luz y además le internacionalizan Y
00:07:27entonces de esa manera este se dolariza
00:07:30la tarifa y es todos los meses un
00:07:33cachito más y bueno llega un momento que
00:07:36ya no se puede no se puede comer digo
00:07:39todos putean contra la ley de alquileres
00:07:41ley con la que yo no estaba de acuerdo
00:07:43me parecía que eraa un mamarracho que lo
00:07:44que había este
00:07:48hecho el diputado lipov era un horror
00:07:51ahora de ahí a liberar todo y que
00:07:55entonces te pasen de cobrar como le pasa
00:07:58a una chica que trabaja en tigre que me
00:08:01contaba el otro día pasé de 60.000 a
00:08:053500000 no tengo donde ir a vivir No hay
00:08:08forma que pague un alquiler de 350,000
00:08:11pesos bueno yo la verdad Este no sé que
00:08:16pueden decir sé que puedo decir yo de
00:08:18este Había otro camino podíamos hacerlo
00:08:20de otra manera se podía dehacer de otra
00:08:22forma de hecho Sergio lo planteaba
00:08:25planteaba hacerlo de otra forma y
00:08:26planteaba que además iba a pasar todo
00:08:28esto si vos
00:08:34desregulados o sectores del mercado que
00:08:37son más bien chicos aunque parezcan
00:08:39grandes quiero decir si tienen tres
00:08:41cuatro cinco dueños la lógica es que
00:08:45aumente hasta hasta donde vos puedas o
00:08:48como decían ayer a la noche en un
00:08:51programa de televisión Bueno hasta que
00:08:54se caigan los más grandes queden los más
00:08:57chicos en las prepagas digo quedemos los
00:08:59que estamos más sanitos y vel copite es
00:09:01un operador macista que aumentó las
00:09:03prepagas como cómo va a ser un operador
00:09:05macista si Sergio lo primero no lo dejó
00:09:09aumentar después una vez le retrotrajes
00:09:11tercero esto es la pregunta de nunca
00:09:14acabar bueno tenés amigos este
00:09:17empresarios Y sí tengo un montón de
00:09:19amigos empresarios Eso no significa que
00:09:21entre lo público y lo privado yo elija
00:09:25lo privado Yo sigo viviendo en la misma
00:09:27casa hace 30 años en cinco etapas vivo
00:09:31de lo que tengo no me encontraron nunca
00:09:32Ni una cuenta afuera No tengo más que la
00:09:34cuenta sueldo te
00:09:37digo la última sabes pu sabes que me
00:09:41quiero ir mentira term el programa tengo
00:09:45otro compromiso pero acaba de decir algo
00:09:47que a mí yo sé que ustedes lo ven como
00:09:49Chicana V decí entre lo público y lo
00:09:51privado que yo elija lo privado y somos
00:09:53muchos los que pensamos que si los
00:09:55políticos eligieran lo público insisto y
00:09:57no es Chicana usted Siempre lo ven como
00:10:01pú el el hospital público la educación
00:10:03pública probablemente le pondría más
00:10:05foco a que eso esté bien y no como pasa
00:10:08ahora que tengamos que subsidiar a los
00:10:11que mandan a colegios privados con
00:10:12subvención Estatal no que nos pase lo
00:10:15que nos está pasando con la salud dos
00:10:17cosas uno Eso es como decir si no te
00:10:20violaron no podes contener una chica
00:10:22violada dos yo hablé de mí no hablé de
00:10:26los políticos yo hablé de m cuando me lo
00:10:29dicen a mí no solo creo que es una
00:10:31Chicana sino que creo que es eh con
00:10:34malicia porque de verdad Yo vivo en el
00:10:36mismo lugar Porque yo sí fui a una
00:10:39escuela a una escuela pública mandé a
00:10:42mis hijos a una escuela privada para
00:10:44poder tener las 8 horas para dedicarme
00:10:4724 por 24 al amor que tengo por eh la
00:10:52comunidad en la que vivo eh fui un rato
00:10:56a la universidad pública y un rato a la
00:10:58universidad privada para poder estudiar
00:11:02trabajar ser madre casarme Construir mi
00:11:05casa de a poco e Yo sí cuando era la
00:11:10encargada de la secretaría de política
00:11:12sanitaria y desarrollo humano en tigre
00:11:14llevaba a mis hijos No solo yo iba al
00:11:17hospital pública llevaba a mis hijos al
00:11:19hospital público hospital público que
00:11:20además dependía de mí con lo cual era
00:11:22una forma de de de saber qué estaba
00:11:25pasando digo una anécdota vino un día el
00:11:29el secretario en ese momento ya
00:11:32fallecido Omar Cabral de los municipales
00:11:35a decirme que se quejaban los empleos
00:11:37del hospital por la comida y le dije
00:11:40Bueno vayan a buscarme una vianda
00:11:43tráiganme voy a comer yo a ver que pero
00:11:45ya ahora en este instante cualquiera uno
00:11:47cualquiera digo vayan y traigan sáquenle
00:11:51a alguien la comida del plato y y la
00:11:53verdad que la comida estaba buena
00:11:55entonces vos me hablá de una situación
00:11:57personal yo te hablo de una situación
00:11:58general por
00:12:01eso es queem que además podría decir
00:12:06también los periodistas porque la gran
00:12:07mayoría de los periodistas nosotros
00:12:08fuimos a la escuela pública y nuestros
00:12:10hijos algunos han ido a escuela privada
00:12:12o la mayoría de nosotros tiene una obra
00:12:14social o tiene una prepaga Pero hay una
00:12:16distancia porque el político se que
00:12:18administra la cosa pública dec
00:12:20administran la cosa pública pero no la
00:12:22usan y quizás si la usaran podrían ver
00:12:25algunas falencias o podrían ponerle un
00:12:27poco más de dedicación
00:12:29se estoy de acuerdo con
00:12:32vos es parte de la autocrítica que digo
00:12:34que tenemos que hacer por eso te
00:12:36dije No necesariamente uno tiene que
00:12:39vivir las situaciones porque si no un
00:12:40montón de cosas que no podríamos digamos
00:12:42ni siquiera administrar sin embargo este
00:12:46estoy de acuerdo con vos tan de acuerdo
00:12:49estoy que lo estoy diciendo creo que
00:12:50parte de los privilegios que digamos que
00:12:53que la casta o esa esa palabra nueva
00:12:56este nos entró y te digo más no por
00:13:01situaciones este extremadamente
00:13:04exageradas te digo porque esto no los
00:13:06intendentes dejan de vivir en las casas
00:13:08donde vivían y pasan a vivir en otros
00:13:10lugares digamos Yo vivo en un barrio
00:13:12cerrado desde antes de digamos me fui a
00:13:14vivir a un barrio cerrado a Tigre porque
00:13:16Sergio iba a estar todo el tiempo en la
00:13:17plata yo iba a estar sola ya uno pensaba
00:13:20no voy a tener hijos y voy a estar en un
00:13:23lugar nuevo sola este fue más por además
00:13:28digamos por por evitar la invasión que
00:13:32muchas veces sucede cuando uno hace
00:13:33política de cara al pueblo digamos mi
00:13:35casa Era una unidad básica cuando yo era
00:13:37chica desayunaba con las compañeras y
00:13:39los compañeros me parece fantástico Hubo
00:13:41un tiempo que dije buen Dale levantarme
00:13:43en pijama y no tener que compartir el
00:13:45pijama de Mickey con un compañero del
00:13:49barrio estaba buenísimo s tengo de otr
00:13:52también tengo uno de pero Vita que amo
00:13:54que me regaló mi mamá pero que bueno
00:13:57digamos no tengo por Así que si si estoy
00:13:59absolutamente de acuerdo con que parte
00:14:02de lo que pasa es que bueno que no van
00:14:06estve internada 10 días cuando era
00:14:07cuando tenía 20 años en terapia
00:14:09intensiva en el hospital deap perón de
00:14:10San Martín escúchame quiero que escuches
00:14:12una cosa día estuvo el pollo sobrero en
00:14:15canal 9 con Romina mangel y con
00:14:18Jairo y contó é siendo un militante de
00:14:21izquierda que muchos trabajadores
00:14:22ferroviarios no solamente votan sino que
00:14:24defienden a mi ley escuché el diálogo
00:14:28[Música]
00:14:29dijiste recién a la pasada si no entendí
00:14:31mal que algunos de los trabajadores
00:14:33ferroviarios que hoy están sufriendo los
00:14:36despidos también votaron a mi ley eso te
00:14:38lo encontrás y cómo es y
00:14:40vuelta hay much mucho mucho debate con
00:14:44ellos hay un gran odio hacia el
00:14:46peruanismo un gran odio
00:14:49odio muy
00:14:50fuerte que eso también te dificulta la
00:14:53discusión bueno escuchaste hay un gran
00:14:56odio
00:14:58peronismo discusión qué opinas que me
00:15:02parece que el peruanismo y la izquierda
00:15:05tienen muy poco que ver y que entonces
00:15:08echarle la culpa al peronismo de que sus
00:15:10compañeros diamos Si fuera así él
00:15:13lograría que voten a la izquierda no
00:15:15digo y no lo logra Me parece que hay una
00:15:18cosa que es mucho más profunda incluso
00:15:20que que es la que es larguísimo y que
00:15:24podríamos
00:15:26hacer un análisis de muchos de muchas
00:15:30décadas y más global pero que tiene que
00:15:32ver con todos los que los que venimos
00:15:35gestionando la cosa pública él incluido
00:15:37la izquierda incluida de nuevo porque si
00:15:40no si fuera un problema del peronismo la
00:15:42izquierda hubiese sacado más votos y no
00:15:44menos votos y Y sí creo que el
00:15:47peruanismo tiene que reinventarse que
00:15:49tiene que hacer una gran autocrítica que
00:15:52lo vengo haciendo lo vengo haciendo en
00:15:54público porque vos dijiste algo parecido
00:15:56la gente se pudrió de nosotros dijiste
00:15:58en algún momento
00:15:59Sí un poco más más
00:16:02general sí que sí sí que la gente se
00:16:04hinchó las pelotas de nosotros y cuando
00:16:07digo nosotros digo de la dirigencia y ni
00:16:10siquiera de la dirigencia político
00:16:12partidaria creo que es de toda la
00:16:14dirigencia digo y en esto también quiero
00:16:16incluir digamos vale vale como dec sin
00:16:20la Chicana también del cuarto poder no
00:16:22de esto de bueno que digo lo que me
00:16:24conviene cuando me conviene dónde me
00:16:26conviene depende quién esté digo que que
00:16:29toda la dirigencia de la
00:16:32Argentina fue se convirtió en
00:16:34acomodaticia y que Entonces mejor no
00:16:37digo porque si se ofenden o bueno Esto
00:16:41mejor no O esto le digo a fulano o se lo
00:16:43digo en of the record pero a veri vos
00:16:46quieres hac una pregunta sí eh con
00:16:47respecto al diagnóstico sobre la gestión
00:16:50de Miley y las consecuencias creo que lo
00:16:52vemos y lo sufrimos creo que todos pero
00:16:54también lo que pensaba era digamos llega
00:16:57mi ley con estos discursos su eslogan
00:16:59que de repente ahora muchos eh
00:17:02personajes o o funcionarios funcionarios
00:17:04dicen era algo que había que hacer Cómo
00:17:06no se dieron cuenta antes teniendo tanto
00:17:08contacto con la gente digamos dónde se
00:17:10les escapó y después la segunda pregunta
00:17:13es si de ahora en más se va a poder
00:17:16realmente construir algo distinto porque
00:17:18una cosa es verlo y otra cosa es que
00:17:20cambie
00:17:21internamente Mira yo creo que se nos
00:17:24escapó en esto que decía no que uno se
00:17:27va como acostumbrar
00:17:30a lo que te queda cómodo Y que
00:17:34durante años o décadas no importa cada
00:17:37uno le pondrá el inicio este donde donde
00:17:41más le parezca yo creo que ya hacía un
00:17:44par de décadas que que de todos lados
00:17:48estábamos cómodos
00:17:50Entonces
00:17:53todos Perdón por la expresión digo pero
00:17:55todos putean contra los planes sociales
00:17:56todos sabíamos que los planes sociales
00:17:58no eran una salida que tenían que ser
00:18:01este transitorios Bueno nada más
00:18:04permanente que lo transitorio ya lo dice
00:18:06el dicho popular Y entonces ninguno se
00:18:10animó a sacarlo yo digo no se animó un
00:18:13poco porque era recontra cmodo digo
00:18:15Cristina se fue Yo no soy buena con los
00:18:17números duros pero por ahí Ernesto me
00:18:19ayuda Cristina se fue con 300,000 planes
00:18:22llegó macri y Carolina Stanley lo subió
00:18:25a 7500000 digo y ellos llegaron diciendo
00:18:29este basta de planes basta de cortes
00:18:32diamos ahora pasa lo mismo digo Bueno
00:18:35basta de planes no basta de planes no
00:18:37basta se lo sacamos a fulano y se los
00:18:39damos a
00:18:41mengano creo que un poco es muy difícil
00:18:44es difícil Cuando alguien cuando una
00:18:47otra persona que además es una persona
00:18:50con muchas vulnerabilidades una persona
00:18:53pobre no es una única dimensión no este
00:18:57vos le tenés que sacar un plan
00:18:59y y decí es el apoyo que le da el estado
00:19:02que además empieza a ser la nada misma
00:19:05no empieza a ser mínimo no hay
00:19:07un no es que de Bueno te doy el plan y
00:19:10con eso pasaste a ser te pase la parte
00:19:12de la clase alta entonces empieza a
00:19:16costar mucho sacarlo después empieza a
00:19:18costar mucho Si venís de un gobierno que
00:19:22te endeudó hasta acá y que te dejó con
00:19:25un plan Ultra inflacionario y que no te
00:19:29podes mover y entonces eso lo tenés que
00:19:32lo tenés que acomodar para poder moverte
00:19:34y no es fácil acomodar con el fondo
00:19:36monetario no es fácil nada
00:19:39fácil entonces creo que es una mezcla de
00:19:42cosas que no es que Ah Estos son unos
00:19:44guachos que preferían tener a la gente
00:19:46empobrecida y no creo que es mucho más
00:19:50complejo la política tiene buen lejos
00:19:52Mira yo no por masa lo hubiera hecho lo
00:19:56hubiera hecho por Patricia burri también
00:19:58mm Pero antes del balot yo dije hay que
00:20:01votar a masa lo dije acá y lo dije en
00:20:03público cosa rarísima en mi historia
00:20:05periodística porque alguna vez me
00:20:07preguntaron por quién voté y en el 2003
00:20:08dije me acuerdo que Matías Martin amos
00:20:11muy chiquitos en un progr de la
00:20:13medianoche PR Por quién vas a votar y
00:20:14era kirer López murf menem y yo dije por
00:20:16kirer pero ante una pregunta fue y en un
00:20:19costado No acá hice una editorial dos
00:20:21veces diciendo hay que votar a masa y
00:20:23discutía con mucha gente que iba a votar
00:20:24a mi ley o que iba a votar en blanco y
00:20:26los argumentos que me daban eran muy
00:20:27sólidos yo Por qué decía eso porque masa
00:20:31mi ley representaba valores que están en
00:20:33las antípodas de lo que yo creo y y
00:20:35ahora el gobierno lo veo casi más grave
00:20:38de lo que yo imaginaba pero de cualquier
00:20:40manera cuando me decía está bien vos Ves
00:20:42lo malo de mi ley pero yo quiero cambiar
00:20:44y masa es la permanencia y Y
00:20:47Sergio por no te gusta lo que digo pero
00:20:50es el símbolo el símbolo de la clase
00:20:52política tradicional es decir un tipo
00:20:54que estuvo acá estuvo allá se mantuvo
00:20:56ahí buen el político profesional clásico
00:20:58mm eh Y yo estaba reconstruyendo estoy
00:21:01escribiendo un libro sobre m
00:21:02reconstruyendo un poco todo ese proceso
00:21:04y en un momento llego a al momento
00:21:07isaurralde Entonces explota el quilombo
00:21:10del shate eso uno puede decir es una
00:21:12conducta individual nos lo sacamos
00:21:14encima rápido y es un discurso que uno
00:21:15puede entender pero isoral era primero
00:21:19muchos años intendentes de Loma de
00:21:21Zamora eh Gustavo contando el vínculo
00:21:23con las Barras bravas y con la salada y
00:21:25todo eso toda la vida después isaurralde
00:21:27llega a jefe de gabinete de la provincia
00:21:29de Buenos Aires era el líder de la
00:21:32mayoría de los intendentes por lo menos
00:21:33de la zona sur del peronismo o sea un
00:21:35tipo no era un marginal un tipo central
00:21:38nadie vio nada Y eso que yo te puedo
00:21:40decir de isaurralde nadie vio nada ese
00:21:42nadie vio nada se ve en la política todo
00:21:44el tiempo cuando aparece la corrupción y
00:21:47aparece en el centro todo qué s yo en el
00:21:49mismo momento aparece lo de chocolate
00:21:50Rigo entonces vos decís Yo me acuerdo
00:21:53que me causaba gracia que bueno el
00:21:54peronismo estaba involucrado en la
00:21:56maniobra pero le preguntaban a eh
00:21:58grindetti Y decía no Yo respeto yo
00:22:01porque era obvio que estaba era el
00:22:02acuerdo parlamentario toda la política
00:22:04de acuerdo con eso vos me seguramente
00:22:06vos vas a decir y esto qué si tienen a
00:22:08sioli de ministro y es un argumento
00:22:11totalmente legítimo yo no creo que mi
00:22:13ley vaya contra la casta pero el
00:22:15discurso de la casta tenemos que cambiar
00:22:16era mi ley y entonces la responsabilidad
00:22:20todo el tiempo cuando yo trato de contar
00:22:21digo cuánto cuento de lo feo o lo malo
00:22:25que es mi ley o cuánto cuento de la
00:22:27realidad que hizo que mi ley pasara
00:22:29entendés me aparece insal deal en medio
00:22:32de la pandemia las peleas entre Cristina
00:22:34y Alberto la gente encerrada viendo ese
00:22:36show obseno y tantas cosas que uno podía
00:22:39y bueno la gente como decos se repudió
00:22:42no sé si se puede reconstruir desde ahí
00:22:44que es la duda que yo tengo entendés el
00:22:45vínculo con la gente y después la
00:22:48capacidad de acción política que es la
00:22:49otra pregunta no tenes
00:22:52razón lo que te puedo decir es que ten
00:22:54razón Primero de Sergio esierto
00:22:58analizó y lo hizo adrede Sergio desde
00:23:01muy chiquitito que tiene la ilusión de
00:23:03conducir los destinos de su país de ser
00:23:06presidente y cuando uno Busca un empleo
00:23:10o Busca un empleado Busca el mejor y
00:23:14entonces a mí me parece que eso es
00:23:17injusto no di Bueno si yo voy a buscar
00:23:20dio yo siempre
00:23:22comparo en importancia la persona que
00:23:25trabaja en tu casa con la persona que
00:23:29dirige los destinos de todos nosotros no
00:23:32dig si yo busco una persona que va a
00:23:33trabajar en mi casa que me va a cuidar
00:23:35mis cosas mis mascotas mis hijos sobre
00:23:38todo Busco a la mejor no Entonces le
00:23:41pregunto si sabe cocinar si sabe cuidar
00:23:43personas sabe cuidar mascotas Cuáles son
00:23:46las referencias De dónde viene Qué hizo
00:23:49antes miro llamo a otra casa dio cuando
00:23:53tengo todas esas referencias y veo que
00:23:55la persona es una persona este buena
00:23:58amable que no está peleada con su barrio
00:24:01qué sé yo que el vecino la quiere que la
00:24:04que los niños que cró en otro momento la
00:24:08recuerdan con cariño yo bueno Esta es la
00:24:10persona para trabajar en mi casa
00:24:12entonces a mí me parece que debería ser
00:24:15una una virtud que Sergio sepa de todo
00:24:21de todo un poco o mucho como sabe de
00:24:23algunas cosas sabe mucho es un tipo muy
00:24:25talentoso muy inteligente y que además
00:24:28es una esponja él quiere aprender está
00:24:31habo de aprender Aprende de los mejores
00:24:32no solamente de los libros sino que
00:24:36se Se junta con las personas y les
00:24:38pregunta Se junta con vos y te va a
00:24:40preguntar y Ernesto y cómo es ser y cómo
00:24:41empezaste vos y cómo es y labas cómodo Y
00:24:45cuando no labaste cómodo que hiciste y
00:24:47está todo el tiempo con eso creo que eso
00:24:50Debería ser este tener una persona que
00:24:53entienda del estado que sepa Cómo se
00:24:55maneja la cosa pública que entienda
00:24:56Cuáles son los límites pero sobre todo
00:24:59Cuáles son las posibilidades de acordar
00:25:02no la política es eso es cómo vos llegas
00:25:05a acuerdos Cómo cómo llegas encontrá los
00:25:08puntos que que lleven a un acuerdo
00:25:11nacional y después tenés la firmeza para
00:25:14sostenerlo para mantenerlo entonces
00:25:16sabes lo que yo pienso
00:25:18eh lo pienso pero Querías terminar
00:25:21dec no no no lo que te quería decir para
00:25:23mí estamos en un lío y más allá de
00:25:26ustedes nosotros los políticos los
00:25:27periodistas la Pero por eso te digo
00:25:28dejame termin yo Porque primero lo que
00:25:30tengo que hacer es defender a a mi
00:25:31candidato no dig es mi candidato fue mi
00:25:33candidato y lo sigue siendo yo creo que
00:25:36Sergio de su generación es el tipo que
00:25:38más sabe más comprende más entiende el
00:25:41que más límites pone precisamente porque
00:25:44muchas veces estuvo en situaciones
00:25:46límite y yo sé como actuó actuó como
00:25:49decimos nosotros siempre del lado de los
00:25:51buenos Aunque eso a veces iba en contra
00:25:55nuestro iba en contra de lo que nos
00:25:56pasara a nosotros
00:25:59particularmente
00:26:00siempre eligió por lo público siempre
00:26:03eligió por lo colectivo Así que yo lo
00:26:06voy a seguir defendiendo Creo que este
00:26:08tiene que ahora solo y en este solo y en
00:26:12este modelo creo que tampoco sirve
00:26:15déjame preguntarte dos cosas más la
00:26:18primera no p contestar
00:26:21ningun a ver yo creo que estamos en un
00:26:24quilombo que es el siguiente la política
00:26:26Generalmente es un territorio que la no
00:26:28tiene por qué entender pero es un
00:26:29territorio de negociación donde hay
00:26:31intereses donde hay de todo hay gente
00:26:34entregada hay gente mala hay gente que
00:26:35lo que quiere es la ambición básicamente
00:26:37los que más llegan Generalmente tiene
00:26:39que ver con un costado de ambición que
00:26:40otros por ahí no tienen tanto ese
00:26:42costado de ambición los ha dedicarse más
00:26:44hay corrupción y todo eso eso pasó
00:26:47Siempre pasó con el killaris moo con el
00:26:48macrismo con eh va a pasar con mi ley Ya
00:26:51se está viendo tenemos un ministro de
00:26:52Justicia que fue abogado en Arcos o sea
00:26:54más que eso no de demostración Aunque la
00:26:57gente todavía no lo vea eh o sea está en
00:27:00el centro de la política un costado que
00:27:02no es aceptable por la gente y está en
00:27:04la naturaleza de la política con lo cual
00:27:06hay una cosa que es muy complicada para
00:27:08la democracia Cómo hacer para cambiar
00:27:10eso habitualmente no se puede porque
00:27:12está en la estructura la política tiene
00:27:14sus intereses los intereses barriales de
00:27:16puntero donde hay Narco donde hay
00:27:17sindicalistas donde hay empresari donde
00:27:19hay aportes en la campara donde hay
00:27:20plata para poner los medios donde hay
00:27:22toda esa mugre que hay en la sociedad
00:27:24pero en la sociedad se la tolera en la
00:27:26política no porque es la que tiene que
00:27:27gobernar y de eso no se puede zafar
00:27:29puede haber uno que sea mejor otro que
00:27:30sea peor pero no se puede zafar y la
00:27:33sociedad no está dispuesto a tolerarlo
00:27:34Entonces ha ahí un callejón sin salida o
00:27:36se renueva la política brutalmente que
00:27:38es muy difícil o sea es algo quirúrgico
00:27:41que es muy difícil porque fíjate que
00:27:42este gobierno que dice todo esto ya no
00:27:44lo está
00:27:45haciendo o no se renueva y pierde la
00:27:47democracia entendés Hay un problema
00:27:49estructural ahí que va más allá de las
00:27:50personas estoy de acuerdo pero
00:27:54también tengo la obligación de creer que
00:27:56se puede cambiar si no me voy a mi casa
00:28:00e Yo creo que tiene que haber una forma
00:28:03creo que además la cuando hablamos de la
00:28:05política no estamos hablando de primero
00:28:08la política naturalmente no tiene todo
00:28:10eso en todo caso serán los los y las
00:28:12políticos no digamos porque si no
00:28:15estamos todo el tiempo desnaturalizando
00:28:17que es la política y no y no es eso to
00:28:20esa mugre no viene Como creo que no
00:28:22viene naturalmente con los seres humanos
00:28:24digamos no yo creo que la violencia la
00:28:28malad son
00:28:29aprendidas este respecto de de la
00:28:33corrupción creo que hay que discutir
00:28:35básicamente cómo se cómo se financia la
00:28:39política porque la
00:28:41representación de las
00:28:43personas fue un adelanto en en en la
00:28:50administración de la cosa pública
00:28:51entonces lo que le falta a la Argentina
00:28:53bueno discutamos
00:28:55debatamos Cómo se financia la política
00:28:58para que se terminen los yates los cosos
00:29:01La verdad que yo no tenía ni idea y si
00:29:03hay algo que no me gustó fue encontrar
00:29:04un tipo mientras yo Remo me iba en
00:29:06camioneta al debate a a Santiago el
00:29:10Estero encontrar un tipo en hasta por
00:29:13una cuestión
00:29:14digamos de envidia sana Digo ojalá me
00:29:17encantaría estar yo tirada al sol
00:29:19mientras otros laburan para que yo
00:29:21Después siga haciendo lo que sigo ha
00:29:23siendo
00:29:24digo creo que no es eso lo que más le
00:29:27molesta a la gente creo que tiene que
00:29:28ver con esto que te decía Hoy traté de
00:29:30decir hace un rato que son esos pequeños
00:29:33privilegios que a la gente le le le
00:29:36cambia la vida cotidiana entonces son
00:29:38los concejales que que te dicen no Bueno
00:29:40yo te lo arreglo no entonces Ah bueno si
00:29:42yo conozco el concejal hago el trámite
00:29:44más rápido si el intendente se muda
00:29:47enseguida una casa espectacular y
00:29:49entonces no se le llueve no tiene frío
00:29:51no tiene
00:29:52nada este di no sé los diputados tienen
00:29:57pasaje
00:29:58que son cosas que además fueron quedando
00:30:00por ejemplo los pasajes en avión son
00:30:03cosas que fueron quedando de la época en
00:30:05que los tipos venían en carreta no de
00:30:09antaño y que tampoco Nadie modificó
00:30:11Entonces se necesita no solamente una
00:30:14renovación de la política que yo creo
00:30:17que hubo un paso digo Sergio tiene 51 mi
00:30:20ley tiene 52 ahí hay una franja
00:30:24etaria afuera o no sé si afuera pero
00:30:28que empieza a correrse Como hizo Néstor
00:30:30cuando llegó con 60 todos tenían 70 digo
00:30:33qué s yo llegó Néstor con 60 y baja la
00:30:36este cambia un poco la la Cuál es la
00:30:40franja etaria que conduce si no voy a
00:30:44estar de acuerdo primero en una cosa en
00:30:46esto de que la gente no tiene por qué no
00:30:47entender de política digo no estoy de
00:30:50acuerdo uno cuando Digamos si vos tenés
00:30:52un juicio y tenés un abogado que es tu
00:30:54representante vos no te desentender del
00:30:56juicio bueno Él entiende están los
00:30:59detalles pero yo sé que estamos yendo
00:31:02que estamos llegando al juicio oral si
00:31:04me apelaron o no la sentencia si tengo
00:31:06que ir a cámara o no digo entonces la
00:31:08gente no puede desentenderse de la
00:31:10política tiene que un momento que te
00:31:13hace muy
00:31:14ajena No no digo que digamos no digo que
00:31:17no lo que digo es uno puede decir Ah
00:31:20bueno Yo me desentiendo porque el juicio
00:31:21se me hizo muy ajeno digo hay una
00:31:23responsabilidad la democracia las
00:31:25democracias las de altísima inten y las
00:31:28de bajísima intensidad necesitan de una
00:31:31ciudadanía comprometida digo la
00:31:34representación tiene del otro lado de la
00:31:36moneda la este participación y por otro
00:31:40lado y
00:31:41digamos y lo último
00:31:45digo me parece que esto no está bien y
00:31:49que no está bien creer que quienes
00:31:52administramos la cosa pública solo somos
00:31:54aquellos que hacemos
00:31:56política hay una
00:31:58hay una serie de no sé si puede decir
00:32:01pero de una de las plataformas que fue
00:32:03de Netflix que fue muy famosa hace unos
00:32:05años que se llama que la la tradujeron
00:32:09como el mecanismo pero que en realidad
00:32:12se llama el sistema que es sobre el el
00:32:16laato en Brasil y más allá de Lula de s
00:32:21el departamento no el departamento
00:32:22independientemente de eso Si uno puede
00:32:24correrse de dónde sucede
00:32:28es eso no a m Yo yo lloré mucho cuando
00:32:30el el el policía periodista o
00:32:34investigador se da cuenta no quiero
00:32:36spoilear para Si la gente la ve pero se
00:32:38da cuenta yo lloré mucho porque es muy
00:32:41difícil salirte del sistema hay un hay
00:32:44un momento que es como el momento
00:32:46crucial que todo lo de antes y todo lo
00:32:48después no importa nada que ese momento
00:32:52donde vos te das cuenta que hay un
00:32:53sistema y que el sistema no somos los
00:32:56políticos que además cada dos años vamos
00:32:59a elecciones y que entonces te toca
00:33:01ganar te toca perder no nos ponen a
00:33:03todos en la misma bolsa donde nos putean
00:33:07nos dicen hace un rato ustedes hablaban
00:33:09de que había Cómo había contestado
00:33:11cerimedo el lío con con la Nata digo
00:33:15Bueno Ah entonces Está bien entonces yo
00:33:16lo que tengo que hacer es agarrar
00:33:18Twitter putear a todo el mundo dig yo no
00:33:20puteo a nadie y sin embargo esa gente
00:33:24con esos chicos que son parte del
00:33:26gobierno que les están pagando con plata
00:33:28que no sabemos De dónde por ergo como
00:33:30vos digamos así como infeliz que lo de
00:33:33insaurralde es plata del Estado Bueno yo
00:33:36infiero que es plata del estado y lo
00:33:39llevé a la justicia no y yo yo no no hay
00:33:42como otros que dicen Ah bueno eso ya
00:33:45sabemos digo lo que quiero decir es hay
00:33:47un mecanismo hay un sistema en el que
00:33:49estamos todos y hablando de eso lo linko
00:33:52también con esto que hablabas de la
00:33:53franja etaria de los gobernantes esto
00:33:55marcabas un piso que que está piola está
00:33:57bueno pero también pensaba en los
00:33:59votantes también eh Miley dónde cala en
00:34:01la juventud de un montón de gente que
00:34:03hace 20 años ve empobrecer a sus
00:34:05familias empobrecer a su entorno que ve
00:34:07hace 20 años a esta parte que el sistema
00:34:09como sistema es corrupto que hace la
00:34:12vista gorda que pasan las cosas al lado
00:34:14y nadie dice no y cuando le preguntan
00:34:16trata de buscar la explicación el
00:34:18argumento que pueda zafar de pero no sé
00:34:21si se da internamente o cómo se dan las
00:34:22discusiones pero que no cambia y que
00:34:25termina Esto entonces digo cómo se habla
00:34:27esta nueva gener cuando en realidad Más
00:34:28allá de prepararse Y ser el mejor
00:34:30político del mundo uno ve que digamos
00:34:33todos Porque todos pertenecen hace mucho
00:34:35a la política están hace mucho tiempo en
00:34:37este tipo de circunstancias y por eso se
00:34:41nos hace tan difícil digamos tampoco es
00:34:43solo por eso también es el teléfono no y
00:34:45el teléfono la fake news que están en la
00:34:48orden del día y que además nadie hace
00:34:49nada est Yo podría contarte miles de
00:34:52fake news que andan dando vueltas digo
00:34:55yo lo pongo sobre mí para no hablar
00:34:57sobre los demás pero también conozco de
00:34:59otros y también conozco historias que
00:35:02todos sabemos y cuando digo todos es los
00:35:05periodistas también los jueces también
00:35:08los fiscales También de todo el mundo y
00:35:11y nadie dice nada entendiendo que
00:35:15mira a veces como como dice como decía
00:35:19hace un rato Ernesto no uno también
00:35:21elige
00:35:23Che termino de romper todo o intento
00:35:26construir desde donde puedo Cómo puedo
00:35:29Con quienes puedo
00:35:32digamos construyo desde que son todos
00:35:34buenos y entonces me convierto en una
00:35:37ingenua una que no puede
00:35:40cambiar nada porque solo grita y nada
00:35:43más o me meto y desde adentro cambio y y
00:35:49con el riesgo de entrar y cambiar para
00:35:52el otro lado digo no cambiar el sistema
00:35:54sino que te cambie el sistema a vos eh
00:35:56No lo digo tiene que autocrítica vos sos
00:35:59capaz de criticar algo de lo que haya
00:36:01hecho Sergio como ministro de
00:36:03economía y el problema es que Sergio
00:36:06además es mi pareja entonces me es muy
00:36:08difícil porque yo lo vi discutir digamos
00:36:13discutir fuerte muy fuerte con con el
00:36:16fondo monetario con lo vi discutir antes
00:36:19de ser ministro de economía cuando
00:36:22era pero cuando é cuando yo creo que él
00:36:25fue perdón AC diciendo mi ley está
00:36:29reformando el estado de mala manera pero
00:36:31nosotros deberíamos haberlo hecho antes
00:36:33no involucra Sergio Eso sí claro nos
00:36:35involucra a mí también a mí también me
00:36:38involucra dig cuando yo hoy veo que que
00:36:41en aa están echando gente
00:36:45Eh Yo también digo Bueno yo sabía que
00:36:48con 300 o 400 empleados menos por ahí la
00:36:52empresa podía trabajar pero era muy es
00:36:55muy difícil echar Cuando vos no ves A
00:36:58dónde va a ir esa gente a trabajar
00:37:00entonces vos decías bueno para llegar a
00:37:03cierto lugar tenés que tener cierto
00:37:05egoísmo ambición Bueno mi ley además de
00:37:08tener todo eso tiene esa crueldad de no
00:37:10estar pensando qué pasa con la gente
00:37:12digamos
00:37:14y y Sí obvio todos tenemos por acción o
00:37:18por omisión tenemos responsabilidades
00:37:20cada uno tiene su cuota parte y yo lo
00:37:22digo yo también tengo mi cuota apte
00:37:24bueno Y desde o desde noviembre digo
00:37:27digo desde diciembre porque me fui en
00:37:29diciembre de aiza pero desde noviembre
00:37:31que vengo pensando bueno y yo Dónde
00:37:33estaba qué hice qué no hice yo hice bien
00:37:36cuando le dije a Sergio Mira
00:37:38Sergio lo de macri no va más en 4 años
00:37:41destruyó el país se cayó todo subió la
00:37:45pobreza subió la indigencia se paró la
00:37:48economía se cayó el consumo no se
00:37:52endeudaron hasta la pelota no Y fui un
00:37:56día a un club y una y la presidenta de
00:37:59ese club en en en tigre en talar me dijo
00:38:03otra vez vienen los chicos a jugar y se
00:38:06me desmayan porque vienen sin comer a
00:38:08las 7 de la tarde no y yo volví a mi
00:38:11casa Y de nuevo llorando dije madre
00:38:14soy otra vez parte de un sistema que no
00:38:16resuelve nada y a pesar de que queremos
00:38:18ayudar a la gobernabilidad y que
00:38:20queremos ayudar para que le vaya bien y
00:38:24y y ya en el 2008 la gente digo una
00:38:28señora que yo no conocía de un comedor
00:38:30que no era de ninguna organización que
00:38:31era un comedor comunitario al que fuimos
00:38:33con Daniel Arroyo y el y Jorge donofrio
00:38:37me decía échenle sáquenlo nos está
00:38:40matando no sé y y uno no me pongo en
00:38:42politóloga y le decía a la señora Mira
00:38:46hay que esperar y y nosotros vamos a
00:38:48tratar de de que sea lo menos peor
00:38:51posible pero pero no podemos ir por la
00:38:54vida cambiando los gobiernos cuando nos
00:38:56convienen
00:38:58yo fui también y le dije a Sergio Bueno
00:39:00hay que hacer las las alianzas que
00:39:01tengamos que hacer y juntarnos con los
00:39:03que tengamos que juntar Porque nada
00:39:05puede haber peor que esto Claro todavía
00:39:07mi ley no estaba en la escena todavía no
00:39:10no pasaba Esto me te tengo que despedir
00:39:12marena vale Te agradezco mucho que hayas
00:39:15venido porque hay gente esperando porra
00:39:16entrevista y Seguiremos Charlando Malena
00:39:18gal Marina Perdón Malena galmarini estoy
00:39:21muy cansado habló aquí en radio con vos
00:39:23Como tanta otra gente cada día y
00:39:25seguimos juntos después de la and vamos
00:39:27a hablar de economía Hoy reinaldo no
00:39:29viene al Pase al super pase que hacemos
00:39:31todos los días porque está con dolor de
00:39:32espalda el viejito este no sos vos solo
00:39:36el viejo no soy solo yana va a estar acá