Maquieyra: "Quiero ser parte de la generación que logre desplegar todo su potencial y su libertad"
Radio Con Vos - 7/6/2024 - Duracion: 28:59
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00:00:00[Música]
00:00:1127 minutos pasan de las 10 de la mañana
00:00:14lo saludas antes antes de decirle lo que
00:00:16le queres decir que no le va a
00:00:18gustar lo
00:00:20saludo bienvenido Muchas gracias por la
00:00:23invitación muy
00:00:24bien yo te voy a contar algo que a no le
00:00:26gusta que cuente pero que es muy
00:00:28interesante para contar historia del
00:00:30personaje estamos con Juan maquieira
00:00:31recién contó eh reinaldo este nada el
00:00:36laburo que ha hecho la ciudad de Buenos
00:00:37Aires temas de vivienda que es un tipo
00:00:39habiendo laborado para el Pro toda su
00:00:41vida muy querido o muy respetado en el
00:00:43peronismo eh ese de esos tipos que tiene
00:00:47la política articuladores sobre todo con
00:00:49un objetivo social que Respeta a todo el
00:00:50mundo es decir que no no te quepa duda
00:00:53que vos pones acá a Juan grabo y te va a
00:00:55decir
00:00:56eh Nada te va a decir que opira muy bien
00:00:59de él eh Para poner un ejemplo podía
00:01:02poner cualquiera
00:01:03eh yo tuve en algún of que hice alguna
00:01:08vez con la reta él estaba al lado en la
00:01:10villa Rodrigo Bueno ahí en la costanera
00:01:12Sur eh No es esto lo que te iba a contar
00:01:14y mi hijo laburaba ahí y laburaba de
00:01:17profesor de inglés en un comedor popular
00:01:19ahí muy chiquito el de flor se llamaba
00:01:21la hace rato que no no sé de ella eh Y
00:01:25le digo después de los Juan vos conocés
00:01:28un comedor una que te llevo y me llevó
00:01:30un pasillo de la villa bien enrevesado y
00:01:33y ahí pude conocer el lugar d laborado a
00:01:34mi hijo que fue muy lindo porque vos sos
00:01:37el el el papá del teacher to mujer era
00:01:40una cosa muy emocionante porque qué s yo
00:01:42uno no sabe lo que hace un hijo y
00:01:46eh Juan vos dijiste que estudió en
00:01:48Harvard fue uno de los que armaron las
00:01:51preguntas que le hicieron a Cristina ese
00:01:53día donde Cristina quedó tan mal que le
00:01:56preguntaban por su patrimonio que le
00:01:57preguntaban por su respeto que ella di
00:01:59dice muchachos no estamos Bueno uno de
00:02:01los que armaron eso fue este señor que
00:02:04armos quilombo que armos quilombo una
00:02:06vez en su evolución personal creo que eh
00:02:10nos encontramos con él y con María y le
00:02:13cuento esta misma historia y Juan que
00:02:15labura para el Pro me dice es una
00:02:17historia que me avergüenza bastante No
00:02:18estoy muy orgulloso de haber hecho eso
00:02:20qu Por qué para este Y entonces vos ves
00:02:23hay una riqueza en la evolución de una
00:02:25persona que es espectacular después está
00:02:27el tema social después está todo eso que
00:02:29vamos a hablar seg es Pero eso me
00:02:30parecía que era muy interesante para
00:02:32escuchar Bueno ahora lo tenés que
00:02:34explicar Juan se hizo
00:02:37cuca me voy a acostar la cena del
00:02:39domingo con mi suegra que lo nombraste a
00:02:42gra abuela nombraste a Cristina que me
00:02:43arrepiento de eso después me voy a
00:02:44acostar mi suegra bastante enojada con
00:02:46Cristina y muy anti kista
00:02:51em no sé si la palabra es
00:02:53arrepentimiento pero sí creo que e ese
00:02:56momento se convirtió en un símbolo de
00:02:58anti kisner ismo y yo no quiero
00:03:00construir más anti nada Yo creo que la
00:03:02manera de que Argentina pueda
00:03:05efectivamente salir adelante en algún
00:03:06momento es si salimos de estas miradas
00:03:09en las cuales si estás conmigo sos Bueno
00:03:12si no estás conmigo sos malo y
00:03:14construimos todo desde dinámicas amigo
00:03:16enemigo que nos llevan a ningún lado En
00:03:18aquel momento eso claramente era parte
00:03:19de esa cultura Yo hoy quiero construir
00:03:22otra cultura y elijo trabajar en lugares
00:03:24que construyen otra cultura hoy estoy en
00:03:27techo que claramente juntamos gente que
00:03:29en otros lados no se juntan an techo
00:03:30viene a construir con nosotros un pibe
00:03:32que votó a mi ley un pibe que votó a maa
00:03:34un pibe que de izquierda un pibe que de
00:03:35derecha y creo que va por ahí eh Sí creo
00:03:38que lo que pregunté En aquel momento lo
00:03:40sostengo y me parecía importante
00:03:42preguntarlo y soy muy crítico de muchas
00:03:44cosas que pasaron En aquel momento pero
00:03:46hoy elijo construir siempre en lugares
00:03:49con propuestas con discursos que busquen
00:03:52unir y no dividir que busquen entender
00:03:54puentes y no levantar más muros en una
00:03:56Argentina que está repleta de muros
00:03:57sociales políticos y qué fue lo que vos
00:04:01vos te acordas el proceso que te hizo
00:04:04cambiar o algo de ese proceso algo que
00:04:07dijiste esto por acá esta historia de
00:04:09matarnos entre quenista ante quenista no
00:04:11no lleva a ningún
00:04:13lado
00:04:17Cuando yo tenía 19 años me vine a
00:04:21estudiar desde la Pampa a a Buenos Aires
00:04:24Esteban bullrich eh que en ese momento
00:04:26era diputado nacional va a dar una
00:04:28charla a a donde está estab estudiando
00:04:30yo a la uca me gustó mucho le pedí ir
00:04:31con él a hacer algo y
00:04:35e dijo que sí y empecé a hacer un camino
00:04:37ahí en en el sector público No eso me
00:04:39llevó a trabajar muy temprano con él en
00:04:41eh Por ejemplo la negociación paritaria
00:04:44de la ciudad de Buenos Aires enos 19
00:04:46años Sí yo tenía 19 yo tenía 19 él era
00:04:49diputado tiempito después fue ministro
00:04:51de Educación y Esteban uno de los tipos
00:04:53más eh osados que yo conocí en política
00:04:56en muchos planos me metía a mí y a otro
00:04:59vive de 19 20 años en todas las
00:05:01reuniones a la que él iba como ministro
00:05:03Entonces nos juntaba desde con macri que
00:05:05era jefe de gobierno hasta con la última
00:05:07organización social que se te ocurra de
00:05:09un barrio del fondo de la ciudad de
00:05:11Buenos Aires Esa fue mi primera escuela
00:05:13de de de diálogo y de encuentro después
00:05:16cuando él ASUME el Ministerio de
00:05:17Educación eh porque esta anécdota era
00:05:20cuando él fue por unos meses ministro de
00:05:22desarrollo social el ASUME el Ministerio
00:05:25de Educación arma un equipo para que
00:05:27trabajemos con los sindicatos docentes y
00:05:28me pone en ese equipo y yo sí ahí tenía
00:05:3022 23 años y me tocaba coordinar la
00:05:33paritaria docente que fue una
00:05:34experiencia extraordinaria de hecho fue
00:05:36la primera vez en muchísimos años que se
00:05:38cumplieron los 180 días de clases que
00:05:39acordábamos con los gremios me voy a
00:05:42hacer la maestría Ese es el momento del
00:05:43del quilombo Si se quiere que que hacías
00:05:45referencia
00:05:46e y cuando vuelvo ya profundizo mucho la
00:05:50línea de trabajo en barrios populares y
00:05:53y y y creo que ya en el instituto de
00:05:55vivienda donde terminé de convencerme
00:05:56sobre todo viendo las mesas
00:05:59participativas nosotros laburamos mucho
00:06:00con una propuesta que era Che el estado
00:06:03por primera vez en muchos años en
00:06:05Rodrigo bueno por ejemplo hasta que nos
00:06:07tocó a nosotros estar trabajando en el
00:06:09barrio toda la postura del Estado era
00:06:11siempre no se urbaniza acá no se
00:06:12urbaniza acá no se urbaniza acá Hay que
00:06:13sacar el barrio y llevarlo al otro lado
00:06:15la gente que vive acá Tiene que vivir en
00:06:16otro
00:06:17lado nosotros nos convencemos de que eso
00:06:20no tenía que ser así Y esa sí fue una
00:06:22experiencia de ir al barrio y escucharlo
00:06:24había dos miradas en el gobierno había
00:06:25una parte del gobierno que decía Che hay
00:06:26que mudar losos a otro lado Nosotros
00:06:28fuimos con conocimos En aquel momento
00:06:30fuimos con Horacio a caminar por el
00:06:31barrio como fuimos con vos y la
00:06:34respuesta fue Che hay que integrarlo acá
00:06:36al barrio se armaba la mesa
00:06:38participativa y empezábamos a trabajar
00:06:39con los vecinos para ver dónde iban a ir
00:06:42las viviendas nuevas qué casas había que
00:06:43demoler Cuánto iban a costar las
00:06:45viviendas porque no se le regalaban a
00:06:46nadie y todo ese proceso A mí me termina
00:06:49de convencer de que cuando uno pone en
00:06:52el centro a las personas y a las cosas
00:06:56en este caso era Che Acá hay gente que
00:06:59sigue yendo en la ciudad de Buenos Aires
00:07:01a tres cuadras de Puerto Madero a buscar
00:07:04agua a un agua de pozo en la ciudad de
00:07:06Buenos Aires caminaban 150 Met 200 Met
00:07:08300 Met para traer agua en baldes Bueno
00:07:11ese es el problema que tenemos que
00:07:12resolver quién está en la mesa para
00:07:14trabajar ese problema y ahí venía
00:07:17organizaciones de izquierda venían
00:07:19empresarios venían los mismos vecinos se
00:07:22armaba una mesa y se laburaba para
00:07:24solucionar el problema esa experiencia
00:07:26Es la que a mí me termina de demostrar
00:07:28que está muy bien que haya distintos
00:07:31partidos distintos grupos políticos
00:07:33distintas personas con distintas
00:07:37ideas pero no hay que olvidarse que
00:07:39todas esas ideas todos esos trayectos
00:07:41políticos todas esas construcciones todo
00:07:43ese poder que se busca conseguir y que
00:07:45se consigue tiene que estar orientado
00:07:47para servir a las personas y el problema
00:07:50que sea que se está trabajando
00:07:52y Y esa experiencia que en algunos casos
00:07:55fue exitosa No todo lo que hicimos no
00:07:57salió bien pero Rodrigo bueno por
00:07:58ejemplo es un caso
00:08:00muy positivo a mí me terminó de
00:08:02convencer de
00:08:03que y esto por ahí en Argentina es
00:08:06bastante contracultural pero bueno ent
00:08:07hecho somos muy contraculturales es más
00:08:09lo que nos une que lo que nos separa eh
00:08:11después está todo el quilombo después
00:08:13está todo lo que escuchamos después está
00:08:14el amigo enemigo después pero como
00:08:16argentinos es mals lo que los une que lo
00:08:19que nos separa suena como naif tu
00:08:21discurso No ahora paralelamente nosotros
00:08:25lo pudimos comprobar y además yo he
00:08:27escuchado a cantidad de dirigentes dar
00:08:29lo mismo el laburo que hiciste desde la
00:08:32secretaría de vivienda fue muy sólido
00:08:34muy contundente la la transformación de
00:08:37muchos barrios tiene que ver con esa
00:08:38política
00:08:39e y y yo he escuchado ponderar la por
00:08:43dirigentes de los más disímiles no del
00:08:45peronismo de de del radicalismo del Pro
00:08:48es como que hay coincidencia Che ese
00:08:50trabajo se hizo bien
00:08:51e Por qué no seguís trabajando en la
00:08:54función pública eso me me llama la
00:08:56atención por más que vos me digas Está
00:08:57bueno lo que estoy haciendo en techo
00:08:59digo che per AC hay un un joven
00:09:01dirigente valioso que comprobó que puede
00:09:03hacer
00:09:04cosas porque creo que la posibilidad por
00:09:07dos razones primero con respecto al
00:09:10instituto de vivienda porque yo en un
00:09:11momento cumplí un ciclo hacía 5 años que
00:09:14estaba en la función creía que los
00:09:15procesos que habíamos iniciado tenían la
00:09:17suficiente fuerza como para continuar y
00:09:19teníamos la posibilidad de que además un
00:09:22equipo que lideraba María milor en el
00:09:24Ministerio de desarrollo humano y
00:09:25Gabriel raida como
00:09:27eh presidente del de vivienda cuando
00:09:30cuando yo salía pudiera continuar con
00:09:32esa línea y eso me daba Libertad para en
00:09:34ese momento ir a trabajar a un proyecto
00:09:37que a mí me convocaba mucho que era que
00:09:38el papa estaba lanzando a través de
00:09:39escolas una escuela de Liderazgo
00:09:41político y a mí que la línea de
00:09:45pensamiento y de vida de Francisco me
00:09:47convoca mucho eso me convocó mucho para
00:09:50para dedicarle una parte de mi vida a
00:09:54pensar eso a repensar el liderazgo y a
00:09:55repensar también la la política en
00:09:57general
00:09:59tuviste Cuántos años trabajando en eso
00:10:00Yo tuve dos años dos años y medio en
00:10:02Europa en España viviendo en España
00:10:04viviendo en madrid y Armando escuelas en
00:10:06distintos lugares del mundo armamos una
00:10:08escuela que trabajaba en siete
00:10:10comunidades del mundo en Liberia
00:10:13mozambique Italia España y Argentina y
00:10:17que tenía alumnos de 34 países de todos
00:10:19los continentes del mundo y esto que te
00:10:21sonaba naíf recién
00:10:24reinaldo Aplica para el ser humano
00:10:26también nosotros juntamos pibes había un
00:10:30Alemán de la comunidad judía que
00:10:32trabajaba en el deutsche Bank en la rama
00:10:35anticorrupción había Peter un pibe que
00:10:37estaba en un campo de refugiados en
00:10:38Kenia que había huido de su país y
00:10:41estaba refugiado ahí tenías
00:10:45un joven artista hindú muy religioso y
00:10:49tenías una mexicana taurina los taurinos
00:10:52son los que están a favor de
00:10:53lasa de
00:10:56toros todo con postura de mirada
00:10:58política y con miradas
00:11:01disas cuando uno genera conco un chico
00:11:04argentino estal que es un pibe de
00:11:06jóvenes por el clima una agrupación muy
00:11:08piola que su pie judío además que fue a
00:11:12una escuela del papa que y pensaba todo
00:11:16el tiempo en este Armando esa cosa tan
00:11:18rara No bueno era fue una experiencia en
00:11:21la cual juntamos a toda esta gente con
00:11:23miradas distintas con religiones
00:11:24distintas con posturas distintas con
00:11:26respecto a los quilombos del mundo
00:11:28teníamos muchos y muchas jóvenes
00:11:31musulmanas y teníamos alumnos israelíes
00:11:34que vivían en Israel que eran Soldados
00:11:36del ejército de Israel impresionante y
00:11:39lo que escolas logra y el papa logra con
00:11:41eso es demostrar justamente que aunque
00:11:43hay planos en el cual nos cagamos a
00:11:45piñas y nos pute todo el tiempo hay
00:11:47planos en los cuales podemos ponernos
00:11:49acuerdo la cabeza de Francisco en eso de
00:11:51ser una escuela de formación no solo
00:11:53para católicos o sea para judíos
00:11:56musulmanes que es muy fuerte el papa
00:12:00acaba de lanzar una universidad pública
00:12:03en el Vaticano se llama Universidad del
00:12:05sentido la administra escolas que es la
00:12:08fundación en el cual el papa confía para
00:12:10muchos de estos emprendimientos y es una
00:12:12universidad no del papado sino del
00:12:15Estado Vaticano es una universidad
00:12:17pública que lo que quiere es convocar a
00:12:20personas de todo el mundo a pensar con
00:12:23respecto a la crisis de sentido que él
00:12:25identifica que hay hoy en el mundo y
00:12:26cómo la podemos trabajar hasta hace un
00:12:29tiempo las religiones ordenaban hasta
00:12:32hace no sé dos siglos atrás la religión
00:12:35ordenaba la vida en sociedad un siglo
00:12:37atrás eran las grandes ideologías las
00:12:40que ordenaban la vida en sociedad hoy
00:12:42pareciera no haber algo que ordene la
00:12:44vida en sociedad y que le de sentido
00:12:47mucho desamparo acaba de lanzar esto con
00:12:49lo cual claramente Francisco ahí tiene
00:12:51una una cabeza y una mirada que yo creo
00:12:54que es muy potente y que tuve la chance
00:12:57por eso en ese momento salí de estar dos
00:13:00mamando eso viviendo eso y estoy hoy en
00:13:02techo Porque creo profundamente en que
00:13:07hay hay tres cosas que nosotros hacemos
00:13:08que son bien contraculturales desde
00:13:10techo la primera ponemos el foco en el
00:13:11hacer nosotros no somos una ong de eh ir
00:13:15a reclamarle al gobierno una cosa o
00:13:18hacer campañas lindas en instagram que
00:13:20también lo hacemos cuando hay que
00:13:21reclamar reclamamos cuando nosotros
00:13:22construimos este año hay 1000 familias
00:13:25que están viviendo en el barro cuyo baño
00:13:28es el patio de de su casa que van a
00:13:30dejar de estar viviendo en el barro y
00:13:32van a dejar de [ __ ] en el patio porque
00:13:35vamos a construir 1000 viviendas y esas
00:13:381000 viviendas van a hacer que esas 1000
00:13:39familias tengan no todo resuelto en la
00:13:41vida porque muchas veces son viviendas
00:13:43de transición pero tengan un paso hacia
00:13:45adante segundo desde techo podemos ser
00:13:48testimonio vivo de esto que vos decías
00:13:50Che pero es medio naif no no yo te
00:13:53contesto para polemizar naif la pelota
00:13:56Nosotros laburamos con el intendente de
00:13:59bahía blanca que es del peronismo dentro
00:14:00del peronismo cercano a la cámpora y el
00:14:02intendente de sarate que viene de junto
00:14:04por el cambio y más bien del Pro y vamos
00:14:06y nos juntamos con el secretario de
00:14:08vivienda de mi ley y vamos y nos
00:14:10juntamos con las organizaciones sociales
00:14:11en territorio para construir y eso
00:14:14concreta realidades lo que no resolvía
00:14:17en muchos
00:14:18planos un nivel del estado en vía Blanca
00:14:21después la inundación lo resolvimos con
00:14:22el intendente y con techo laburando y
00:14:24laburamos bien Ahora de todas
00:14:27maneras yo te provoca con el tema del na
00:14:30no para que vos puedas decirme
00:14:32justamente esto
00:14:34Ahora tenés Un gobierno que ha Def
00:14:37financiado el fisu que no sé qué opinión
00:14:40tenés vos del fisu pero en general yo la
00:14:42que recibo es buena que era un
00:14:43instrumento que funcionaba que
00:14:45solucionaba problemas ahora te escucho a
00:14:47ver qué opinas vos y después hay una
00:14:49decisión de recorte muy pero muy fuerte
00:14:52en cuanto a a la ayuda social Cómo estás
00:14:55viendo este proceso nosotros est
00:14:59absolutamente convencidos de que es muy
00:15:01muy importante financiar el fisu lo
00:15:04hemos dicho en el congreso de la nación
00:15:05lo hemos dicho en distintos medios me
00:15:07alegro que que salga el tema porque
00:15:09creemos que no hay manera de que un
00:15:12hombre una mujer un niño una niña de un
00:15:14barrio popular pueda ser realmente libre
00:15:16pueda crecer y forjar su propio destino
00:15:18en la vida si no tiene una vivienda
00:15:20adecuada si no tiene una calle o una
00:15:23Vereda por la cual caminar para ir a la
00:15:24escuela si no tiene agua si no tiene
00:15:26electricidad Si no tiene cloacas el es
00:15:29el fondo de integración social y urbana
00:15:31creado en el gobierno del presidente
00:15:32macri fondeado en el gobierno del
00:15:34presidente Fernández hoy aprobado por
00:15:37todo aprobado por unanimidad unanimidad
00:15:40en la cámara de diputados y por una
00:15:42amplísima mayoría en el senado que es un
00:15:46fondo que lo que permite es que el
00:15:48estado Nacional los estados provinciales
00:15:50los estados municipales a veces
00:15:52directamente a veces trabajando con
00:15:53organizaciones de la sociedad civil
00:15:55desarrollen obras de integración social
00:15:57urbana en los barrios eh de la Argentina
00:16:00Argentina tiene más de 6400 barrios
00:16:04populares este fondo y esta política de
00:16:07estado que de hecho en su primer paso
00:16:10viene de techo también techo en el 2009
00:16:12Cuando nadie releva nada en Argentina
00:16:14con respecto a las villas y los
00:16:15asentamientos arranca la plata hacer un
00:16:18relevamiento dice Che no podemos
00:16:19trabajar el tema de la vivienda si no
00:16:21tenemos datos si no conocemos la
00:16:23realidad de la cosa vamos a medir
00:16:25después empiezan a medir en más barrios
00:16:26después convencen otras organizaciones
00:16:28después se convierte se convence al
00:16:30gobierno nacional y se realiza el
00:16:32relevamiento nacional de barrios
00:16:33populares que después con la ley a la
00:16:35que hacía referencia Ernesto termina
00:16:36siendo una política de estado es
00:16:39absolutamente necesario que se financie
00:16:41el fisu y que no se meta todo en la
00:16:43misma bolsa el gobierno se lo cortó chao
00:16:45el gobierno lo que hizo fue pasar del 9%
00:16:48que tenía el fiso al
00:16:500,03 por prácticamente lo cerró en el
00:16:53día de hoy efectivamente están las obras
00:16:55paradas la semana pasada hubo algunos
00:16:59pagos pero no tiene nada que ver con la
00:17:00dimensión que tiene que tener esta
00:17:01política para poder funcionar nos C con
00:17:03el argumento de que hubo corrupción y
00:17:05que esto era corrupción estaba vinculada
00:17:07grabis No
00:17:09sí todo peso que el estado invierte en
00:17:13cualquier cosa en barrios populares en
00:17:16hacer una calle en una agencia de
00:17:19publicidad para promocionar lo que sea
00:17:21que quiera promocionar tiene que ser
00:17:23auditado tiene que ser ejecutado de
00:17:24manera transparente y está muy bien que
00:17:27el estado y el gobierno le ponga
00:17:28atención a que sea transparente la
00:17:30manera en que se invierte lo que el
00:17:33estado
00:17:34invierte y está muy bien que se audite
00:17:37todo lo que se tenga que auditar de lo
00:17:38que se hizo con el fisu Pero creo que es
00:17:40muy importante remarcar
00:17:42que que haya habido algún caso de
00:17:45corrupción
00:17:47no amerita cortar toda una política que
00:17:50es mucho más grande que el caso de
00:17:52corrupción específico que pueda o no
00:17:54haber
00:17:55habido además la polía de integración
00:17:59social urbana en gran parte está muy
00:18:01bien evaluada por el banco
00:18:04interamericano de desarrollo cuyo
00:18:06presidente cuando la evaluación lo había
00:18:08puesto Trump O sea no era un organismo
00:18:10internacional progre de izquierda está
00:18:13bien evaluada por el
00:18:15bid presentó todos los informes y
00:18:18análisis en el poder ejecutivo Y ante el
00:18:22Congreso Nacional también y en la gran
00:18:24mayoría de los casos están los fondos
00:18:26auditados con lo cual si hubo algún caso
00:18:28corrupción es bueno que se investigue y
00:18:31que quien sea responsable de eso por
00:18:32parte del estadoo par milei lo corta
00:18:34Porque además cre no creen que el estado
00:18:36tenga que participar en la construcción
00:18:38de de no sé de de viviendas o de cloacas
00:18:42en los barrios nuestra mirada es que es
00:18:44absolutamente importante que el estado
00:18:45participe e invierta en cloacas en
00:18:48vivienda y en veredas y en calles por
00:18:51qué Porque no hay manera de que un niño
00:18:55una niña que nace hoy en la Argentina
00:18:58que además cualquier chico que nace en
00:19:01Argentina uno de cada dos pibes que nace
00:19:03en Argentina hoy nace en situación de
00:19:05pobreza ese número para mí es el número
00:19:07que deberíamos poner todos en el centro
00:19:08para pensar cualquier cosa o sea uno de
00:19:10cada dos bebés que nacen en Argentina
00:19:12nace en un hogar
00:19:14pobre en ese marco tiene que trabajar el
00:19:18estado el sector privado la sociedad
00:19:20civil los medios de comunicación todos
00:19:21tenemos que poner eso al medio para ver
00:19:23qué hacemos en el caso de la integración
00:19:24social urbana es muy importante el rol
00:19:27del estado sin el rol del Estado no hay
00:19:28manera de que esa política tenga éxito
00:19:30no alcanza solo con el estado pero sin
00:19:32eso no hay nada V sabes que eh A mí me
00:19:35resulta Juan grabois a mí me resulta un
00:19:37tipo muy desafiante para pensar en todos
00:19:40es porque es nada es muy quilombero es
00:19:42este hay momento que dec por qué hace
00:19:45esto qué ridículo qué s Yo después es un
00:19:47político honesto sensible muy
00:19:49comprometido con causas a mí hay veces
00:19:51que yo siempre digo una vez metio en
00:19:53Cana a unos senegaleses y estaba Ah él
00:19:55en la comisaría digo quién se ocupa de
00:19:57esa gente y se ocupa él pero lo más
00:20:00interesante como elemento Más allá de su
00:20:02estilo y más allá de cosas que no sé la
00:20:05toma de un campo porque se lo ocurre a
00:20:07él que a mí no me gusta nada hay algo
00:20:10que él plantea como desafío que a veces
00:20:12lo escucho Que nunca lo he hablado
00:20:13personalmente pero que me parece que hay
00:20:14algo profundo ahí que él dice si el jefe
00:20:17de un estado más allá de todos los
00:20:18problemas que puede haber del dólar de
00:20:20la inestabilidad de la lucha política
00:20:22pero si la jefatura de un estado está
00:20:24pensado en el lugar de los que más
00:20:25sufren Y vos pensás todo el tiempo en
00:20:28ese sentido aún preservando la
00:20:30estabilidad económica aún preservando
00:20:32todo ese esfuerzo o esa inclinación del
00:20:35estado mirando ahí abajo les va a
00:20:38cambiar la vida y me parece que en el
00:20:40trasfondo de lo que él dice todo el
00:20:41tiempo a diferencia de la mayoría de los
00:20:43políticos de todos los puntos hay algo
00:20:45que es distintivo hay algo ahí que eh
00:20:48que vos todo el tiempo que lo ves y no
00:20:50pero este agarra poder En serio y se
00:20:53pasa cuatro pueblos en base a eso
00:20:55termina en cualquier lado pero como
00:20:57concepto me parece un concepto sumamente
00:20:59interesantes el estado pensado en
00:21:02función de los que más sufren o de los
00:21:03que más necesitan yo creo que hace
00:21:05muchos años que no tenemos eso o por lo
00:21:07menos no bien pensado vos pensas que esa
00:21:09mirada es posible no es posible aún
00:21:12respetando las leyes de no sé el
00:21:13equilibrio fiscal a un
00:21:17este el Papa Francisco tiene una frase
00:21:21que para mí es potente que es que
00:21:23eh quien lidera una organización tiene
00:21:26que pensar siempre desde la periferia
00:21:28hacia al centro y Quien se anima a
00:21:30pensar desde la periferia en este caso
00:21:31sería desde los más vulnerables o desde
00:21:33los más excluidos es quien realmente
00:21:35puede transformar Porque si se piensa
00:21:37desde el centro se trabajan las
00:21:38estructuras que están en el centro y no
00:21:39terminamos de transformar eh la realidad
00:21:42yo creo que esa mirada es absolutamente
00:21:45válida y creo que
00:21:46eh quien lidera cualquier organización y
00:21:50sobre todo quien lidere la presidencia
00:21:52de la Argentina tiene que estar pensando
00:21:55desde la periferia tiene que estar
00:21:56pensando desde cómo hacemos que el que
00:21:58está peor pueda ser parte de la
00:22:01Argentina no como hacemos que los que
00:22:03estamos mejor sigamos más o menos bien
00:22:06en ese sentido lo que sí creo que es
00:22:08importante remarcar
00:22:11es después es difícil entender Qué
00:22:14medidas hay que tomar o Cómo ordenar el
00:22:17gran problema que en muchos sentidos es
00:22:18la Argentina para que efectivamente los
00:22:21últimos estén mejor y usemos el caso no
00:22:22más de la inflación
00:22:24digamos a quien más le pega la infla
00:22:29ridícula que tenemos en este país hace
00:22:31demasiados años es al que no llega a fin
00:22:33de mes es Al pobre Al que está en
00:22:35situación de pobreza con lo cual parece
00:22:39evidente que hay que encargarse de que
00:22:40no haya más inflación y evidentemente
00:22:43había algo ahí que trabajar en términos
00:22:45de el orden macroeconómico etcétera que
00:22:47había que laburar y creo que es válido
00:22:50que se labure digo poner a los pobres
00:22:52primero también ordenar la inflación
00:22:53ahora no a cualquier costo no De
00:22:56cualquier manera y
00:22:58pero para responderte la pregunta
00:23:00también en términos personales yo le
00:23:02aburo para eso o sea a mí lo que me
00:23:04mueve a mí lo que me quema digamos Yo
00:23:06hice esto del papa que me mó la cabeza
00:23:08pero yo no puedo estar afuera Argentina
00:23:09Porque para mí lo que yo quiero ser
00:23:11parte de la generación que logre que en
00:23:14Argentina pasen dos cosas
00:23:17uno que vos te sientas parte de esta
00:23:21comunidad de este país pensando lo que
00:23:23se te cante el culo eligiendo la eh
00:23:26religión que quieras
00:23:29eligiendo el el el género que quiera que
00:23:32seas lo que seas te sientas abrazado y
00:23:33te sientas parte y que no te sientas
00:23:35excluido porque te gusta macri Miley
00:23:37Cristina o porque sos católico porque
00:23:39sos ateo o porque estás contra del
00:23:40aborto o a favor del aborto armar una
00:23:42comunidad en la cual vos te puedas
00:23:43sentir parte no importa lo que pienses
00:23:45acaso es parte y segundo donde cada uno
00:23:48pueda desplegar su potencial su libertad
00:23:50esas dos cosas Hoy no están en Argentina
00:23:52porque estamos todos peleados entre
00:23:54nosotros y parece que no importan los
00:23:55temas importa con quién estás y segundo
00:23:58porque claramente no hay condiciones
00:24:00para que todos los argentinos puedan
00:24:03forjar su propia libertad desplegar su
00:24:06propio
00:24:07destino eso se hace
00:24:11creo tratando de
00:24:14generar discursos y formas que integren
00:24:17y no que excluyan teniendo pensamiento
00:24:20sistémico o sea no pensando nada más en
00:24:22Cómo gano la elección o cómo llego en el
00:24:24corto plazo a tal cosa y entendiendo que
00:24:26es relevante la Macro y que es relevante
00:24:28también cómo hacemos que los alimentos
00:24:29lleguen a donde tienen que
00:24:30llegar y por supuesto animándose a estar
00:24:33equivocado también es
00:24:36eh parte de de nuestro
00:24:38eh Mambo argentino y el exitismo que uno
00:24:42no pueda cometer errores es válido
00:24:43cometer errores hay que bajarle para mí
00:24:45un un un nivel al decibel de la
00:24:47conversación pública muchas veces eh que
00:24:49por supuesto es un desafío grande pero
00:24:51que bueno para eso estamos yo creo que
00:24:53ustedes hacen mucho de esto eh eh Y
00:24:56después de haberte peleado se los digo
00:24:58eso también digo yo los escucho mucho eh
00:25:00Y y hay algo de este espacio que ustedes
00:25:03generan que permite el error que permite
00:25:05la explicación que permite que estemos
00:25:07teniendo una conversación no apurado y
00:25:09no con tres títulos arriba de la mesa
00:25:11Bueno eso es parte del testimonio creo
00:25:12que tenemos que construir eh No dejes la
00:25:15política Juan Qué edad tienes Juan 37
00:25:18qué hijo de [ __ ] qué Gan la generación
00:25:21da ganas tener 37 años Qué te parece
00:25:23pero es imposible Entonces era lindo era
00:25:26muy lindo no hos mandar no hemos dado
00:25:28nuestras buenas cagadas en es momento no
00:25:30está bien ahora pero con 60 Sí claro
00:25:33estoy en en una organización que me
00:25:34desafía igual porque los pibes de techo
00:25:36son todos pibes y pibas
00:25:39de no pero tienen entre 18 y 23 25 años
00:25:43están totalmente prendido fuego con
00:25:44terminar la pobreza en la Argentina o
00:25:46sea y lo ves En los voluntarios Y de
00:25:47nuevo Esto sí vienen pib que votaron a
00:25:49mi ley o que votaban a maa y están
00:25:51prendido fuego con cambiar la Argentina
00:25:53son muy muy buenos laburando o sea son
00:25:55pibes que van un viernes y voluntarios
00:25:57eh a a construir una casa y cuando se
00:25:59van el domingo armaron una casa cinco o
00:26:01seis pibes voluntarios que levantan una
00:26:03casa en en dos días pero lo que les pasa
00:26:06a ustedes conmigo me pasa a mí con ellos
00:26:07los miro y digo Che Qué lindo cuando
00:26:09tenía 19 bueno seguro Pues es lo que a
00:26:11mí me da un poco de brona yo seguí mucho
00:26:13el proyecto que había hecho el padre
00:26:15Paco en la isla macía le ayudé bastante
00:26:16ahí colaboré mucho con él y hacían
00:26:19Tenían un proceso llam casitas de Belén
00:26:21y también hacían casas reconstruí baños
00:26:24eso Y vos decías cómo puede ser que que
00:26:27con tan poco de pronto en una casa Por
00:26:30qué el estado le cuesta tanto cuando un
00:26:33cura voluntarios ingenieros y arquitecto
00:26:35ter usted mismo techo Por qué el estado
00:26:38le cuesta tanto cuando una organización
00:26:40como usted puede resolver a fin de año o
00:26:42a principio del año que viene venimos
00:26:44con el equipo de techo o les contamos
00:26:45donde ustedes quieran porque estamos
00:26:46logrando justamente eso cómo hacemos que
00:26:49el sector privado el sector público el
00:26:52estado y la sociedad civil laburando en
00:26:55conjunto puedan desarrollar soluciones
00:26:57de viv vivenda a escala no Las mil de
00:27:00techo clar claro no alcanza estamos en
00:27:02eso se lo traemos a fin de año estamos
00:27:04trabajando con distintos nos interesa
00:27:06mucho miembro del sector público del
00:27:08sector privado en encontrar Esa esa
00:27:09solución lo impulsamos des techo pero
00:27:11estamos trabajando con el est pasar de
00:27:121000 a un millón de viviendas es el
00:27:14camino que queremos construir En cuánto
00:27:17tiempo construís un millón de viviendas
00:27:18Ah no tirar número así O sea no me voy a
00:27:21poner en político
00:27:22todavía pero si estamos trabajando en
00:27:25una solución de vivienda que sea una
00:27:26vivienda semilla una similar a la de
00:27:28techo pero que pueda ser progresa por
00:27:30parte de la familia que le podamos a la
00:27:32familia dar o subsidios o préstamos con
00:27:35un fondo que estamos trabajando con
00:27:37sumatoria que es una ong que labura muy
00:27:39bien captando fondo de filantropía pero
00:27:41también fondo del mercado de capitales
00:27:42que quieren un retorno y que se lo damos
00:27:45pero con la filantropía bajamos la tasa
00:27:47a la cual le prestamos a la familia y lo
00:27:49tercero que estamos trabajando con ril
00:27:50con del fin de la susta es que los
00:27:52intendentes de la Argentina ril es una
00:27:54organización que trabaja con intendentes
00:27:56de toda la Argentina y muy muy bien
00:27:58Porque esa también es otra cosa la
00:27:59política a nivel municipal y provincial
00:28:01muchas veces sí funciona Claro que es
00:28:03otro tema para hablar en algú y está muy
00:28:04cerca de los vecinos eso que pasa pero
00:28:06con ese triángulo de buena política de
00:28:08gestión de suelo con los
00:28:09intendentes financiamiento público
00:28:12privado para que las familias puedan
00:28:13mejorar la vivienda y un modelo de
00:28:14vivienda progresivo y desarrollado que
00:28:16estamos laborando con con nuclea y con
00:28:17varias empresas más nosotros creemos que
00:28:19podemos pasar de 1000 soluciones no sé
00:28:21si un millón pero a decenas de miles por
00:28:23año y ni siquiera que van a ser
00:28:25viviendas necesariamente de techo es una
00:28:26vivienda código abierto para que puedo
00:28:28Us la necesite eso estamos charlamos con
00:28:31Juan maquira uno de los imprescindibles
00:28:33en este bolonqui que es la Argentina si
00:28:35dice la verdad si no
00:28:38mientes el el discursito y
00:28:42tetir puedo equivocar pero mentir seguro
00:28:44que no Gracias Juan Gracias pase lo que
00:28:49pase cono ten y
00:28:53reinal lunes aes de 10
00:28:57a m