Mara Gómez en ¿Y ahora quién podrá ayudarnos?
Radio Con Vos - 23/2/2023 - Duracion: 19:17
Transcripción
00:00:00hoy en la mañana temprano hablábamos de
00:00:02un tema que ayer nada generó mucho
00:00:06impacto en las noticias del mundo porque
00:00:08una nadadora mujer
00:00:10una ganadora de alta competencia en la
00:00:13natación Universitaria norteamericana no
00:00:16sé si vos lo escuchaste
00:00:17Tamara hizo un planteo que decía muy
00:00:21angustiado hicieron nos hacen compartir
00:00:23con un hombre biológico llamado Lía
00:00:26Thomas que mide 1.92 que nos hacen
00:00:29renunciar a nuestros triunfos a nuestros
00:00:32premios a nuestras carreras Pero además
00:00:35hacen compartir el vestuario con alguien
00:00:36que anotó antónimo anatómicamente es su
00:00:40nombre y que tiene
00:00:42los genitales intactos los genitales
00:00:44intactos lo dijo en un en un tono como
00:00:48muy cargado a ver escuchaba el momento
00:00:50que lo dijo
00:01:21renunciar nuestros premios nuestros
00:01:23títulos y nuestras oportunidades nos
00:01:25obligaron a compartir un vestuario con
00:01:26Thomas un hombre biológico de 22 años y
00:01:28196 metros con genitales completamente
00:01:31intactos hoy a la mañana nosotros
00:01:32hicimos una cobertura bastante amplia
00:01:34sobre esto donde por ejemplo una de
00:01:36nuestras productoras maga que fue estuvo
00:01:39en competencias este de alto nivel en la
00:01:42Argentina te decía yo entiendo las dos
00:01:44cosas entiendo lo que a mí salir segundo
00:01:47salir quinta o salir primero un torneo
00:01:49muy importante pero no vencer mi marca
00:01:51me angustiado y me iba llorando con lo
00:01:54cual que te hacía perder contra alguien
00:01:55que es igual que vos sufrís Imagínate si
00:01:58además hay alguien pero al mismo tiempo
00:01:59me que me doy cuenta en esta historia
00:02:01que la que más sufre es Lía Thomas que
00:02:04además en este momento está tratada
00:02:05mundialmente como Una intrusa entonces Y
00:02:07cuál es la solución Gustavo explica Cuál
00:02:09es la norma de comité olímpico y contaba
00:02:12hoy cuando explicaba la nueva Norma de
00:02:13comité olímpico sugerida por una
00:02:15científica en su momento fue es una
00:02:18mujer trans que tuvo estos problemas
00:02:19hace 30 años es que tiene que haber
00:02:22cambio de género con una operación y que
00:02:24durante dos años tiene que
00:02:26desarmonizarse no eso es un tratamiento
00:02:30se llama la persona la consultora del
00:02:33comité olímpico que decía que esa era la
00:02:35solución que ella eh aconsejaba Porque
00:02:38veía que después de transicionar con
00:02:40cambio de género y 2 años de la terapia
00:02:43que te lleva además el cambio de género
00:02:45eh se igualaba físicamente y entonces
00:02:48podía competir en igualdad de
00:02:50condiciones con la mujer que había
00:02:52nacido biológicamente con los genitales
00:02:54femeninos entre las cosas que contaba de
00:02:57antecedentes Gustavo contaba el
00:02:59antecedente de Mara es una futbolista
00:03:01Argentina es delantera de estudiantes de
00:03:03la plata y es la primera jugadora trans
00:03:05en jugar en primera división del fútbol
00:03:08femenino
00:03:09Gustavo contaba que hablaban con sus
00:03:11compañeras cuando jugaban Villa San
00:03:12Carlos que es un club que queda muy
00:03:13cerquita de ahí de estudiantes
00:03:17las otras jugadoras dice se vea alguna
00:03:19ventaja Física Pero no mucha no porque
00:03:22de fútbol era una cuestión más de
00:03:23habilidades que de de potencia Mara
00:03:27Gómez está en línea con nosotros Mara un
00:03:29gusto saludarte Aquí Ernesto teleman
00:03:31cómo te va
00:03:32Hola buenos días Qué tal todo bien
00:03:34ustedes bien estabas escuchando un
00:03:36poquito la introducción que hicimos
00:03:37respecto de el caso de la nadadora y
00:03:40quería saber cómo te pega Qué pensás que
00:03:43qué reflexiones es
00:03:45sí lamentablemente es una exposición a
00:03:49la situación de una deportista y más
00:03:51allá de ser deportista de una persona
00:03:53que me parece que esta invasión a su
00:03:58imagen a su nombre a la manera de
00:04:00expresarse y dirigirse a ella
00:04:02hace que esa persona hoy Quizás esté
00:04:05sufriendo un montón de cuestiones
00:04:07personales emocionales sociales
00:04:11deportivas de competencias quizás la
00:04:14verdad que no lo sé porque comunicación
00:04:15no la tengo pero me parece que bueno Más
00:04:20o menos Sabiendo lo que es el tema de
00:04:22esa Me parece que por ahí falta mucho
00:04:26quizás en este tipo de deporte o en esas
00:04:28instituciones una perspectiva de género
00:04:30que pueda ampliar el conocimiento No
00:04:33porque Obviamente que no es que de un
00:04:35día para el otro hay un cambio de género
00:04:37y compite y bueno todo nosotros las las
00:04:43deportistas trans
00:04:46pagamos un costo físico emocional social
00:04:49desde que nos autopercibimos como tal y
00:04:52no solamente esto para competir tenemos
00:04:54que estar en una terapia hormonal en una
00:04:56contraormunización con bloqueantes de
00:04:58tesoronas y un montón de otras cosas que
00:05:01termina castigando nuestro cuerpo de
00:05:03manera negativa no como la fuerza
00:05:05popular la eh que baja la resistencia
00:05:10física la resistencia aeróbica hay que
00:05:12tener en cuenta también que no todos los
00:05:13deportes son los mismos ya yo estoy
00:05:15opinando como futbolista de un deporte
00:05:18como es natación que no tengo idea pero
00:05:22nada Hay que evaluar un montón de de
00:05:25cuestiones dentro del auto rodeado a una
00:05:28persona no y dentro de lo que es un
00:05:30deporte porque hay que ver la
00:05:32historicidad de la persona a ver desde
00:05:35hace cuánto se dedica al deporte
00:05:37de entrenamiento tiene Qué tipo de
00:05:40alimentación lleva Qué tipo de
00:05:42de
00:05:45Bueno un montón de cosas porque si no
00:05:48todo el mundo si compitiéramos todo el
00:05:51mundo igual bueno todo el mundo ganamos
00:05:53o todo el mundo perdemos no no habría
00:05:56déjame preguntarte dos cositas
00:05:59deduzco lo que vos decís que vos estás
00:06:01sometida todo el tiempo para poder
00:06:03competir como futbolista a un
00:06:05tratamiento hormonal que te genera
00:06:07perjuicios por otro lado que en lugar de
00:06:09ponerte al nivel de competencia de las
00:06:12otras mujeres te pone un nivel de más
00:06:15dificultad eso es lo que entendido que
00:06:17vos dijiste
00:06:19sí claramente yo arranqué en 2020 en el
00:06:24en primera división como profesional
00:06:26y a causa de la organización que que
00:06:30tuve y que tengo yo no tenía ni siquiera
00:06:33equilibrio yo me caía en la cancha no
00:06:35tenía resistencia física
00:06:42podía alcanzar el nivel de mis
00:06:44compañeras Y eso muchas veces no rinda
00:06:4745 minutos
00:06:49un tiempo
00:06:51comer banco entonces hay un montón de
00:06:54cuestiones que hay que evaluar porque no
00:06:55es solamente la contralonización sino
00:06:58también a lo que uno se somete para
00:07:00poder competir a un simple deporte no
00:07:03la competencia y para mí en lo personal
00:07:06es algo es un derecho básico es algo que
00:07:09a mí un montón a salir adelante
00:07:10emocionalmente y es algo que lo disfruto
00:07:12como toda persona que lo practica lo
00:07:15disfruta pero Mara Perdón Gustavo Cómo
00:07:17te va buen día
00:07:19Esa esa terapia que que vos contás que
00:07:22que hiciste eso fue obligatorio de la
00:07:25afa porque en la Argentina por la ley de
00:07:26identidad de género no digo cualquier
00:07:28persona que se autoperciba de un
00:07:31determinado sexo puede participar en las
00:07:34competencias de ese sexo por el cual se
00:07:36autopercibe
00:07:37hay que tener en cuenta que la
00:07:39asociación del fútbol argentino si bien
00:07:41está dentro de nuestro país depende de
00:07:44organizaciones que están fuera del país
00:07:45como comité olímpico internacional
00:07:47[Música]
00:07:54porque tenemos una ley de identidad de
00:07:57género decide también de afuera nosotros
00:07:59para poder lograr la la inclusión
00:08:01digamos o cierta inclusión dentro de lo
00:08:04que es tener la cara en Argentina es
00:08:07basarnos en las recomendaciones que
00:08:09hacer constantemente internacional que
00:08:11ni siquiera son obligatorias es una
00:08:13recomendación del comité olímpico
00:08:14internacional nosotros para competir acá
00:08:17en Argentina lo que tenemos que hacer es
00:08:18bueno estar en el tratamiento hormonal o
00:08:20terapia hormonal bien dicho
00:08:22cumplir unos parámetros hormonales y en
00:08:24base a eso nos hacen dos fases
00:08:26en lo que es de aspa antes de la
00:08:29competencia y durante la competencia
00:08:31para que corroboren que estamos dentro
00:08:33de los valores pautados que son de uno
00:08:37en sangre por litro entonces
00:08:41somos números para las instituciones
00:08:43pero nadie ve todos los costos en
00:08:47nuestro cuerpo termina pagando No porque
00:08:50yo y hoy tendrá una ventaja sería la
00:08:52goleadora del torneo hoy
00:08:55y aún así no si fuera la goleadora del
00:08:58torneo tampoco estaría mal porque es
00:09:00también como tal todo el mundo pendiente
00:09:02de que la chica trans gane para decir
00:09:04que tiene ventajas yo ni siquiera había
00:09:06acontecido cuando se viralizó una
00:09:08incorporación en Villa San Carlos y yo
00:09:10creo la sociedad es una ventaja y nadie
00:09:12se detuvo a leer una información o
00:09:15Escuchar alguna entrevista para decir
00:09:17bueno no no sé si tiene ventaja porque
00:09:19no la vimos jugar y por otro lado tiene
00:09:21una terapia hormonal
00:09:24un montón de cuestiones que la sociedad
00:09:27tiene que aprender a informarse para
00:09:29poder tener ciertas opiniones Mara
00:09:31Qué te pasó con tus compañeras me
00:09:34imagino que me vas a decir de todo hay
00:09:37gente más prejuiciosa hay gente más
00:09:39empática hay gente que no le importa hay
00:09:42gente que es pero pero no sé eso me
00:09:45imagino decime vos lo que vos quieras
00:09:46decir mira escuchando lo que la chica
00:09:50esta de Estados Unidos la ganadora decía
00:09:52de lian
00:09:54el problema era que esa compitiera el
00:09:57problema era que ella haya ganado o el
00:09:59problema eran genitales el problema era
00:10:01el vestuario el problema era compartir
00:10:03el vestuario porque la chica no la
00:10:05estaba usando
00:10:06una chica sentía abultada O sea no
00:10:09entiendo este o sea si tenemos una
00:10:12relación con una mujer con un hombre
00:10:13está todo bien pero como es una chica
00:10:16contra mí entonces voy a decir que me
00:10:19molestan genitales
00:10:20es una cuestión íntima natural es un
00:10:24derecho nacemos con con una genialidad y
00:10:27no hace falta ser operada para que la
00:10:30otra persona le cae bien generalizada
00:10:33el bulto sinceramente yo nunca tuve
00:10:37problema del vestuario ni siquiera en
00:10:38realidad
00:10:39siempre fue una compañera más siempre
00:10:42hay mis compañeras me trataron con con
00:10:44respeto y naturalidad
00:10:45y siempre quisieron ser parte y sentir
00:10:48parte yo creo que el problema colocado
00:10:51en una posición de vestuario
00:10:52de mi experiencia de vida desde mi
00:10:56experiencia como futbolista y desde lo
00:10:57que yo comparto dentro de los clubes
00:10:59tanto con mis compañeras como con
00:11:01rivales porque hasta el día de hoy
00:11:04a decir algo en contra de mí o sentirse
00:11:08en desventajas porque yo estoy jugando o
00:11:11porque me vio quizás
00:11:14me parece que el problema hoy en
00:11:16Argentina no está Precisamente enfocado
00:11:18en la persona sino en otras secciones en
00:11:23nuestro país tenemos una lente de género
00:11:25tenemos un grupo laboral tenemos
00:11:28perspectiva de género dentro de las
00:11:29instituciones deportivas que hoy no se
00:11:31habla de la genialidad que tienen los
00:11:33jugadores y cuánto le miden ni ni cómo
00:11:36se acomoda hoy se hablan de otras
00:11:39cuestiones se hablan de derechos se
00:11:41habla de de oportunidades y
00:11:43principalmente se enfoca a las
00:11:45instituciones en tratar de crear una
00:11:48real inclusión porque yo estoy jugando
00:11:50Sí pero bueno
00:11:54tiene que ver con un montón de cosas hoy
00:11:56el problema
00:11:57nuevamente Te repito escuchando lo que
00:12:01esta chica expuso en contra de la
00:12:03nadadora trans Me parece que el problema
00:12:05no solamente después que haya ganado
00:12:08sino que bueno le molestó que su
00:12:11genitalidad Déjame déjame
00:12:13hacerte una preguntada tengo dos
00:12:15preguntas para hacerte una que no tiene
00:12:18que ver con esto que tiene que ver con
00:12:19un interés personal mío pero por fuera
00:12:21de eso que yo te voy a decir pero antes
00:12:22de eso
00:12:23entendés a las mujeres deportistas que
00:12:26tengan prevención frente a esto
00:12:28a las mujeres digamos biológicamente
00:12:32mujeres o como sería este que digan no
00:12:35podemos competir no no nos ponen
00:12:37situaciones de desventaja y que eso le
00:12:39genera angustia
00:12:41si angustia A mí también me genera que
00:12:43haya tenido que sufrir un montón de
00:12:45exclusión dentro de la sociedad solo por
00:12:47ser trans que ya haya podido conseguir
00:12:53en todos los ámbitos
00:12:58eso eso descartado es cierto lo que vos
00:13:01decís lo que yo te estoy preguntando es
00:13:02la mirada sobre los otros entendés es
00:13:05decir si vos podés Aunque te parezca
00:13:07injusta pero entendés que pueda generar
00:13:10no un ruido en una mujer que de repente
00:13:13compita con alguien que nació con
00:13:15genitales masculinos y que tenga otra
00:13:18potencia
00:13:19Mira yo te hablo de mi experiencia
00:13:21dentro de las canchas hay jugadoras que
00:13:24a mí me taclean mejoras también me
00:13:26agarren sin ningún tipo de miedo y al
00:13:28contrario soy yo la que muchas veces
00:13:30termino este fuera de la cancha porque
00:13:32me barrió alguien y me sacó para afuera
00:13:34y no tiene que ver con una cuestión de
00:13:36cuerpo físico sino una manera de marcar
00:13:38yo te hablo desde lo que es el fútbol la
00:13:40estación individual cuando muchos otros
00:13:42deportes individuales yo compito en un
00:13:46equipo y en un deporte que es grupal O
00:13:48sea si ganamos no depende de una
00:13:50jugadora porque no sabías cuando contra
00:13:5211 estaría jugando 11 contra 11 entonces
00:13:56ganaron o perder va a depender de muchas
00:13:58jugadoras dentro de mi equipo este
00:14:01responder a tu pregunta me parece que es
00:14:03una cuestión quizás personal de cada uno
00:14:07porque yo escuchaste bueno había una
00:14:09chica ahí en el estudio que que decía
00:14:11capaz que eso terminaba primera y ganaba
00:14:13pero no había cumplido con su propio con
00:14:16su propia
00:14:17expectativa entonces tiene personales
00:14:20también y tengo la última pregunta
00:14:22Cuánto hace que jugó a ser estudiantes
00:14:25son estudiantes ingresé hace en agosto
00:14:28del 2021 Así que estoy hace un año y
00:14:31medio perfecto jugaste el clásico ya
00:14:33no no tuve la oportunidad de jugar el
00:14:36clásico también con mi banco este así
00:14:40que bueno y cómo nos va y cómo nos va el
00:14:42clásico de fútbol femenino y mira este
00:14:45año Tenemos la oportunidad de poder
00:14:47jugar el clásico de local después de
00:14:49once años así que bueno nos preparamos
00:14:52de la mejor manera posible los equipos
00:14:54están totalmente nivelados antes siempre
00:14:57los equipos que que se empezaban en la
00:15:00tabla o que ganaban era River boca San
00:15:03Lorenzo
00:15:11en el masculino Sí en el femenino
00:15:13ganamos dos a cero de visitante el año
00:15:16pasado bien y el público del fútbol es
00:15:19Generalmente muy cruel muy cruel con el
00:15:22fútbol en general
00:15:24vos sufriste algún tipo de agresión
00:15:27verbal de la gente que va a la cancha no
00:15:31Sí desde que empecé a jugar y desde
00:15:34antes también pero hablando de la cancha
00:15:36siempre tanto de jugadores rivales que
00:15:39no me conocían como de la misma hinchada
00:15:41hoy en el fútbol profesional es algo que
00:15:44no es algo que ya no lo escuchas algo
00:15:46que que que ni siquiera he visto ya
00:15:51así que la verdad que no se habla de eso
00:15:54casi yo creo que la gente tiene más
00:15:57admiración que que odio Mara te
00:16:01agradecemos muchísimo de tu generosidad
00:16:03tu participación en el programa fue
00:16:05realmente muy rico y muy inteligente
00:16:06este así que Seguiremos hablando salvo
00:16:09que vos quieras cerrar la nota de alguna
00:16:10manera
00:16:11No simplemente bueno que siempre con
00:16:13educación respeto y de amor podemos
00:16:15también el mundo tiene todas las
00:16:19personas tenemos un pensamiento
00:16:21diferente y no está mal pensar diferente
00:16:22Pero bueno los problemas empezaron hay
00:16:25que buscar soluciones y en donde todas
00:16:26las personas podamos ser parte
00:16:28simplemente eso Muchas gracias eh Hasta
00:16:31luego me futbolista Argentina delantera
00:16:33de estudiantes de la plata la primera
00:16:35jugadora trance jugar en primer lugar
00:16:37qué interesante y qué riqueza Y cómo te
00:16:40agrega matices y matices al tema no
00:16:42porque uno decía bueno no podían
00:16:45competir cuando las mujeres trans sin
00:16:47algún tipo de tratamiento contra
00:16:49hormonal Claro que las ponga a ese nivel
00:16:51ella lo que ratifica dato que yo no
00:16:54tenía Es que la asociación de fútbol
00:16:56argentino toma la recomendación
00:17:02porque me mareo por ejemplo y entonces
00:17:05no me puedo no puedo tener la venta es
00:17:07como un lugar que no que es difícil de y
00:17:09aparte el tema de vos decís el tema la
00:17:12inclusión Bueno pero para estar incluida
00:17:13tenés que someter a tu cuerpo a todo
00:17:14esto no sé hasta qué punto es inclusión
00:17:16este Tamara no es muy difícil opinar
00:17:21desde afuera de esto lo que digo igual
00:17:23es que si realmente hay una ventaja
00:17:24física no pueden como hacer
00:17:27subdivisiones como hacennos en el boxeo
00:17:29que ponen a los tipos en Twitter y a los
00:17:31tipos los ponen a boxear con gente del
00:17:33mismo peso que estén las mismas
00:17:34condiciones para que no tenga ventaja
00:17:35uno digo más allá de varón mujer trans
00:17:38acá
00:17:41que la Argentina también se aplica cosa
00:17:44que yo no sabía que en la falla también
00:17:45lo aplicaba es que vos tenés que tener
00:17:47una determinada cantidad de hormonas que
00:17:50lo que regula en principio tu desarrollo
00:17:53físico tu fuerza para estar parejo con
00:17:55las hormonas que tiene el género
00:17:57femenino biológico por decirlo Bueno
00:18:01eso es lo que cuenta Ella dice yo al
00:18:04tener que bajar a ese nivel hormonal
00:18:06bueno Tengo otras cuestiones físicas que
00:18:08me complican
00:18:11la primera deportista trans que compitió
00:18:14en un olimpiada fue una pesista donde se
00:18:16supone que el hombre ahí sí tiene una
00:18:17ventaja pero estaba contrarmonada claro
00:18:19y perdió la clasificación O sea no no
00:18:23pasó nada