"Marc Stanley me dijo que el acuerdo de Argentina con el FMI fue estúpido", Juan Grabois
Radio Con Vos - 3/8/2023 - Duracion: 34:27
Transcripción
00:00:00que nos visita un precandidato
00:00:02presidencial y uno de los que más
00:00:05noticias genera uno de los importantes
00:00:07en los cuales está pensando mucha gente
00:00:10en el piso de pasaron cosas en los
00:00:12estudios de radio con vos está el señor
00:00:14Juan graboys bienvenido Buenas tardes
00:00:15gracias por venir Juan Gracias barco
00:00:17Gracias por invitarme por favor
00:00:19además viniste en un momento justo
00:00:22después de reunirte ayer con el
00:00:24embajador yanqui sí extraordinario A
00:00:27dónde fue en una oficinita que nosotros
00:00:29tenemos cerca de puentes Saavedra del
00:00:31lado de provincia que donde tenemos unos
00:00:34hermosos cuadros de Chávez de Fidel de
00:00:36Vita es en el colegio que les dije que
00:00:39lo iba a citar porque claro Sí sí
00:00:43exactamente en ese cuartito ese es un
00:00:45lugar como decir nahuel decía al lado
00:00:48venden fundas para celular
00:00:50no literalmente y en la de al lado
00:00:53venden patinetas bueno tipo viste esos
00:00:57cuevas de MercadoLibre así como
00:01:00y también esa pinta de abogado tipo
00:01:05better call Saúl Sí
00:01:07podría ser el estudio de un abogado así
00:01:09pero yo te cuando cuando mandamos la
00:01:11carta dije capaz que esté bien eh Porque
00:01:15es vivo el tipo
00:01:16[Música]
00:01:17Y si está tan interesado en
00:01:20hablar conmigo
00:01:22Bueno son un imperio pero era
00:01:26un yo lo alego muchos compañeros era
00:01:28transmitir un mensaje en chiquito en
00:01:31chiquito tampoco me creo que es la gran
00:01:33hazaña patriótica pero en chiquito de
00:01:35que no hace falta hacer un arrastrado y
00:01:37me harta encima cada vez que te llama la
00:01:39secretaria del secretario del cónsul de
00:01:42Estados Unidos en Argentina digamos y
00:01:44que
00:01:45y que hay que tener un poco de
00:01:47autoestima nacional Hay un problema de
00:01:49complejo de inferioridad fuerte Entonces
00:01:52nosotros le planteamos condiciones
00:01:54razonables que era no hablamos de
00:01:56política interna porque la verdad que no
00:01:58tenemos ningún interés en que haya
00:02:00injerencismo de ninguna naturaleza
00:02:02tenemos una serie de preguntas para
00:02:05hacer y venga usted y diga lo que tenga
00:02:07que decir y vamos a escuchar y Qué era
00:02:09lo que más le interesaba Mira él quería
00:02:11saber cuál era nuestro plan económico
00:02:13etcétera la verdad que mucho no le
00:02:15dijimos porque
00:02:16tampoco correspondía que él estaba muy
00:02:19preocupado por la pobreza y ahí el
00:02:21planteo nuestro fue bueno pregunta
00:02:23número uno
00:02:24Existe algún tipo de conciencia de la
00:02:27corresponsabilidad del fondo monetario
00:02:29internacional y los funcionarios
00:02:30norteamericanos en el fondo como David
00:02:32donde
00:02:34respuesta literal fue un acuerdo
00:02:36estúpido de los dos lados pero la
00:02:39palabra estúpido la dijo en serio sí
00:02:41dijo eso pero él es abogado entonces
00:02:45hablamos del dolo y la culpa no bueno la
00:02:47negligencia etcétera básicamente lo que
00:02:50dice Esto no es literal no jodanse por
00:02:53haber botado macri bueno no asumen
00:02:55obviamente ninguna corresponsabilidad
00:02:56Entonces yo le dije
00:02:59ni en la tradición judía ni en la
00:03:01cristiana Porque los judío
00:03:04las deudas son absolutas
00:03:07con el jubileo la televisión judía Este
00:03:10es un problema que nosotros tenemos y
00:03:12que si no resolvemos este problema no
00:03:13vamos a poder resolver Ninguno de los
00:03:14problemas de pobreza aquí en el país y
00:03:17nuestra posición es que hay una
00:03:19corresponsabilidad y cuando nosotros
00:03:20ganemos las elecciones no les vamos a
00:03:21pagar
00:03:23Y qué dijo que iba a ser peor Y yo le
00:03:27dije que no iba a ser peor esa posición
00:03:30postrada que vos decís se deshacen
00:03:33cuando los llama el secretario del
00:03:35secretario o alguien con influencia en
00:03:37la casa blanca y demás la tiene tu
00:03:40contrincante en la interna Sergio massa
00:03:44es fácil pegarle a Sergio más en este
00:03:46programa sí es cierto Entonces no no es
00:03:49digno pero ponele que sería como un
00:03:52habitual de la casa okay Él es más
00:03:55habitual o sea por ahí no necesita
00:03:57arrastrarse puede ir
00:03:59sin arrastrarse caminando y en caso de
00:04:03que
00:04:05él te gane sí habría una deriva hacia
00:04:09esa posición pero necesariamente del
00:04:12oficialismo no a ver que el planteo
00:04:15geopolítico de masa está más cerca de
00:04:18las relaciones carnales que de la
00:04:19multipolaridad es una obviedad absoluta
00:04:23como todo bien lo dijo Ortega es el
00:04:27hombre y sus circunstancias no es que la
00:04:28gente hace lo que quiere en la vida está
00:04:32condicionada por fuerzas sociales
00:04:33fuerzas políticas fuerzas económicas
00:04:35nuestro planteo es que me entre otras
00:04:39razones por las que nosotros estamos
00:04:40jugando
00:04:42esta partida es porque creemos que si
00:04:46tenemos un buen caudal de votos aún en
00:04:48el hipotético y remoto caso en el que
00:04:50perdamos la linterna cosa que
00:04:51probablemente no suceda vamos a ganar
00:04:53pero ponele que perdamos un buen caudal
00:04:56de votos nos va a permitir
00:04:58condicionar
00:05:00la conducta futura de nuestro
00:05:03contrincante y además estamos sembrando
00:05:05para el futuro entonces y estamos
00:05:08evitando creo yo un giro a la derecha de
00:05:11todo el sistema político va no le
00:05:13estamos evitando Estamos dándole batalla
00:05:15a un giro a la derecha de todo el
00:05:17sistema político no de la sociedad del
00:05:18sistema político
00:05:20que jalonado por por mi ley fue llevando
00:05:24a la derecha posiciones extrema derecha
00:05:26A la centro derecha posiciones derecha y
00:05:29a lo que vendría a ser el movimiento
00:05:30nacional y Popular a posiciones de
00:05:32Centro liberal
00:05:36y nosotros estamos tirando para el otro
00:05:39lado Juan vos recién decías que no se
00:05:43puede hacer lo que uno quiere
00:05:44necesariamente que uno es uno y sus
00:05:47circunstancias
00:05:50que no sé tres medidas que vos propones
00:05:54tres políticas que vos propones que las
00:05:56Podrías llevar adelante aún con este
00:05:58escenario económico con estar atados al
00:06:01fmi y que vos decís se podría hacer
00:06:04distinto tres cosas muy concretas
00:06:07los 500.000 lotes con servicio los
00:06:10500.000 terrenos con servicio que para
00:06:12algunos será una pavada pero para el que
00:06:14está sometido a una especie de tributo
00:06:17permanente medieval que es el alquiler
00:06:20un 40% del sueldo tendrá su terrenito y
00:06:22poder hacerse su casita
00:06:24este cambia la vida eso se puede hacer
00:06:26seguir con el proceso de Urbanización de
00:06:28los barrios populares con Qué plata
00:06:29bueno déjame terminar
00:06:33la segunda o querés que te diga con Qué
00:06:36plata y después terminas
00:06:39la diferencia entre las buenas palabras
00:06:42y los las religiones concretas es la
00:06:44plata entonces todo sale plata ahora te
00:06:46digo donde la vamos a sacar
00:06:49la aplicación ha salido básico universal
00:06:52equivalente a la canasta alimentaria que
00:06:56es la línea de indigencia individual es
00:06:58decir lo que necesitas para comer
00:06:59Ustedes ya tienen un proyecto en el
00:07:01congreso del Congreso y conseguimos una
00:07:04medida parcial el año pasado cuando
00:07:05amenazamos Con irnos del bloque nosotros
00:07:08amenazamos Con irnos del bloque si mal
00:07:10no recuerdo a fines del año pasado
00:07:13y finalmente por intermedio de Cristina
00:07:17se logró un Bono de 45 mil pesos que en
00:07:19ese momento algo eran tres canastas
00:07:21alimentarias para un millón y medio de
00:07:24personas que no tenían ingreso regular
00:07:27registrado
00:07:29son cositas no Pero hay gente que le
00:07:31cambia la vida y el mes le cambio por
00:07:34ahí no los tres meses en ese en ese caso
00:07:36eran tres meses
00:07:37pero ahora los meses de las fiestas y
00:07:39pasar la fiesta sin un mango es un error
00:07:41digamos y pasar la campaña sin un mango
00:07:44que ahora no haya un reflejo
00:07:49y la tercer medida
00:07:53es la de los 50.000 quintas para los
00:07:56pequeños productores frutos hortícolas
00:07:58no y la finalización del relevamiento
00:08:00indígena que falta más o menos 800
00:08:02comunidades esas tres cosas
00:08:04se pueden hacer nuestro cálculo es que
00:08:07no es no es más de 1.7 del gasto del
00:08:12gasto primario del presupuesto
00:08:14y desde luego para lograr esa inversión
00:08:18hay que eliminar algunos privilegios
00:08:21impositivos por ejemplo el que tienen
00:08:23los jueces el que tiene Marcos galperin
00:08:24el que tiene las megas mineras en ese
00:08:27famoso capítulo de regímenes especiales
00:08:29o de promoción Industrial que en
00:08:30realidad la Industrial no tienen un
00:08:32 que son 4.5 puntos de el
00:08:35presupuesto es decir hay que eliminar
00:08:37privilegios para consagrar derechos Eso
00:08:41quiere decir que vamos a resolver los
00:08:43problemas estructurales de la Argentina
00:08:44pero ni con ni re ni a palos digamos
00:08:48pero vamos a avanzar podemos avanzar en
00:08:51tres cosas concretas para para los
00:08:54sectores más empobrecidos que por lo
00:08:57menos es donde yo tengo mi corazón y
00:08:58donde yo apunto a lograr medidas
00:09:03efectivas y Reales ahora nuestro
00:09:09milité en lo social muchos años Y
00:09:12sé que la mejor forma de condicionar en
00:09:15términos de
00:09:17reivindicaciones económicas es a través
00:09:19de la movilización
00:09:20esta experiencia electoral no tiene como
00:09:23propósito hacer una negociación de
00:09:25carácter gremial pero sí claramente con
00:09:27un buen volumen de votos tenemos la
00:09:29posibilidad de condicionar políticas
00:09:30públicas eso no me cabe la menor duda
00:09:32digamos
00:09:33porque es de la lógica más elemental que
00:09:36si nosotros sacamos 10 puntos que es un
00:09:39montón
00:09:40bueno por ahí es que alguna de las cosas
00:09:43que nosotros decimos a la gente le
00:09:44interesan no Malena galmarini por el
00:09:47contrario Dice que estirar el voto
00:09:48votarte a vos bueno los cartones van a
00:09:51tener mucho trabajo juntando votos
00:09:52tirados porque vamos un montón de votos
00:09:54lo que lo feo de lo que dijo Malena ese
00:09:56día no fue eso
00:09:58de manera dijo algo mucho peor dijo que
00:10:01alguien que junta botellas y plásticos
00:10:03no es un trabajador ni una trabajadora
00:10:04que ya no aceptaba no concebía como
00:10:06peronista que fueron a trabajar o
00:10:08trabajar así que en este paso de la cita
00:10:09y eso es realmente repulsivo que lo diga
00:10:12alguien porque lo dice desde una
00:10:14posición
00:10:15de denigración del otro que es
00:10:18precisamente algo que nos delimita en
00:10:21unión por la patria del campo rival que
00:10:23es reconocer la humanidad en el otro y
00:10:26reconocer que por ahí tenés un sueldo de
00:10:28 por ahí tenés precarias
00:10:29condiciones de laburo pero desde una
00:10:31mujer que se queda en la casa realizando
00:10:32tareas de Cuidado hasta un laburante que
00:10:36recupera plástico y cartón estamos
00:10:40hablando de trabajadores y trabajadoras
00:10:41Y a lo sumo el problema que hay es la
00:10:43conculcación de los Derechos pero que no
00:10:46podemos seguir destruyendo la autoestima
00:10:48de nuestro pueblo y culpando lo de su
00:10:52propia situación sobre todo gente que
00:10:54tuvo mucho poder en Argentina Juan
00:10:56sabemos que hay un sector de los
00:10:59precandidatos o precandidatas también
00:11:01que plantean reforma laboral
00:11:04ajuste y demás para esto que que
00:11:07mencionas acerca de la recolección de
00:11:09residuo de cartonero y demás tenemos un
00:11:12mapa en la clase trabajadora donde bueno
00:11:13está la economía popular trabajadores no
00:11:16registrados y demás cómo se observa eso
00:11:18digamos trabajando también respecto de
00:11:21las leyes para ampliar derechos hacia
00:11:23esos sectores Cuál es el mapa vamos a
00:11:26decir agarremos la población adulta no
00:11:28la población económicamente activa
00:11:30porque se suena indicador chosimos sabes
00:11:32por qué Porque deja afuera a 3 millones
00:11:35de trabajadoras de cuidados a las que
00:11:38llaman inactivas es decir es una el
00:11:41feminismo no llegó a las estadísticas se
00:11:43le llamaban inactivas a alguien que
00:11:44labura adentro de su casa No eso que
00:11:47dice la frase no es amor es trabajo no
00:11:49remunerado bueno en las estadísticas no
00:11:51aparece aparece como inactivas eso es
00:11:52tremendo tres millones más
00:11:55entonces son 20 millones ponele que la
00:11:57población adulta en edad laboral
00:11:59veintipico
00:12:016 millones y medio sector privado
00:12:03registrado sipa
00:12:053 millones y medio para decir a groso
00:12:08modo sector público nacional provincial
00:12:09municipal tenemos diez millones ahí los
00:12:13otros 10 millones que hacen Son tobagos
00:12:16son todos choriplaneros tenemos una
00:12:18cantidad importante que trabaja en
00:12:20tareas de Cuidado no remuneradas 3
00:12:23millones alrededor
00:12:24Y tenemos siete millones de trabajadores
00:12:26informales que podemos dividir en dos
00:12:29categorías
00:12:31los cuentapropistas
00:12:33como un vendedor ambulante no cuenta
00:12:35provista de subsistencia se dice
00:12:37técnicamente y los trabajadores
00:12:39asalariados no registrados es decir el
00:12:41famoso laburante en negro
00:12:44nosotros lo que hicimos durante muchos
00:12:46años Fue organizar al primero de estos
00:12:49sectores de la informalidad que es el
00:12:51trabajador cuentapropista en la
00:12:54informalidad que es distinto al
00:12:55trabajador no registrado asalariado
00:12:57porque para no registrar salario ya hay
00:13:00leyes laborales la primera vez que no se
00:13:02aplican Y eso es un problema de policía
00:13:05al trabajo y falta de control sindical
00:13:08en la mayor parte de los casos y en
00:13:10algunos casos en las pequeñas empresas
00:13:12de falta de capacidad económica en las
00:13:16pequeñas empresas me refiero empresas de
00:13:17cinco seis empleados falta de capacidad
00:13:20económica es un un sector menor pero que
00:13:25existe y que yo lo vengo viendo y
00:13:27siguiendo porque es mucha gente son dos
00:13:29millones de personas por lo menos que
00:13:31están en pequeñas empresas en
00:13:32situaciones de relación de dependencia
00:13:34no registradas pero el sector que
00:13:35nosotros dedicamos siempre es al sector
00:13:37de los trabajadores por cuenta propia
00:13:39que pueden laguar de manera agrupada en
00:13:41cooperativas etcétera y hay leyes ya
00:13:43como la a ver si el complementario que
00:13:45se conoció como ley de emergencia social
00:13:47que después de una enorme movilización
00:13:50de la utep de la cgt de las 12 teas se
00:13:54logró una votación por prácticamente
00:13:56unanimidad que establece este concepto
00:13:58que es el del salario social
00:13:59complementario que es voz laburás como
00:14:02cuenta propista la informalidad tus
00:14:05ingresos no te alcanza Entonces el
00:14:07estado tiene que reconocer tu aporte a
00:14:09la generación de riqueza común dándote
00:14:11un complemento de ingreso un salario
00:14:13social complementario El problema es que
00:14:15no es universal Aunque la ley lo
00:14:17establece como un derecho general de los
00:14:19trabajadores y trabajadores de la
00:14:20economía popular sigue funcionando por
00:14:22cupos y al funcionar por cupo se genera
00:14:24el famoso fenómeno de la
00:14:26discrecionalidad que las organizaciones
00:14:27sociales metan a su gente organizaciones
00:14:30sociales municipios o quien sea
00:14:32provincia punteros todo bien pero ese
00:14:35cuál Por qué existe ese fenómeno Pues un
00:14:38problema de escasez si vos tenés cuatro
00:14:40personas que están en la misma situación
00:14:41y tenés solamente dos cupos alguien sea
00:14:45un robot sea una máquina que sortea o
00:14:47sea un puntero alguien le va a decir a
00:14:49dos a vos no y ya sabes cuando le decís
00:14:52a esos dos a vos no ya estás cometiendo
00:14:53un acto de arbitrariedad porque a igual
00:14:55necesidad debería haber igual derecho
00:14:57Entonces es el problema cuando no hay
00:14:59universalidad en las políticas que es
00:15:01precisamente una de las cosas que el
00:15:02fondo está señalando que hay que hacer
00:15:05al revés claro Hay que focalizar hay que
00:15:08restringirla
00:15:09en el historial de un fiambrero que
00:15:12escuché ayer gritar vamos Miley en la
00:15:14paternal no en un barrio rico eh
00:15:20qué le decís a ese porque ese te escucha
00:15:23decir estado te escucha decir que le vas
00:15:25a dar salario social complementario y se
00:15:26agarra la cabeza no le gusta un y
00:15:28no es un error porque es difícil de
00:15:31digamos porque uno tendría que hacer una
00:15:34tendría que intelectualizar una
00:15:36respuesta tendría que ser como una
00:15:37especie de análisis sociológico de cómo
00:15:39funciona el consumo Y por qué él va a
00:15:41vender menos fiambre si no hay salario
00:15:44Social complementario es lo que intenté
00:15:45hacer yo en editorial pero vos en
00:15:47campaña no tenés tiempo pasas por el
00:15:48lado del chabón y no no es un tema que
00:15:50no tengo tiempo es como no creo que a
00:15:52las víctimas hay que hacerles pedagogía
00:15:54entendés porque el tipo es una víctima
00:15:56de la situación que existe actualmente y
00:15:58está recaliente y tiene todo el derecho
00:16:00del mundo estar caliente Yo lo único que
00:16:01le puedo decir es que yo estoy igual de
00:16:03caliente que él y voy a pelear por sus
00:16:04derechos digamos y para pelear por su
00:16:07derecho lo voy a hacer de la mejor
00:16:08manera posible porque el tipo que
00:16:10seguramente o es un tipo que tiene una
00:16:14fiambrería y con suerte un empleado o es
00:16:18un empleado el mismo que gana 120 Lucas
00:16:21130 Lucas por estar ocho horas metido
00:16:23atrás de un mostrador y obviamente está
00:16:27recaliente y cuando uno está enojado
00:16:28Lamentablemente la pedagogía de la
00:16:31crueldad nos enseñó no agarrarnos la con
00:16:34el más arriba sino con el que tenemos
00:16:35más abajo y eso es un una pelea cultural
00:16:40que va a tardar mucho tiempo en dar y yo
00:16:42lo que le puedo decir al fiambrero Es
00:16:43que yo voy a pelear por los derechos de
00:16:45él y voy a pelear para que para que esté
00:16:47mejor y que Nuestro camino no es el
00:16:49individualismo sino que es la
00:16:51solidaridad y que
00:16:53es un mejor camino que el que propone mi
00:16:55ley probablemente no lo convenza pero
00:16:57recién dijiste cuanto mayor caudal de
00:17:00votos este saques vos con con Paula en
00:17:05un remotísimo caso de que pierdan la
00:17:07paso con masa van a poder condicionar o
00:17:10van a poder poner sus condiciones me
00:17:13resulta raro eso teniendo en cuenta que
00:17:15Cristina Fernández kirchner fue
00:17:16candidata vicepresidenta Alberto y no se
00:17:20supone que no pudo condicionar nunca
00:17:26cuál es el problema que
00:17:28o sea Cristina planteó una orientación
00:17:31estratégica con la que yo estoy estaba
00:17:35digámoslo en presente en pasado pero yo
00:17:37creo que estoy de acuerdo algunos dicen
00:17:40que son más cristinistas que Cristina
00:17:41porque ella varios actos de masa
00:17:44pero la paso no fue magia O sea si
00:17:47Cristina no habilitaba la paso no había
00:17:48Paz Entonces igual Estuviste con Alicia
00:17:50kirchner en Santa Cruz bueno
00:17:55digamos
00:17:57yo me la banco con mis compañeros mis
00:18:00compañeras y toda la gente que simpatiza
00:18:01con nuestras ideas y claramente yo creo
00:18:04que Cristina nos va a votar a nosotros
00:18:05pero estamos juntando los votos a partir
00:18:08de nuestras convicciones no a partir de
00:18:11determinados Marcos de Alianza porque
00:18:12está clarísimo que nosotros
00:18:15somos el David de la historia va no sé
00:18:18si somos el David pero el otro es el
00:18:19Goliat seguro nosotros tenemos dos
00:18:21escarbarientes no tenemos un mango y no
00:18:24tenemos aparato pero por alguna razón
00:18:26tan malo nos está yendo
00:18:29y están bastante cagados la verdad O sea
00:18:31se pueden hacer cosas raras porque están
00:18:33cagados porque está yendo bastante bien
00:18:34pero no te das cuenta de eso porque me
00:18:36doy cuenta de las giladas que hacen
00:18:39o sea
00:18:43las presiones que ejercen sobre actores
00:18:45políticos y comunicacionales
00:18:48no se explican si no tuvieran que aparte
00:18:53de medio ridículo no miedo que nos vaya
00:18:55bien que es medio ridículo porque
00:18:56teóricamente hemos tenido que estar
00:18:57contento de que tu coalición saque el
00:19:00mayor caudal electoral Y eso no te hace
00:19:02a vos temer que en caso de que ganen
00:19:03ustedes la interna ellos no los vayan a
00:19:06apoyar Por ejemplo es que lo tenemos
00:19:07Estoy seguro que no nos van a apoyar que
00:19:09masa no te votaría como pero no me cabe
00:19:11la menor duda de que lo va a votar a la
00:19:12reta digamos pero yo no soy fullero
00:19:18paso con vos lo bota la reta en las
00:19:20generales a él pero pero creo que sí
00:19:26pero no vamos a ganar igual
00:19:30No sé cuándo pero vamos a ganar igual
00:19:32por ahí No ahora pero vamos a ganar
00:19:35igual bueno saliendo para vos me estabas
00:19:38preguntando algo lo de la
00:19:39condicionamiento
00:19:40Cristina venía diciendo el tema de dos
00:19:43cosas decía ella el bastón del Mariscal
00:19:44el trasvasamiento etcétera y el programa
00:19:46no y que el problema con Alberto es que
00:19:49fue una improvisación y no había
00:19:50programa bueno nuestros
00:19:51condicionamientos post paso son
00:19:52programáticos O sea no eh No son de
00:19:55cargos
00:19:57Por ejemplo yo digo así como te dije o
00:19:59creo que a vos te lo dije en tu programa
00:20:01en brotes verdes te dije si pasa agua ya
00:20:04será si pasa B voy a cerveza si pasa se
00:20:06ve y hacerse del mismo modo te digo yo
00:20:08no voy a tener ningún carro en el
00:20:09gabinete de masa porque no coincido con
00:20:12su modelo mental con su orientación
00:20:13ideológica etcétera la coalición tiene
00:20:16un punto fundamental de equilibrio que
00:20:18es la confrontación con la derecha
00:20:20fascista digamos
00:20:23y el condicionamiento postpazo es un
00:20:26condicionamiento programático donde va a
00:20:29tener que subir un compromiso y si no lo
00:20:30cumple Dios y la patria se lo demandará
00:20:33y vamos a tener una herramienta más para
00:20:34para pelear Perdón vos le llenarías la
00:20:37nueve de julio de piqueteros tanto a
00:20:40masa como a la reta no harías
00:20:41diferencias
00:20:42a nadie porque no soy un puntero bueno
00:20:45pero entiendo a qué te referís
00:20:47conducirías una movilización hacia ahí
00:20:49bueno lo hicimos durante el gobierno de
00:20:50Alberto muchas veces Eh muchas veces o
00:20:52sea muchas cosas las sacamos con
00:20:55movilizaciones durante el gobierno de
00:20:56Alberto
00:20:56eh Para mí la movilización Popular tiene
00:21:00que estar escindida del proceso político
00:21:03partidario es decir el rol de las
00:21:05organizaciones populares es la defensa
00:21:06de los intereses materiales de un sector
00:21:07de los trabajadores y lo tiene que hacer
00:21:10aunque esté Cristina incluso digamos no
00:21:13Aunque esté yo
00:21:15entonces
00:21:17el proceso de movilización tiene que si
00:21:22yo gano y no hay un proceso de
00:21:24movilización defensiva y ofensiva me dan
00:21:26un golpe de estado a la semana con las
00:21:28cosas que pienso hacer volvamos a la
00:21:30pyme esa de cinco empleados que decías
00:21:32que es frágil que tiene quilombo
00:21:35ahí parecen apuntar cuando hablan de
00:21:38reforma laboral Patricia bullrich que
00:21:41dicen
00:21:42quiebran por un juicio
00:21:44vos esa idea leí que en algún punto la
00:21:48compartiste en el caso de los más
00:21:50pequeños y que sugerís un seguro no
00:21:54porque hay una diferencia muy muy entre
00:21:57el planteo mío Lo que pasa que
00:21:59hay algunos que se enojaron sobre todo
00:22:02los laboralistas yo soy laboralista hay
00:22:04una práctica en el ejercicio de la
00:22:06profesión que no tiene que ver con que
00:22:08las empresas quiebren no es un problema
00:22:09de quiebre es un problema ético y de
00:22:11 al laburante que es que el
00:22:13laboralista no todos no voy a
00:22:16generalizar pero muchos y cualquier
00:22:18laburante lo sabe firmaron pacto de
00:22:20cuotalities con el empleado 20% y le
00:22:23cobran además el 20% el plato patrón 40%
00:22:25de la más indemnizatoria para el abogado
00:22:28yo no estoy de acuerdo me parece
00:22:30parasitario y creo que hay que regularlo
00:22:31y no puede ser más del 20% en ninguna
00:22:34circunstancia y si es en la primera
00:22:35instancia en conciliación tiene que ser
00:22:36menos del 20% Pero eso no implica que
00:22:38vos apoyarías eliminar indemnizaciones
00:22:40para las pymes eso sobre el tema de La
00:22:43regulación de honorarios
00:22:49sobre el tema pymes y micropymes y lo
00:22:52que yo plantee seguro de contingencia
00:22:54judiciales Qué es eso
00:22:56la famosa mochila austriaca de
00:22:58tedicación no el sistema ucra no implica
00:23:02eliminar el régimen indemnizatorio no no
00:23:04tocas ni un punto ni una coma de la
00:23:07legislación laboral la legislación
00:23:08laboral queda absolutamente igual un
00:23:11seguro de contingencia judiciales es lo
00:23:13mismo un seguro del auto es decir el
00:23:16laburante tiene Exactamente lo mismo
00:23:17derechos el tema es quién se hace cargo
00:23:20del juicio técnicamente o sea de poner
00:23:24el abogado y económicamente pero eso ya
00:23:26existe ya existe seguro
00:23:30pensar en fiambrero sí ponele que es el
00:23:33dueño necesita un empleado Sí primero no
00:23:36tiene la más remota idea de las leyes
00:23:37laborales no sabe hacer una alta
00:23:39temprana es decir porque esto se sucede
00:23:42en unidades económicas que son más
00:23:44chicas que una Cooperativa de la
00:23:45economía Popular a veces sí claro
00:23:46Entonces no sabe hacer el alta temprana
00:23:49y tiene un tema psicológico Aunque la
00:23:51práctica a ver aunque la estadística no
00:23:53se verifica es lo mismo que cuando vota
00:23:55mi ley hay un tema psicológico que es el
00:23:57pánico al juicio laboral o sea que un si
00:24:01vos me decís no es mentira Juan la gente
00:24:03que tiene pymes No tiene miedo a los
00:24:05juicios laborales
00:24:06bueno estás equivocado Bueno pero
00:24:09cuántas pymes hay que hayan quebrado por
00:24:11juicios laborales ninguna pero la carga
00:24:13psicológica existe entonces vos lo que
00:24:16le está diciendo a al tipo quédate
00:24:19tranquilo que no te vas a fundir y bueno
00:24:20nos iba a fundir pero decís quédate
00:24:22tranquilo eso ha repercutir mucho en el
00:24:24empleo Perdón así se va a fundir si la
00:24:26economía va mal
00:24:29esto lo que estoy planteando es una idea
00:24:31Revolucionaria No no es una idea
00:24:33Revolucionaria existe sí recontra existe
00:24:35Ya lo podrían tomar lo que estoy
00:24:37planteando es que hay un montón de gente
00:24:39con la que yo hablé que tiene un
00:24:41almacéncito etcétera que me dice cheque
00:24:42bueno que está eso yo lo pagaría no
00:24:45saben que existe y por ahí su ecuación
00:24:48económica cambia y
00:24:51mejora las condiciones de laburante
00:24:53porque lo mismo con seguro Cuando vos
00:24:55vas en el auto si va borracho y a
00:24:57contramano el seguro no te paga Entonces
00:25:00más o menos el seguro se encarga Mística
00:25:02y seguros que te bajan la prima si tenés
00:25:05mejor las cosas de salud
00:25:08cosas así Ahora eso es vos podés decir
00:25:10bueno no la idea es malísima Juan Bueno
00:25:12está bien es mala pero no le toca ni un
00:25:16punto ni una coma a los derechos de los
00:25:17trabajadores bien otro tema fondo
00:25:20monetario ahora te dejo Gaby eh pero me
00:25:23preocupa que el fondo monetario no mande
00:25:25la guita como
00:25:26prometió masa quería saber qué pensabas
00:25:29vos porque ya empezamos a cumplir con
00:25:31sus exigencias antes de las paso a mí me
00:25:33parece que
00:25:35te van llevando te van llevando te van
00:25:38llevando
00:25:39no quiero decir una machuridad pero
00:25:42cuando te la tienen que poner te la pone
00:25:45a ver se suponía que iban a entrar 10
00:25:48mil millones antes de las paso sí
00:25:51bueno Con qué pagamos con un crédito del
00:25:55caf que no tiene un porongo que ver con
00:25:57un tema financiero es para obras
00:26:00y con yuanes que son dólares porque se
00:26:03convierten son reservas o sea eso que no
00:26:05pusimos un solo dólar es como una
00:26:07especie de silogismo en una falacia
00:26:09digamos no O sea se convierten
00:26:15O sea que juntamos rupia juntamos yuanes
00:26:19juntamos reales juntamos bueno pagamos
00:26:22y hay genio que negoció los plazos los
00:26:25puso justo dos antes dos semanas antes
00:26:27de las paso y dos semanas antes de las
00:26:28generales la verdad que somos un genios
00:26:30Tenemos los mejores negociadores del
00:26:32mundo que es el problema de crearse que
00:26:34porque alguien fue a estudiar un
00:26:36posgrado o una carrera de grado en
00:26:38Stanford o en donde sea sabe negociar
00:26:40Digamos si vos nunca sentiste en el
00:26:42cuerpo el peso del sufrimiento tus
00:26:45hermanos tus compatriotas etcétera Por
00:26:46más que sepas hacer algún cálculo que yo
00:26:49no sé hacer no sabes negociar y
00:26:51negociaron muy mal todos de Guzmán para
00:26:53acá Todos obviamente Esto sí hay que
00:26:56decirlo pero macri porque la deuda la
00:26:59tomó macri en el marco de una jugareta
00:27:02geopolítica norteamericana Bueno lo que
00:27:03te dijo el embajador exactamente Sí y
00:27:05fue él dice una estupidez yo digo fue
00:27:08una estafa un saqueo una violación al
00:27:11derecho internacional público flagrante
00:27:13y creo que se puede combatir en ese
00:27:14marco pero
00:27:16si después de las paso
00:27:20En qué escenarios por qué habrían
00:27:22demandarla estamos tan seguros que la
00:27:24van a mandar yo espero que la manden la
00:27:26verdad porque en este marco sería
00:27:28caótico que no la manden
00:27:30pero no no estoy tan seguro vos sabés
00:27:33Por qué Cuál es el argumento oficial de
00:27:35Por qué la junta de gobernadores del
00:27:36fondo que es el órgano de gobierno del
00:27:39fondo que viene arriba del staff viste
00:27:41porque este acuerdo fue stafflebel
00:27:42después viene la junta de gobernadores
00:27:44sabes por qué todavía no tomo una
00:27:45decisión porque está de vacaciones vos
00:27:47te pensás que un país soberano
00:27:49alguna junta de gobernadores de un
00:27:51organismo multinacional de crédito le
00:27:52dice te voy a tener con el agua del
00:27:55cuello porque me tomé vacaciones o sea
00:27:57que no estamos siendo un país soberano
00:27:59nos están no somos una semicolonia y nos
00:28:01están boludeando fuerte Gaby sí Juan ahí
00:28:04hay otro tema que tiene que ver con los
00:28:06jóvenes por momentos Aparecen las
00:28:09encuestas que quien interpela a los
00:28:11jóvenes es Javier milei la el resto de
00:28:14los candidatos les habla por tiktok o
00:28:17las distintas redes sociales pero no
00:28:20aparecen propuestas muy concretas hacia
00:28:23los jóvenes vos qué qué tenés para los
00:28:26jóvenes Si tenés una propuesta puntual
00:28:29nosotros elaboramos mucho el eje
00:28:31educativo
00:28:33y la cuestión de la Salud Mental que no
00:28:36es solamente para jóvenes pero a toda la
00:28:39privada vamos a decir jóvenes tirando
00:28:40adolescentes no O sea 18 a 25 ponerle
00:28:43esa franja por primera vez también
00:28:47a todos les pegó mucho la pandemia eso
00:28:50no no se no se procesó bien En ningún
00:28:53lugar del mundo eh
00:28:55Y
00:28:57hay como una cuestión de Salud Mental
00:28:59que se toma como un problema individual
00:29:01cuando es un problema político y un
00:29:02problema social y hay que tomarlo
00:29:04colectivamente
00:29:05después hay una cuestión de deserción
00:29:07escolar muy fuerte y nosotros tenemos un
00:29:09planteo de revinculación escolar que no
00:29:11sé si te sumo algún voto entre los pibes
00:29:14pero hay que hacerlo igual digamos eh
00:29:16Porque hay una correlación muy directa
00:29:17entre la deserción escolar y la
00:29:19criminalidad violenta o sea un pibe que
00:29:22deja la escuela es un pibe que tiene
00:29:23mucha más probabilidades de hacerse daño
00:29:25a sí mismo hacerle daño a otra persona
00:29:28y nosotros sí creemos que es muy
00:29:30importante el desarrollo de una nueva
00:29:33pedagogía incluso tomando cuestiones de
00:29:36lo que es mains hoy en Europa digamos no
00:29:38por ejemplo el aprendizaje basado en
00:29:40proyectos ayer fue el aniversario de del
00:29:44para el aniversario la conmemoración de
00:29:45los cinco años de la muerte de Sandra y
00:29:47ru yo estuve en Moreno con secundarios
00:29:49con estudiantes secundarios y me
00:29:51acompañó una cordobesa que ganó lo que
00:29:53le llaman el premio Nobel de la
00:29:55educación que trabaja en un pueblito en
00:29:57el norte de Córdoba Giselle que yo la
00:30:00estaba buscando la estaba buscando
00:30:01porque me copaba la manera de conseguir
00:30:03el teléfono y la mina estaba militando
00:30:04con nosotros y yo no lo podía creer
00:30:05viste cuando eso fue como cuando me
00:30:08enteré que Adriana cerquis de la cornea
00:30:09militaba con nosotros y que era una
00:30:11física nuclear de alto nivel
00:30:12internacional y era la compañía del
00:30:14comedor bueno Y esta compañera que es
00:30:17una docente multipremiada
00:30:19Laura desenfoque de aprendizaje basado
00:30:22en proyectos que integran y por ejemplo
00:30:26Ella es una defensora de ella le pone
00:30:30otro nombre ahora no me acuerdo pero de
00:30:32las pasantías y yo siempre estuve en
00:30:34contra de las pasantías y me dio una
00:30:36explicación que me cambió la visión de
00:30:38la cosa porque dice no y pasantías y no
00:30:40remuneradas cuatro horas por semana y
00:30:44me dio la explicación experiencial
00:30:47de cómo lo había vivido ella con sus
00:30:50alumnos en Córdoba entonces digo Ay por
00:30:53a mí no hay que tener dogmatismo con eso
00:30:54no O sea hay que tener la cabeza abierta
00:30:57pero las pasantías usaban para explotar
00:30:59a los más chicos cuando yo empecé a
00:31:01elaborar hace 25 años Claro si se usan
00:31:02para eso están mal tres meses otro tres
00:31:04meses
00:31:06Está mal si se usan para que vos vayas a
00:31:09una empresa de biotecnología a usar el
00:31:11laboratorio una vez por semana está
00:31:13bueno Sí claro Entonces el problema es
00:31:15pero no sé un poquito de esos casos y
00:31:17después se generaliza un instrumento
00:31:19bien Es como todo Digamos si a vos no
00:31:22podés
00:31:23por por por miedo a la generalización
00:31:27adoptar una posición conservadora que es
00:31:28negar que se puedan hacer determinadas
00:31:31cosas digamos no me está haciendo señas
00:31:33tu asistente que tenés que ir porque
00:31:34tenés otro acto me hace cacu también la
00:31:36de la de cortar el cuello así que
00:31:38tenemos que ir cerrando pero viste el
00:31:40look que tengo hoy una boina que te la
00:31:43regaló Nacho Levi es medio Nacho liviana
00:31:46no
00:31:47no fue Nacho bufanda en realidad el
00:31:51boina y la bufanda medio señor grande
00:31:56y la remera manga la remerita tengo no
00:32:00es que vengo de Santa Cruz ayer
00:32:03río Gallegos si vos querés entender la
00:32:06realidad política Argentina
00:32:08Tenés que ir por lo menos un día arriba
00:32:10Gallegos a cagarte de frío y a Escuchar
00:32:12Como el viento a truena tus oídos Ah eso
00:32:16no es espantoso no no voy a decir eso
00:32:19porque tengo que cuidar el electorado
00:32:22qué Cristina tengo Hay un montón de
00:32:24gente ahí Pero lo que sí te voy a decir
00:32:26es que saca personalidades muy
00:32:28particulares ese lugar Claro
00:32:33vos crees que él también te va a votar a
00:32:35vos obvio
00:32:37a ver te tiro un par más y vos me decís
00:32:39si te votan o no
00:32:40Héctor daer no me gusta y estaba medio
00:32:45socios en un momento no con la lmt la
00:32:48cgt la utep no contar no O sea dar no no
00:32:52no nunca nunca quiso que la utep se
00:32:54incorpore a la cgt Emilio Pérsico que
00:32:56tenía mejor vínculo con dar Emilio tiene
00:32:58mucho mejor vínculo con dar que yo
00:33:00aunque yo que tuve unas peleas el otro
00:33:04día me recibieron bien en la cgt y la
00:33:06verdad que está bueno pero Pérsico te
00:33:08nota vos
00:33:10[Música]
00:33:12Yo espero que sí te iba a decir algún
00:33:15gobernador pero todos firmaron una carta
00:33:16por masa no no vos me estás preguntando
00:33:18que me vota a mí no Quién dice que me va
00:33:20a votar a mí son dos cosas distintas
00:33:21todos esos dicen que no digo que muchos
00:33:24que dicen que van a votar más se van a
00:33:25votar a mí Agustín
00:33:30y Máximo
00:33:33gracias por venir a pasaron cosas