MARCAR COMO LEÍDO con JUAN FRANCISCO GENTILE Y EUGENIA ZICAVO | EN VIVO
Futurock - 4/12/2024 - Duracion: 1:06:51
Transcripción
00:00:04[Música]
00:00:08Después de la tormenta.
00:00:22Todo pasa por seguro laana. Así lo dijo
00:00:25Diego. Eh, esa esquina es fundamental.
00:00:29Seguro la Yabábana te va a despertar.
00:00:35[Música]
00:00:38Salva tier
00:00:42[Música]
00:00:50seguro.
00:00:53[Música]
00:00:58La mejor opción para disfrutar de un
00:01:00verano bueno y bonito es que sea
00:01:02bonagrense. Ingresa a
00:01:04buenosaires.tour.ar
00:01:06y conoce todos los destinos que la
00:01:08provincia tiene para vos. Gobierno de la
00:01:10provincia de Buenos Aires.
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00:01:34Ayer se festejó. Me quedé con las ganas
00:01:37que cada uno haga un buen deseo.
00:01:38Es los deseos, nos quedamos con ganas.
00:01:41Lo
00:01:41dice Malena Pichot,
00:01:43Danila Sayeg y Vanessa Straou.
00:01:45Eso hay que hacerlo más cercano a la
00:01:46fiesta.
00:01:47Ah, no, para mí se desea siempre, ¿eh?
00:01:50Es noviembre.
00:01:51Podemos hacer lo de las 12 uvas.
00:01:53Está la bombacha rosa tamb interior roja
00:01:56y blanca. O depende de Navidad. Rosa. Es
00:01:59rosa.
00:02:01Hay algunas que se meten abajo de la
00:02:03mesa también que es para tener novio. No
00:02:05es eso.
00:02:06Abajo.
00:02:07Pero eso es a las 12.
00:02:08A las 12 te metés abajo de la mesa.
00:02:10En el brindice cuando esté por cambiar
00:02:12el año.
00:02:12Sí.
00:02:13Te metés abajo de una mesa.
00:02:14Supuestamente vas a consir novio, novia,
00:02:16novio.
00:02:16De veras. Escuchar
00:02:18con Fernando Kakurri y Lucas Román. Hay
00:02:20gente que hace 10 años la veo abajo con
00:02:22la mesa, pero bueno,
00:02:24pero de qué te
00:02:27y bueno, anda andan ahí [ __ ] en la mesa
00:02:29de Año Nuevo.
00:02:30No, no, no. Todos son es un ritual que
00:02:33que tiene la gente.
00:02:34Lunes a viernes de 4 a 6 de la tarde.
00:02:37No, parece divertido. Categorías porno.
00:02:39No, parece divertido. Después en el
00:02:40momento es una incomodidad. Está mam un
00:02:41pepe.
00:02:42No sé. No, no, bueno, si estás con tu
00:02:44familia capaz que no. Pero para por ahí
00:02:46en un grupo de amigos decía, se me cayó
00:02:48el tenedor, desapareció. ¿Dónde está?
00:02:50Bueno, aparezco en un rato, esperen 5
00:02:51minutos.
00:02:52Futurro FM.
00:02:55Futuro.
00:02:57[Aplausos]
00:02:59Futuro.
00:03:01La magia de la radio.
00:03:05Futur Rock.
00:03:09Un programa de radio
00:03:12que es un libro
00:03:15que es
00:03:17muchos libros.
00:03:19Una conversación
00:03:21polifónica,
00:03:23una leval,
00:03:29la pequeña voz del mundo que suena
00:03:32detrás del ruido.
00:03:36Un libro. ¿Qué es un programa de radio?
00:03:40¿Qué es un libro?
00:03:43Tomalo en tus manos.
00:03:45Abrilo o lelo. Sentí las páginas y
00:03:49prepárate para el mejor de los viajes.
00:03:54Juan Francisco Gentile y Eugenia Cicabo
00:03:58te dan la bienvenida a
00:04:02Marcar como leído.
00:04:14[Música]
00:04:20Bienvenidos, bienvenidas, bienvenides a
00:04:23marcar como leído el programa de libros
00:04:25de Futu Rock, en el que cada martes nos
00:04:27juntamos a hablar del maravilloso,
00:04:30insondable, impredecible y casi siempre
00:04:33feliz mundo de la literatura. Como
00:04:35siempre acompaño y me acompaña mi
00:04:39compañero, streamer, poeta, periodista.
00:04:42¿Cómo le va, Juan Francisco Gentile?
00:04:44Muy bien, muchas gracias por la
00:04:45presentación, querida compañera. Bien,
00:04:47muy contento como siempre cada vez que
00:04:48vengo a hacer marcar como leído. E es un
00:04:51día lindo el martes, ya estoy con la
00:04:53cabeza puesta acá, pienso en el
00:04:54permuscito que nos vamos a tomar, en el
00:04:56tema que vamos a tener esa noche. Me voy
00:04:59metiendo de a poco, así que lo disfruto.
00:05:01Muy contento.
00:05:02Hoy ya sabíamos que íbamos a tener
00:05:03cámara,
00:05:04así que nos pusimos más coquetes.
00:05:06Hoy no hay excusa. Sí.
00:05:07Y además hicimos todo bien porque
00:05:09nuestra oyentada es exigente ahora que
00:05:11tiene cámara. Y el otro día dijeron,
00:05:12"Cómo suena el corcho de la fuerza! Pero
00:05:15no está servido el vaso, así que ahora
00:05:17servimos antes de escorchar porque
00:05:18primero lo primero. Gracias a la gente
00:05:20amiga del mundo de la fuerza. Estamos
00:05:22saliendo por YouTube por segunda vez en
00:05:24la historia de este programa, así que te
00:05:26recordamos a vos que nos estás
00:05:27escuchando a través de los métodos
00:05:29tradicionales ya a esta altura de la
00:05:31radio online, que podés ingresar al
00:05:32canal de Futur Rock en YouTube,
00:05:34suscribirte, poner eh campanita, poner
00:05:37cinco estrellas, bueno, toda la historia
00:05:38que eso nos ayuda mucho. Nos puedes
00:05:39dejar comentarios también abajo en la
00:05:41transmisión de YouTube, además de ver
00:05:43nuestros eh agradables rostros, ¿no?
00:05:45Por supuesto. Eso como
00:05:47eso es lo más importante. Sí,
00:05:49totalmente. ¿Cómo andas vos? Yo vengo a
00:05:51confesar que estoy de duelo literario.
00:05:53¿Cómo?
00:05:54Estoy de duelo literario porque por
00:05:56primera vez no me gustó un libro de mi
00:05:59novio, que sabemos todos que yo soy su
00:06:01novia y él no lo sabe, el escritor
00:06:03italiano Alesandro Varico.
00:06:04Mira,
00:06:05terminé de leer en dos sentadas su
00:06:07última novela, Abel. Yo lo leo como el
00:06:10lugar seguro al que siempre puedo
00:06:11volver.
00:06:12Claro, que esos discos tipo Los
00:06:13Rodríguez, palabras más, palabras menos.
00:06:14Es el play que no te va a fallar.
00:06:16No te va a fallar y te falló. Y me di
00:06:18cuenta de que hay gente que no te puede
00:06:20fallar y a mí Alexandro Barico no me
00:06:22podía fallar.
00:06:23Pero pasó Eug.
00:06:25Me falló porque es cúrsica en lugares
00:06:28comunes, no tiene la sutileza de su
00:06:31belleza.
00:06:32Estoy como con un duelo de verdad como
00:06:34si me hubiera separado de alguien, tipo
00:06:37separación de bienes.
00:06:39Bueno, va a pasar como todo duelo, eh,
00:06:41parece que es infinito en el momento,
00:06:43pero un día te das cuenta que ya está,
00:06:44que ya no está más en tu cabeza. Bueno,
00:06:46y además yo voy a seguir confiando
00:06:47porque hay algo que también se parece al
00:06:50otro tipo de amor, que el amor está
00:06:51intacto.
00:06:52Bueno, bueno,
00:06:53y eso también es tremendo. Voy a leer
00:06:55cualquier otra cosa que vuelva a sacar
00:06:57mi mi ex Alandro Barico.
00:07:01Bueno, écha la catarsis. Escúchame,
00:07:04tenemos programa especial hoy. Tenemos
00:07:05ya nuestra entrevistada acá sentado con
00:07:08nosotros
00:07:08que podríamos decir que es una amiga de
00:07:10la casa. Algo con este algo más que eso.
00:07:15¿Alguien pasó más horas en este estudio?
00:07:17No, no, no.
00:07:19Aparte, ¿quién vio este estudio que
00:07:20todavía no era tal?
00:07:22¿Quién entró a esta casa alguna vez y
00:07:24dijo para acá podría ser el estudio y
00:07:27ese cuartito de ahí le hacemos la
00:07:28ventana y ahí tenés el control? Me quedó
00:07:31un poco chico. Bueno,
00:07:33eh sí. Bueno, gracias por la invitación.
00:07:36sociaundadora de esta radio y además
00:07:39autora, incipiente autora de las caras
00:07:42del monstruo
00:07:43que acaba de publicar
00:07:45Futu Rock, su debut literario y bastante
00:07:47más, sistematización de un pensamiento
00:07:49de mucho tiempo.
00:07:50Bueno,
00:07:51eh interesante leerte,
00:07:52le vamos a preguntar todo, de todo,
00:07:54de todo,
00:07:54porque ella abre su corazón, su su vida
00:07:57en este libro, además de su pensamiento,
00:07:59un montón de cosas, así que yo me anoté
00:08:01mucho para conversar.
00:08:02Vamos a conversar con Julia Mengolini en
00:08:04minutitos no más. Y para participar del
00:08:06libro del mes tienen que dejarnos sus
00:08:09audios al 1140 6600.
00:08:12Arrancamos el mes de diciembre con casi
00:08:15que lo elegí como regalo navideño porque
00:08:17es un libro objeto bellísimo que se
00:08:19llama Un gato muerto del escritor
00:08:21argentino Guillermo Martínez y está
00:08:23ilustrado por Santiago Caruzo. Es un
00:08:26cuento que ya existía en el libro Una
00:08:28felicidad repulsiva que es este, pero
00:08:31cobran una segunda vida los eh cuentos
00:08:34cuando vienen con ilustraciones. Así que
00:08:36para participar tienen que contestar la
00:08:38consigna de hoy que es, "Cóntanos algo
00:08:41que te haya pasado y que te dieron
00:08:43muchas ganas de escribir al respecto.
00:08:46Eh, vamos a estar sorteando este libro
00:08:48de Guillermo Martínez. La mesa está
00:08:50servida, esto es marcar como leído
00:08:53Juan Francisco Gentile y Eugenia Cicabo.
00:08:58Marcar como leído
00:09:02rock.
00:09:05[Música]
00:09:15Hoy en marcar como leído nos acompaña la
00:09:18señora Julia Mengolini. ¿Cómo estás,
00:09:19Julia?
00:09:20Bien, estoy recontenta.
00:09:21¿Estás contento con la salida del libro?
00:09:23Sí, sí, estoy recontenta. Eh, es loco
00:09:27todo el proceso, la verdad, ¿no? Como de
00:09:30ponerse a escribir y es algo que para mí
00:09:33fue absolutamente asombroso porque no lo
00:09:35había hecho nunca en mi vida.
00:09:37y
00:09:38estuve casi como poseída, los 7 meses
00:09:40que estuve en escritura, como muy entre
00:09:44inspirada y concentrada un poquito de
00:09:46cada de cada una de las cosas, eh, y
00:09:49siempre en un punto como que soñas en el
00:09:51momento del punto final y cuando eso
00:09:53tenga tenga un cuerpo y cuando la gente
00:09:55lo haya leído y que te diga qué le
00:09:57pareció. Entonces estoy ahora en esa,
00:09:59¿no? Como recibiendo las evoluciones.
00:10:02¿Lo empezaste de entrada ya pensando en
00:10:04el libro o empezaste a escribir así como
00:10:06para eh procesar algunas cosas y después
00:10:08fue tomando forma el proyecto?
00:10:10¿Sabes que eh la verdad que el día que
00:10:13había como un deber ser medio [ __ ]
00:10:15que yo trataba de desoír eh de años de
00:10:18che, vos cuándo vas a escribir un libro?
00:10:19Sobre todo porque tenemos un editorial y
00:10:21un montón de gente que escribió su
00:10:23primer libro de que laburan acá cuando
00:10:25empezamos a hacer una editorial solo de
00:10:26ensayos. Entonces este primer libro de
00:10:29Gabi Borrel y yo la reacompañé con eso.
00:10:32Eh, segundo libro de Male, le escribí el
00:10:34prólogo, qué sé yo como y así siguieron
00:10:36los libros y el mío no llegaba y yo,
00:10:38para mí no había ninguna posibilidad que
00:10:39llegara porque nunca me había sentado a
00:10:41escribir y tampoco tenía un libro en la
00:10:44cabeza. Bueno, este es el tema que yo
00:10:45podría escribir, ¿no? No, entonces había
00:10:47como dos cosas que yo sentía que no
00:10:49tenía.
00:10:50Entonces, ese deber ser como que lo
00:10:52desoía y después eh fue el primero de
00:10:54marzo acá entrando a la radio abrí el
00:10:57locker y me cayó una ficha en un preciso
00:10:59momento, chicos. Parece medio estúpida
00:11:01la esto del relato, pero dije, "Ah, voy
00:11:05a escribir un libro." Y fue tan como fue
00:11:07tan la revelación que me senté, empezó a
00:11:09sonar la cortina de Segurola y yo ya
00:11:12estaba capítulo pandemia.
00:11:15Entonces, eh, tenía la idea paralela
00:11:17mientras hacía el programa, decía,
00:11:18"Hola, ¿qué tal? Qu sé yo, mis deditos
00:11:20iban escribiendo un índice y ese día
00:11:23llegué a casa y le dije a Gabi, ese día
00:11:24me tocaba con Gabi Borrel y le digo,
00:11:26"Gabi, y Gabi era de esas personas que
00:11:28me decía, Julita, ¿cuándo vas a
00:11:29escribir? Julita, ¿cuándo vas a
00:11:30escribir? Julita." Y me traía ideas del
00:11:32libro, me traía sumario, Gabi, yo, nada
00:11:34que ver, ¿eh? Y le dije, "Gabi, ya sé el
00:11:36libro." Y se lo comento antes de salir
00:11:38al aire. Me dice, "Sí, buenísimo, no sé
00:11:40qué."
00:11:41Entonces, bueno, llegué a casa después
00:11:42del programa y ahí me senté y tuve como
00:11:4510 días medio febriles, como si
00:11:47estuviera tomando Falopa, vieron la
00:11:48historia de Fwel, tomando merca y
00:11:50escribiendo sin parar hasta que la
00:11:52terminó, como que estuve 10 días así ta.
00:11:56Y cuando terminé y me vacié dije, bueno,
00:11:58a ver qué hice. Y ahí fui a leer y dije,
00:12:01"Hay un libro." Y después fuiste a otros
00:12:03registros tuyos porque me pasó al leerlo
00:12:05algo parecido a lo que me pasó al leer
00:12:07Enoja Hermana también de Ediciones
00:12:08Futuro de Malena Pichot que hay
00:12:11sistematizado un pensamiento suyo que
00:12:13quizás yo conocía pero que estaba
00:12:14disperso en el caso suyo en las columnas
00:12:16de Página 12 y en el caso tuyo más
00:12:18inacible porque son más intervenciones
00:12:21orales. Exactamente.
00:12:22Sí. Sea radio, discurso lo que sea,
00:12:23siempre orales.
00:12:24¿Fuiste alguna algún registro oral para
00:12:26recuperar?
00:12:28No, no volviste a pensar de cero. Sí, no
00:12:30me empecé a acordar de cosas. Sí, fui
00:12:32como un poquito investigar porque, por
00:12:33ejemplo, por decirte cualquier eh
00:12:36cualquier tema de los primeros que
00:12:37escribí fue el de la belleza, ¿no? Que
00:12:38se llama Mi pelea con Instagram y con el
00:12:40culo de cierto influencer. Entonces me
00:12:42acordaba de eso y digo, "A ver, voy al
00:12:44posteo a ver qué me pusieron en posteo.
00:12:47Ah, mira, todos los comentarios iban por
00:12:48acá. Bueno, a ver qué hay sobre eso."
00:12:50Entonces, eh, me acordé. Ah, mira, Flor
00:12:53Monfort había una había escrito una
00:12:55columna que me rompió la pelota. La fui
00:12:57a buscar a ver qué decía la columna.
00:12:58Entonces también me acordé, che, y
00:13:02ah, bueno, y el y el taller la vista
00:13:04gorda había escrito ni Mengolini ni
00:13:05varón, lo había escrito Laura Contrera
00:13:07con Nicolás Cu. Yo fui a hablar con
00:13:08Laura Contrera, me senté a tomar un café
00:13:09con ella, lo discutimos. Eh, y así fui
00:13:13como que reconstruyendo mi propio
00:13:14pensamiento, pero también de manera muy
00:13:16colectiva. Yo para escribir el libro me
00:13:17tomé un montón de cafecitos y me leí
00:13:19muchos otros libros. Eh,
00:13:21y además reproducís los textuales de esa
00:13:23gente que fuiste a buscar a las redes.
00:13:25Es muy loco igual que haya una memoria
00:13:27de tu pensamiento, de lo que generó ese
00:13:29pensamiento en otros y de tus respuestas
00:13:31en las redes sociales, no en el rígito
00:13:33de tu computadora. Digo, es como otra,
00:13:35¿no? No, tenes que ir a internet para
00:13:37buscarlo. Eh, sí. Así que bueno, había
00:13:40de alguna manera un archivo, pero sobre
00:13:41todo mi memoria sobre las cosas que me
00:13:43iba, me me hacía ir a buscar este y y
00:13:47también decir que como que hay un montón
00:13:49de ideas nuevas también porque vos
00:13:51decís, hay un poco una reconstrucción,
00:13:52¿no?, de cosas sobre las que vengo
00:13:54pensando desde hace años y este sobre
00:13:56las que vengo debatiendo, discutiendo.
00:14:00Pero después hay cosas que tomaron forma
00:14:03este año y en la escritura misma del
00:14:05libro, por ejemplo, sobre la pandemia,
00:14:07viste que todos tenemos un poquito
00:14:08algunas ideas vagas.
00:14:12Para escribir sobre pandemia me senté a
00:14:13tomar un café con Dario Stras River. Le
00:14:16digo, "Che, ¿quién escribió sobre
00:14:17pandemia?" Cosas interesantes. Bueno,
00:14:19Darí empezó a tirar, bueno, Daniel
00:14:20Feyertain, que escribió el libro más
00:14:23serio que hay y el que más me sirvió
00:14:25claramente para pensar en pandemia.
00:14:26Después también estaban Georgio Agamben,
00:14:29Barico, el propio Barico que escri
00:14:30el propio Barico que escribieron. Eh, no
00:14:32sé Barico, pero si si estuvo en Sopa de
00:14:34Bujan y como en esa en la e si querés en
00:14:38ese primer momento medio fucolteano,
00:14:40medio pavote, a mi modo de ver. Eh, pero
00:14:44bueno, también voy y discuto con ellos.
00:14:47E
00:14:50fui fui llegando a ciertas conclusiones
00:14:51a la hora de escribir. Eso también
00:14:53quiero decir, como
00:14:53no tenías todo cerrado, pedo, pero en
00:14:56pedo.
00:14:56El proceso mismo te iba llevando a
00:14:59algunos lugares que no esperaba.
00:15:00Y sí, re. Y después también, obvio, de
00:15:02de ir acordándose, porque también hay
00:15:03algo que me gustó mucho de la escritura,
00:15:05que es no solamente como, bueno, de qué
00:15:07manera construyo una oración,
00:15:10eh,
00:15:11sino también de qué manera construís un
00:15:13texto, en el sentido en el que me
00:15:16divertía mucho ir encontrando la
00:15:18estructura de los textos. Eh, fue una de
00:15:20las cosas como porque había por momentos
00:15:22algunos eran como una especie de
00:15:23galletita que yo desarmaba y volví a
00:15:25armar o algunos me sabían más más
00:15:27fluidos. Ponerle el primero que escribí
00:15:28fue el de drogas. El casamiento de
00:15:31el casamiento peposo
00:15:33ese para mí empecé como que la
00:15:35unas ganas de ir esa fiesta me dieron
00:15:37retrospectivas
00:15:39por qué yo no la conocía Julia en ese
00:15:40momento y
00:15:41tomarme una [ __ ] de Andyal
00:15:42Claro lo que es la [ __ ] Andycal. Bueno,
00:15:44pero en ese me pasó como que bueno,
00:15:47empiezo con el casamiento peposo y
00:15:49después me voy acá y después pasó por la
00:15:50time y después esto viste se me fue
00:15:53armando como muy fácil, pero dije qué
00:15:56lindo este telar de cosas. Qué qué lindo
00:15:59fue construir así las ideas y después
00:16:02con otros como con el de pandemia, yo en
00:16:03un momento tenía, imagínense, como una
00:16:05pared de postits y de un montón de
00:16:07fragmentos de cosas. Bueno, y entonces
00:16:09acá tengo, voy a querer putear el lobby
00:16:12de la Pfizer, pero con qué, ¿empiezo?
00:16:14¿Con el funeral de mi papá o empiezo por
00:16:16dónde? Como y después
00:16:18e se iba armando el rompecabezas y y eso
00:16:22fue una parte de la escritura que me
00:16:23pareció como de las más interesantes. El
00:16:25de Twitter lo escribí por lo menos tres,
00:16:27cuatro veces. El último,
00:16:28el último lo no sé si llegaron hasta el
00:16:30último, pero le busqué mucho la vuelta.
00:16:33Sí, sí,
00:16:33le busqué mucho la vuelta, eh,
00:16:35porque era un bodrio, era algo muy
00:16:36difícil de contar que fuera más o menos
00:16:38divertido, entretenido, que no fuera que
00:16:40no me compadezcan, pero que al mismo
00:16:42tiempo te descalofríos lo que está
00:16:43pasando en Twitter. Bueno, hay algunas
00:16:45decisiones que tomás de abordar algunos
00:16:47temas que uno podría decir en principio
00:16:49podrían ser piantalectores, no sé,
00:16:51pandemia porque nadie quiere pensar en
00:16:53eso, lo negás o no sé los temas espinos
00:16:57del feminismo, decir nos pasamos dos
00:16:59pueblos, no sé. Y sin embargo, tomass la
00:17:01decisión de de meterte justamente ahí.
00:17:04Eh, ¿por qué?
00:17:05Sí, ¿no? Bueno, porque eran primero los
00:17:07temas que me salieron en ese primer
00:17:08índice, que igual tenía otros que eran
00:17:09más baiteros ponerle.
00:17:12Eh, al principio yo tenía un capítulo
00:17:13que era, bueno, mi relación con Fito,
00:17:14¿no? H
00:17:17eh, porque pero simplemente porque
00:17:18pensé, bueno, acá debe haber cosas
00:17:20interesantes para decir seguro si me
00:17:22pongo a pensar sobre el tema y si me
00:17:23pongo a escribir. Y después cuando me
00:17:25puse a escribir, que tengo unas cuantas
00:17:26páginas, dije, "No, pero para ir a fondo
00:17:28yo tengo que contar intimidades."
00:17:30Claro,
00:17:30lo estoy haciendo solo por el bite. No,
00:17:32no le hace falta el libro. Yo pensé que
00:17:34le faltaba eso.
00:17:36Y no podría estar este capítulo, capaz
00:17:38que pero
00:17:38ni me acordé de Fito.
00:17:39Bueno, pero
00:17:40encima con ese tema que te dedicó en su
00:17:42momento, ¿no?
00:17:43Bueno, pero había cosas para contar,
00:17:45¿viste? Había cosas de
00:17:46cosas para contar. Pero también me di
00:17:47cuenta que si yo quería ir a fondo, como
00:17:49lo intento y creo que lo logro con los
00:17:51capítulos, con todos, había que contar
00:17:54intimidad, o sea, había que transcribir
00:17:55una pelea, por ejemplo, ¿no?
00:17:57Y es, no hay cosa más íntima en una
00:17:59pareja que que recrear una pelea.
00:18:02Entonces dije, "No, esto hasta acá no
00:18:03quiero llegar."
00:18:04Eh, después otros capítulos más ono que
00:18:06también estaban tipo eh eterna rivalidad
00:18:09con Yanina la Torre y me resultaba muy
00:18:12difícil el tono de ese capítulo porque
00:18:14me encontraba yo todo el tiempo en un
00:18:15lugar de Blancaves, ¿entendés? y era la
00:18:18bruja mala a ella y dije yo convencida
00:18:21de que me parece que ese es nuestro rol
00:18:23en el mundo, pero parecía demasiado
00:18:25estúpido de contar, entonces no tuve
00:18:26cómo contarlo y dije, bueno, listo, este
00:18:27capítulo no existe, pero el de la
00:18:29pandemia, la verdad, era demasiado.
00:18:31Cuando yo le dije a Fabián Casas, que
00:18:33fue mi editor, le digo el título, le
00:18:34digo, "La muerte de mi papá y el
00:18:35nacimiento de los libertarios."
00:18:37Claro, porque nace Claro,
00:18:38chavón me miró y se le hizo así la
00:18:39cabeza. Me dice, "Se muere tu papá y
00:18:42nacen los libertarios en una con un
00:18:44mismo acontecimiento."
00:18:46Y claro, si por ahí si le ponía la
00:18:48pandemia, ya era un bajón el que viste
00:18:50el libro, me voy al culo de
00:18:52Pero bueno, claro, después igual la
00:18:55decisión de el orden de los capítulos
00:18:57vino al final, ¿eh? O sea, el de la
00:18:58pandemia yo no lo iba a poner al
00:18:59principio, justo por eso que vos decías,
00:19:00"No, no voy a empezar con el de pandemia
00:19:02porque la gente va a pensar que es un
00:19:03libro de pandemia, entonces no me lo van
00:19:05a querer leer."
00:19:06Y después me di cuenta que empezar con
00:19:07la muerte del padre era un lugar que
00:19:10estaba bien. Eh, no sé mucho más cómo
00:19:13explicárselos. en algún momento iba a
00:19:14empezar con el de las drogas, como para
00:19:16empezar con algo más eh livianito o más
00:19:19gracioso.
00:19:21Y después me di cuenta que estaba
00:19:22canchereando demasiado empezar por ahí,
00:19:24que tenía que empezar con algo un poco
00:19:25más contundente y un poco más profundo o
00:19:27un poco más conmovedor. Y dije, "Bueno,
00:19:30vamos con la muerte de mi viejo."
00:19:32Me gusta que el libro le haya ganado al
00:19:33tema
00:19:34y que el estilo
00:19:35sí
00:19:36te haya puesto el límite de las
00:19:38palabras, a veces de la palabra escrita
00:19:40que decí eso no funciona contado en este
00:19:42registro. En otro. Sí,
00:19:43sí. Es que en un momento, por ejemplo,
00:19:46con el de Yanina era eso. Yo tengo cosas
00:19:47para decir sobre esto,
00:19:48pero quizás no sea acá,
00:19:49no sé cómo
00:19:50no me está saliendo el cómo. Mientras
00:19:52que en los otros capítulos el cómo por
00:19:53ahí, ¿viste? era salía solo, ¿no? Porque
00:19:55creo que alguna de las cosas que me
00:19:57estuvieron diciendo del libro era que eh
00:20:00el tono está y se mantiene a lo largo de
00:20:03todos los capítulos pasando por todas
00:20:04las distintas temáticas, ¿no? Como eso
00:20:06decir, "Lo leo y escucho tu voz todo el
00:20:08tiempo."
00:20:08Sí, está como como charlado, o sea, si
00:20:11bien está escrito, pero el libro se lee
00:20:13fácil, no es una cosa intelectualizada,
00:20:15enrevesada desde el estilo, eh, sino que
00:20:18es un libro que te da la sensación de
00:20:19que estás como charlando con Julia de
00:20:21alguna manera, que te está contando
00:20:22cosas. Hay ideas tan poderosas en ese en
00:20:25esa aparente sencillez estilística,
00:20:27¿no? Y además la sencillez estilística
00:20:28fue algo que yo un poco
00:20:30Eso se agradece comoora. Sí.
00:20:32Eh, cuando a Leila eh gamba le di lo
00:20:36primero que había escrito a ver qué le
00:20:37parecía, ella me dice, "Nora Fron." Ah,
00:20:41bueno, le digo, "No, pero empecé a
00:20:43leerla como y entonces me dio un par de
00:20:46libritos de Nora Fron y mientras yo
00:20:49escribía leía todo el tiempo Nora de
00:20:51Front." Entonces, hay algo de esa
00:20:52sencillez que a mí me gustaba mucho de
00:20:54Nora de Front, que igual es una gran
00:20:55escritora, pero que de repente hace lo
00:20:58hace parecer fácil. Algo que tal vez,
00:21:00ojo, por ahí hay un párrafo que yo tuve
00:21:02que darle un montón de vueltas para que
00:21:03saliera fácil, o sea, no fue fácil de
00:21:06escribir, pero sí es fácil de leer y ese
00:21:10estilo yo lo quería en algún punto
00:21:12porque otra cosa me hubiese salido
00:21:13rarísimo.
00:21:14Los párrafos larguísimos llenos de
00:21:16subordinadas, no son eh una expresión de
00:21:18calidad.
00:21:19Eh, no necesariamente.
00:21:20No necesariamente. Por ahí sí, pero por
00:21:22ahí no.
00:21:22Que hasta lo contrario. Escritores tipo
00:21:24Salan Pauls, sí,
00:21:25ponerle que las subordinadas te queden
00:21:27bonitas.
00:21:27No me engancho mucho con esas lecturas.
00:21:32Es más de dos líneas. Mira si tenemos
00:21:33nuestra primera gresca literaria.
00:21:36Igual a mí también hay una hay una
00:21:38literatura de oraciones demasiado cortas
00:21:41que me torra un poco. Entonces, yo
00:21:42quería buscar un punto medio donde un
00:21:44poco de hubiera un poco más de picardía
00:21:47también donde yo eh me atreviera un
00:21:49poquito, me atreviera también con las
00:21:52palabras y un poco con la lírica decir,
00:21:53"Che, yo puedo [ __ ] con
00:21:55que éramos niños que le hacíamos caso al
00:21:57viento." Sí, la verdad que le hacíamos
00:21:59caso al viento. Es demasiado poético.
00:22:00Queda onzo,
00:22:01¿no? No tiene sus momentos.
00:22:02No, ¿qué importa? Claro, son como
00:22:04detalles, son son pinceladas que
00:22:05aparecen, no es que está central en el
00:22:07libro. En el libro vos contás la
00:22:08historia, lo que lo que querés contar y
00:22:10después aparecen esas pinceladas un poco
00:22:12más poéticas, un poco más literarias,
00:22:14que me parece que están bien
00:22:14dosificadas.
00:22:15Sí. Y que me me ayudó Fabián Casas con,
00:22:18¿saben con qué? En el momento en el que
00:22:20a mí se me ocurrió que podía ser él mi
00:22:22editor, eh, yo lo llamé por distintos
00:22:25motivos. Uno, porque me encanta como
00:22:27escribe, también me parece que parece
00:22:28liviano y lo y y es perfecto.
00:22:31Es muy profundo en su simpleza. medio
00:22:33oriental, ¿viste?
00:22:34Exacto. Entonces, a mí eso me gustaba y
00:22:36ese estilo también me me gustaba
00:22:37perseguir y buscar después que él tiene
00:22:40una distancia suficiente conmigo y con
00:22:42la política como para
00:22:45que no hubiera otro tipo de mediaciones
00:22:48en en nuestras devoluciones y lecturas,
00:22:50¿no? Eh, qué sé yo, Fabián, yo lo había
00:22:52visto dos veces en mi vida. Me caía bien
00:22:54en el mismo tiempo sabía que era un
00:22:54chavón muy honesto, como si algo no le
00:22:56iba a entusiasmarme, iba a decir, "Mira,
00:22:58no es mala onda, pero andá con tal." me
00:23:00derivaba
00:23:02y cuando le dije, "Mira, Fabián, estoy
00:23:04con este proyecto, me gustaría darte un
00:23:05par de capítulos a ver qué opinas, si no
00:23:07te parece que sos vos la persona, decime
00:23:09quién, como para darle la libertad de
00:23:10que
00:23:12y volvió con mucho entusiasmo y le
00:23:14encantó." Y entonces ahí fue un
00:23:16espaldarazo también eh o
00:23:20que de alguna manera me permitió como
00:23:22seguir jugando y también me obligaba a
00:23:24explorar en lugares más literarios donde
00:23:26yo me sentía como un poquito más eh
00:23:28tímida porque él me decía, "Che, el
00:23:31capítulo femismo vieron que tiene a
00:23:32Loana como Ada madrina y como fantasma
00:23:34que vuelve todo el tiempo, ¿no? Entonces
00:23:37eh me dice, "Me encanta eso de Loana",
00:23:39me dice, "Yo no sabía la existencia de
00:23:40Loana." Entonces, la quise ir a googlear
00:23:42y después
00:23:43no sabía quién era Loana. No, Fabián no
00:23:45me dice, pero me dieron tantas ganas de
00:23:47conocerla que dije, la voy a googlear. Y
00:23:49después dije, no, describímela mejor,
00:23:52dale más. Describíme cómo se vestía,
00:23:55cómo hablaba. Eh,
00:23:58y yo ese tipo de cosas son más como
00:24:00desafíos más literarios, descripción de
00:24:02alguien, por ejemplo. Y el párrafo donde
00:24:04está escrita Loana para mí es de las
00:24:06cosas para mí más lindas que tiene el
00:24:08libro. Y eso fue gracias a que Fabián me
00:24:10lo pidió. Lo escribí yo, pero él me
00:24:11dijo, "Describila." Es un párrafo que
00:24:13empieza diciendo algo así como eh Loana
00:24:17decía que tenía la voz de vendedora de
00:24:19chicha.
00:24:20Loana tenía la voz ronca como vendedora
00:24:22de chicha, decía ella.
00:24:24Sí, que después la falseaba en una época
00:24:25de su vida, pero que después en un
00:24:26momento dijo, "Ya fue."
00:24:27Entonces la hacía finita y decía, "Ah,
00:24:28ah, a ah", y después se cagaba de risa
00:24:30de la boludez que decía y se quedaba
00:24:31cada vez más ronca. El capítulo de
00:24:32feminismo es el que yo tengo más
00:24:34subrayado de todo el libro.
00:24:35Sí. Qué bueno. Tiene muchas discusiones,
00:24:37¿no? También
00:24:37es que hay cosas que a mí me interpelan
00:24:40mucho. Por ejemplo, algo que escuché de
00:24:42muchos e compañeros y compañeras que es
00:24:45él se pasaron dos pueblos del feminismo.
00:24:48Vos decís, "Es una injusticia que tantos
00:24:50compañeros en vez de darnos el
00:24:51reconocimiento y más lugar nos hagan
00:24:53culpables." hablas del avance de las
00:24:54derechas y pones como ejemplo, bueno, no
00:24:56hubo una construcción feminista a la
00:24:58altura de la Argentina en Brasil y sin
00:25:00embargo a Nuevo Bolsonaro y haces una
00:25:03autocrítica o o algo más bien
00:25:06propositivo de qué se podría hacer con
00:25:08esa gran masa de varones que votan a las
00:25:10derechas que no se sintieron
00:25:11interpelados por ningún movimiento como
00:25:13sí encontramos nosotras desde un lugar
00:25:16eh de minoría
00:25:17y te haces una pregunta que es cómo se
00:25:20responde con más o con menos política.
00:25:22No la respondés.
00:25:23Sí.
00:25:24¿Cómo se respond?
00:25:25Es que es obvio. Con más política
00:25:26retórica, ¿eh?
00:25:28No, no, no. Claro, claro que sí.
00:25:29Sí, sí. No, con más política, claro,
00:25:31pero
00:25:31con más política feminista, además,
00:25:33porque eso es lo que venís a
00:25:35y y que el tesis de ese capítulo, por lo
00:25:38menos con la que empieza, que el otro
00:25:39día lo dije en lo de Tenenbound y te
00:25:41casó un poquito de lío en Twitter porque
00:25:43hicieron el recorte de eso y se armó
00:25:45como discusión, que a mí me encanta, la
00:25:46verdad, que si se pueden decir cosas que
00:25:48armen discusión, eh, no es tanto como
00:25:51los empujamos a los brazos de mi ley o
00:25:53los hicimos que nos rechazaran, sino que
00:25:56no los incluimos, que no es lo mismo,
00:25:58¿viste? Es decir, le generamos rechazo.
00:26:00Puede ser, pero eso no me molestaría
00:26:02tanto porque la verdad que
00:26:03contraofensiva o en todo caso e reacción
00:26:07conservadora siempre va a haber entre
00:26:08los avances. De lo que sí me puedo
00:26:10arrepentir es de no haberlos incluido un
00:26:12poco más en nuestra fiesta.
00:26:13Y decís, parece, pero no es lo mismo.
00:26:16Bueno, sí, me parece que vamos a tener
00:26:17que repensarlo, obvio.
00:26:21Todavía estamos en pleno toletol y
00:26:22tenemos mucho tiempo por delante. ¿Qué
00:26:24sé yo, este? que tenemos un mundo un
00:26:26poco que arreglar, con lo cual me parece
00:26:27que sí vamos a tener que pensarlo,
00:26:28porque sigo pensando que nuestra utopía
00:26:30o por lo menos nuestro proyecto
00:26:32feminista sigue siendo mejor. Entonces,
00:26:35bueno, no yo no me resigno para nada y
00:26:37además lo que creo y lo digo ahí es que
00:26:39el feminismo nos dejó una lección y y
00:26:42esa lección tal vez sea lo que explica
00:26:44la brecha en el voto de cómo las mujeres
00:26:46estamos votando tan distinto de los
00:26:47varones. No tanto por la reacción, no
00:26:49porque ellos se volvieran fachos. Tal
00:26:51vez sin feminismo hubiésemos votado
00:26:53todas nosotras también como votaron
00:26:54ellos y mi ley hubiese ganado todavía
00:26:56por más diferencia, ¿no? Porque por ahí
00:26:58la época nos llevaba apuestas eh, a
00:27:01todas también y no, qué sé yo, eso y
00:27:05votábamos todas como votaron los
00:27:06varones. Me parece que por ahí nosotras
00:27:07votamos diferente porque vinot estamos
00:27:10como con este anticuerpo feminista.
00:27:12Pero es muy interesante dar vuelta ese
00:27:14binomio porque siempre se piensa como
00:27:16backlash, como reacción conservadora al
00:27:18avance feminista. que yo no niego la
00:27:20reacción conservadora. Claro, eso
00:27:21también
00:27:22que también está, pero que es todo más
00:27:24complejo, diría la Inca, ¿no? La amiga
00:27:26Inca, es todo más complejo. Pero
00:27:29la diferencia entre una y la otra es
00:27:31esta. Yo no me puedo arrepentir de algo
00:27:34que estuvo bien, aunque eso genere
00:27:35reacción. Mm.
00:27:37De lo que me puedo arrepentir en todo
00:27:38caso es de lo que me faltó y lo que me
00:27:40faltó fue incluir más a los pibes. Y
00:27:42sobre todo digo, cuando digo los pibes,
00:27:43me refiero a los pibes, pivitos, los
00:27:44jovencitos. Un chavón grandulón que
00:27:47ahora se copó con mi ley porque lo dej
00:27:49porque le molestó el feminismo. Mira,
00:27:52chavón, posiblemente vos ya era lo que
00:27:54eras. Ahora, un pivito que a los 16
00:27:57todavía su cabeza y sus ideas políticas
00:27:59están en plena formación y llega la
00:28:02efervescencia feminista y lo deja fuera
00:28:05y después llega la efervescencia
00:28:06mileísta y lo mete adentro y yo ese pibe
00:28:09lo puedo comprender y lo tengo que
00:28:11rescatar un poco. Es eso, es la
00:28:13preocupación por los pendejitos. un
00:28:15chavón grandote. La verdad me importa,
00:28:17mira, no me importa para nada el señor
00:28:19grande.
00:28:20Hay algo que a mí, bueno, yo me anoté
00:28:21como algunas máximas que tiene el libro,
00:28:24eh, me puse Amor romántico,
00:28:25reivindicación.
00:28:27Sí. Y me pareció interesante, me gustó
00:28:29eso, eh, porque es algo que me parece
00:28:32que en los últimos años también a mí me
00:28:34hizo pregunta, ¿no? Toda esta cosa tan
00:28:36peleada que tuvimos siempre, ¿no? Con
00:28:39y vos de alguna manera, no es que haces
00:28:41un manifiesto a favor del amor
00:28:42romántico, pero
00:28:43forma parte un poco de
00:28:44Claro. Y lo rescatas también esa idea
00:28:46del proyecto conjunto del uno al uno,
00:28:48espalda con espalda, yendo al frente con
00:28:50ideas, es decir, yo no me podría
00:28:52enamorar de alguien o no podría
00:28:53construir un proyecto con alguien que no
00:28:55sea militante. Igual esa es mi demencia,
00:28:57¿no? No se la pido a todo el mundo.
00:28:58Total, total. Pero bueno, vos ya sos una
00:29:00referenta de algo, entonces lo que digas
00:29:03lo que digas ya te trasciende un
00:29:04poquito. Eh,
00:29:05no, pero sobre el armor romántico y me
00:29:07parece que hay una también hay algo que
00:29:09a mí me gusta que está en el primer
00:29:10capítulo, que digo, "Escribiendo este
00:29:11libro me di cuenta como la forma más
00:29:13sublime de la existencia tienen que ver
00:29:15con diluirse a uno mismo. Puede ser el
00:29:17abrazo con los hermanos cuando muere un
00:29:18papá.
00:29:19Tengo acá formas de diluirse uno mismo.
00:29:21Amor romántico."
00:29:21Mira, en un momento el libro se iba a
00:29:23llamar. Tuve tantos títulos para el
00:29:24libro que alguna vez nos cruzamos, me
00:29:26preguntaste cómo se iba a llamar y te
00:29:27tiré cualquier cosa que
00:29:28yo estaba convencida de que iba a tener
00:29:30un título, que nada que ver no fue
00:29:32Bueno, pero entonces eh otras formas de
00:29:34diluirse uno mismo es colar una [ __ ] tal
00:29:36y como lo cuento.
00:29:38El sentimiento oceánico es de las cosas
00:29:39que descubrí leyendo sobre la [ __ ] que
00:29:41es algo que acontece cuando tomas parás
00:29:43de vos, salís de vos,
00:29:45te diluís en el resto del universo,
00:29:47no la disoción, sino ser parte del
00:29:49universo. ese gran esclavizador que es
00:29:51el yo, que se le imagen de uno mismo y
00:29:53la que la que queremos y el ideal que
00:29:55nos devuelvan y que además es el más
00:29:57[ __ ] por uno mismo, ¿no? Bueno, la
00:29:59droga te saca el proyecto colectivo, la
00:30:01militancia te saca y
00:30:01específicamente te diría el LCD, ¿no?
00:30:03Eh, la militancia te saca de vos mismo.
00:30:06Algo que sea más grande que vos,
00:30:07eh, como decías Calabrini artístico,
00:30:09alguna gente puede ser la religión
00:30:10también, ¿no? No es tu caso. Digo, no,
00:30:12no está en el libro, pero digo, a veces
00:30:13lo pienso también. Alguna gente que es
00:30:14muy devota, ¿viste? la forma también de
00:30:16salirse de uno mismo.
00:30:17Totalmente. Y eh y entregarse a
00:30:21enamorarse también lo es porque nosotros
00:30:25estuvimos cuestionando mucho el amor
00:30:26romántico y está bien porque lo que
00:30:28teníamos que cuestionar no era tanto el
00:30:29amor romántico, eran las formas abusivas
00:30:31del amor romántico o las formas
00:30:32desiguales del amor romántico en un
00:30:34mundo patriarcal ahí donde había un
00:30:37varón y y el amor eh heteronormado
00:30:40también, ¿no? donde hay un varón y una
00:30:42mujer y siempre el varón andanda,
00:30:43entonces la mujer siempre estaba sumisa
00:30:45dentro de esa pareja. Ahora el problema
00:30:46no era la pareja, era esa desigualdad o
00:30:48esa relación de poder.
00:30:50Sacar las reposera la vieja con el
00:30:51terreré,
00:30:52pero no nada más lindo, hace poco lo vi
00:30:55en uno de esos recortes. El problema es
00:30:56la división sexual del trabajo estúpido.
00:30:59Este, total. Y hace poco vi a a Sisec en
00:31:02uno de esos recortes que le hacen con su
00:31:03pésimo inglés, perfecto y pésimo inglés.
00:31:05Vieron que él como que parece que hace
00:31:06alarde de su mala pronunciación, pero
00:31:08fluidez
00:31:09en el con el idioma. Entonces decía, era
00:31:12era como un elogio del marriage. So
00:31:14marriage is beautiful because you have
00:31:17to make little sacrifice. That is that
00:31:20is life. Viste como chón hablando así. Y
00:31:23a mí me encantó porque era un poco en lo
00:31:24que yo venía pensando. E sí y claro que
00:31:28en el en el amor romántico hay una
00:31:30disolución del ego, porque vos ya no
00:31:32haces todo lo que se te cantan las
00:31:33bolas. Y hay algo de la época que es muy
00:31:36individualista en un montón de sentidos.
00:31:38Y a mí me parece que nos pasamos un poco
00:31:40de mambo con la crítica al amor
00:31:41romántico para poder hacer cualquiera,
00:31:43hacer lo que a mí se me canta la bola
00:31:44siempre.
00:31:44Te anoto maternar también ahí, ¿no? Un
00:31:46poquito
00:31:47obviamente como elección de cada mujer,
00:31:49pero
00:31:49sí ni hablar que lo
00:31:51Sí, sí, re, tal vez de las más potentes.
00:31:54Ayer Rita me dijo, "¿Quién quieres más,
00:31:55a vos o a mí?
00:31:57Vamos a supermercado. No, no está reloca
00:32:00de lo y le digo a vos, "¿Y por qué y
00:32:05cómo disfrutas tu vida?" Me tiró una que
00:32:06fue como le digo, "Porque existís vos."
00:32:09Y pero antes de que yo existiera, no te
00:32:11empezó a pensar no una sesión lacaniana
00:32:14le decíamos hasta la próxima. Nos vemos
00:32:17en una semana 10 lucas. No, Rita está en
00:32:19una impresionante
00:32:2150, no sé,
00:32:21eh, pero bueno, ese es otro capítulo que
00:32:23tampoco fue escrito, el de la
00:32:24maternidad,
00:32:25pero aparece aparece
00:32:26aparece Rita, sobre todo en el la
00:32:27bitácora, ¿no?, que es la que va entre
00:32:29los capítulos.
00:32:31Sí, Rita aparece como parte de la vida
00:32:32cotidiana y algunas decisiones sobre qué
00:32:34hacer con este pequeño ser,
00:32:36pero no hay un capítulo sobre la
00:32:39maternidad. Y me preguntaron mucho eso,
00:32:41¿por qué no? Eh, y siento que no tengo
00:32:44mucho para decir diferente sobre eso,
00:32:45pero qué sé yo si en este nuevo
00:32:47ejercicio de escribir e tal vez se me
00:32:51ocurre escribir sobre Rita, podría
00:32:53podría ser, no sobre la maternidad,
00:32:56pero tal vez sobre ser madre de Rita. A
00:32:59mí últimamente como que me pregunta
00:33:00mucho, "Che, o cuando una amiga te dice,
00:33:03va o no va a ser madre, yo digo, yo te
00:33:06puedo decir lo que pienso sobre ser mamá
00:33:09de Rita. A mí me cae muy bien esa nena.
00:33:12Me parece que tuve mucha suerte, pero
00:33:15supongo que habrá tantas experiencias de
00:33:17maternidad como madres hay en el mundo.
00:33:19Entonces, debe haber algunas que no son
00:33:20tan gozosas, la verdad.
00:33:21No, por supuesto.
00:33:23Y como hijos e hijas
00:33:24y por eso y como hijos e hijas en o como
00:33:26relaciones entre madres e hijes hay en
00:33:28el mundo.
00:33:29Si vivís en una casilla de chapa y no
00:33:30tenés comida en la heladera, seguro los
00:33:3210 pibes que tenés ahí debe ser un
00:33:34garrón. Totalmente. Entonces, eh sí, de
00:33:38repente cuando pienso pienso en que
00:33:39escribiría sobre Rita o que podría
00:33:40escribir sobre mi infancia y y escribir
00:33:42sobre la infancia de Rita, contrastar
00:33:44esas cosas, pero no tanto sobre la
00:33:45maternidad, porque además hay algo que
00:33:47es muy difícil, batir postas sobre la
00:33:50maternidad y no es que el libro sea un
00:33:52bate posta, pero es manifiesto. O sea,
00:33:55viste, le hay cosas que vos tenés que
00:33:57decir con cierta vehemencia y con cierta
00:33:59seguridad si vas a escribir un
00:34:00manifiesto.
00:34:00Si parado todo el tiempo en la duda te
00:34:02enola. hay pliegues y me parece que hay
00:34:05este un pensamiento dinámico, retroceso.
00:34:07Yo en ese momento pensaba eso, ahora me
00:34:09parece que pienso un poco distinto. Eso
00:34:10también está. Eh, sí, un poco. Tenés que
00:34:13estar seguro de lo que decís.
00:34:15Y hay mucha honestidad intelectual en
00:34:16ese speakers corner en el cual te paras.
00:34:19Estamos hablando con Julia Mengolini,
00:34:22conductora de Seguro La Yabana, uno de
00:34:24los mejores programas de esta radio,
00:34:26autora de las caras del monstruo que ya
00:34:28pueden conseguir en ediciones Futurrock.
00:34:31Sí, en todas las librerías se supone que
00:34:32ya está llegando mi hermano. Yo lo tengo
00:34:34a mi hermano que cada vez que pasa por
00:34:35una librería entra a preguntar por el
00:34:36libro.
00:34:37Igual vamos a seguir hablando con Julia.
00:34:39Le vamos a hacer las preguntas más
00:34:40incómodas porque para el primer bloque
00:34:43acá mucho elogio, ¿viste? Claro. Te
00:34:45aflojamos con el vermud.
00:34:46Conocés la radio. Sí, claro. ¿Te sentís
00:34:49cómod?
00:34:50No es porque sea soci fundadora de la
00:34:51radio que acá nos vamos a poner
00:34:53chupamedias.
00:34:54No, claro que no. Vayan con todo. Vamos
00:34:56a escuchar un poquito de música.
00:34:59Esto es Cabildo y Juramento conociendo
00:35:01Rusia.
00:35:07[Música]
00:35:10Marcar como leído Fot Rock. Te pido la
00:35:14cuenta, por favor.
00:35:19[Música]
00:35:20Hay tanto silencio en la calle
00:35:25vacía.
00:35:28En el cine hay una de terror,
00:35:35pero a mí me asusta lo que veo en el día
00:35:42y me gusta pensar
00:35:45que nos vamos a encontrar
00:35:49en la esquina de vida y júame.
00:36:00[Música]
00:36:09No recuerdo bien lo que pasó.
00:36:16Me despierto con un grito de mi vecina.
00:36:22[Música]
00:36:23Mientras yo me aburro en el avión,
00:36:28[Música]
00:36:29[Aplausos]
00:36:31vos subiendo fotos en una
00:36:35limusina.
00:36:37Me gusta pensar
00:36:41que nos vamos a encontrar
00:36:44en la esquina de vir y juramento.
00:36:51Ya di vuelta a toda la ciudad.
00:36:56Regreso al mismo bar. Otra vez ser de
00:37:01día en un mar.
00:37:09[Música]
00:37:12[Aplausos]
00:37:15[Música]
00:37:18Y me gusta pensar
00:37:21que nos vamos a encontrar
00:37:25en la esquina de
00:37:28juramentos.
00:37:31Ya diel toda la ciudad
00:37:37es al mismo
00:37:40otra vez este de día.
00:37:48[Música]
00:37:49[Aplausos]
00:37:51[Música]
00:38:12vivir en el hoy y en cualquier otro
00:38:15tiempo.
00:38:18ser vos
00:38:20y ser mil otras personas.
00:38:23Horizontes que se multiplican solo a
00:38:25través de los libros.
00:38:30Marcar como leído.
00:38:34[Música]
00:38:36Hola, amigos de Marcar como leído. Otro
00:38:39martes más eh participando por el libro.
00:38:43Y bueno, ¿qué me pasó? que me animó a
00:38:47escribir.
00:38:49Me enamoré y durante la pandemia
00:38:53iniciamos un poemario de ida y vuelta
00:38:57con mi actual compañero
00:38:59y bueno, tenemos un libro nuestro que
00:39:04obviamente no fue editado, pero es muy
00:39:07muy nuestro conemas de amor, de desamor,
00:39:10miedo, pasión, nostalgia,
00:39:13en fin. Bueno, me gustaría ganarme el
00:39:16libro. Un besito a Julia que la amó y a
00:39:18ustedes, obvio.
00:39:21Hola, Marc. Bueno, quiero decir que yo
00:39:24no suelo escribir y no soy escritora y
00:39:29hace poquito, hace unos meses, no me
00:39:31podía dormir y empecé a pensar cosas muy
00:39:34muy feítas y y
00:39:37dije, esto lo tengo que escribir. Tengo
00:39:39que escribir porque esto estuvo una
00:39:40historia
00:39:42eh que no sé de dónde salió, así que en
00:39:45los días posteriores
00:39:48eh escribí un cuento en base a todos
00:39:51esos pensamientos.
00:39:52previos a dormirme la noche que estaba
00:39:55muy desvelada, eh, pero lo raro es que
00:39:57yo no suelo escribir, así que no sé qué
00:39:59haré con eso que escribí en algún
00:40:01momento, si lo compartiré o me lo
00:40:04quedaré.
00:40:07Comparta, comparta. Ahí hablamos del
00:40:09elogio del amor romántico y tenemos
00:40:11oyentada que escribe a cuatro manos con
00:40:13su pareja.
00:40:14Bueno, ¿qué qué libro dijiste vos
00:40:16recién? e
00:40:18del matrimonio como una de las bellas
00:40:20artes de Julia Cristeva, gran
00:40:22psicoanalista intelectual y su quien fue
00:40:24su pareja Solers, tienen un librazo eh
00:40:27donde relatan lo bueno, intelectualizan
00:40:29un poco la idea esa del matrimonio. Sí,
00:40:32lo así porque son lindas las ideas que
00:40:34dice
00:40:35la otra oyenta. Había hablado de cosas
00:40:37oscuras que se le habían ocurrido y va
00:40:39más en sintonía con el libro que tenemos
00:40:42para sortear entre la oyentada bella de
00:40:44marcar como leído. Para participar nos
00:40:46tienen que contar qué anécdota de su
00:40:48vida les dio ganas de escribir. También
00:40:50puede ser la lectura de otro libro. nos
00:40:52dejan sus audios al 1140 6600
00:40:56y van a estar participando por este
00:40:58ejemplar de un gato muerto, de Guillermo
00:41:01Martínez con ilustraciones de Santiago
00:41:03Caruzo, porque tenemos la mejor
00:41:04productora del mundo, An Morán, que en
00:41:07la tanda consiguió el ejemplar una cosa
00:41:09de locos con estas puntitas redondeadas.
00:41:11Este es un ejemplar tan bello. Qué lindo
00:41:13que lo puedo mostrar, porque es un
00:41:14ejemplar ilustrado, ideal además para
00:41:16regalar, porque como libro objeto es
00:41:19precioso y es una historia breve y
00:41:22espeluznante. ¿Qué pasa si encontrás el
00:41:24departamento de tus sueños? ¿Te vas a el
00:41:27departamento que más te gustó? Dec, este
00:41:28es mi lugar en el mundo. Y a la noche
00:41:31empieza a llorar un gato. Y una vecina
00:41:34le molesta también el sonido del gatito
00:41:37y un poco te tira onda y te dice, "Pero
00:41:38qué lindo sería que no exista más el
00:41:40gatito."
00:41:41Mm. Y vos pensás, quizás para
00:41:43levantármela ella le dice, "Quizás si
00:41:44mañana no llora más el gato, te
00:41:46escorchamos champage." Y el gatito no
00:41:49parece al otro día y ellos están a punto
00:41:51de escorcharang, pero ese gato tenía una
00:41:54dueña, es una señora que vive en el
00:41:56mismo edificio. No les voy a contar más.
00:41:58Por ahora la tensión está servida, las
00:42:02ilustraciones de Santiago Caruzo son una
00:42:04belleza, así que déjenos sus mensajes al
00:42:071140600.
00:42:14[Música]
00:42:28Somos un punto de encuentro entre libro
00:42:30y voz. Creamos un espacio, una
00:42:33comunidad. Grupo Planeta, creemos en los
00:42:36libros.
00:42:37Cuenta DNI es el mejor amigo del
00:42:39bonerense porque podés pagar tus
00:42:41servicios, porque tenés beneficios en
00:42:43comercios adheridos y también podés
00:42:45transferir plata a quien quieras.
00:42:48Cuenta DNI, ¿por qué tantos wows? Ajá,
00:42:52claro, porque todo lo que tienes es bien
00:42:55guow. No,
00:42:59no entiendo nada de lo que dices, Cuenta
00:43:01DNI, pero estoy totalmente de acuerdo.
00:43:04Cuenta DNI, el mejor amigo del
00:43:06bonerense.
00:43:09Escuchá la nueva canción de Naya,
00:43:11Asociación y confusión. Esta es la
00:43:13primera muestra de su nuevo disco
00:43:14solista.
00:43:16No suelo pasar tanto tiempo con los
00:43:20demás. Solo paso el tiempo con
00:43:24está.
00:43:30Para escuchar a Nay y otros artistas,
00:43:32métete en la playlist de Spotify Goza
00:43:34Records y en nuestra cuenta de Instagram
00:43:36Goza Records.
00:43:38Goza Records.
00:43:42[Música]
00:43:44Vito trajo su columna sobre fugas.
00:43:46Siempre en una buena película de fuga
00:43:48hay algo que complica la situación.
00:43:51Julia Mengolini,
00:43:52algo falla. No flotó el explosivo,
00:43:54tardó. Hay que volver a acomodar el
00:43:56detonador. Ahí lo que surge es la
00:43:58capacidad de
00:43:59de improvisación.
00:44:00Ahí quiero hacer un pequeño paréntesis y
00:44:02preguntarle al más conocedor del No
00:44:04porque se haya fugado porque nunca lo
00:44:05pudo hacer.
00:44:06¿Alguna planeaste una fuga?
00:44:08Seguro.
00:44:09¿Cuáles son las razones porque una fuga
00:44:11se frustra en la cárcel? Y porque
00:44:12alguien mandei
00:44:14alguien manda al frente o porque lo
00:44:15planificado tenía un escollo que es
00:44:18imposible de sortear
00:44:19con el [ __ ] Salvatierra, Fito Mendon Paz
00:44:21y Gabi Borreli.
00:44:23La que vi que sí funcionó fue la de
00:44:25Seisa. No se dieron cuenta en un momento
00:44:27de que uno de los chapones que estaba
00:44:29contra la pared daba a unos tubos medio
00:44:32de ventilación de cemento
00:44:33y uno dijo, "Che, ¿a dónde llevará
00:44:35esto?"
00:44:35¿Y cuántos se fueron?
00:44:3614.
00:44:37Lunes a viernes de 10 a 13.
00:44:39¿Y el resto de los presos festeja una
00:44:41fuga o no? Primero no entendíamos qué
00:44:42pasaba y después como a las 11 de la
00:44:44mañana saltó la ficha che, se fugaron 14
00:44:46todo el penal
00:44:49comos los palazos por bien [ __ ] te
00:44:53fútbol.
00:44:54Qué lindo.
00:44:55Futu Rock
00:44:56FM.
00:44:57[Música]
00:45:00Futur Rock.
00:45:01¿Qué onda?
00:45:03Fut rock. Nosotros
00:45:06toda
00:45:09marcar como leído.
00:45:12Nunca la radio se pareció tanto a los
00:45:15libros.
00:45:17Todos los martes a las 20
00:45:21por Futu Rock.
00:45:32Hola, buenísimos. poder escucharlos
00:45:35mientras estoy tratando y
00:45:39este sí, animarse a escribir también es
00:45:43un poco de para mí fue un poco para
00:45:46sanar porque
00:45:48escribí un cuento sobre una historia
00:45:52trágica en mi familia que sucede en mi
00:45:54familia y me ficcioné
00:45:58y bueno, pero no publicar en las redes
00:46:01así compartir con la familia y demás,
00:46:03pero nada más. Y bueno, eso me gusta
00:46:07mucho leer y sí me gusta escribir, pero
00:46:11siento que no no no he hecho algunos
00:46:13talleres, pero no no es lo mío. Y
00:46:16gracias por tener a Julia, que es una
00:46:19capa total.
00:46:21Bueno, hola marcar, ¿cómo leído? Bueno,
00:46:24yo los escucho viajando en tren en el
00:46:26furgón del San Martín de Palomara
00:46:28Retiro. Gran parte del programa los
00:46:31escucho ahí, los disfruto, me hacen
00:46:33compañía y bueno, justamente sobre lo
00:46:36que me gusta escribir es sobre lo que me
00:46:39pasa arriba del tren. Hay muchos
00:46:42encuentros, desencuentros,
00:46:43observaciones, muchas personas de
00:46:45diferentes
00:46:47estilos, estéticas, historias y es
00:46:51maravilloso. Soy Julia de la Boca
00:46:56Boca.
00:46:57Amo que nos escuchen en el furgón del
00:46:59tren yendo al conurbano. Me parece una
00:47:01tomo parial un tref
00:47:02hermoso.
00:47:03Yo también escucho la futu cuando me
00:47:05subo al San Martín.
00:47:06Che, tenemos un montón de mensajes en el
00:47:07vivo de YouTube al cual la gente que
00:47:10nueva fuente de mensajes.
00:47:11Es impresionante, le encanta a la gente
00:47:12participar. Like al vivo nos dice
00:47:14Natalia Coto Vega. Qué bien esta noticia
00:47:17de sumarse al streaming. E hola Julia,
00:47:20nos dice Mari. Hola,
00:47:22Patri. Qué lindo, Julita, pronto tendré
00:47:24tu libro, eh. Qué lindo verles hoy.
00:47:27Toquen el botón del pulgar, dice Damián
00:47:29que ya
00:47:29ah, me gusta que nos hagan la promo. Sí,
00:47:31además se pueden suscribir, es gratuito
00:47:33suscribirse al canal de YouTube, no
00:47:34cuesta nada.
00:47:35Dante, Dante te manda un mensaje medio
00:47:36telegrama, dice, "Hola, Eugenia, si
00:47:38acabo de marcar como leído
00:47:40clarísima Julia Mengolini como siempre.
00:47:42Gracias, Dante.
00:47:43Yo no sé si es un ser humano o qué, pero
00:47:45gracias."
00:47:45Es un bot, pero bien. Nos quiere, es un
00:47:47bot que
00:47:48nuestro bot. Es nuestro bot. El nuestro
00:47:49bot, el que tenemos, el que pudimos
00:47:51comprar, ¿verdad?
00:47:52Uno solo. Bueno,
00:47:54el no bot.
00:47:55Hermoso programa, hermosa Julita,
00:47:57gracias por la invitada de hoy, eh,
00:47:59precioso el programa, qué lindo verles
00:48:01en vivo. Bueno, un montón de cosas.
00:48:02Muchas gracias, se pueden sumar a canal,
00:48:05hazlo.
00:48:06Porque el sábado 7 es la noche de las
00:48:07librerías, ustedes deben saberlo.
00:48:09Nuestra librería acá en Medrano 707 va a
00:48:11abrir también, aunque no estamos en el
00:48:13circuito.
00:48:14Eh, esta muñequita va a estar firmando
00:48:16libros. Va a estar a las 8.
00:48:19Para quien tenga su libro y lo quiera
00:48:21firmado, lo voy a estar firmando. O para
00:48:22quien quiera hacer el regalo de Navidad,
00:48:24puede aprovecha lo compra, se lo firma,
00:48:26se lo se lo hace firmar para alguien
00:48:28para Navidad y voy a estar ahí desde las
00:48:308 un rato.
00:48:31Tiene una página en azul que la voy a
00:48:33mostrar a cámara. Una edición preciosa.
00:48:36Futur que el Julia tiene un fibrón
00:48:38negro, ¿no?
00:48:39Sí, mi fibrón. un fibrón negro que acá
00:48:41te va a poner una dedicatoria
00:48:42impresionante,
00:48:44tipo las que hacía Alejandro Dolina en
00:48:45su Yo alguna vez le llevé a Dolina un
00:48:47libro para que me firme y te ponía cosas
00:48:49locas, ¿viste? Este,
00:48:50yo tengo una técnica que el otro día se
00:48:51la conté a casas y me dijo, "No puedo
00:48:53creer que hagas eso, boluda.
00:48:54¿Qué haces?"
00:48:56Eh,
00:48:57tengo una conversación de por lo menos
00:48:5930 segundos para ver qué le quiero
00:49:00escribir.
00:49:01Bien.
00:49:02Con cualquiera. ¿Alguna pregunta le
00:49:04haces? ¿Te pones periodista?
00:49:05Sí. No, como quién s, ¿de dónde vení?
00:49:07Porque bueno, estuve estuve en España
00:49:09hace un par de semanas, entonces
00:49:10insólitamente el libro estaba recién
00:49:12salido, mandamos unas cajas allá,
00:49:13hicimos encuentros con la comunidad y
00:49:15vendimos libros allá en Barcelona y en
00:49:16Madrid. Entonces, fueron mis primeros
00:49:18momentos de firmar libros, mis primeros
00:49:20libros firmados y era mucho de como
00:49:23cuando uno se va lejos conversa más con
00:49:25los oyentes, por lo general, no sé, te
00:49:27pinta esa, ¿no? Che, ¿y qué haces acá?
00:49:28¿Por qué te viniste? ¿Hace cuánto
00:49:29viniste? Entonces me di cuenta que en
00:49:31esa pequeña conversación que tenía cara
00:49:33a cara con cada persona que me venía a
00:49:35saludar con el libro, yo sacaba una
00:49:38dedicatoria específica,
00:49:40aparece una historia, algo, alguna
00:49:41palabra.
00:49:41Yo también me llamo Julia, mi tocaya,
00:49:43qué sé yo, referencia,
00:49:45¿dónde? No estoy acá, pero siempre
00:49:46siempre estoy volviendo y ay, mira,
00:49:48siempre estoy volviendo
00:49:49como una conversación y ching
00:49:51y sí, entonces le termino armando como
00:49:54una pequeña dedicatoria de verdad
00:49:56dedicada eh y cuando le conté a Fabián
00:49:58que hacía eso, me dijo, "No lo puedo
00:49:59creer, hacerlo conmigo. Es que bueno,
00:50:01con vos me sale refácil." Pero más allá
00:50:03de las dedicatorias, yo sentí como
00:50:05lectora que buena parte de los capítulos
00:50:07me estaban dedicados porque estaban
00:50:08dedicados a temas que yo vengo siguiendo
00:50:10hace mucho, como aspectos como los que
00:50:11hablamos en el otro bloque del
00:50:12feminismo. Y hay uno que vengo siguiendo
00:50:14hace mucho, que es el vínculo de la
00:50:16marihuana y el embarazo, porque hay muy
00:50:18pocos estudios hechos con poblaciones,
00:50:20hay algunos con mujeres en Jamaica. Yo
00:50:22cuando escribí mi tesis de doctorado era
00:50:24sobre la maternidad, no no era sobre la
00:50:26maternidad y mis amigas empezaban a
00:50:29buscar estar embarazadas y empezaban a
00:50:30estar embarazadas y les busqué
00:50:33activamente bibliografía y está lo que
00:50:34vos citas que estaba esa tapa de la THC
00:50:37que no era para nada conclusiva,
00:50:39eh, no te quedabas tranquila si estabas
00:50:41embarazada y vos saliste a decir, "Che,
00:50:43eh, esto me va a hacer bien. Yo conozco
00:50:44esta droga, conozco mi cuerpo, e hay una
00:50:47intuición que vaporizado va a estar bien
00:50:49y te salieron a matar por eso."
00:50:51Sí, sí. la sociedad arg pediatría y
00:50:53todo.
00:50:54Sí, sí. Muy fuerte el el backlash en
00:50:57este caso ya no eran dos trolls,
00:50:58periodistas locos,
00:50:59no eran dos troll, la sociedad argentina
00:51:00de pediatría sacó un comunicado después
00:51:02como decir, "Ay, chicos, qué
00:51:05pesado." Y sabes ahora que pasaron
00:51:07algunos años más porque ahí hablás de
00:51:09que el reprocá está suspendido, a lo que
00:51:10ya no sabía.
00:51:12Y si lo tenés en fecha, como es mi caso,
00:51:14¿qué pasa?
00:51:15No, ahora está está vigente, pero cuando
00:51:17se te venza no te lo van a renovar.
00:51:19El que ya te dieron está. Sí, pero eh
00:51:21cuando se te vensa no te lo van a
00:51:22renovar porque no están entregando más
00:51:24reprocá. Ahora hay como no sé cuánta
00:51:25gente en la fila del reprocá y no los
00:51:27están entregando más. Se discontinúa esa
00:51:30política, digamos.
00:51:30Y en ese momento fuiste consciente de
00:51:32que estabas poniendo sobre la mesa esa
00:51:34discusión.
00:51:35No, serio. Nunca me imaginé el quilombo
00:51:37que se iba a armar. No me pasa nunca
00:51:38nunca. que fue una conversación muy
00:51:40entre mujeres que quedaban embarazadas y
00:51:42que tenían la marihuana como consumo eh
00:51:44casi cotidiano, recreativo o en realidad
00:51:47fue acá en la radio,
00:51:49no siquiera fue un tweet, quiero decir,
00:51:50fue acá como que estemos hablando acá,
00:51:52fue en la radio, era día mundial de la
00:51:53marihuana, me acuerdo, 20 de abril, eh,
00:51:56entonces estábamos haciendo como un
00:51:57especial, eh, entonces sacábamos
00:52:00distintas gente y sacamos a Valeria
00:52:02Salech, que yo cito ahí un texto que es
00:52:03impresionante. A mí del libro saben que
00:52:06tengo algunas cosas que me dan mucho
00:52:07orgullo, sobre todo los textos que no
00:52:08son míos, que me encantó compartir,
00:52:11más como una constelación de autores, de
00:52:13referentes
00:52:13y es un hipervínculo que no tenés que ir
00:52:15a buscar internet, que está en el propio
00:52:16libro. Eso es maravilloso. Sí, claro.
00:52:18Pero ahí yo cito un es una historia que
00:52:21a mí Valeria me la había contado y
00:52:23cuando yo le escribí le digo, "Vale, vos
00:52:25esta historia que nos contaste tantas
00:52:26veces de la primera vez que se rió
00:52:28Emiliano cuando le diste dos gotitas de
00:52:30marihuana.
00:52:31¿La tenés por escrito?" Me dijo, "Sí."
00:52:33me mandó el texto de pimba, listón. Y el
00:52:37texto cuando lo leí y esa historia yo ya
00:52:39la conocía muchísimo, me volví a
00:52:41estremecer y dije, "Qué genial poder
00:52:43citar esto, ¿no? Como de las mejores
00:52:45citas que hay, porque después no tené
00:52:46mucho para citar." Como decías vos, no
00:52:48hay tanto, no hay tanta bibliografía
00:52:51seria sobre el tema marihuana y
00:52:53embarazo. Eh, en
00:52:55obvio que quer ser una embarazada
00:52:56responsable y no le queres hacer daño.
00:52:58Es una decisión.
00:52:59Pero imagínate que vos no queres que tu
00:53:01nena venga medio turuleca. es lo último
00:53:03que queres en el mundo, queres que esté
00:53:04perfecta, pero yo no tenía ninguna duda
00:53:07porque además de verdad los estudios no
00:53:08son conclusivos, los estudios son medio
00:53:10cualquier Pero qué es con encuesta. Ah,
00:53:12yo pensé que había una probeta en algún
00:53:13lugar, solo con preguntas a a mujeres
00:53:16que se supone que formaron mientras
00:53:18estaban embarazadas,
00:53:19porque además vos decís, yo creo que
00:53:20cuando se estudie se va a llegar a la
00:53:21conclusión contraria, que es que por lo
00:53:23menos para los síntomas de los vómitos,
00:53:25las náuseas y demás es algo beneficioso
00:53:27que no jode al feto.
00:53:29Es que si todavía no
00:53:30no tengo pruebas, pero no tengo dudas.
00:53:31Sí, a mí me pasa eso. Lo dij lo dije acá
00:53:35porque estábamos todos contando cosas
00:53:36lindas de la marihuana. Yo dije, bueno,
00:53:38yo cuando este me embaracé lo conté pero
00:53:42con una naturalidad y con una liviandad
00:53:43total. Eh, va a pie. Y cuando estás
00:53:48embarazada y un malestar muy típico que
00:53:50es el de las náuseas, que es una [ __ ]
00:53:51que no te sale con ninguna medicación y
00:53:53con el faso, obviamente, y para mí fue
00:53:55espectacular, ¿no? Y sacaron el recorte
00:53:57que ni siquiera todavía no teníamos
00:53:58YouTube. Alguien lo escuchó, lo subió y
00:54:01esto, bueno, armó todo el escándalo que
00:54:03armó con la sociedad argentina de
00:54:04pediatría respondiéndome y todo, pero
00:54:07sí, qué sé yo, lo conté sin esperar
00:54:09ningún escándalo, la verdad. Hay bueno,
00:54:11también un tema que lo dijimos un
00:54:13poquito al principio, pero pero quería
00:54:15profundizar. vos le dedicas el último
00:54:17capítulo largo al tema redes, eh,
00:54:20que me parece que es un tema que, bueno,
00:54:21todavía lo estamos como procesando, ¿no?
00:54:24Nuestro vínculo con las redes sociales.
00:54:26Después también cuando hablas de la
00:54:27belleza, te metés también con el tema,
00:54:28con mostrar, con el like,
00:54:31e
00:54:31un poco menos, pero pero también está,
00:54:33pero está aparece aparece esa idea como
00:54:35de de de una supuesta eh autoestima que
00:54:39te trae el like, que termina siendo lo
00:54:41contrario porque termina siendo un
00:54:43vacío. No, que es algo que ahora está
00:54:46viendo como un movimiento medio anti,
00:54:47¿no? De redes, de mucha gente de nuestro
00:54:50palo, de nuestra edad que está como
00:54:51saliendo de Instagram o o dejándolo ahí
00:54:54tirado,
00:54:54por lo menos haciendo, empezando a hacer
00:54:56un diagnóstico,
00:54:57cosa que hasta hace un par de años no
00:54:58estaba. Ya estábamos todos ahí metidos
00:55:00buscando los likes sin darnos cuenta que
00:55:02estábamos en un capítulo de Black
00:55:03Mirror. Creo que estamos tomando
00:55:04distancia, seguimos enganchados. Es como
00:55:07es como cuando con la Falopa decís, "Uy,
00:55:08me parece que tengo un problema." Sí.
00:55:10Eh,
00:55:12pero todavía no te desprendiste del
00:55:14problema, pero ya sacaste la conclusión.
00:55:17Me parece que estamos como en esa
00:55:19en ese momento.
00:55:20Sí. Y después decís un par de frases que
00:55:21te las voy a citar para que decís, nos
00:55:23están colonizando de algún modo,
00:55:25referido a los trolls libertarios en la
00:55:27forma de discutir política y vos decís
00:55:28yo me convertí en un troll. Y ponés tu
00:55:30primer tweet que es muy gracioso porque
00:55:31es como resolemne, tipo el bicentenario,
00:55:33no sé qué. Para mí fue muy gracioso y
00:55:35que el último era tipo, eh, vos cara de
00:55:37[ __ ] qué sé yo.
00:55:38Y después decís, haber sobreestimado a
00:55:41las redes. Y sí,
00:55:42nos trajo hasta acá porque el momento de
00:55:43Macri, te acordas, Marcos Penia, la
00:55:45granja de Trolls, el Troll Center de
00:55:47Marcos Penia, el big data, como que
00:55:49ellos manejaban un lenguaje que nosotros
00:55:51no lo y nos dábamos en el látigo. Pero
00:55:54decís la sobreestimamos.
00:55:56Sí, pero la sobreestimamos. Lo digo más
00:55:57en referencia a a lo que te provocan
00:56:00eso, los likes, quiero decir,
00:56:02la satisfacción.
00:56:04como un corazoncito que alguien te puso
00:56:06desde su dedo en saber dónde te genera
00:56:09tanta cosa. Entonces,
00:56:11esto es lo que después explica mucho. La
00:56:14deformación terminó siendo el famoso by,
00:56:16¿no? Como escribir algo solamente para
00:56:19provocar.
00:56:20¿Por qué? Por la droguita de los de los
00:56:22likes. Entonces, un poco la hipótesis
00:56:24hay que en el capítulo hay un montón de
00:56:26hipótesis de ideas porque todo un gran
00:56:27torbellino, la verdad. Eh, es es eso es
00:56:30como decir les que le dimos mucha bola,
00:56:33pero no en el sentido de e de esto de de
00:56:36de sacar las conclusiones de bueno,
00:56:38tienen tanta incidencia política y en
00:56:40realidad no la tenían. Yo eso no lo sé.
00:56:42No sé cuánta incidencia política tienen
00:56:43o no y creo que eso es más difícil de
00:56:45concluir. Lo que sí creo es que nosotros
00:56:48estamos demasiado tiempo ahí adentro y
00:56:50es demasiado lo que nos provoca un like.
00:56:53Y entonces vos tenés, el otro día hab un
00:56:54tweet que a mí me encanta de un twittero
00:56:56de nombre Walter, me encantó ese tweet.
00:56:58de la piba que había dejado flores en la
00:57:01en la en los despedidos de Lancés,
00:57:04la piba que era este estaba en [ __ ]
00:57:06me parece que era móilera.
00:57:08E
00:57:10y entonces el tipo pone la foto de ella
00:57:13dejando a las flores y dice, "Sin likes
00:57:16esta chica hubiese tratado de escribir
00:57:19un poema, hubiese cocinado galletitas y
00:57:22le hubiese gustado salir a pasear con su
00:57:24sobrina,
00:57:25que era la vida que y todo y la vida era
00:57:29medio eso y punto y eso era lo que te
00:57:31daba un gozo y una satisfacción, ese
00:57:33tipo de cosas, ¿no? Y con los likes,
00:57:35esta estúpida terminó poniéndole flores
00:57:37a los despedidos de Lancés.
00:57:40Entonces, como el like como una de la
00:57:42del paco de la época, porque te termina
00:57:45destruyendo la subjetividad, te termina
00:57:46destruyendo lo que de verdadera
00:57:48verdaderamente te tendría que hacer
00:57:49gozar en la vida.
00:57:51Sí. Alejando de los otros también, que
00:57:53era la ilusión inicial, que era la
00:57:55facilidad de acercarte al otro que vive
00:57:57en otro país y puede ver la foto, la
00:57:59historia que estás haciendo, te termina
00:58:01aislando cada vez más,
00:58:02te aísla y aparte la prueba es muy, o
00:58:04sea, se puede palpar porque
00:58:07si las redes sociales a vos te permiten
00:58:09ser tan cruel, algo que en la vida no se
00:58:11te ocurriría hacer, en las redes lo
00:58:13haces y eso te estás aislando de lo otro
00:58:15en realidad. Vieron que hay algunos
00:58:17experimentos como de eh algunas campañas
00:58:19donde no sé, hay dos [ __ ] comiéndose
00:58:21algo y llega uno, le dice, "Eh, [ __ ]
00:58:23[ __ ] [ __ ] y se lo dice en la cara y es
00:58:25como lo ponen, hay una consecuencia o o
00:58:29se arma un escándalo, lo echan del bar."
00:58:32Si no es
00:58:32porque eso es lo que pasa en la vida si
00:58:34vos le decís [ __ ] [ __ ] a alguien.
00:58:36Sí, como Dil encontrando al pibe ahí en
00:58:37el avión y dándole un mamporro en la
00:58:39cabeza.
00:58:39Ex. Entonces uno dice, "Pero mira, si la
00:58:41conducta esta no la tendrías en la vida,
00:58:42¿por qué la tenés en las redes?" Sí,
00:58:45en las redes no hay consecuencia y en
00:58:46las redes tenés likes, tenés likes.
00:58:48Entonces, buscas el like y buscar el
00:58:50like nos termina provocando eh eso,
00:58:52querer ser provocadores y muchas veces
00:58:54querer ser provocador te termina
00:58:55convirtiendo en un estúpido. Eso es una
00:58:57de las tantas cosas que están de los
00:58:59diagnósticos de la época que no son solo
00:59:01míos, sino que hay un montón de para ese
00:59:03para ese capítulo también leí un montón
00:59:05de otra gente.
00:59:06Y dentro de la economía livinal, porque
00:59:08vos hablas de los likes, pero ¿qué pasa
00:59:09con los dislikes? Porque hay buena parte
00:59:11del libro dedicado al hate. Sí, total,
00:59:14exacto.
00:59:15Bueno, ahí yo también digo que también
00:59:17está sobreestimado en el sentido en el
00:59:19que y a mí me costó un poco llegar a
00:59:21esta hist a esta idea. Yo me senté con
00:59:24mucha gente a tomar cafecito. También me
00:59:26acuerdo me senté con Martín Becerra y le
00:59:27digo, "Voy a escribir un capítulo que va
00:59:29a ser una crónica sobre todo el odio que
00:59:30yo recibí en las redes, pero también es
00:59:32para hablar de cómo funcionan las redes.
00:59:34A vos, ¿qué te interesaría leer de
00:59:36esto?"
00:59:38Y Martín me dice, "Julia, que vos puedas
00:59:40decir que te hicieron daño."
00:59:43Y yo dije, "Bueno, tomé nota." Y cuando
00:59:46escribía, digo, yo quería hacerle caso a
00:59:48Martín Becerra, que me parece un crack,
00:59:49y le hice caso en otras cosas, pero
00:59:51después terminé diciendo, "Miren, no
00:59:53tanto,
00:59:54no tanto."
00:59:55Tampoco fue tan grave.
00:59:56Ahí también digo, "No sobreestimemos, o
00:59:59sea, y además también el problema de
01:00:01dejarse hatear y de pasarla tan mal
01:00:04cuando vos recibís hate es una
01:00:05equivocación. Es estúpido. Me pasó el
01:00:08otro día que que hicieron un corte para
01:00:09Infoby de la de una nota que me hizo
01:00:11Indie y empecé a mirar los comentarios y
01:00:13me empecé a poner muy mal porque todos
01:00:14los comentarios eran una pero una
01:00:16catarata de [ __ ] y después tomé
01:00:18distancia y dije, "No, no para no es con
01:00:21vos, esto es un mal de época no leas
01:00:25más. Este igual sí me preocupa lo que le
01:00:28están haciendo al mundo." O sea, uno
01:00:29toma distancia respecto de lo que te
01:00:31provocaron a vos y decí, "No, mira, no
01:00:33me hicieron mierda." Y les quiero avisar
01:00:35que no me hicieron [ __ ] porque acá
01:00:36estoy, pero al mismo tiempo están
01:00:39colonizando la forma del debate,
01:00:40¿no? También pienso creo que es un daño.
01:00:42Por ahí vos tenías algunas herramientas
01:00:43con vos previas que te permiten ponerte
01:00:45una coraza en algunos momentos, pero hay
01:00:47otra gente que de repente la empiezan a
01:00:49bulear en las redes y se termina
01:00:52colgando un día.
01:00:52[ __ ] Sí. Sí. La hacen [ __ ]
01:00:53¿no? Porque la violencia simbólica
01:00:55termina necesariamente en algún momento,
01:00:58de alguna manera, en violencia real y
01:01:00física. Bueno, hay yo de entre las cosas
01:01:02que leí, leí, no sé, no me acuerdo si
01:01:04esto lo cité en concreto, pero creo que
01:01:05no, porque no estaba tan de acuerdo, hay
01:01:07un estudio de UNESCO muy grande que se
01:01:09llama The Chilling, el escalofrío, que
01:01:12eh bueno, un poco sobre todo esto que
01:01:14estamos hablando, ¿no? Los efectos de
01:01:15las redes sociales y demás y sobre todo
01:01:17sobre mujeres, o sea, el odio a las
01:01:19mujeres.
01:01:20[Música]
01:01:22y decía,
01:01:24"Bueno, la violencia online todavía no
01:01:27es considerada violencia, pero es
01:01:28violencia, aunque sea online."
01:01:31Yo ahí diría más o menos la verdad,
01:01:33muchachos, si nos lo creemos tanto es lo
01:01:35mismo que creerse los likes. Te los
01:01:36creés como un gran elogio. Si te crees
01:01:39todos esos insultos y y te los apropias
01:01:42y te ofenden y te duelen y bueno,
01:01:44entonces van a haber logrado su cometido
01:01:45y eso es empezar a perder. Entonces, me
01:01:48parece que hay que tenemos que tomar
01:01:49distancia con las redes, con los con los
01:01:51likes y también con el hate, con todo y
01:01:53empezar a vincularnos más de verdad en
01:01:55la vida real.
01:01:56Qué placer escucharte siempre, Julia.
01:01:58Muchísimas gracias. Ha pasado Julia
01:02:01Mengolini por marcar como leído alta
01:02:04jefa.
01:02:06Nunca la última oración de un libro
01:02:08dice,
01:02:10"Lo mató el mayordomo."
01:02:13Marcar como leído un libro.
01:02:17Es mucho más que su trama.
01:02:23Rita me pregunta a cada rato por qué no
01:02:24vivimos en Bariloche y yo no sé bien qué
01:02:27responder. Fue un fin de semana soñado
01:02:29porque nevó desde la madrugada del
01:02:31viernes y amaneció todo blanco, tal y
01:02:33como le había prometido que podía pasar.
01:02:36La magia de una mañana nevada se podría
01:02:38explicar con el blanco abrupto sobre el
01:02:39paisaje, pero sobre todo con el silencio
01:02:42que provoca la nieve, que absorbe el
01:02:44sonido. Es una combinación muy precisa
01:02:47de elementos, la humedad, la temperatura
01:02:50y la presión exactas, la que tiene que
01:02:52darse para que nieve. Por eso cada vez
01:02:56se siente como un pequeño milagro.
01:02:59Ese fue el final de Las caras del
01:03:00monstruo de Julia Mengolini, publicado
01:03:03por Ediciones Futur Rock.
01:03:07[Música]
01:03:15Había poesía y estaba el final.
01:03:18Además de algunas pinceladas ahí el
01:03:19final se puso poético.
01:03:21Yo rápido le aviso a autores, vos sabes
01:03:23que yo voy a leer el final de tu libro,
01:03:24¿no?
01:03:26Que tiene olorcito a imprenta. Es que no
01:03:29saben. Es fuerte. Es como pro
01:03:31me encanta haberte escuchado, haber
01:03:33escuchado el final deido con tu voz. Me
01:03:35emocioné un poco. Está bastante bien ese
01:03:36final.
01:03:38Y esa sensación es así cuando estás en
01:03:40la patagón y te levantas después de una
01:03:41madrugada de nevada.
01:03:42Pero además quiero decirles esto. Bueno,
01:03:44vieron que ya sé que tenemos que cerrar.
01:03:47Flor Fresa se va a ir tren.
01:03:49El libro de su manifiesto que consiste
01:03:51en seis ensayos de distintas temáticas y
01:03:53un diario y el diario está mechado, ¿no?
01:03:56Intercalado.
01:03:57Eh, yo cuando terminé de escribir el
01:03:59último capítulo le puso le puse fin, fue
01:04:01en bariloche y entonces por lo mismo le
01:04:04tuve que poner fin a la bitácora también
01:04:07y realmente terminó mi libro con una
01:04:08nevada. Es real, no es que yo lo forcé.
01:04:10Y hay otras cosas que están más forzadas
01:04:12en el libro que no son tan así por ahí,
01:04:14pero ahí cerró el círculo perfecto en es
01:04:15pero cuando me di cuenta que el libro
01:04:17cerraba con una nevada de primavera, eh,
01:04:19me encantó y me pareció que que era muy
01:04:22hermoso porque además el libro empieza
01:04:23con la infancia en Bariloche. Entonces
01:04:25Bariloche está como también como
01:04:26escenario de fondo.
01:04:28Tenemos a Bemu, ganadora
01:04:31del libro de este mes, Un gato muerto de
01:04:35Guillermo Martínez con ilustraciones de
01:04:37Santiago Caruzo.
01:04:37Se lo lleva Sonia. Sí, Sonia Castañola
01:04:41que le dije en nuestro chat interno a
01:04:43nuestra productora Dani Morán, "Es la
01:04:45primera que escribió con su pareja y
01:04:46Dani dijo, sí, claro, por supuesto."
01:04:49Es el testimonio que queremos.
01:04:50Libro a cuatro manos,
01:04:51todo lo que queremos, las guachas.
01:04:52Muy bueno.
01:04:53Y se nos fue,
01:04:54se nos fue este programa.
01:04:56Así es. Hisimos marcar como leído como
01:04:59siempre Dani Morán en la producción y
01:05:01coordinación de aire en los controles,
01:05:03los soniditos del amor y la operación
01:05:05técnica Flor fresa. Nuestro nuevo amigo
01:05:08que nos hace salir por YouTube, el señor
01:05:11Marco Araus, también es parte de este
01:05:14equipo Leila Gamba en la coordinación de
01:05:16Ediciones Futur Rock. Yo soy Eugenia
01:05:17Cicabo
01:05:18y yo soy Juan Francisco Gentilé.
01:05:19Nos volvemos a encontrar el próximo
01:05:21martes. Ponerle like al YouTube en esto
01:05:23que se llama Marcar. ¿Cómo leo? Chao,
01:05:25chao.
01:05:31Este programa de marcar como leído se
01:05:34terminó de imprimir en los estudios de
01:05:37Futu Rock en noviembre de 2024 en letra
01:05:42Provincial Railway, creada por el
01:05:44tipógrafo argentino Fabio Ares. Marcar
01:05:48como leído.
01:05:57[Música]
01:06:05Llegando con el último aliento a fin de
01:06:07año, vamos a darlo todo para que el 7 de
01:06:09diciembre la última Argentina
01:06:11electrónica sea la mejor. Te traje para
01:06:13que escuches una hermosa remezcla que
01:06:15sonó en fiestas anteriores realizada por
01:06:18Camilo García a Voz y al Indio Solari.
01:06:21Que barás
01:06:26en el fuego de un infierno
01:06:29y buscarás
01:06:32el sabor
01:06:34que teve para siempre.
01:06:36No te olvides de sacar tu ticket en
01:06:38futurrock.fm/maquinal.
01:06:40Pedí tu descuento a la comunidad y nos
01:06:42vemos ahí.
01:06:43Argentina, electrónica.