🌀 𝗘𝗦 𝗣𝗢𝗥 𝗔𝗖𝗔 | MARCE FEUDALE, DANI SANTA CRUZ, NICO MUNAFÓ, ALEN LODEIRO y EL CHINO
Cíclico - 29/1/2026 - Duracion: 1:56:13
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Transcripción
00:05:22Hola, ¿cómo les va? Para mí es viernes,
00:05:25en realidad es jueves. ¿Cómo les da?
00:05:27Bienvenidos. Estamos haciendo la última
00:05:29tira de la semana. Disculpen los pelos,
00:05:31disculpen todo. Ya está. Yo ya me estoy
00:05:33entrando en el fin de semana largo que
00:05:35me corresponde. Pero, ¿cómo les va?
00:05:38Bueno, son algo así como las 5:10. Nos
00:05:40vamos a quedar eh una horita y media, 2
00:05:43horas ahí recorriendo el mundo, la
00:05:45información con amigos que me van a
00:05:46acompañar. En el programa del día de hoy
00:05:49vamos a tener a Daniel Santa Cruz. Es un
00:05:51periodista del Diario de la Nación, muy
00:05:53cotizado el hombre. nos va a venir a a
00:05:55hablar sobre este video de Iñaki
00:05:57Gutiérrez, eh porque vamos a hablar
00:06:00sobre eh los cambios que propone el
00:06:02gobierno en inmigración y minoridad. Eh
00:06:05estos son cambios que se van a tratar de
00:06:07implementar a través de leyes que va a
00:06:10tener que tratar el Congreso Nacional.
00:06:12Vamos a ver cómo cómo lo analiza él y
00:06:14vamos a estar charlando sobre ese tema.
00:06:16Eh, va a haber un montón de personajes
00:06:18poco deseables que ustedes saben que
00:06:20vienen los jueves, me piden cámara y yo
00:06:22los tengo que dejar pasar. Yo no me hago
00:06:24responsable de los dichos de esos
00:06:25sujetos, ¿me entendés? Porque los
00:06:27desconozco. Se meten acá y parece que
00:06:29tienen algún arreglo con la producción,
00:06:31no sé si le pagan guita, no sé cómo
00:06:33viene la mano, se meten y son
00:06:34desagradables. Ya conocieron a José José
00:06:37Ventura era, ¿cómo era? Era el primo de
00:06:39José Pérez, el primo de Luis Ventura.
00:06:42Trajo unas informaciones que son
00:06:43inchequeables. Y después este tuvimos
00:06:46ahí otro más. Hoy creo que viene un
00:06:47chino. Yo estoy rodeada de chinos porque
00:06:49viene, tengo el chino de radio 10 y
00:06:51ahora tengo el chino de acá de Es
00:06:53cíclico. Bueno, y también vamos a tener
00:06:55como de costumbre a nuestro querido Alan
00:06:58Lode. Ale, Alen. Alen, no, Alan.
00:07:01Lodeiro, Alen. Luz de Luna. Me tengo que
00:07:04acordar, chicos, estoy [risas] grande.
00:07:06Ustedes tienen, ustedes especulan con mi
00:07:07vejez, ¿me entendés? Yo hay cosas que ya
00:07:09no me acuerdo, ¿entendés? Y hay otras
00:07:11que prefiero no acordarme. ¿Cómo le va,
00:07:13querido? Muy pero muy bien. Me gustan
00:07:15los jueves.
00:07:16¿Te gusta? Los jueves son fabulosos para
00:07:18nosotros. Gran día.
00:07:19Yo estoy sintiendo lo diferente que es
00:07:24trabajar cuatro veces por semana. No me
00:07:26había pasado nunca. Coincide que lo hago
00:07:29acá y coincide que lo hago en Radio 10,
00:07:30por lo cual el viernes decidí que me
00:07:32quede limpio, no hago nada. Y este es
00:07:35una cosa increíble lo que pasa con uno,
00:07:37porque uno se puede organizar el viernes
00:07:40descanso, el sábado paseo y el domingo
00:07:42limpio la casa. Ya el lunes arranco, ¿me
00:07:44entendés? Como quién no quiere la cosa.
00:07:47No me pasa lo mismo, pero [risas]
00:07:49no. Bueno, yo no tengo quien me limpie
00:07:50la casa, chicos. Si no la limpio yo, la
00:07:52verdad, porque viste, muchos creen que
00:07:54yo, bueno, camino entre dólares, pero no
00:07:56me pasa. Y tengo a mi amigo Nico Munafó,
00:07:59que yo lo adoro porque es el mejor
00:08:02cronista de la calle que hay en este
00:08:04momento, porque el tipo le pone el
00:08:05cuerpo. Periodista de C5N, acreditado en
00:08:09Casa Rosada y [risas] eso mucho. ¿Cómo
00:08:12le va, querido? ¿Cómo andás? Gracias por
00:08:13la invitación.
00:08:14Bien, bien. No sabía que estabas
00:08:16acreditado en sí, sí. Hace ya
00:08:19eh
00:08:20hac más calle que hace 8 años más o
00:08:22menos.
00:08:23No hago, a veces voy a rojear un rato.
00:08:25Lo que pasa que
00:08:27hoy por hoy tampoco la información pasa
00:08:28tanto por ahí. Entonces
00:08:30es verdad que no hay nadie en la
00:08:31explanada,
00:08:32¿eh? No, en la explanada queda muy poca
00:08:33gente, cada vez tenés menos acceso a la
00:08:36información o viste, tenés que estar en
00:08:38el pasillo ahí para enterarte de algo.
00:08:41Entonces,
00:08:41y vos que sos Cuca, ¿cómo te tratan en
00:08:43No, no, bien, bien.
00:08:44Ah, sí. No, hay como una cosa
00:08:46discriminatoria como diciendo zurdito,
00:08:48rajá.
00:08:49No, no, no. A
00:08:50mira qué bien, qué suerte. Creo que si
00:08:53vos te manejás con respeto
00:08:55y quién se nadie. Yo no nunca insulté al
00:08:57presidente.
00:08:57No, no, vos no, pero bueno, yo digo con
00:08:59la fuente. Si puedas a las fuentes más o
00:09:01menos las tratas. Como no soy disuntar
00:09:03gente por ahí, tenemos diferencia.
00:09:05No, no tengo problema, o sea, por lo
00:09:06menos me han me han respondido, me han
00:09:08tratado bien,
00:09:09pero bueno, después tenés otras personas
00:09:10que trabajan en
00:09:11Manuel Adorni Adorni, ¿cómo te llevas?
00:09:13Lo he cruzado y y no no he tenido, no
00:09:16tengo problema.
00:09:17Dicen que es más show, pero para dentro
00:09:21que más parauera que para adentro
00:09:23las cámaras apagadas hemos dialogado y
00:09:27vos puedes estar de acuerdo con las
00:09:29cosas que que te digan o no. Claro.
00:09:31Eh, pero bueno, en el caso de que vos
00:09:33vayas a buscar una información o a
00:09:35chequear un dato o a preguntar por tal
00:09:36cosa, si una fuente cercana al
00:09:39presidente te la dice, bueno, vos la eh
00:09:41digamos la decís después si insisto, si
00:09:43es verdad o no o lo que te digan, esa es
00:09:45un tema de ellos.
00:09:46Eso, ¿esa elección la hiciste vos o te
00:09:48la dictaminó el el canal? O sea, el
00:09:50canal dijo, "Vos vas a estar acreditado
00:09:52en Casa Rosada."
00:09:53Eh, no fue, o sea, por medio del canal,
00:09:56eh, una decisión del canal.
00:09:59hace ya
00:10:00no no no quería saber si era algo que
00:10:02uno decía, "Bueno, a mí me gusta hacer
00:10:03casa rosada, meo para ahí."
00:10:04Claro. No, no, no. Más allá de que a mí
00:10:05me gusta hacer política, eh fue una
00:10:08decisión del canal apoyar eh eh bueno, a
00:10:11mí, aluti, que que estemos acreditados.
00:10:14Eh y bueno, lo pudimos hacer, pero ya te
00:10:16digo, este es el creo que el séptimo, o
00:10:17octavo año que estoy acreditado. Eh,
00:10:20nada, obviamente está bueno eh estar ahí
00:10:23adentro y
00:10:25pero bueno, como te digo, hoy por hoy a
00:10:27veces son reuniones muy herméticas,
00:10:29¿viste? Entonces, claro,
00:10:30eh quizás ir todos los días, no para la
00:10:33tele, quizás para la gráfica, sí. El que
00:10:36está todo el día todos los días y vas
00:10:37Yo todos los días. Sí, sí, sí. Por eso
00:10:39te digo, los miércoles,
00:10:40los miércoles también hay terrible, pero
00:10:42bueno, nada, está,
00:10:44o sea, está bueno. El año pasado
00:10:46pusieron, digamos, hablando de 2025, eh,
00:10:49pusieron bastantes restricciones.
00:10:51Igualmente los que estábamos acreditados
00:10:52seguimos, pero un poco más te pedían el
00:10:54el certificado de de grupo. Sí. grupo
00:10:59sanguiño para para aparentar todo todo.
00:11:02Eh, pusieron como reglas muy estrictas.
00:11:04Si estabas en el veraz no entrabas,
00:11:06no [risas] safe, creo que no estaba.
00:11:08Bueno, es que no tenemos guita para
00:11:09estar en chicos. Primero para estar en
00:11:12el neverad hay que tener plata. Bueno,
00:11:14escúchame una cosa. Eh, vamos a hacer
00:11:16las 5 en 5 minutos y después este sí
00:11:19abrimos la mesa y seguimos charlando de
00:11:20tantas cosas que tenemos aquí en el
00:11:22programa. Vamos a la cinco en CC.
00:11:28Bueno, ahí está la factura de nuestra
00:11:30cinco. Eh, hoy estamos un poquitito más
00:11:33atrasados. Nueva fórmula dice, "Para
00:11:35medir la inflación. Atención con esto,
00:11:36eh, que cambia a partir de enero y cómo
00:11:38impactará en cada rubro. Desde este mes,
00:11:41el INDEC comienza a utilizar la canasta
00:11:43de la Encuesta Nacional de Gastos de los
00:11:44Hogares en
00:11:47del 2017. ¿Cómo se lee eso? Se reduce el
00:11:50impacto de alimentos y bebidas, pero
00:11:51sube el de las tarifas. Los cambios más
00:11:53drásticos se percibirán en vivienda, es
00:11:55decir, el alquiler, agua, electricidad y
00:11:58otros combustibles, donde la ponderación
00:11:59pasa de 9,4% a 14,5, lo que lleva a la
00:12:03que las tarifas de los servicios
00:12:05públicos pesen un tanto más. Luego de
00:12:07que el gobierno postergara en enero la
00:12:10aplicación del nuevo esquema de
00:12:11subsidios, la expectativa está puesta en
00:12:14sí comenzarán a partir de febrero. Con
00:12:16la nueva fórmula, cada incremento en el
00:12:17cuadro tarifario de electricidad o gas
00:12:20tendrá un impacto directo en el nivel
00:12:22general superior que evidenciaba eh con
00:12:25la canasta anterior. En transporte se
00:12:27notará otro cambio sustancial, ya que la
00:12:29ponderación pasará de 11% a 14,3%. Yo
00:12:33después te voy a ir al hueso con esto
00:12:34porque yo te voy a decir algo. Te voy a
00:12:35contar algo que vos no sabés y lo pongo
00:12:39acá. No sabes. Vamos a la información
00:12:40número dos. Se creó un nuevo espacio
00:12:43gremial contra la reforma laboral. Se
00:12:46llama Frente de Sindicatos Unidos FRESU.
00:12:49Lo integran gremios como la Unión, esto
00:12:51me hace acordar tanto en la década del
00:12:5390, como la Unión Obrera Metalúrgica, la
00:12:56Asociación de Pilotos de Líneas Aéreas,
00:12:58la Federación de Aceiteros, la
00:12:59Asociación de Trabajadores del Estado y
00:13:01la Fraternidad, entre otros. En este
00:13:03nuevo espacio donde abrevan gremios de
00:13:05la CGT y de las dos, CTA acordó un plan
00:13:08de acción con movilizaciones en
00:13:09diferentes provincias para culminar el
00:13:1111 de febrero, fecha prevista para el
00:13:13tratamiento de la reforma en el Senado
00:13:15con una gran movilización frente al
00:13:17Congreso. El FRESU
00:13:20no descarta ni rechaza la negociación,
00:13:22pero sus integrantes consideran que no
00:13:24se puede negociar con un gobierno que no
00:13:26busca beneficios ni respeto por los
00:13:28derechos de los trabajadores. Este grupo
00:13:30que según las organizadores llega al
00:13:32medio centenar considera que no hay
00:13:35espacio para la negociación porque
00:13:36ninguno de los artículos del proyecto
00:13:37oficial es positivo para los intereses
00:13:40de los trabajadores y trabajadoras. ¿Por
00:13:42qué te me parece a los 90? Te voy a
00:13:44decir ahora en un rato. De cara a las
00:13:46elecciones del PJ Provincial, Axel
00:13:48Kisilov reúne al movimiento Derecho al
00:13:52Futuro. El gobernador de la provincia de
00:13:54Buenos Aires, Axel Kisilov, reunirá el
00:13:57Movimiento Derecho al Futuro de cara a
00:13:58la renovación de autoridades del Partido
00:14:01Justicialista Provincial, actualmente
00:14:03presidido por el líder de la Cámpora,
00:14:05Máximo Kushner. Dentro de 10 días
00:14:07finalizará el periodo para presentar las
00:14:09listas y las elecciones internas se
00:14:11concretarán el 15 de marzo. Los
00:14:14intendentes que forman parte del espacio
00:14:15liderado por Kisilov fueron convocados
00:14:17al encuentro que se llevará a cabo en la
00:14:20Casa de Gobierno Provincial en La Plata
00:14:22para definir la estrategia interna de
00:14:24cara a los comicios del PJ. En principio
00:14:27participarán del cónclave Mario Seco de
00:14:29Ensenada, Quichilofista hasta la Médula,
00:14:31Jorge Ferrares de Avellaneda, Fernando
00:14:33Espinoza de Matanza, Andrés Watson de
00:14:36Florencio Varela, Mariano Cascallares
00:14:38Almirante Brown, Lucas G ouií, creo que
00:14:41es Morón y Pablo Descalzo de Itusango.
00:14:44También fueron citados los exis
00:14:45tendentes Julio Pereira de Florencio
00:14:47Varela y Alberto Descalzo de Itusa mucho
00:14:50para agregar acá. No tengo menos chicos.
00:14:53Bueno, menos chicos en las aulas. La
00:14:55escuela podría perder 1,200,000 alumnos
00:14:58hacia 2030. La educación primaria
00:15:01argentina se encamina a un cambio
00:15:02estructural de fuerte impacto
00:15:03presupuestario y organizativo. Para el
00:15:05año 2030
00:15:08estiman que la matrícula del nivel
00:15:09primario caerá 27% a nivel nacional, lo
00:15:12que equivale a 1,200,000 alumnos menos
00:15:14respecto de 2023 como resultado del
00:15:17descenso sostenido de la natalidad.
00:15:19Vamos a hablar de otra cosa también. El
00:15:21fenómeno que afecta a todas las
00:15:23jurisdicciones obligará a revisar la
00:15:24forma en que se asignan los recursos con
00:15:27el foco en el presupuesto del sistema
00:15:29educativo, desde la organización de las
00:15:31aulas hasta la utilización del plantel
00:15:33docente en un contexto de restricciones
00:15:36fiscales persistentes. Los datos surgen
00:15:37del informe presente y futuro de la
00:15:40cantidad de alumnos por docente y por
00:15:42grado, publicado por Argentinos por la
00:15:44educación, amigos nuestros, podemos
00:15:45llamarlos con autoridad de Martín de
00:15:47Simone, María Solalzú y Martín Listal.
00:15:50Qué locura todo. Cumpleaños de Susana
00:15:52Jiménez. Es la quinta noticia.
00:15:56Nosotros vamos a tener noticias hoy con
00:15:57respecto a esto. La Diva celebra su
00:16:00cumpleaños número 82 diciendo que Donald
00:16:02Trump es un genio. La decisión de Susana
00:16:05no solo responde a un deseo de pasar
00:16:07inadvertida, marca no está pasando
00:16:09inadvertida con sus declaraciones
00:16:10principal e inicialmente eh marca
00:16:13[risas] también el inicio de una nueva
00:16:15etapa donde prima la serenidad y el
00:16:17disfrute de lo esencial. En Madrid,
00:16:19Susana podrá moverse con mayor libertad.
00:16:21La ciudad le brinda la posibilidad de
00:16:23disfrutar de caminatas, compras,
00:16:24boutiques de alta gama y encuentros
00:16:26casuales con amigos que residen allí o
00:16:28que de paso pueden sumarse un brindis
00:16:30discreto. La estadia en Europa, a la vez
00:16:32que la conductora de Telefencu
00:16:34Mecha, juntas tienen previsto compartir
00:16:37paseos, almuerzos y cenas en restaurant
00:16:39elegidos con esmero, alejadas del
00:16:41bullicio y de los compromisos sociales.
00:16:44Según trascendió Madrid, no solo lo que
00:16:46pasa que sabes qué pasa, por qué no lo
00:16:48festeja en Punta del Este, porque Punta
00:16:50del Este es comunista de vuelta, no solo
00:16:52representa un destino de espacio para
00:16:54Susana, piensa quedarse en la capital
00:16:56española por al menos un mes. Incluso se
00:16:59especula con la posibilidad de que
00:17:00Marley, su amigo y colega de larga data,
00:17:02vieje unos días para acompañarla, aunque
00:17:04la confirmación depende de la agenda de
00:17:05ambos. No decían que se había peleado
00:17:07con Marley. No sé. Estas fueron las
00:17:08cinco en cinco. Ahora te ampliamos.
00:17:09Dale, vamos. Es la parte que más me
00:17:11gusta. Bien,
00:17:12vamos derecho al hueso.
00:17:13Aprovechamos primero para saludar al
00:17:15chat que está con todo. Estoy
00:17:17descentrado y me da toc ahí estoy mejor.
00:17:20Eh, Wolfa que te dice, "Estás muy linda,
00:17:21Marce."
00:17:22Linda, si no soy un escratcho, chico.
00:17:24Marco Shouri que suele estar y tiene de
00:17:26foto de perfil una foto de milay, cosa
00:17:28que me desconcierta, pero está todos los
00:17:29programas, así que
00:17:30queremos, lo queremos, no tenemos ningún
00:17:32problema. Yo no tengo ningún problema.
00:17:33No suelo insultar a los contrincantes,
00:17:35quiero que lo sepan. Generalmente me
00:17:37insultan ellos a mí, pero a mí no me
00:17:38gusta insultar a la gente porque piensa
00:17:40distinto.
00:17:40Abigaí.
00:17:41Jorito un la fuerza del suelo, Tony,
00:17:46Angi. Así que muchas gracias a todos los
00:17:48que están comentando y ya lanzamos la
00:17:50encuesta que van participando. Hoy es el
00:17:53cumple de Susana Jiménez y por si no
00:17:56saben halagó fervientemente a Donald
00:17:59Trump. Dijo que tiene unos test entre
00:18:02otras cosas. habló de comunismo en
00:18:04Latinoamérica
00:18:05y hoy al ser su cumpleaños y ser una
00:18:08personalidad con declaraciones polémicas
00:18:10por demás, a Susana se le perdona todo o
00:18:14no? Y ahí para que el chat vaya
00:18:17dijo An Ventura que es eh coania con
00:18:20ella, que ya está como que deje de
00:18:22bebotear [risas]
00:18:24cuando hace declaraciones. Abran que
00:18:26vamos los tres.
00:18:27Es una diva, es una diva. No va a dejar
00:18:28de hacer. La nueva fórmula para medir la
00:18:30inflación está aguantando desde fines
00:18:32del 2023, esperando que el gobierno
00:18:35nacional la ponga en funcionamiento. O
00:18:37sea, no casualmente no se ha puesto en
00:18:39funcionamiento porque en esto de ustedes
00:18:42saben perfectamente las tarifas han
00:18:45aumentado un un 594%, perdón, me estaba
00:18:49diciendo cualquier cosa, un 594% desde
00:18:512023 hasta ahora, lo cual hace que en el
00:18:54cálculo, además de que la vivienda, por
00:18:58ejemplo, ya es un acuerdo mano a mano y
00:19:00no existe más eh la la ley de
00:19:03alquileres, ha aumentado muchísimo y el
00:19:05agua va camino o a un aumento muy grande
00:19:08que va a suceder en los próximos meses.
00:19:11Entonces, esta ampliación y corregime si
00:19:13me equivoco, de vivienda, agua y
00:19:15electricidad va a tirar números que son
00:19:17ampliamente distintos con respecto a la
00:19:19inflación y me parece que es la manera
00:19:21correcta de hacerlo. Depende del
00:19:23gobierno si mide o no enero con estas
00:19:26cifras.
00:19:28Eh, lo hemos discutido varias veces. Yo
00:19:30no sé si hoy las cifras del INDEC
00:19:32refleja en lo que realmente pasa en la
00:19:34economía diaria, ¿no?, de
00:19:36eh de lo que le pasa a los argentinos.
00:19:38Por el contrario, me parece que hay
00:19:40veces que muchas veces que vemos un
00:19:43número y decís, "Che, pero esto no es lo
00:19:45que sucede realmente." Veremos si esto
00:19:48tiene una certeza eh más clara de lo que
00:19:51realmente está pasando, sobre todo ahora
00:19:53con la quita de subsidios y demás que
00:19:55pasaron los servicios y que va a
00:19:57complicar también el tema de la economía
00:19:59diaria, más allá de los aumentos en los
00:20:01supermercados que también vos vas. Es
00:20:03verdad, no eran los aumentos, por
00:20:04ejemplo, que uno via en 2023 que que se
00:20:06espantaba. Eso está claro, pero sí sigue
00:20:09habiendo aumentos, aunque el gobierno
00:20:10dice que todo sigue igual en cuanto a
00:20:12los precios, ¿no?
00:20:13Eh, que vas a buscar este vaso y que no
00:20:15sé, en tres meses está igual y no es
00:20:16así.
00:20:17Cuando si vamos al 2014, 2015, 2012 creo
00:20:21que era que se presentaban Turciaegger y
00:20:23Patricia Bullrich, la inflación era
00:20:25menor a este número.
00:20:26Digo, seamos sinceros, sigue siendo un
00:20:29número,
00:20:30eh, más allá de que uno puede entender
00:20:32que el 12% de masa era una locura.
00:20:35¿Me entendés? Sí, hay dud,
00:20:36la proyección era una locura. Eh, pero
00:20:39también hay que comprender que lo que se
00:20:42hizo en enero, febrero y marzo, creo que
00:20:47fue del 2024, fue una gran devaluación
00:20:51con números muy altos para que después
00:20:54bajara de golpe.
00:20:55Entonces, vos acá te comiste un tramo
00:20:58importante golpeando y acorddate que eso
00:21:00produjo la caída del ingreso de una
00:21:02manera tremenda que jamás hemos
00:21:03recuperado. Y el gobierno dice que lo de
00:21:05diciembre del 23 digamos que fue la
00:21:08devaluación del 11 de diciembre dice que
00:21:11no es de ellos. Digamos que la esa
00:21:12inflación no corresponde al gobierno.
00:21:17Claro, es de ello porque vos la podés
00:21:18programar y hacerla gradual. Lo que pasa
00:21:20que ellos no querían gradualismo.
00:21:22Entonces que hablen de verdad, o sea,
00:21:23ellos no querían gradualismo. Lo primero
00:21:25que dijo
00:21:26eh e mi ley fue que no al gradualismo
00:21:30que había aplicado Macri porque era lo
00:21:31que lo había hecho fracasar, ¿o no? Sí.
00:21:34Y cumplió, digamos, hizo eso y yo creo
00:21:37que hoy por por cómo se ve el humor
00:21:40social tan mal no le salió porque el la
00:21:43gente tiene el recuerdo cercano de esa
00:21:46inflación alta que bien comunicaron que
00:21:49que era la nueva herencia, ¿no? Que
00:21:51antes se quejaban de la herencia, ahora
00:21:53vuelve, digamos. Sí,
00:21:54es cío en en el país, eh, y le termina
00:21:58dando esa sensación más amplia de
00:22:01estabilidad porque se mueve un punto dos
00:22:03un punto dos que en otras en otras
00:22:05épocas era una inflación que avanzaba,
00:22:08pero al tener el recuerdo fresco todavía
00:22:11de esos 12 puntos, 10 puntos que tenía
00:22:13Masa, a la gente le da se mueve muy
00:22:16poco. Sí, yo lo que pasa es que creo que
00:22:17nos vamos a enfrentar a un momento donde
00:22:20ese bienestar que vos que que que suele
00:22:23manifestarse por una inflación baja, si
00:22:26no hay un acomodamiento de los salarios
00:22:28y me siguen los, o sea, porque ellos
00:22:30mantienen la inflación en base a la baja
00:22:32del consumo.
00:22:33¿Vos cuánto tiempo más vamos a seguir
00:22:35con eso? Que la gente no pueda ir a
00:22:37comer una una porción de pizza.
00:22:40No, eso lo que se está esperando del
00:22:42gobierno, digamos. ¿Qué va a hacer con
00:22:43la gente que ya no da más? A ver, yo
00:22:46discrepo un poco en la cuestión de que
00:22:48hoy no se están quejando por el tema de
00:22:50la inflación. Está bien, no tenías ese
00:22:52número en el cual eh todo iba eh muy
00:22:56rápido y de una semana a otra vos tenía
00:22:58variación de precios, pero sí hay una
00:23:01queja constante de todo de que no le
00:23:03alcanza la plata y que tuvieron que
00:23:06buscar otro empleo o hay gente que no
00:23:09por más que busque empleo no pueda
00:23:10conseguirlo porque tampoco es tan fácil,
00:23:12no es que vas afuera y decir quiero
00:23:13laborar. que el subempleo y el
00:23:15pluriempleo es una de las
00:23:17características peores para una
00:23:18economía. Claro, pero digo también hay
00:23:20mucha gente que e que o que tiene otro
00:23:23empleo y tampoco le alcanza y menos al
00:23:26que tiene un solo empleo y que a pesar
00:23:29de este 2 3 eh 18 lo que vos quieras de
00:23:33inflación eh se va sintiendo cada vez
00:23:35más y sobre todo esta cuestión de que a
00:23:37muchos eh no les alcanza y ya 1520 está
00:23:41viendo, bueno, ¿cuándo me corta la
00:23:43tarjeta la de crédito para arrancar de
00:23:45nuevo? Eh, y así es como eh es una rueda
00:23:50que es difícil.
00:23:50Bueno, ayer estábamos hablando que el
00:23:53tema de la los créditos no pagos en
00:23:56abril podría alcanzar los mismos números
00:23:58que en el 2002, lo cual va a ocasionar
00:24:01problemas para los bancos.
00:24:03Esa es la gran pelota que se le está
00:24:04armando al gobierno porque ya venía
00:24:07complicado en octubre y noviembre, en el
00:24:09verano se sabe que la gente vuelve a
00:24:12tarjetear. Es muy normal ver en los
00:24:14supermercados y demás la gente comprando
00:24:16con crédito en la costa y esa burbuja se
00:24:18termina en febrero, marzo donde hay que
00:24:21pagar y venís con la pelota anterior.
00:24:23Tal cual
00:24:23Sí, ¿no? Y aparte que imagino que bueno,
00:24:25la gente que se fue de vacaciones con
00:24:26buena lógica habrá gastado un cacho más
00:24:29pensando que en el futuro lo puede
00:24:31pagar, porque uno en las vacaciones hace
00:24:32eso. Bueno, dice, "Lo financio en tres
00:24:34cuotas, me busco la manera." Y también
00:24:36eso va a generar algo complejo. De
00:24:39verdad que este uno no quiere que pase,
00:24:42pero los números van acusando una
00:24:44realidad que me parece que no es cómoda
00:24:46para nadie. Salgamos de ahí. Vamos a que
00:24:48se creó un nuevo especie gremial contra
00:24:50la reforma laboral. Digo que me hace
00:24:52acordar a eh la década del 90 porque
00:24:56estaba la la CGT, la CGT disidente y
00:24:59estaba la CTA de Lenaro, Mollano, Daer
00:25:03eran las distintas. Daer era la CGT
00:25:05oficial, que era la que acompañaba
00:25:07Menem. Mollano fue la CGT disidente,
00:25:11que era Rodolfo, el hermano de de
00:25:12Héctor, digamos, que fue hasta hace
00:25:14poco.
00:25:14Hasta hace poco. ¿Era el hermano o era
00:25:16el padre?
00:25:16No, el hermano Rodolfo de digamos él
00:25:19Héctores de sanidad y Rodolfo de
00:25:21alimentación.
00:25:22Eh, Mollano, eh Hugo, papá
00:25:25y eh era la disidente. Y después estaba
00:25:27Víctor de Lenaro, que era la CTA. Eso
00:25:31pasó mientras gobernaba Menen. Bueno,
00:25:34esto es una situación similar.
00:25:35Hugo, sigue estando,
00:25:37sigue estando, eh, de hecho
00:25:38con el último [risas] valiente,
00:25:40no, no, sigue estando, de hecho, eh,
00:25:42digamos un poco corrió a su hijo Pablo
00:25:46eh, y puso a otro dirigente de
00:25:47camioneros en la en la CGT. Sigue
00:25:50estando, digamos, de arriba, si se
00:25:51quiere. Hay como una interna entre el
00:25:53hijo. El otro día lo escuchaba en la
00:25:55radio, no me no me acuerdo qué, me
00:25:57parece que era siete cases que lo estaba
00:25:59escuchando con Facundo
00:26:00que hay una no un interna entre
00:26:03entre los hijos y
00:26:06ahí como están todos peleados entre sí.
00:26:08Lo
00:26:09pasa que Pablo ha tomado una postura más
00:26:11combativa,
00:26:11más combativa y Facundo es
00:26:13eh Facundo o por lo menos tiene otra
00:26:15mirada. Eh, y Hugo también a veces
00:26:17intenta calmar los ánimos de Pablo y
00:26:20bueno,
00:26:20yo no sé si igual eh Pablo y Facundo se
00:26:22llevaron siempre bien, me parece que no,
00:26:24me parece que hay una distancia porque
00:26:26también, bueno, hay una cuestión
00:26:27familiar este notable y que ellos mismos
00:26:30la han hablado, ¿no? Me parece que
00:26:32Bueno, eh, saliendo del tema, decías que
00:26:33tenías algo para hablar de interna de
00:26:35del Partido Justicialista.
00:26:38Bien, Movimiento para el futuro que eh
00:26:40yo lo veo complicado ese armado. ¿Por
00:26:43qué? porque termina siendo una relación
00:26:45tóxica a lo que tienen. Movimiento para
00:26:47Futuro. tiene su propia línea interna
00:26:50dentro de ser una línea interna del
00:26:52peronismo, que son el grupito de los
00:26:54intendentes que no se terminan nucleando
00:26:56a lo que es sí o sí el el quiselofismo y
00:27:00se empiezan a armar Cascayares, Ferrares
00:27:02y toda la banda de los intendentes que
00:27:04no dependen del voto Cristina o del voto
00:27:07Kisilov, que tienen su municipio
00:27:10relativamente ordenado con una imagen
00:27:12del 50 60% respectivamente.
00:27:15le marcan la cancha a Kisilov y se ven
00:27:18el acto de quién van a estar en las
00:27:20primeras filas y se empieza a armar esas
00:27:22rispideces. Mientras tanto, la Cámpora
00:27:24que viene a ser el núcleo duro en una
00:27:27convivencia rota con ese grupito
00:27:29separado y Masa siempre haciendo
00:27:32equilibrio.
00:27:33Masa creo que siempre va a ser el
00:27:34conciliador del espacio peronista como
00:27:36lo viene siendo desde hace tiempo, ¿o
00:27:37no?
00:27:38Encontró su rol.
00:27:38Sí, encontró ahí el lugar. Yo de todos
00:27:41modos, más allá de de esta polémica o no
00:27:44y que ahora están las internas del van
00:27:46las internas, ¿quién va a ser el
00:27:47presidente del PJ a nivel provincial? Me
00:27:50parece que e
00:27:53gran parte de de del peronismo del PJ o
00:27:57de la oposición eh todavía no se dio
00:28:00cuenta de lo que está pasando en el
00:28:02país. Entonces siguen priorizando una eh
00:28:06pelea eh una interna, un a ver cómo me
00:28:10acomodo eh en qué lugar, sea del PJ, sea
00:28:13del municipio, sea de la Gobernación o
00:28:15lo que fuera, eh sin eh ver
00:28:18verdaderamente lo que está sucediendo,
00:28:20porque me parece que hoy una de las
00:28:21mayores ventajas que tiene eh mi ley eh
00:28:25y el gobierno es que mucha gente mira a
00:28:29la oposición y no se ve representada. A
00:28:31vos, a él, a mí me puede gustar más uno
00:28:34u otro, pero digo, al conjunto de la
00:28:36sociedad, no ve una una alguien que lo
00:28:40represente o que diga, "Bueno, si no es
00:28:41mi ley, ¿quién es?" Entonces eso el
00:28:43gobierno lo tiene como hoy un as de
00:28:46espada. Si la oposición sigue en este
00:28:49chiquitaje de eh no, yo quiero este
00:28:52lugar, no, yo quiero el otro o este
00:28:54puesto para mí, entonces otro digo,
00:28:56sigue sin ver la realidad que está
00:28:57pasando, va a estar
00:28:58Yo igual no se lo adico solamente al
00:29:01peronismo, se lo adico a la oposición en
00:29:03general. Vivimos dándole respuesta
00:29:06y frenos a lo que dice el presidente de
00:29:09la nación, pero no tenemos una agenda
00:29:10propia.
00:29:11El único que yo veo, y lo digo con una
00:29:13mano en el corazón, que tiene agenda
00:29:14propia Guillermo Mitell.
00:29:16Mm. Mira lo que te digo, está
00:29:17construyendo una figura donde el tipo
00:29:20dice, "Bueno, la gente no llega a fin de
00:29:22mes, vamos a presentar este proyecto
00:29:25donde Lancel le de crédito por un palo y
00:29:27medio que la gente pueda pagar en tantas
00:29:29cuotas."
00:29:30O sea, eso es construir una oposición,
00:29:32eso es salir al cruce de lo que está
00:29:34haciendo el gobierno, ¿entendés? No
00:29:36esperar sentado para responderle a él
00:29:39qué es lo que está mal. Si ya sabemos lo
00:29:41que está mal, o sea, porque para eso
00:29:42salimos los militantes,
00:29:44¿entendés? de cada espacio, no hace
00:29:47falta que salgan porque están, para mí,
00:29:49más ocupados en ver qué silla voy a
00:29:51ocupar
00:29:52que en cómo tratar de solucionar el el
00:29:56lo que hoy está viviendo gran parte de
00:29:57la sociedad. Por eso me parece que hoy
00:29:59unas de espalda del presidente y lo sabe
00:30:01es que no hay una eh una una oposición
00:30:04construida. Yo creo también que en el
00:30:062027, vamos a suponer que con Movimiento
00:30:09Derecho al Futuro, que ya lanza a al
00:30:11gobernador de la provincia de Buenos
00:30:12Aires, a Kisilov, que obviamente no es
00:30:14un mal candidato, pero me parece que con
00:30:17eh un solo nombre no alcanza eh sobre
00:30:20todo pensando en una segunda vuelta.
00:30:22Entonces, ¿necesitas un armado, una
00:30:25construcción más amplia que solamente eh
00:30:28el peronismo?
00:30:28Sí, mira, yo creo eh básicamente eh hay
00:30:33que ver cómo se comportan los
00:30:34gobernadores después de esto del fuego,
00:30:35¿no? Porque acá se está notando la falta
00:30:38de la coparticipación federal, o sea, la
00:30:40guita que no llega nunca. Hoy se giraron
00:30:43100,000 millones de pesos que fueron
00:30:44directamente a los bomberos voluntarios
00:30:46de la zona, pero no se habla, o sea, mi
00:30:49ley que está en afecto a los eh decretos
00:30:52de necesidad y urgencia, no sacó un
00:30:54decreto de necesidad y urgencia de la
00:30:56emergencia.
00:30:56No, dicen que va que va que va a ser en
00:30:58la en la por lo menos en lo que comentan
00:30:59en Casa Rosada que va a ser en las
00:31:00próximas horas posiblemente sea mañana.
00:31:02Se apure, amigo, porque viste
00:31:05él tiene él tiene rapidez para hacer
00:31:07decretos de necesidad y urgencia todo el
00:31:08tiempo. Entonces esto no puede esperar,
00:31:10¿no? Tal cual. El tema de los
00:31:11gobernadores me parece que suelen
00:31:14apretar cuando ve que le falta el
00:31:17bolsillo. Ahora, una vez que
00:31:19llega eso, se olvidan y se sacan la la
00:31:22Pero no te olvides que son aportes del
00:31:23Tesoro Nacional. Es
00:31:25lo que le corresponde, eh,
00:31:27es un regalo que le hace el gobierno
00:31:28porque dice, "Bueno, este me acompañó."
00:31:30Claro, por eso digo, pero hoy los
00:31:31gobernadores de la Patagonia se juntan
00:31:33porque claramente se está prendiendo
00:31:34fuego todo y una vez que llegue esa
00:31:37salvación después dice, "Bueno, listo,
00:31:39ya está." Y hasta que no haya otro
00:31:40problema no vuelven a la cara contra.
00:31:42Bueno, a mí me gusta que los señales
00:31:43porque la gente que nos ve a lo mejor no
00:31:46se fija en esas cosas y dice, "Ay,
00:31:48bueno, mirá lo acompañan." Que hay que
00:31:50estar atento porque si eh no es
00:31:52conveniencia del del gobernante, es
00:31:55conveniencia del pueblo. O sea, el
00:31:57gobernante me representa a mí. Por eso
00:31:59yo me opongo mucho cuando el presidente
00:32:01de la nación, los diputados, las
00:32:03diputadas le contestan a los
00:32:05periodistas, porque yo puedo mandarme un
00:32:06moco, pero alguien que ocupa un cargo,
00:32:10no solamente que es funcionario de una
00:32:13escala de valores de mi país, sino que
00:32:16está ejerciendo una relación asimétrica
00:32:19cuando habla de un periodista, de un
00:32:20ciudadano, cuando insultan a la gente en
00:32:23Twitter cual si fueran pares. No somos
00:32:25pares. Yo no soy un par con un diputado,
00:32:28¿me entendés? No lo soy.
00:32:30Él tiene una relación asimétrica
00:32:32conmigo. Como uno no puede hacer nada
00:32:34porque si uno ellos tienen fueros, no
00:32:36puede defenderse, especulan con eso y
00:32:39eso no está bueno. Entonces eso tendrían
00:32:42que salir un montón de instituciones que
00:32:44están sentadas también así, ¿me
00:32:47entendés? un montón de eh opositores,
00:32:51diputados opositores, acompañar a esa
00:32:53gente que se scratcha permanentemente.
00:32:56Digo, ojo con esto, eh, porque está
00:32:58pasando, no es que no pasa, pasa todos
00:33:01los días,
00:33:02pasa, no está bien. [risas] Lo que pasa
00:33:05parece que es una es una No, eso ni no
00:33:07hay duda, Mar, pero a ver, es el plan
00:33:10del gobierno también para generar eh
00:33:13miedo hacia la opinión disidente. Bueno,
00:33:16pero no tiene que pasar eso, no es no
00:33:18tenemos que naturalizar eso y
00:33:20no hay que, en eso coincido 100%, pero
00:33:22es la herramienta, insisto, que tiene el
00:33:24gobierno, como han sido su momento de
00:33:26las represiones, para que vos tengas
00:33:28miedo, temor a opinar. Entonces, para
00:33:31que el día de mañana tengas que opinar
00:33:32eh algo contra el gobierno, contra el
00:33:35presidente y digamos lo piense dos
00:33:36veces, lo el modelo de Estados Unidos
00:33:39con Trump lo mismo, digamos, la Lali de
00:33:41acá es la Taylor Suite de allá y se
00:33:43maneja igual con los periodistas y los
00:33:45periodistas piensan tres o cuatro veces
00:33:47antes de criticar porque sale que viene
00:33:49un grupo a bardearlo y acá pasa con los
00:33:51artistas, los periodistas. Sí, perdón
00:33:54queenta. Eh, me parece que lo han usado
00:33:56tanto y han abusado tanto que la gente
00:33:57empieza a decir, "Che, bueno, yo quiero
00:33:59hablar, ¿viste?" Lo vi a Robert de Niro,
00:34:02los cachetazos que le pegó fueron
00:34:04impresionantes. La veo a Lady Gaga,
00:34:07la veo a la otra chiquita, la eh Dual
00:34:10Lipa, los veo, ¿viste? O sea,
00:34:11es que hasta que le duren los éxitos o
00:34:14la estabilidad a la primera flaqueo
00:34:16salen todos. Esa ola que vos generaste
00:34:18te viene de vuelta. Mientras tanto vos
00:34:20te dure la estabilidad, vas flotando
00:34:23para la primera que te sale, porque el
00:34:24miedo también deja ya quizás vos una vez
00:34:28tenés miedo, después lo pensás y después
00:34:31decís, "Che, dale, bueno, ya está."
00:34:32digo, están yendo tanto contra mí y voy
00:34:34y ya después
00:34:35contra mí, contra vos, contra, ¿no? Lo
00:34:38que está claro, más allá de que es eh es
00:34:40una situación horrible, digo, de que de
00:34:43que tengas una horda detrás en las redes
00:34:46sociales, porque muchas veces no solo se
00:34:48meten con vos, sino que se meten, por
00:34:50ejemplo, con familiares, digo, buscan eh
00:34:53con quiénes estás vos en las redes
00:34:54sociales y atacan a esa persona o van a
00:34:57esa a esa red social de de algún
00:35:00familiar. apuntado la semana fue Jairo
00:35:02Strache, digamos, que le apuntaron todo.
00:35:04Claro, digo, se meten se meten el tema
00:35:06de
00:35:06Silvina Silvina Diamante eres, ¿no?
00:35:08Eh, sí, de la nación, eh, que es una es
00:35:11una gran periodista y que solamente
00:35:12reflejó lo que estaba sucediendo eh o
00:35:15por lo menos eh lo que había pasado eh
00:35:17con esa licitación. No, no opinó ni a
00:35:20favor ni en contra, o sea, ella escribió
00:35:22una nota donde narraba lo que había
00:35:25sucedido.
00:35:25No les importa la verdad. A ellos les
00:35:27importa construir su relato y utilizar
00:35:30todos los medios que tiene a disposición
00:35:31para crear su verdad. Y ellos van camino
00:35:34a eso. Va en camino a eso
00:35:35sí. El tema es que yo espero a lo largo
00:35:39del tiempo, y lo digo por sanidad de la
00:35:42República, eh, en todos los sentidos,
00:35:44antes, ahora y después, que empecemos
00:35:46los ciudadanos a ser evaluatorios de
00:35:48este tipo de cosas y de lo que cuál es
00:35:50el peso de la realidad y en qué lugar te
00:35:52mienten, ¿no? Porque también una
00:35:54ciudadanía analítica nos sirve a todos
00:35:56muchísimo más. Claro está que con estos
00:35:59números de educación todo se contrapone
00:36:01a la realidad, ¿no?
00:36:02Es el desafío de esta generación, creo,
00:36:04aprender a combatir eh las la
00:36:07herramienta de la fake news. Ese es el
00:36:09gran desafí fake new y la falta de de
00:36:11conocimiento, ¿no? Porque vos con esto
00:36:13de me gustaría hasta hablar con la gente
00:36:15de argentinos por la educación, si
00:36:16puedes traer alguno.
00:36:17Es todo una gran post, ¿verdad?
00:36:19que hoy va eso y sobre todo con el tema
00:36:21de la inteligencia artificial que
00:36:23que cada vez eh avanza eh y hoy, o sea,
00:36:27no solo hoy donde hay videos eh falsos
00:36:30que están muy bien hechos. Imagínate
00:36:32esos videos que todavía tienen ahí unas
00:36:35cosas que voy a decir si te das cuenta
00:36:36de que no que no son verdaderos eh de
00:36:39acá a un tiempo va a ser muy difícil
00:36:41identificar algoritmo burbuja. Vos leés
00:36:44a toda gente que replica lo mismo, que
00:36:46comenta lo mismo.
00:36:47Ah, bueno, olvidate. O sea, yo a ayer o
00:36:50antes de ayer me mandaban un mail que
00:36:51alguien había escrito, no importa, no
00:36:53viene el caso y este un mail, no, un
00:36:56tweet, y me decían, "¿Por qué no le
00:36:58contestas?" Le dije, "No, al contrario."
00:36:59Dije, "O sea, es una provocación para
00:37:01que yo conteste, porque atrás de él
00:37:04voy yo y vienen todos, ¿me entendés? Y
00:37:06yo termino sacada, enloquecida por algo
00:37:09que, bueno, él quiere creer que es así.
00:37:11Vuelvo al punto, tiene una relación
00:37:13asimétrica conmigo.
00:37:14Hay que silenciar las respuestas.
00:37:16Yo no, yo sí, no, yo lo tengo
00:37:18silenciado, no lo veo. Entonces le dije,
00:37:19"No me lo manden porque no lo leo si no
00:37:23me entero y si y si vos me lo mandass me
00:37:26entero y me hace daño. Entonces, la
00:37:27verdad prefiero
00:37:29eh porque es una mentira. Entonces
00:37:31porque si fuera una verdad, bueno,
00:37:33listo, me asum. Que no ingrese el
00:37:35proyectil. No, a mí no me entran las
00:37:37balas, pero en verdad que no está bueno.
00:37:40No está bueno porque yo me, o sea, para
00:37:43que vos te creas algo que alguien dice,
00:37:46primero te lo tenés que creer vos y
00:37:48después viene todo lo demás. Como sé
00:37:50cómo es mi pasado, como sé cómo me
00:37:52comporto, como sé cómo he trabajado,
00:37:54como sé todo, ¿me entendés? No hay
00:37:57forma. Aparte vos para rastrear a
00:37:59alguien en un delito es muy fácil porque
00:38:01ves si es un delincuente permanente,
00:38:04pero
00:38:04¿entendés? o si alguien tiene alguna
00:38:07aversión a alguna nacionalidad en
00:38:09particular, agarrar las redes sociales,
00:38:11buscar, amigo, hoy en día estamos todos
00:38:13expuestos.
00:38:14¿Y qué encontras? No encontra nada.
00:38:16Entonces, no es real. ¿Me entendes?
00:38:17Entonces la verdad como defensa, lo
00:38:19mejor que hay es dejar que hablen,
00:38:21¿viste? y uno quedarse porque aparte lo
00:38:24que buscan es eso, la réplica
00:38:25permanente, ¿no? Y que se siga hablando
00:38:27del tema. Entonces yo me revuelco en la
00:38:28caca, él se revuelve en la caca,
00:38:30se autoalimentan de eso, digamos, buscan
00:38:33eso en realidad, ¿no?
00:38:34Y en verdad que te digo sinceramente,
00:38:36creo en esto, en la relación asimétrica.
00:38:38Yo no puedo discutir con un tipo que
00:38:40tiene fueros porque si me injuria no
00:38:42puedo hacer nada, ¿entendés?
00:38:44Entonces, bueno, listo, quedamos así,
00:38:46che. Escuchen, Susana Jiménez. Bueno,
00:38:48está la encuesta, ¿no?
00:38:50Sí, sigue la encuesta. Eh, va ganando,
00:38:53¿no?
00:38:54Por 73% no le perdonan. [risas]
00:38:57Dijo una barbaridad atrás de la otra. Es
00:38:59el cumpleaños. Feliz cumpleaños. Le mand
00:39:01un beso. Sorprende el 27% que dice sí.
00:39:03Igual [risas] vive vive en cumple. Vive
00:39:0527% dice sí que le perdon.
00:39:07Bueno, bueno, hay muchos que pensarán
00:39:08que somos comunistas. ¿Qué s yo? No sé.
00:39:10Igual viv en un cumple de Susana. No
00:39:12solamente sí, siempre el que mata debe
00:39:14morir todas esas cosas.
00:39:15Tengo uso de razón. Tira.
00:39:17Este la catapultó como para el 2031.
00:39:20Nada, no la veo yo a ella.
00:39:22Pero no viste que estaba el tweet. No sé
00:39:24si será verdad o será mentira, pero
00:39:26igual de todas maneras no. Yo la yo la
00:39:28quiero a Susana, pero Susana es eso,
00:39:29¿eh?
00:39:30Sí, obvio.
00:39:30Sí, es ahí. O sea, ella va a decir eso y
00:39:33está convencida de lo que está diciendo.
00:39:35Sí. Por eso vive en Uruguay, chicos.
00:39:36Hace muchos años que no pagaba
00:39:38impuestos, no paga impuestos el
00:39:39ciudadano uruguaya. El tema es que
00:39:41Uruguay ahora es comunista, por eso me
00:39:43parece que se tomó el buque [risas]
00:39:46Chatmanor si no le gusta. Bueno, che,
00:39:48vos sabes que acá en este programa
00:39:49hacemos una cosa. A la gente que
00:39:51invitamos leemos que dice el chat chipit
00:39:53de ellos.
00:39:54Mira,
00:39:54¿te interesa?
00:39:55Sí.
00:39:56Se sorprende gratamente.
00:39:57No, no chumen.
00:39:59Si no estás de acuerdo, lo vas a tener
00:40:00que definir.
00:40:01Ya estaba cogoteando. Ya est
00:40:02Sí, estaba cogoteando a ver qué onda.
00:40:04¿Me entendés? No, no es así. Nicolás
00:40:06Munafu es un periodista argentino
00:40:08reconocido por su labor como cronista en
00:40:10el canal de noticias C5 Néstor, como
00:40:12dicen, [risas]
00:40:15donde cubre política nacional y
00:40:16acontecimientos sociales desde la Casa
00:40:18Rosadas Rosada, perdón, y las calles de
00:40:22Buenos Aires. Originario de Junín.
00:40:24Ah, qué muy bien que lo sepa.
00:40:26Lindo, Junín, eh. Munaf se destacó como
00:40:28una voz joven.
00:40:30Yo me acuerdo siempre de la escribanía.
00:40:32Claro. Sí, ahí se casaron. Pero exact
00:40:34evidente. Originario de Junín, Munafó se
00:40:37destacó como una voz joven dentro de la
00:40:39cobertura informativa nacional,
00:40:41participando también en programas de
00:40:42radio con, bueno, duro de domares de
00:40:44tele en radio 10. Ahí se ahí la pifió,
00:40:47eh, participando también en programas de
00:40:49radio como Duro de Domar en Radio 10.
00:40:52Claro,
00:40:52la pifió ahí.
00:40:53Claro, estoy en duro y en en la radio
00:40:55todos los fines de semana y no.
00:40:56¿Con quién estás? Con Pablito. Daga.
00:40:58La daga. Y con Gabri Rad.
00:41:00Con Gabi. Eh, con Arbili.
00:41:01Ah, mira. Lindo Cano. Cano. Ah, bueno.
00:41:06Y marcando presencia activa en redes
00:41:07sociales como medio para compartir
00:41:09observaciones y crónicas de la realidad
00:41:11argentina. Así te putean también.
00:41:13[risas] Seamos honestos.
00:41:15A lo largo de su carrera, Munafó ha
00:41:17estado en el centro de episodios que
00:41:19ponen en tensión el rol del periodismo
00:41:21en contextos de conflicto y represión.
00:41:23fue agredido por fuerzas de seguridad
00:41:24mientras cubría manifestaciones frente
00:41:26al Congreso en un caso que fue repudiado
00:41:28por organizaciones de prensa y enfrentó
00:41:30situaciones de violencia directa al
00:41:31informar en vivo. También estuvo
00:41:33involucrado en un incidente con un
00:41:34expresidente durante una cobertura
00:41:37judicial. ¿Con quién?
00:41:38Ma con Macri.
00:41:39Ahora me vas a contar lo que subraya su
00:41:41estilo de trabajo en terreno y su
00:41:42enfoque firme en registrar y narrar
00:41:44hechos políticos y sociales relevantes.
00:41:47¿Te gustó? Es un genio. Lo firmamos y es
00:41:50eso que ponés en el tu nombre y te sale.
00:41:52Claro.
00:41:52Sí, eso. Claro. Yo no lo pongo por la
00:41:54duda porque por ahí me dice cosas que no
00:41:55me gust amargar.
00:41:56Claro. No me quiero amargar. No te Ya
00:41:58tengo toda la gente que me insulta para
00:41:59amargar.
00:42:00Pero te sorprendió baratamente.
00:42:02Y entonces
00:42:03eh, ¿qué vamos?
00:42:04¿Qué te pasó con el precedente
00:42:05con Macri? Fue que estábamos en Dolores.
00:42:08Sí,
00:42:09fue en 18 me parece
00:42:12cuando era para por el ara San Juan. era
00:42:14una declaración allá en los tribunales y
00:42:16él llegó antes
00:42:18a visitar al al intendente de Dolores
00:42:21que en ese momento era del pro, ahora ya
00:42:22no.
00:42:23Eh, entonces habían hecho un pasillo
00:42:26Carmel Camelo, ¿cómo se llamaba? Camelo,
00:42:28acuero cómo llamaba, pero nada, le
00:42:30hicieron un pasillo para entrar a la
00:42:31municipalidad y él pasó y me agarró un
00:42:34micrófono y me lo tiró al agua.
00:42:36Ah, me acuerdo. Sí, sí, sí, sí, sí. Fue
00:42:39el mismo día que abrió una ventanita
00:42:41chiquitita y espiábamos estaban los
00:42:43periodistas.
00:42:43Rápido, fue todo muy rápido. Y en ese
00:42:45momento yo, o sea, que estábamos en vivo
00:42:47y yo lo vi, vi la mano que me lo tiró,
00:42:49dije, no en el vivo, pero en un momento
00:42:51dije, me tiró el micrófono y avisé al
00:42:54canal. Digo, "Che, me eh si yo no vi
00:42:56mal, me tiró el micrófono. Busquen, o
00:42:58sea, por la imagen, ¿viste? Entre un
00:43:00lío, ¿viste? Porque todo la empujón.
00:43:02Bueno, y claro,
00:43:03la capucha. ¿El micrófono o el
00:43:04micrófono? No, no, micrófono, micrófono.
00:43:06Y el recuerdo
00:43:08y nada y se vio y empezaron la Era el
00:43:11presidente. Sí, sí,
00:43:12sí, fue 2018 por ahí. Sí, me acuerdo que
00:43:15fue cuando fue lo de Lara San Juan
00:43:16y bueno, nada, o 2018, 201, no me
00:43:18acuerdo, pero fue por ahí
00:43:19porque la causa del Ara San Juan estaba
00:43:21fijada ya en en Dolores,
00:43:23no era por el era por otra cosa, no me
00:43:25acuerdo por qué fue por el San Juan, no,
00:43:26porque está en el sur, pero no me
00:43:27acuerdo por qué era. Bueno, lo cierto
00:43:29que estaba ahí y y bueno, se armó bárbar
00:43:32porque tiró y se vio la imagen clara
00:43:33cuando él agarra y lo tira.
00:43:34Sí, me acuerdo, me acuerdo, me acuerdo.
00:43:35Después me dio como me peleé porque él
00:43:37nunca pidió disculpas,
00:43:39todos le estaban diciendo,
00:43:40"¿Qué atrevido? ¿Te peleaste con un
00:43:41presidente?"
00:43:42Se lo tomó a Satira a él. Bueno, no,
00:43:44pero después cuando se dio cuenta de que
00:43:46esto había escalado porque lo habían
00:43:48repudiado todos,
00:43:49eh, él después dijo que fue al sur y
00:43:52dijo, "No, bueno, lo que pasa que el
00:43:54periodista de C5N se ve que me que me lo
00:43:56tira que él me tira el micrófono a
00:43:58propósito y nada que ver." Pero bueno,
00:44:00nada, quedó ahí muy gracioso. Peor fue
00:44:02lo que tuve con un custodio de Macri.
00:44:04¿Qué te pasó
00:44:05en el hotel? Él iba a visitar a Miley al
00:44:07hotel ahí en la avenida Córdoba, donde
00:44:09Miley estaba haciendo ya presidente.
00:44:12Presidente
00:44:13y entonces va Macri a visitarlo de
00:44:15sorpresa y estábamos haciendo guardia y
00:44:18cuando tenía dos entradas el el hotel,
00:44:20uno lateral por Córdoba y otro el
00:44:22principal por la esquina, entonces a
00:44:24veces para distraerlo entraban por un
00:44:25lado, iban por el otro, qué sé yo.
00:44:26Cuando yo veo que se va saliendo por la
00:44:28puerta lateral, voy corriendo para eh
00:44:32agarrarlo, para cruzarlo. me agarró un
00:44:33custodio
00:44:35que hacía un ratito yo había estado
00:44:36hablando con él, me agarró y me tiró
00:44:38contra la camioneta. Sí.
00:44:40Y bueno, ahí empezamos a las puteadas.
00:44:42¿Se suele suelen pasar muchas de esas
00:44:44cosas cuando estás en la calle así de
00:44:45violencia?
00:44:46Eh, suelen sí, hay bastante violencia.
00:44:48Bueno, cuando fui a Corrientes y a
00:44:50Chaco, que fue mi ley también la
00:44:52custodia, eh, ahí hubo un par de de de
00:44:55codazos de me parece a mí. Mi ley tiene
00:44:59con respecto a otros presidentes una
00:45:00custodia exacervada. Porque yo lo veo,
00:45:03yo me acuerdo la primera vez que lo, yo
00:45:05nunca me crucé con muchos presidentes en
00:45:07mi vida, pero un día volvía de de
00:45:10trabajar en un estudio que queda en Cuyo
00:45:12en en Martínez. Tomé la Panamericana y
00:45:15me mandó a entrar por Dorrego a la
00:45:17altura depuest tomar Juan Bejusto.
00:45:19Cuando iba por Juan Be Justo, él iba a
00:45:22la inauguración de un centro judío, no
00:45:24sé que era,
00:45:26muy poquitos días después que él había
00:45:28asumido el cargo
00:45:30y había una cantidad de camionetas
00:45:33infernales, enormes, que yo nunca he
00:45:35visto ningún despliegue presidencial,
00:45:36siempre los vi autos y al mismo tiempo
00:45:39unas motos muy violentas que corrían a
00:45:41los autos y gritaban, "Ábranse a los que
00:45:44estábamos en los carriles", porque él
00:45:45venía por el Metrobru,
00:45:46a que nos montáramos uno arriba del otro
00:45:48para que dejáramos a pasar esa caravana
00:45:50quilombo que nadie le iba a hacer nada,
00:45:52o sea, corrés nada más
00:45:53eso lo dispone casa militar.
00:45:56Hay mucha gente. Lo que yo vi por lo
00:45:58menos sobre todo en estas caravanas que
00:46:00él hace del agradecimiento, no sé qué,
00:46:03eh, hay mucha gente que lo rodea que no
00:46:06tiene una identificación clara.
00:46:09Eso sí me llama la atención. Deben ser
00:46:11porque en general, ¿cómo están
00:46:12identificados?
00:46:13No, no, porque deben ser de casa militar
00:46:14o si es policía federal identificados
00:46:16con policía federal.
00:46:17Mucho de civil. Claro, pero de civil que
00:46:19no está identificado rodeándolo a él.
00:46:22Entonces, no sabes si son eh de la
00:46:24policía federal, si son de casa militar
00:46:26o si son otras personas empresa privada.
00:46:29Claro, eso sí lo eso sí lo que me llamó
00:46:31atención a diferencia de
00:46:32que no debería suceder,
00:46:33¿no? A diferencia de de otras custodias
00:46:36presidenciales,
00:46:36¿no? Yo, en serio, me llama me llama la
00:46:38atención el tamaño de las camionetas.
00:46:40Puedo entender que en la actualidad este
00:46:42haya necesidades que a lo mejor en unos
00:46:44años atrás no había, pero siempre había
00:46:46visto autos. Sí, sí, pero ya lo dispone
00:46:48casa militar, no es que el presidente,
00:46:50viste, sea él o cualquiera diga, o sea,
00:46:52deciden qué tipo de auto, todo. Ah,
00:46:55cómo es la estrategia,
00:46:57cómo se maneja. Algunos han sorprendido
00:46:59porque había una ambulancia por y la
00:47:01ambulancia siempre va con cualquier
00:47:03presidente. Eso siempre va una
00:47:05ambulancia al final porque si hay una
00:47:06emergencia
00:47:07en casa rosada hay una ambulancia.
00:47:08Claro, digo, pero cuando se traslada la
00:47:10caravana de cualquier presidente siempre
00:47:12al final hay una ambulancia
00:47:13eh por si puede pasar. Nunca voy lo
00:47:18atienda rápidamente. Nunca voy a estar
00:47:19en contra de una de una custodia de un
00:47:22presidente. Es más, yo creo los que los
00:47:23riesgos que corre Migueley son altísimos
00:47:25siempre. Eh, yo creo que es tan osado
00:47:27como lo era Néstor en su momento de esto
00:47:29de ir caminando por la plaza que se daba
00:47:31con la cabeza, con las cámaras. Para un
00:47:33presidente correr esos riesgos es
00:47:35altísimo.
00:47:37No, no, porque así como está la gente
00:47:38que lo quiere, hay un loco [ __ ] que
00:47:39viene y le pega un martillazo y lo mata.
00:47:41Volviendo al microfonazo de Macri, me
00:47:43quedé ahí pensando cómo fue el post.
00:47:47Alguien de su equipo se comunicó capaz
00:47:49un segunda, tercera línea para mandarte
00:47:52al intendente del distrito.
00:47:53No, nadie en ese momento más
00:47:55comunicación,
00:47:55¿no? En ese momento la pelea entre eh
00:47:59Macri y el canal eh bueno, C5N eh era
00:48:03terrible con los dueños del canal presos
00:48:05y demás. Entonces no hubo ninguna
00:48:07comunicación y sobre todo esto, a mí me
00:48:09sorprendió que él en vez de reconocer o
00:48:12decir, "Che, la verdad que me equivoqué,
00:48:14lo quise hacer en chiste y me fui de
00:48:16mambo, ponle, no." Él después me echó la
00:48:18culpa a mí de que yo quise
00:48:21con el micrófono. Exactamente. Y las
00:48:23imágenes eran muy
00:48:25eh elocuentes.
00:48:27Hace muy poco tiempo, cuando estabas
00:48:28cubriendo una manifestación de
00:48:30jubilados, por defender un jubilado, te
00:48:32tiraron eh
00:48:33Sí, me tiraron a mí
00:48:34balas de goma en las piernas.
00:48:36Sí, en las piernas y en el cuerpo. Hay
00:48:38una denuncia ya en Comodropi.
00:48:39Ah, mira,
00:48:40que el año pasado yo tuve que ratificar
00:48:43en noviembre. Eh, así que nada, eso está
00:48:47avanzando. En febrero, tienen que ir un
00:48:48par de testigos a a declarar, incluso
00:48:51una persona que e que el cual le tiran
00:48:54por la espalda a muy pocos centímetros y
00:48:56que están las imágenes. Eh, así que
00:48:58bueno, eh por suerte en Comodoropi
00:49:00tomaron la la denuncia. Ya habían hecha
00:49:02otra denuncia en en esto fue en en el 31
00:49:06de julio, en agosto ya habían hecho otra
00:49:08denuncia. Eh, Organismo de Derechos
00:49:10Humanos e La Casa Provincial por la
00:49:13Memoria, eh Nora Barrancos, creo que
00:49:15está Pérez Esquivel. Yo no sabía esa
00:49:18denuncia. yo había tomado la decisión de
00:49:20hacer la denuncia porque eh la verdad
00:49:22que me había sentido muy muy hostigado y
00:49:25entendí que esa esa cuestión ya venía
00:49:28porque a mí ya me tenían marcado.
00:49:29Entonces eh decidí hacer la denuncia
00:49:32sobre todo para cuidarme de ahí en
00:49:34adelante y poner en evidencia lo que
00:49:36pasaba y que cualquier cosa que
00:49:37cómo es el procedimiento, por ejemplo,
00:49:39yo
00:49:39cubriera era culpa de la de la de la
00:49:41policía. Soy un periodista random, voy a
00:49:44a cubrir una manifestación, lo que sea,
00:49:46y la policía me pega balazo de gomas.
00:49:48Ahí, ¿qué se hace? ¿Vas a la comisaría
00:49:50directamente a radicar o cómo es el
00:49:52procedimiento?
00:49:52No, no. Yo hice una directamente la
00:49:54denuncia, o sea, hablé con los abogados
00:49:56y demás. Eh, hice directamente la
00:49:58denuncia e en la justicia, no en la en
00:50:02la en una comisaría, digamos. Las
00:50:05imágenes eras eran eran evidentes.
00:50:08Ellos en su momento Bullrich acusaba a
00:50:10que los los los fotorreporteros no eran
00:50:13fotorreporteros, los camarógrafos no
00:50:15eran camarógrafos.
00:50:16¿Ecuchaste las declaraciones que hizo
00:50:18respecto a Pablo Grillo hoy
00:50:19cuando dijo es un tiro bien hecho, una
00:50:23cosa así? Porque ella sigue argumentando
00:50:24que que el disparo,
00:50:26pero vos no podés decir, "Es un tiro
00:50:27bien hecho" cuando una persona hace 10
00:50:30meses que está tratando de recuperarse.
00:50:31No es un tiro bien hecho y está
00:50:32demostrado por el mapa de la policía que
00:50:34no fue un tiro bien hecho. lo que
00:50:35argumentan y termino con el tema de mi
00:50:38denuncia y voy a lo de Pablo. Pero lo
00:50:40mismo ocurrió es que, por ejemplo,
00:50:41cuando yo estoy cubriendo y a una
00:50:44persona le tiran a 2 cm en la espalda,
00:50:47directamente a la espalda, ese tiro está
00:50:48mal hecho porque si las balas de goma
00:50:51van para abajo, para el piso. Al al
00:50:53chico este le tiran acá en la espalda,
00:50:55yo grito que le está tirando en la
00:50:57espalda y el policía me ve y me empieza
00:50:58a disparar a mí también a poco a a pocos
00:51:00eh a pocos metros. Entonces, bueno, eh
00:51:03eso está mal. Lo denunciamos, está
00:51:05avanzando y ojalá que que esto sigo está
00:51:08mal, pero lo que sigue diciendo Bullrich
00:51:11y las pericias son totalmente lo
00:51:13contrario, se hicieron pericias eh en
00:51:16una en una en una pista de de avión
00:51:19Morón, si no me equivoco, eh donde se
00:51:21demostró que los tiros estaban mal
00:51:23hechos porque fueron de manera recta.
00:51:25Claro. Para abajo.
00:51:26Y está eh No, pero
00:51:27para arriba. Claro, porque para la bala
00:51:29de goma se tiene que tirar para abajo, o
00:51:32sea, que explote y que digamos toda la
00:51:34la goma precisamente te te te pegue en
00:51:37el cuerpo, ¿eh? Y la cápsula de gas que
00:51:40le pega a Pablo tiene que ser disparada
00:51:42hacia arriba. Eso vuela y cae, digamos,
00:51:45por el propio peso muerto. Tiraron para
00:51:47abajo y rebota
00:51:48y ahí eh bueno, emana emana el gas. Esto
00:51:52fue disparado derecho, entonces salió
00:51:54claramente con un proyectil. E está
00:51:57comprobado que eh Guerrero tiró eh seis
00:52:01veces mal, o sea, seis veces de manera
00:52:03recta. en una de las de las seis fue el
00:52:06disparo que le pega eh a Pablo Grillo.
00:52:08Entonces, todo lo que diga Bullrich eh
00:52:11de que el tiro fue bien hecho, de que
00:52:13rebotó en una cosa y que después le pega
00:52:15a Pablo, las imágenes son muy claras de
00:52:18que todo lo contrario y más allá de las
00:52:20imágenes está eh en la causa las
00:52:23pericias que se hicieron las pericias de
00:52:24de digamos de la justicia, ¿no? Una
00:52:27pericia de parte que claramente marcan
00:52:29que los disparos estuvieron mal hechos y
00:52:32que hubo seis. un6 le termina pegando.
00:52:34Esa esa es la investigación que hizo el
00:52:36mapa de la policía que presentó antes la
00:52:37justicia. Claro, la el mapa, no, el mapa
00:52:39de la policía hace distintos videos
00:52:41donde marca Guerrero disparando porque
00:52:42en su momento no se no se sabía
00:52:44y fue cuando pudimos reconstruir
00:52:46Claro, se reconstruye con distintas
00:52:47imágenes. Después la justicia avanza,
00:52:50fueron a hacer los peritajes
00:52:51correspondientes con el arma que se
00:52:53utilizó en ese en ese momento, ese 12 de
00:52:55marzo. Y las pericias dicen claramente,
00:52:59o sea, van y hacen la pericia y disparan
00:53:01para arriba, para abajo, para el costado
00:53:03y de la manera que sale el tiro.
00:53:05Entonces ahí se determinó de que el
00:53:08disparo fue mal hecho. La justicia está
00:53:10en la causa. No lo digo ni yo, no le
00:53:12dice ni ni o sea, la justicia lo dice y
00:53:15Burri insiste de que el tiro estuvo bien
00:53:18hecho.
00:53:19Aparte que suena tan horrible un tiro
00:53:20bien hecho. Fue un tiro bien hecho, dice
00:53:22ella. Ya la frase construida de esa
00:53:25manera, tal vez si lo hubiese explicado
00:53:26de alguna vez, el tiro que realizó
00:53:28Guerrero,
00:53:29ningún tiro está bien hecho, pero bueno,
00:53:31es una forma de punto de vista. el mismo
00:53:33día, el mismo día que a un hincha de
00:53:35chacarita le sacan creo que el 40 o el
00:53:3650% de de la vista de uno de sus ojos,
00:53:40eh, ese gendarme también tira mal porque
00:53:45con la bala de goma lo tira de manera
00:53:48recta, o sea, él se asoma, digamos, por
00:53:49atrás de un efectivo y dispara de manera
00:53:52recta. El tiro va derecho, eh, al ojo, o
00:53:56sea, le da directamente al ojo y le pasa
00:53:58esto. Ese tiro también está mal. Cuando
00:54:01a mí me disparan pudiera haber pasado lo
00:54:03mismo, afortunadamente no, pero te tira
00:54:05a tan corta distancia de que puede pasar
00:54:07otra cosa de lo que el oficial en ese
00:54:09momento
00:54:09eso vos que estás en la calle juzgass
00:54:12que es falta de entrenamiento real o
00:54:15malicia. Yo creo que es malicia y es eh
00:54:20autorización
00:54:21de los jefes para eh hacer lo que hacen.
00:54:24Están sobregirados.
00:54:25Por eso digo, pero están
00:54:27Vos sentís que están sobregirados.
00:54:28Sí, cuando A ver, la la
00:54:30Yo le pregunté a él porque él está en la
00:54:31calle la fuerza de choque lo tenés que
00:54:33tener relativamente corto porque no te
00:54:35digo que que disfrutan esas situaciones,
00:54:38pero
00:54:38algunos lo disfrutan, ¿eh? Algunos
00:54:40disfrutan porque vos las caras en ese
00:54:41momento.
00:54:41Bueno, el tipo que los otros días empujó
00:54:43al a la persona liciada, ese señor lo
00:54:45disfrutó.
00:54:46Claro, lo disfrutan.
00:54:47Sí, sí, se lo veía.
00:54:48Yo he vivido situaciones ahí en ese
00:54:50momento que después de dispararte o de
00:54:52rociarte con
00:54:53de rociarte con gas con el
00:54:55eh con esa especie de spray que tienen,
00:54:58se ríen y te gritan, ¿viste? como
00:55:00gozándolo.
00:55:02Digo, el año el año pasado fue muy cruel
00:55:04en cuanto a las a las represiones que no
00:55:05empezaron el 12 de marzo. Ese fue,
00:55:07digamos, lamentablemente lo que le pasó
00:55:10a a Pablo y a otras personas, pero ya
00:55:11venía en el verano o con la ley bases e
00:55:16y a partir del 12 de marzo como que bajó
00:55:19un poco y después volvió a a a subir.
00:55:21otras eh otras también la verdad que que
00:55:24muy tristes, pero
00:55:27al estar ellos eh autorizados o por lo
00:55:29menos bolas escuchadas a Bullr dice,
00:55:31"No, la verdad que está perfecto." Y
00:55:33Bullrich reconoce de que a Guerrero no
00:55:35lo corrieron,
00:55:37¿no? Él sigue trabajando. Entonces,
00:55:39¿cómo se siente el el gendarme? El
00:55:41perfecto en causado.
00:55:43Sí, una cosa es que está engausado, pero
00:55:44la fuerza sigue manteniendo en el lugar.
00:55:47La fuerza no lo sé porque fue lo que los
00:55:49dos efectivos que a mí me disaron. Lo
00:55:51sigo cruzando los miércoles, ¿entendés?
00:55:54O sea, por eso digo, no hay un castigo,
00:55:56hay un Está okay, dale para adelante. Y
00:55:58si le tení que tirar
00:56:00de vuelta
00:56:00otra vez
00:56:02hacelo.
00:56:03Ay, Nicoleto, cuídate mucho, ¿eh? Porque
00:56:05yo te quiero mucho, ¿eh? No te
00:56:07Estamos bien. Sí, ahí te estuve
00:56:08defendiendo cuando fue tu quilombo,
00:56:10porque en realidad yo soy de los que
00:56:12creo que no hay que dejar a la gente
00:56:14sola cuando le arman tamaños quilombo,
00:56:16como que me armaron a mí, como que te
00:56:18armaron a vos. Y este me parece que es
00:56:20la única manera de de bueno, seguir
00:56:22pudiendo laburar y que no se repitan
00:56:24historias que la Argentina ha pasado.
00:56:26Este te quiero mucho, te agradezco que
00:56:28hayas venido y este nada, volvé.
00:56:32Voy a cuando quieran. Yo estoy acá.
00:56:34Lo vamos a llamar, eh, para que venga
00:56:36más seguido. Necesitamos de Nico Munafo
00:56:38en esta mesa. Bueno, eh Lodeiro,
00:56:40escúchame una cosa. ¿Cómo viene esa esa
00:56:42encuesta?
00:56:43Estoy muy agradecido por la producción.
00:56:45Me alcanzó un mate.
00:56:46Sí, a mí un café, aunque sea. No me dan
00:56:47un mate, no me dan nada. Me tienen a P.
00:56:49Mira, se me acagó la gaseosa. Nada, le
00:56:52dan a los demás y a mí a mí me quieren
00:56:54rajar, ¿no? Ustedes quieren que yo me
00:56:55vaya. Hablemos con los que tenemos que
00:56:57hablar y directamente que me digan. No
00:56:58vengan más. Quiero agua.
00:57:00Eh, mucha gente nos dice que eh nos ve
00:57:03tomando mate o la merienda, que somos el
00:57:05programa de la merienda. Así que
00:57:06bienvenido sea. Lo estamos leyendo a
00:57:08todos. Eh, ahí nos va salando Juana,
00:57:11Flor, Mica, Juani Pirata, que se está
00:57:14zarpando un poco con los comentarios,
00:57:15pero los queremos porque nos tira buena
00:57:17onda. Y la encuesta sigue. Eh, le
00:57:19perdonamos todo a Susana porque hoy es
00:57:21el cumpleaños de las una de las dias más
00:57:23importantes del país.
00:57:25Eh, si le perdonamos la declaración
00:57:27polémica que hizo, que es una más, sigue
00:57:3023 a 77. No, la gente es rencorosa.
00:57:36Puedo perdonarle a Susana. Perdonarle es
00:57:38una manera, me choca lo que dice. No le
00:57:40tengo nada que perdonar. Ella puede
00:57:42decir lo que quiera, ¿no? Eh, pero me
00:57:44choca el tema de decir que Donald Trump
00:57:47es un genio. Donald Trump acaba de armar
00:57:49una fuerza para policear, para correr a
00:57:51la gente por la calle y ya lleva seis
00:57:53muertos.
00:57:54Eh, eh, ciudadanos norteamericanos. O
00:57:57sea,
00:57:58ella dice que Donald Trump no quiere el
00:58:00petróleo de Venezuela. Él mismo lo dijo.
00:58:02[risas]
00:58:03Él dijo, "¿Me entendés?" Y y ella se
00:58:05tira arriba de la bomba. Conozco mucha
00:58:07gente que se tira arriba de las bombas
00:58:09de para defender y no entiendo porque si
00:58:12el tipo lo dice es porque lo asume, ¿no?
00:58:15No fue hacer felices a la a las personas
00:58:17de
00:58:18de de Venezuela y tampoco terminó con el
00:58:21régimen de Venezuela porque una cuestión
00:58:22de heroísmo.
00:58:23Dels sigue siendo la cúpula de de de
00:58:26quienes mandan. Es más, le dijo a María
00:58:28Corina Machado, "Bueno, volví a casa, te
00:58:30mandamos un beso. Saludos a la familia."
00:58:32Presos políticos también.
00:58:33Por eso hay presos políticos. Gallo no
00:58:35lo liberaron. O sea, el estatus quo se
00:58:39mantiene, ¿no?
00:58:39Parece que hicieron un gran negocio más
00:58:41que una cuestión heroica, ¿no?
00:58:43¿Qué s? Yo no sé. Bueno, sigan votando.
00:58:44Ahí estamos en @ecíclico. Recuerden que
00:58:47este programa
00:58:49va a quedar onde man, eh, así que lo van
00:58:51a poder ver, eh,
00:58:52y pongan like, es gratis, no le cuesta
00:58:55nada.
00:58:55Pongan like, chicas. Asóciense eso.
00:58:57Están comentando todo, pero el like como
00:58:59que les cuesta a la gente, le cuesta.
00:59:02Escuchen una cosa.
00:59:03Veo a tristeza de intensamente puede ser
00:59:05que se suma a la mesa.
00:59:06Tristeza de intensamente. ¿Qué es
00:59:07tristeza de intensamente?
00:59:10[risas]
00:59:10Parece tristeza de intensamente. A mí me
00:59:12dicen que es chino.
00:59:15Yo voy a preguntar, o sea, acá la puerta
00:59:17se abre y entra gente, ¿no? Usted es
00:59:19chino.
00:59:19Sí, va. Soy Sí, ¿verdad? Hace tiempo
00:59:22viví acá.
00:59:23Yo tengo un chino en radio 10 también.
00:59:25Es primo del chino de radio 10.
00:59:27No, ustedes piensan todos los chinos es
00:59:29familiar, no son familiar. Pienso como
00:59:32la la ex mondino que son todos iguales,
00:59:35no para nada que
00:59:36no todo distinto. Todo distinto.
00:59:38Todo distinto. Yo lo
00:59:39Pero natural.
00:59:40Eso no es natural. Usted parece medio
00:59:42como Rodrigo.
00:59:43No, no, pero natural. Yo tené de pero
00:59:45desde que nací, familia toda mía tiene
00:59:48pelo. Miren qué bien. Son de pelo azul,
00:59:49¿no? Pelo Horacio.
00:59:51Ah, no. Bueno, pero eso es azul. Es un
00:59:52azul eléctrico horrible.
00:59:53Ah, no, sí, sí. Pero este sí es mío,
00:59:55pero tenido. Sí.
00:59:56¿Y a qué se dedica? Yo tengo super
00:59:58mecar.
00:59:58Ah, claro. Escuche, qué pregunta boluda
01:00:01la mía. No, escuche una cosa.
01:00:03No, no podría ser otra cosa.
01:00:04¿Cómo se llama usted?
01:00:05Diego.
01:00:06Ah, bueno. Diego.
01:00:08Diego.
01:00:09Diego nació como Diego en la Argentina o
01:00:12Diego nació en China con otro nombre.
01:00:14No, yo nací China.
01:00:15Ah,
01:00:16mi nombre verdade.
01:00:18Ah, y acá se llama Diego. Ah, okay,
01:00:21perfecto. Bueno, escuche, eh, se parece
01:00:23mucho a mi otro chino, quiero que lo
01:00:25sepa. Sí.
01:00:26Y todos dicen chino iguales y chinos no
01:00:28somos iguales. Dice, "Ah, se parece
01:00:30chino. El otro día decí yo saruré
01:00:32calle." No, sarurate calle, amigo. Yo no
01:00:34saco calle.
01:00:35No, bueno, yo no digo que son todos teos
01:00:37iguales. En serio, porque son muy
01:00:39distintos. En serio. Yo tengo el otro
01:00:41chino que tengo allá dice que los chinos
01:00:43tienen los ojos
01:00:45así,
01:00:46el japonés así y el coreano así.
01:00:49Todo. No, mentira. [risas] Yo no podé,
01:00:51creo que me acordé. Yo no por esa
01:00:53acáente porque tengo conjuntivitis.
01:00:56Ah, chino conjuntivitis.
01:00:58Yo estoy tentado porque pensaba que
01:00:59venía un supermercado. [risas]
01:01:01Bueno, no no no. Claro. Vos creías que
01:01:03era de verdad.
01:01:04Yo preparé todas preguntas para
01:01:06No, pero puede ser preguntas. Yo podé
01:01:08responder preguntas tranquil.
01:01:12Acá tengo de todo porque acá tengo
01:01:14promoción. Nosotros tenemos promociones.
01:01:17Trajo promociones del supermercado.
01:01:18Tenemos promociones supermercado. Acá
01:01:21corriente.
01:01:21Ah, la calle. Corrientes
01:01:22acá. Corrientes.
01:01:23Corrientes. ¿Está acá o allá? Allá.
01:01:25Para allá. Cerca de teatro.
01:01:27Cerca de teatro.
01:01:28Nosotros conocemos muchas personas
01:01:29teatro. Ahí.
01:01:30Sí, pero teatro están para allá.
01:01:31Claro.
01:01:32Bueno, cuátas cuadras corriente. Eh, a
01:01:34que caminar, caminar hace mucho bien.
01:01:36Usted argentino vago, no trabaja, no
01:01:38hace nada. China trabaja, China camina,
01:01:41China. Yo camin y china y acá China
01:01:44bicicleta muy bicicleta. China muy bien
01:01:47tiene café toma café no hace bien.
01:01:49Tiene que tomar té verde. Toma verde no
01:01:52toma café. Café hace más. Hace así. Toma
01:01:55usted té verde verde purificar todo
01:01:57mejor. Vabbé,
01:01:58bueno, está bien. Para la semana que
01:02:00viene traigante verde.
01:02:01V hace caso mí
01:02:02no podía haber traído vos, chino.
01:02:04Este [risas] verde.
01:02:05A mí me dijeron, "Traé cosas que vos
01:02:07puuderas vender que pueda
01:02:09veo
01:02:10me acabo de morir porque no tiene
01:02:11azúcar. [risas]
01:02:13Azúcar hace mato, defiéndame porque me
01:02:16quieren matar." Bueno, dígame los
01:02:18productos que trajo. A ver,
01:02:19tenemos che esto tenemos acá producto.
01:02:21Voy a tapar marca. No sé si se puede
01:02:23decir marca acá o vamos a tener después
01:02:25problema
01:02:27acá. Eso,
01:02:28esto. Qué rico. ¿Qué es? Chocolate
01:02:30almendras con chocolate blanco.
01:02:31Sí, almendras chocolate blanco. Oferta.
01:02:33¿Cuánto sale?
01:02:34Oferta ahora 2000 pes.
01:02:36No es caro. ¿Por qué viejo?
01:02:37Ya sé que no caro. No, no,
01:02:38claro. No trajo lo que le sobró de la
01:02:39fier. Puede ser la fiera, pero ahora
01:02:42vence todavía sin vencimiento.
01:02:44Pero, ¿cuándo está? ¿Cuándo? ¿Cuándo?
01:02:45No, está por raro. Vencimiento tuvo
01:02:47problema y está porado. Pero no, no se
01:02:50borró solo. Yo no poré borrar
01:02:52vencimiento. Se borró. Pero puede comer.
01:02:53Puede comer. Pueden hacerle una
01:02:55denuncia.
01:02:56No lo abra igual por [risas]
01:02:59si tenemos quirombo. Después dice
01:03:01internaron feurares comida
01:03:04de chino.
01:03:05Después tenemos gelatina.
01:03:07Gelatina tapamos gelatina. Frambuesa
01:03:11para verano. Gelatina.
01:03:12Las gelatinas es es contundente para el
01:03:14verano. Sí, sí, sí, sí. Buena gelatina.
01:03:16Y entonces, ¿qué le pasó a esta?
01:03:18No, nada.
01:03:19También está vencida.
01:03:20No, no, esa está buena.
01:03:21Ah,
01:03:21igual no la haga. Si se la lleva, no la
01:03:23haga por tampoco, [risas]
01:03:25pero al final para qué le voy a comprar
01:03:26si no puedo hacer nada.
01:03:27No, no, yo porque cuidado de feurares
01:03:29porque si ya
01:03:30Pero no soy feurares, soy feudales.
01:03:33¿Y esto qué es? Un alfaj de leche
01:03:35eso eso. Oferta oferta pesos alfajó eso,
01:03:40eso fajó 100 año pasado
01:03:41de octubre 25, pero poré comer [risas]
01:03:45por saberos que me
01:03:46yo no me animo porque tengo miedo que me
01:03:47salga un alguien adentro que lo abro y
01:03:50saludo a alguien. nos trajo algo no
01:03:52vencido.
01:03:53Tuve que recorrer cuatro para conseguir
01:03:55este de verdad.
01:03:55Pero, ¿cómo no si usted no tiene? Ah,
01:03:57okay.
01:03:58Sí, si no toro así. Pero esto va a
01:04:00parecer yo con menos problema. Lo mejor
01:04:03primero una erarera y probar bocadito.
01:04:07Dejar igual no coma eso por la rura.
01:04:09Chino, ¿cómo era su nombre? Porque no
01:04:10quiero decir chino. Diego.
01:04:12Diego en castellano. Chinchulín en en
01:04:14Diego. Ah, la gente si quiere comprar.
01:04:16Yo tengo cosas para poder vender también
01:04:18por internet.
01:04:19Ah, sí,
01:04:19sí, sí. Ahí pueden hacer transferencia
01:04:22acá,
01:04:24pero es muy complicado. Chenam [risas]
01:04:27puede ser transferencia
01:04:30era donde surgió.
01:04:33Usted vive en Bujan.
01:04:35Yo viví bujá.
01:04:36Ah, mire,
01:04:36viví bujá.
01:04:37Traído el coronavirus. [risas]
01:04:39Yo no traje coronavirus. Todo si vos
01:04:41Diego tenés así porque familia mía
01:04:43cuando vino acá tapa much mu muy
01:04:45enferma. Mucha fiebre. Tú
01:04:46mucha fiebre vinieron con el COVID.
01:04:48No, no, no. Bueno, gracias por dejarnos
01:04:50este,
01:04:51¿cómo viene el sistema de fiado en los
01:04:53supermercados que viene estando
01:04:55complicado?
01:04:56Yo fío, no problema. Vos me decís y me
01:04:58decí, qué necesit
01:05:02problema metiendo los dedos. [risas]
01:05:03Pero
01:05:07problema claro, estaba fiambrería y
01:05:09dije, voy a hacer cago yo. Y nada,
01:05:11[ __ ] mano, sin querer un poquito, pero
01:05:13no pasa nada. Tocinta dice, tenes que
01:05:15aplicar a ti tetánica dice acá. ¿Qué
01:05:17tetánica amigo? Dame, dame cintita. Sí,
01:05:19dame cintita, amigo.
01:05:20No, pero póngase la antitetánica se
01:05:22cortó.
01:05:22Eso son cosas.
01:05:24Terminó de contestarte.
01:05:25¿Qué dijo?
01:05:25Sí, dijo si fiaba, dijo que está todo
01:05:27todo.
01:05:27Usted quiere venir fiar, no problema
01:05:29llorar. Usted decide dónde vive. Yo
01:05:31llegué a casa. Si usted no paga yo
01:05:32después y argamos cosas amigo. [risas]
01:05:35Picante.
01:05:36Gracias. Es picante este chino. Gracias
01:05:38chino.
01:05:39Gracias, amigo. Chao. Transferencia.
01:05:41Chao. Hasta luego. Hasta luego. Mostrame
01:05:43que no me acuerdo que me habías dicho,
01:05:45eh, la cartereta. Eso era. Bueno,
01:05:47escúchame, eh, tenemos un rato largo.
01:05:50Eh, bueno, vamos a traer a nuestro
01:05:52próximo invitado, que para mí es un
01:05:54placer tenerlo acá, porque uno lee a
01:05:57veces a las personas en los diarios, sus
01:05:59columnas, sus trabajos y realmente es
01:06:03importante traerlos para charlar y tengo
01:06:06entendido que va a formar parte de
01:06:07nuestro eh cíclico en algún momento.
01:06:09¿Cómo te va?
01:06:10¿Cómo está, Marcela?
01:06:11Daniel Santa Cruz, ¿cómo estás?
01:06:12Bien, bien.
01:06:13¿Todo bien?
01:06:13Él es el posta, ¿no? Porque
01:06:15es el posta. Ese es el que lees en el
01:06:17diario La Nación.
01:06:18Claro, hay otro que canta merengue, creo
01:06:20que que famoso.
01:06:21Sí, hay varios. Sí, sí, sí, pero no, no.
01:06:23Vos sos el periodista.
01:06:24El periodista, el más pobre de todos, el
01:06:26más pobre seguro.
01:06:27¿Viste que la mayoría de la gente cree
01:06:28que somos todos cucas ensobrados y que
01:06:31viste?
01:06:32Ah, eso sí. De eso no te salvas. No,
01:06:34si en este momento ser periodista
01:06:36independiente o crítico del poder te
01:06:38convierte en Cuca, en sobrado. Bueno, y
01:06:41esos son los adjetivos más eh benévolos,
01:06:44porque detrás de eso vienen otros que
01:06:46hasta eh no solo poner en duda tu
01:06:48honorabilidad, sino tu salud mental
01:06:50también.
01:06:51El tema es que alguna vez viviste más
01:06:54allá de de de la dictadura, que bueno,
01:06:56ya es el el tope de gama, ¿no? Por
01:06:59decirlo de alguna manera.
01:07:00Eh, situaciones así donde sentiste que
01:07:04eh tu trabajo era vapuleado desde
01:07:07instituciones, desde el poder o es la
01:07:10primera vez
01:07:10como ahora nunca. Como ahora nunca. Es
01:07:13cierto que hay que recordar que en una
01:07:15etapa de del kisnerismo había el bueno,
01:07:19había, viste que era estaba todo el tema
01:07:21del periodismo militante. Si vos
01:07:23trabajabas en un medio, el Grupo Claril
01:07:26o la nación eras hostigado por la gente,
01:07:28porque había un enfrentamiento fuerte,
01:07:29sobre todo con el grupo Clarín. Yo no
01:07:31trabajaba ahí, pero tengo colegas que
01:07:33necesariamente tenían que comerse,
01:07:35o sea, se vinculaba el periodista con el
01:07:37grupo empresario.
01:07:38Claro. Por ejemplo, a mí compañeros, yo
01:07:40hacía algunas participaciones en TN y
01:07:42había chicos que salían a la calle con
01:07:44la cámara y le decían cosas porque eran
01:07:46del grupo Clarín y es eso se veía, pero
01:07:48no tanto desde el poder como como es
01:07:52ahora, porque hoy hoy tenés un
01:07:54presidente que desconoce la simetría del
01:07:56poder, un presidente que le dice a un
01:07:58redactor de un diario lo pone lo
01:08:01insulta, lo degrada, eh pone algún tipo
01:08:05de de chicana, así, pero doliente que y
01:08:09y yo veo que mucha gente, muchos
01:08:12seguidores libertarios se lo celebran,
01:08:14lo replican, se ríen. Eh, a mí me
01:08:17gustaría preguntarles, ¿qué pasa si la
01:08:20la hija de ellos, la hermana, un
01:08:22familiar eh sufriría de parte del poder
01:08:25político, del la persona más poderosa
01:08:27del país, un ataque así en redes
01:08:29sociales? ¿Si cómo se sentirían? ¿Te
01:08:31sentís muy vulnerable? ¿Qué sé yo, la
01:08:33última fue? Bueno, hoy fue con Jairocha,
01:08:36que
01:08:36hoy fue Jairo, ayer fue Silvina Diamante
01:08:39la semana atención anterior Sofía
01:08:41Diamante. Eh, por el mismo tema que
01:08:43Jairo, se ve que le incomoda ese tema a
01:08:45mí.
01:08:46Claro, el de Techín. Eh, Sofía Diamante
01:08:48hizo una crónica y contó en la nota que
01:08:52Paolo Roca estaba pensando hacer un
01:08:54recurso de dumping porque creía que
01:08:56había eh precios por debajo del mercado
01:08:59que había presentado este consorcio
01:09:01indio que va a vender los caños del
01:09:03gasucto Bacamar. Con todo eso nada más,
01:09:06no no era una nota de opinión, digamos.
01:09:08Yo escribo opinión, me abanco a veces lo
01:09:11porque es mi opinión y bueno, la la
01:09:12contrastar. Era una crónica
01:09:15e y realmente eh tuvo un tuvo un
01:09:18adjetivo despectivo muy fuerte con Sofía
01:09:21y totalmente inmerecido y por eso y yo
01:09:24había gente celebrándolo y eso es lo que
01:09:26me preocupa, ¿viste? lo que me preocupa
01:09:28eh cómo se cómo se ha generado esa esa
01:09:31esa tensión, ese odio, eh incluso entre
01:09:34nosotros, ¿no? Porque
01:09:36sí, lo que pasa que me parece que hay
01:09:37una escasa tolerancia, porque a mí me
01:09:39pasa, porque yo hago notas para el
01:09:41portal de C5N de opinión,
01:09:43donde establezco cuadros comparativos
01:09:45entre el pasado y acciones del presente
01:09:47en general. Bueno, como surgió cuando
01:09:49fue lo de lo de este chico Gutiérrez en
01:09:52creo que era Gutiérrez o González, no me
01:09:53acuerdo el apellido en la que que fue
01:09:55con Gatillo Fácil.
01:09:56Sí. en cuadro aparativo, cómo surgió el
01:09:58gatillo fácil recordando la historia y
01:10:00demás, pero pareciera que no hay hay
01:10:03escasa tolerancia a o comparar, por
01:10:05ejemplo, el pacto Roca Runsiman con el
01:10:07pacto que se ha hecho con los Estados
01:10:09Unidos. digo, hay poca tolerancia a la
01:10:12crítica y a la y al análisis, porque uno
01:10:15en realidad lo único que está haciendo
01:10:17es decir, mira, a mí me parece que es
01:10:18esto. Después puede haber un montón que
01:10:21piense otra cosa, pero a uno le pagan
01:10:24para decir, me parece que es esto.
01:10:25Pero Marcela, nosotros tenemos unos años
01:10:28vividos en democracia. Yo nunca pensé
01:10:31que íbamos a tener un presidente en
01:10:34democracia.
01:10:36No importa si es peronista, radical, del
01:10:39PRO, son los partidos que aportaron
01:10:41presidentes hasta ahora
01:10:43que pueda decir y lo dice, lo reitera,
01:10:46lo escribe, lo promueve, zurdos de
01:10:49[ __ ] los vamos a ir a buscar.
01:10:52Eso ya pasó, ya vinieron a buscarlos y
01:10:54la no volvieron más. Sí.
01:10:56Y que el presidente juegue con eso y que
01:10:59eh tener una ideología
01:11:02de izquierda eh sea un delito porque se
01:11:05ha convertido en eso. A mí me pasa con
01:11:06mis columnas en la nación que las subo a
01:11:09las redes sociales y me dicen eh zurdo,
01:11:13corrupto, sobrado, pero siempre el zurdo
01:11:15antes, ¿viste? Y vos decí, a mí no me
01:11:17molesta. Yo no considero que que zurdo
01:11:19sea eh un insulto,
01:11:20insulto.
01:11:21Sí, me molesta, no por mí no me afectan
01:11:23lo más mínimo,
01:11:25eh me molesta el enorado porque yo sé lo
01:11:27que ganamos los periodistas y lo que nos
01:11:28cuesta vivir en la diaria. Entonces,
01:11:32porque aparte es indemostrable y es este
01:11:35un problema para el periodista y la hay
01:11:38una sarta de boludos que dicen, "Ah,
01:11:39viste, le dan guitar."
01:11:41Sí. Bueno, ¿qué es eso? Hay periodistas
01:11:42que comen en olivo, lo van al cielo.
01:11:43Bueno, por eso, pero es un problema de
01:11:45eso.
01:11:45Eso el problema. Por eso digo, eh, yo yo
01:11:47no tengo esa relación con el gobierno.
01:11:51A mí me gustaría saber quién quién te
01:11:53sobra. Bueno, no lo dicen, pero hay algo
01:11:55más. Eh, la la calidad de los insultos.
01:11:58Vos sabés que otro tema que que me
01:12:00preocupa, yo escribí en la nación sobre
01:12:01esto, eh, desde que Mile ley es
01:12:03presidente se volvió a utilizar el
01:12:05término [ __ ] como insulto.
01:12:07Sí, totalmente. A mí también preocupa.
01:12:08Es gravísimo. Yo lo veo gra muchísimas
01:12:12cosas. Pero el que lo puso en práctica
01:12:14fue él y por supuesto salen todos a
01:12:16repetirlo. Es muy grave
01:12:18que ellos le bajan continuamente el
01:12:19precio a la dialéctica como si eso no
01:12:21representaría nada como si fuera un
01:12:23ofensivo y vuelven a esa comparación y
01:12:26también anulan el tema de la simetría
01:12:28diciendo, "No, el presidente es un par o
01:12:30ahí no estaba en funciones de presidente
01:12:31o esas comparaciones que hacen que no
01:12:33tienen sentido de ser." Dicen antes eh
01:12:36el kisnerismo demás hacía persecución
01:12:39sobre los periodistas o sobre algunos
01:12:40opositores. Lo nuestro queda solo en la
01:12:43dialéctica, como si eso no tendría
01:12:44consecuencias, porque cuando el
01:12:46presidente manifiesta a través de la
01:12:48dialéctica, eso conlleva que te manden
01:12:51millones de mensajes directos
01:12:52amenazándote. Bueno, le ha pasado a
01:12:54colegas también que le han sacado fotos
01:12:56en la calle, digamos, no queda meramente
01:12:58la dialéctica y se lleva un nivel de
01:13:00odio y de violencia a la sociedad que es
01:13:02un caldo de cultivo que tiene, digamos,
01:13:04consecuencias. El problema no son ellos,
01:13:06es lo que el que está bajo se cree
01:13:08habilitado hacer. ¿Me entendés? Que es
01:13:10lo que yo decía, el presidente yendo a
01:13:12meterse en una multitud, vos puedes
01:13:14tener un montón de gente que te quiere,
01:13:15pero hay un boludo que cree que te tiene
01:13:17que dar un golpe en la cabeza y te lo
01:13:18da, ¿me entendés? Si tenemos un
01:13:20problema, digo, institucionalmente no es
01:13:21fácil. Pasa lo mismo con la gente que se
01:13:24señala, ¿me entendés? Hay gente que cree
01:13:26que lo que te están diciendo es verdad y
01:13:28te va y te busca todo TP y te ve a un
01:13:29sopapo.
01:13:30Ah, pasa. Eh, eh, permanentemente uno
01:13:32está expuesto, anda por la calle, yo voy
01:13:34a buscar el auto, salgo, yo voy a la
01:13:35radio todos los días,
01:13:36tengo radio 4 horas por día a la mañana,
01:13:39yo llego a la radio siempre paro al
01:13:40mismo lugar, dejo el auto al mismo
01:13:41lugar, lo voy a buscar de ahí, a veces
01:13:43voy al diario, a veces, bueno, vengo
01:13:45para acá, voy a hacer otras cosas
01:13:46relacionad con mi profesión y andas en
01:13:48la calle y a veces me como un insulto de
01:13:51n.
01:13:53Bueno, listo, ya está. Pero te da bronca
01:13:57cuando esto se genera desde el poder,
01:13:59porque
01:14:01es peligroso. Pero además, chicos, no no
01:14:03es yo hace poco fui invitada por
01:14:06invitado por la diputada Mónica Frade a
01:14:09hablar en la Comisión de Libertad de
01:14:10Expresión en la Cámara de Diputados.
01:14:12Estaba Daniel Santoro, eh bueno, estaba
01:14:17Camila Doslaván de la nación, fuimos
01:14:19varios periodistas
01:14:21y yo les dije eh yo no trabajo en ese
01:14:25canal, no no no participo de ese grupo,
01:14:28pero digo acá no nos olvidemos que un
01:14:31canal de streaming eh carnaval
01:14:33sí
01:14:34eh un documento del doctor Soto, que es
01:14:37asesor de Patricia Burle cuando era
01:14:38ministra de seguridad que pedía el canal
01:14:41y los domicilios de los periodistas y
01:14:43que a conocer la fuente por la cual se
01:14:45había conocido se había conocido la el
01:14:49la causa del 3% de de Andí cuando empezó
01:14:51todo este lío el área discapacitado. La
01:14:54justicia se lo rechazó. Pero yo me quedo
01:14:56con la intención de un gobierno que
01:14:59quiere romper ese pacto democrático y
01:15:01que quiere romper esa libertad de
01:15:03expresión diciendo el solo hecho, porque
01:15:05ellos no lo hacen en eh no es que no lo
01:15:09hacen eh eh sin querer, lo hacen a
01:15:11drede. Quieren que se sepa que ellos son
01:15:13capaces de ir a buscarte a tu casa y a
01:15:16llanarte a tu casa.
01:15:17Les permitió que que no vuelvan, que no
01:15:18puedan pasar más los audios, digamos, el
01:15:20acto de censura.
01:15:22Cierto. La justicia te puede obligar a
01:15:25revelar la fuente, ¿no?
01:15:26No, no, bajo ningún punto de vista. Pero
01:15:29el solo hecho eh ellos generan el hecho
01:15:32muchos periodistas para ahí hay unos
01:15:34pibes jóvenes que no tienen años de
01:15:36trayectoria que están mes y que para
01:15:38dice, "Che, la verdad, ¿para qué para
01:15:40qué voy a escribir esto y me voy a meter
01:15:41en este lío?"
01:15:42Digo, "¿Pasa es?" Digo, "¿Por qué te
01:15:44generan de alguna manera miedo?" Paraá.
01:15:46Nosotros somos gente víctima de la
01:15:49autocensura porque durante muchos años
01:15:52después de la dictadura te quedó esa
01:15:54cosa y te lo dice cualquier historiador
01:15:56como Orlando Fijes que habló sobre el
01:15:58estalinismo, te lo dice qué s yo, Paul
01:16:00Preston con respecto al franquismo. Lo
01:16:02que pasa con el tiempo posterior, la
01:16:04gente para pararse en un lugar
01:16:06democrático, a nosotros nos ha llevado
01:16:07muchos años porque uno este tenía eso y
01:16:10decía, "No, mejor no digo nada, me callo
01:16:11la boca porque decí mismo te se te
01:16:14acerca y ¿Por qué dijiste eso? Si lo que
01:16:16Orlando Fije cuando hace el libro Los
01:16:18que susurran, lo primero que él cuenta y
01:16:20yo siempre lo digo, es que cuando él
01:16:22llega para abrir los archivos del
01:16:24estalinismo, que es el que los trabajó,
01:16:27es un librazo, él cuenta que la gente
01:16:29que él entrevistaba hablaba muy bajo,
01:16:32muy bajo. Entonces le decía, "Pero, ¿por
01:16:34qué habla tan bajo?" No. Y entonces le
01:16:36explicaron, yo no sé si esto no se
01:16:38repite.
01:16:39Entonces, ante el temor de que el otro
01:16:41escuchara, porque en realidad es el
01:16:43zapatero, es el verdulero que se cree
01:16:45con la atribución de denunciarte,
01:16:48eh, dice, "No sé si no no no me no me va
01:16:51a pasar lo mismo." Entonces hablan tan
01:16:54bajo cuando hablan del tema que son casi
01:16:56inaudibles.
01:16:57Entonces, digo, ¿por qué? Ahí hay un un
01:16:59trabajo de autocensura y de
01:17:01autorrepresión y de temor que sigue
01:17:03funcionando más allá del tiempo. Estamos
01:17:05hablando que él abrieron los archivos
01:17:07del estalinismo en la década del 90.
01:17:09Mm.
01:17:10Entonces, eh a nosotros nos pasó lo
01:17:12mismo. Yo era adolescente cuando termina
01:17:14la dictadura, primer gobierno de
01:17:16Alfonsín, y hablarte costaba, ¿viste?
01:17:19Porque vos sabías todo lo que había
01:17:20pasado,
01:17:21¿no? Claro. Eh, yo también era
01:17:23adolescente en el gobierno Alfonsín y es
01:17:25cierto de que había eh miedo. Yo incluso
01:17:28yo me acuerdo que que yo estudiaba, yo
01:17:31milité en en una época en La Franja, era
01:17:34era la corriente
01:17:36como estudiante. Claro, pero aparte
01:17:38estudiaba el alfonsinismo, el retorno a
01:17:39la democracia era muy fuerte, era muy
01:17:41tentador para lo del alfonsinismo fue
01:17:43era muy tentador para los pibes que
01:17:45salíamos del secundario y empezamos y mi
01:17:47vieja me decía, "No te metas en
01:17:49pueblito." Ojo con lo que decís,
01:17:51porque mi vieja y mi viejo estaban
01:17:53reseteados con ese. Yo no lo tenía
01:17:54porque era tenía 18, 17, 18 años, era
01:17:57una vida nueva de libertad. Pero para
01:18:00mis viejos era preocupante.
01:18:01Pero cuando yo le dije a mi viejo que
01:18:02iba a estudiar periodismo, se preocupó
01:18:04en serio.
01:18:05Se preocupó en serio. Me dijo, "¿Estás
01:18:07segura? Es necesario." Él quería que
01:18:09fuera química, eh, [risas] porque él era
01:18:12químico. Pero digo, eh, yo le dije,
01:18:16"Papá, es lo que me gusta." Y le dio
01:18:18miedo, ¿me entendés? Claro,
01:18:21todo eso pasaron 40 años, nos peleamos,
01:18:24debatimos políticas,
01:18:26pero de alguna manera no te digo que es
01:18:27el mismo lugar porque por supuesto no
01:18:29hay desaparecidos, pero hay cosas que
01:18:30están sucediendo que preocupan. Mira, en
01:18:33la reforma de del de la de las
01:18:35facultades que tiene la Secretaría de
01:18:36Inteligencia, que hace un ratito un juez
01:18:39federal de Paraná rechazó un pedido de
01:18:41nulidad del decreto, la única que le que
01:18:43nos queda es que el Congreso rechace el
01:18:46decreto este que le da facultades de
01:18:48policía a la a la s
01:18:49para entrar a llanar tu tu domicilio,
01:18:51no detenerte. La gente de la s te ve a
01:18:54vos, mira este p tiene barba, me suena,
01:18:56no sé, no me gusta dónde trabajan, lo
01:18:57llevo, lo detengo, no, eso hoy está
01:18:59prohibido, no te pueden detener, mucho
01:19:01menos una gente de inteligencia y eh yo
01:19:04lo escribí la semana pasada en el diario
01:19:06sobre este tema, lo peligroso que era.
01:19:08Eh Joaquín Morales Solá escribió el
01:19:10domingo también, porque la verdad que es
01:19:11preocupante darle estas facultades a la
01:19:13secretaria de inteligencia. Dicho sea de
01:19:14paso, hay un recorte enorme en todas las
01:19:18áreas del gobierno sensible, educación,
01:19:20obra pública, bueno, discapacidad,
01:19:22jubilado, etcétera. El única área que
01:19:25intuplicó su presupuesto fue la CIDE,
01:19:27¿no? Hay un interés particular del
01:19:29gobierno y eh
01:19:33con me puse a ver cuándo si alguna vez
01:19:35en democracia la CIDE tuvo estas
01:19:37facultades. ¿Sabes cuándo fue la la
01:19:39única y última vez que lo tuvo? la tuvo
01:19:42en el año 75 cuando el general Paladino
01:19:45era secretario de inteligencia y eh y
01:19:48era un hombre de la triple A. Crearon un
01:19:50centro de detención que es Automotores
01:19:53Orletis ahí en Floresta, donde se
01:19:56llevaban ellos perseguían supuestos
01:19:58terroristas, los detenían ilegalmente,
01:19:59los por supuesto los torturaban. Después
01:20:03ese centro siguió funcionando durante la
01:20:05dictadura. Pero si vos tomas en
01:20:08democracia con gobiernos elegidos,
01:20:10constitucionales, con con plenos
01:20:11derechos cívicos, la única vez que la
01:20:13Secretaría de Inteligencia tuvo esas
01:20:15facultades fue durante el 75 el gobierno
01:20:18de Isabel Perón durante la el año de la
01:20:21triple A, donde queruena, por supuesto,
01:20:22una organización paraestatal represiva y
01:20:26hoy volveste a tener el mismo cuadro
01:20:27jurídico. Yo no digo que va a pasar lo
01:20:29mismo, pero vos tenés las mismas
01:20:30facultades para secretaria de
01:20:31inteligencia y yo todavía estoy tratando
01:20:34que alguien me explique cuál es la
01:20:35razón. Perdón, la facultad de
01:20:37allanamiento, ¿cómo es detenerte en la
01:20:39calle?
01:20:40La CIDE puede detenerte en la calle. Una
01:20:42agente de la CIDE puede actuar eh porque
01:20:45considera que sos sospechoso o que estás
01:20:46actuando en flagrancia. La CE no puede
01:20:49actuar. La CID tienen que hacer
01:20:51inteligencia, investigar, aportarles los
01:20:53datos a la policía, la fuerza de
01:20:55seguridad, gendarmería, policía
01:20:57aeroportuar, lo que consigue y ellos son
01:21:00los que actúan y por supuesto la
01:21:02justicia, pero no pueden actuar en
01:21:04campo, ellos hacen inteligencia, son los
01:21:05que están detrás del telón, ¿no? No
01:21:08están ahí en en el campo. No todos son
01:21:10cuerpo policial, además
01:21:12no tienen la preparación para hacer la
01:21:14la deción,
01:21:15pero hoy tienen esas facultades que le
01:21:17dio con el decreto que conocimos el 31
01:21:19de diciembre a las 20.
01:21:21Lo que pasa que la respuesta más absurda
01:21:23que dan los pibes que no conocen la
01:21:24historia es si no haces nada pasa nada.
01:21:27Lo mismo te decían en la gega del 70, si
01:21:29te portas bien no te pasa nada. Hay una
01:21:32cantidad de gente desaparecida. Sí,
01:21:34claro. Bueno, hay una cantidad de gente
01:21:36desaparecida que no hizo nada, aunque
01:21:38muchos insisten en que sí, que todos
01:21:40estaban metidos, estaba metido, te
01:21:41dicen, eh, abogados, eh, abogados
01:21:46docentes, gremialistas, este, bueno,
01:21:49pero
01:21:50después lo lo peligroso del momento, eh,
01:21:52esto es lo lo oscuro, lo que preocupa,
01:21:55es todas las reformas que el gobierno
01:21:57quiere dar este año, fíjate que las las
01:21:59quiere dar sin un sin un debate que las
01:22:02reformas o los temas ameritan, No, yo
01:22:04escribí en el diario sobre dos dos
01:22:07temas. A mí realmente me preocupa que el
01:22:10gobierno utiliza consignas fáciles de
01:22:12alto efecto que son tienen penetración
01:22:16comunicacional en la gente, pero están
01:22:18no están respaldadas por por datos
01:22:20reales que vos pu decir este es el
01:22:23problema. Mira, más allá de que el
01:22:25gobierno el gobierno ya ha demostrado y
01:22:27aparte lo dice, ¿no? No lo esconden, que
01:22:29quieren funcionar como un espejo de la
01:22:31administración republicana de Donald
01:22:32Trump, ¿no? La la semana pasada la
01:22:35ministra de Seguridad, Alejandra
01:22:36Monteoliva, eh publicó un video donde
01:22:39decía que habían detenido a 5,000
01:22:41personas en todo el año que en pasos
01:22:45fronterizos que eh que eran con
01:22:48antecedentes penales. Bueno, uno dice,
01:22:50"Bueno, está bien, si eh si es la
01:22:52política de inmigración." Y dos veces
01:22:55dice durante el video, "El que las hace
01:22:57las paga." ¿Por qué sale este video
01:22:59ahora con datos que yo yo creo que están
01:23:01inflados? No es así. No, no, no hay no
01:23:04hay ningún registro que oficial que te
01:23:06que te indique que esto sea así. Pero,
01:23:08¿por qué sale justamente esto ahora?
01:23:09Claro, es como para solidarizarse y
01:23:12emparentar la idea del gobierno con lo
01:23:13que está haciendo la en Estados Unidos
01:23:16con los inmigrantes
01:23:17en paralelo. Y esto esto lo lo
01:23:19peligroso,
01:23:21bueno, que ella dice dos veces, el que
01:23:23las hace las paga.
01:23:24Lo de Celina también que construyeron
01:23:26toda una fake.
01:23:27Claro. La la secretaria de la secretaria
01:23:29de de seguridad de de Donald Trump cada
01:23:31vez que salen en televisión mira la
01:23:34cámara y le dice a los inmigrantes, "Si
01:23:36no te vas, te vamos a casar."
01:23:38Ah. No te vas, te casamos.
01:23:40Casar,
01:23:41claro. Casar de ir a buscarlo con Z.
01:23:43Cazar con Z.
01:23:44Les dice así a los entonces es como ese
01:23:46efectista, ¿no? Y eh en paralelo sale un
01:23:52video para la comunidad libertaria
01:23:54básicamente que graba este chico Iñaque
01:23:56Gutiérrez que es un allegado a Milel, le
01:23:58maneja la cuenta de TikTok
01:24:00a Pepon. Claro. A ver, ninguna persona
01:24:03seria, ningún periodista serio, ningún
01:24:04analista serio, ningún dirigente
01:24:06político serio se puede tomar en serio a
01:24:08este muchacho que es más bien más
01:24:10cercano, una caricatura,
01:24:11no ocupa ningún cargo público, es ningún
01:24:14oficial, su rol es manejar el TikTok,
01:24:16el TikTok, pero él él trabaja estos
01:24:19videos es para darle letra a la tropa
01:24:22propia, ¿no?
01:24:23Lo vieron el video. El video es
01:24:25tremendo. dice, eh el 70% de las
01:24:28personas que viven en las villas son
01:24:29inmigrantes ilegales,
01:24:31que no es verdad,
01:24:31no es verdad. Eh, la mayoría son
01:24:34delincuentes, eh, violadores, eh
01:24:36acosadores, asesinos. Démosle una mano
01:24:39al presidente Mieli, apoyémoslo para
01:24:41expulsar a estos violadores, bueno,
01:24:44todos los delitos más aberrantes que
01:24:45cometen supuestamente los extranjeros.
01:24:49Él se apoyaba en una nota del 2010 que
01:24:51decía que el 51% de los que eh vecinos
01:24:54que vivían en el asientamiento de la
01:24:56villa 31 había nacido en el extranjero.
01:24:58Él habla del 70 de todas la la los
01:25:00barrios de emergencia. Mentira, no hay
01:25:01ningún dato oficial que lo pueda
01:25:03corroborar, pero tampoco hay ningún eh
01:25:05funcionario oficial que lo haya
01:25:07desmentido. De hecho, yo me fijé, hay
01:25:10muchos likes y reposteos de funcionarios
01:25:13y y de gente de diputados libertarios
01:25:15sobre ese video y ese video tiene una
01:25:18carga de xenofobia tremenda que apuntar
01:25:21el racismo de manera tremenda. Entonces
01:25:23dije, bueno, a ver qué hay detrás de
01:25:25todo esto.
01:25:27Y te fijas en datos oficiales, el censo
01:25:29el 2022 dice que en la Argentina viven
01:25:321,900,000
01:25:34extranjeros. Es el 4,5%
01:25:37del de la cantidad de inmigrantes, ¿no?,
01:25:39que tenemos viviendo aquí en el país.
01:25:41Digo, lo comparo con países vecinos. Voy
01:25:43a Uruguay 3%. Voy a Chile, Chile tiene
01:25:46el 8,8%. Chile sí puede ser que tenga un
01:25:48problema en el norte en en Arica, porque
01:25:51hay eh hay una colonia venezolana muy
01:25:53fuerte y parece que hay algunos
01:25:55problemas con el narcotráfico. Esto sí
01:25:57es un problema que tuvo el gobierno
01:25:58Gabriel Bor que le costó gran parte de
01:26:00de la elección porque CAS el que ganó
01:26:03que asume marzo dijo que lo va a echar a
01:26:04todos que ver con más
01:26:06fue uno de los temas más importantes de
01:26:08la campaña de campaña. Claro. Me digo a
01:26:10ver los países desarrollados. Bueno,
01:26:12España tiene un 13% de migrantes,
01:26:14Francia tiene un 12, Estados Unidos
01:26:16tiene un 15, Alemania tiene un 16.
01:26:18Claro, tienen los países desarrollados
01:26:20por una cuestión, tienen más
01:26:22posibilidades de progresar, de
01:26:23acentarte, de conseguir trabajo, más
01:26:25posibilidades de de irte, de ya que vas
01:26:28a emigrar, va a ser un país que te
01:26:29brinde más posibilidades que Argentina.
01:26:32Pero además tiene ya la cuestión
01:26:33humanitaria que es tan criticada en
01:26:35Europa de haber recibido muchos eh
01:26:37refugiados de países islámicos por la
01:26:39cuestión de los conflictos de Medio
01:26:41Oriente. Dicho esto, te das cuenta que
01:26:43el porcentaje de inmigrantes y
01:26:44argentinos no es alarmante, no es un
01:26:46porcentaje que te desequilibra de alguna
01:26:48manera la cuestión eh social. Y digo,
01:26:52¿cuántos delitos hay cometidos por
01:26:55inmigrantes en Argentina? Y este es otro
01:26:57dato, es bajo, es alrededor del 6%, pero
01:27:01estos son datos del datos de la Corte
01:27:02Suprema de la Justicia, alrededor del
01:27:046%.
01:27:06Es decir, te meten en la cabeza la gente
01:27:09que parte de la inseguridad que está
01:27:11viviendo la gente o o esa sensación o
01:27:15ese miedo que tenemos, todos somos hemos
01:27:17sido víctimas o o tenemos alguien que lo
01:27:19fue de un hecho de de seguridad urbana,
01:27:22es culpa de los inmigrantes y no es así.
01:27:25Actualidad me acuerdo en el conflicto
01:27:27universitario que también hablaba del
01:27:29arencelamiento de los extranjeros. Los
01:27:31extranjeros no era 4%, era 3% lo que en
01:27:35el presupuesto de la matrícula es
01:27:36ínfimo, ¿no? Ahora la ciudad autónoma de
01:27:38Buenos Aires acaba de tirar por tierra
01:27:41el tema de que se puedan atender
01:27:42extranjeros en los hospitales públicos
01:27:44de la ciudad de Buenos Aires. No
01:27:46atienden más, van a tener que pagar este
01:27:49correspondientemente. Es una
01:27:50extranjeros que están como turistas,
01:27:51pero extranjero con residencia sí, igual
01:27:53que que estudiar en la universidad.
01:27:54Exactamente. Lo del turismo para mí eso
01:27:56no está mal porque había turismo
01:27:58sanitario una pregunta porque según lo
01:28:00que yo me acuerdo había una ley de de de
01:28:03migraciones que pertenecía al Mercosur
01:28:06donde había un libre tránsito.
01:28:08Claro, lo que pasa que no no es
01:28:09recíproco, digamos. Hay países, por
01:28:11ejemplo, vos hablás con yo el tema de
01:28:13Bolivia, por ejemplo, Bolivia te cobran,
01:28:15te vas a poner una cita al hospital y te
01:28:16cobran y y ahí vienen tours, le llaman
01:28:19los tour parturientos que vienen mujeres
01:28:21volvían a Jujuy a tener sus bebés.
01:28:23Bueno, yo te digo, yo viajé en la década
01:28:25del 90, Jujuy y ya ese problema lo
01:28:27tenían y te lo tiraban por la cabeza, te
01:28:29decían,
01:28:30no era, bueno, se podía convivir con
01:28:32eso. Ahora el empez, bueno, está bien,
01:28:34lo querés estudiar. Yo yo digo, yo no
01:28:36estoy en contra. A ver, ¿querés estudiar
01:28:38el problema de los inmigrantes? ¿Querés
01:28:40ver la relación de de deltoante?
01:28:42Hagámoslo, pero hagámoslo con datos
01:28:44reales, ¿no? No les importa, ¿no? Porque
01:28:48te dice, el que el que las hace las paga
01:28:50tres veces, eh, cada vez que aparece con
01:28:53mi ley, el que las hace las paga. Y me
01:28:54puse a ver otro dato curioso del tema de
01:28:57los inmigrantes. Vos sabes que eh
01:29:00también no le funciona lo fronteriz. En
01:29:03Brasil hay un centenar de personas que
01:29:06fueron acusadas, muchas juzgadas, muchas
01:29:08condenadas, entre ellos el expresidente
01:29:10Shir Bolsonano por el intento de golpe
01:29:12de estado el día que asumier Silva.
01:29:14Están todos acá,
01:29:15están todos acá. Y de hecho hay una eh
01:29:19por persona, una mujer que fue la que
01:29:21habló condenada a 14 años de prisión,
01:29:23que es experta en marketing digital.
01:29:27Eh, Ana Paula eh creo que no me acuerdo
01:29:29el apellido. Bueno, después lo lo
01:29:32buscaré.
01:29:33es una de las cinco personas que ya
01:29:34tiene condena ratificada por el Tribunal
01:29:36Superior de Justicia en Brasil, que es
01:29:37la Corte Suprema, ya no tiene más
01:29:40apelaciones. Dice, "¿Cómo cómo llegó
01:29:42usted a la Argentina?" Y yo estaba con
01:29:43tobillera electrónica en mi casa en
01:29:45Brasil, me la saqué y me fui a la
01:29:47Argentina como turista y entré y esa
01:29:49persona está libre acá. Pero están como
01:29:51en en como refugiados,
01:29:52está están como refugiados, pero ya
01:29:54tienen pedidos de tradición que el
01:29:56gobierno no responde. Y el y el en
01:29:58diciembre del año pasado, eh hace un mes
01:30:00y medio, dos, el juez Rafesca intimó al
01:30:02gobierno a que cumpla ese pedido de
01:30:03extradicción porque tienen condena por
01:30:06intento de golpe estado en Brasil hay
01:30:08convenios multilaterales con el
01:30:10Mercosura, etcétera, para eh para que
01:30:12sea extraditada esta gente. Claro.
01:30:15¿Sabes por qué pudieron entrar con
01:30:16facilidad y por qué no se han
01:30:17extraditado? porque son bolsonaristas,
01:30:19porque son amigos del gobierno.
01:30:21Entonces, no me vengan a decir que el
01:30:22que las hace las paga porque esto le
01:30:23hicieron y no la están pagando.
01:30:26Entonces son eslogan mentirosos y lo y
01:30:28nos vamos a enfrentar a otro debate
01:30:30también con muchas mentiras con la baja
01:30:33de la edad de imputabilidad
01:30:34que se viene eh ahora en febrero en en
01:30:38atención con ese tema. Yo yo creo que eh
01:30:42h atender el tema de del régimen penal
01:30:45juvenil hay que hacerlo. Yo entiendo
01:30:47todo, pero yo decía ayer, acá siempre se
01:30:50incrimina el pibe cuando sabemos que los
01:30:52pibes son usados por una cadena de
01:30:54mandos que los mandan a ellos porque los
01:30:56chicos son inimputables. Entonces digo,
01:30:59vamos a hablar boludeces o vamos a
01:31:00atacar el problema de raíz, porque en
01:31:03verdad que hay muchos problemas que
01:31:04tenemos en todo el mundo, los cual los
01:31:06cuales nosotros nos tenemos que ocupar
01:31:08de los propios, pero siempre vamos al
01:31:11punto final. Yo lo comparaba con el tema
01:31:13de las de las moratorias. Toda la vida
01:31:15criticamos al pobre tipo que cae en una
01:31:17moratoria. Paula deusa es la la la
01:31:19persona que yo te
01:31:20toda la vida criticamos al tipo que cae
01:31:22en una moratoria, pero al tipo que no le
01:31:24pagó o lo tuvo laburando en negro o no
01:31:27le pagó los aportes, a ese lo dejamos
01:31:29libre de competí escuchaste vos del
01:31:31gobierno respecto a bajar la edad de
01:31:33imputabilidad a los 13 años. Es delito
01:31:36de adulto o pena de adulto, nada más una
01:31:38consigna. Delito adulto o pena de
01:31:39adulto. Me me fui a buscar los datos.
01:31:42¿Cuántos datos hay en cuanto a eh
01:31:46delitos que cometen adolescentes, niños
01:31:48y adolescentes, los que están en el
01:31:49grupo otario que hoy no están dentro del
01:31:51régimen penal, que es a partir de los 16
01:31:53años? 0,6%.
01:31:550,6% de los delitos que se cometen en el
01:31:58país lo comete este grupo etarios de
01:32:00jóvenes y adolescentes, casi niños,
01:32:02adolescentes.
01:32:03El gobierno dice, "Los vamos a a a
01:32:07poner, le bajamos a disaño y yo y
01:32:09queremos que pena eh delito adulto, pena
01:32:11de adulto."
01:32:12¿Sabes qué pasa? Están usando un caso
01:32:14como el de Jeremías,
01:32:16que yo entiendo que es trágico y es
01:32:18tremendo,
01:32:19como caso emblema. Los pibes sí,
01:32:23pero cual si los pibes fueran todos de
01:32:26esa actitud y no todos los pibes sus
01:32:28delitos tienen que ver con esa
01:32:30barbaridad que cometieron estos tres
01:32:32pibes, ¿me entendés? Que yo ya los
01:32:34catalogaría más que como adolescentes,
01:32:36chicos, con un problema hay
01:32:39no real.
01:32:40Hay hay tema. Marcela, el antes de ayer
01:32:43se pronunció la comisión pastoral de la
01:32:45iglesia sobre ese tema y te digo
01:32:49coincidí con lo que decían porque
01:32:51señalaban dice, "Mira, es irresponsable
01:32:53ir a abordar un tema de baja la edad de
01:32:55imputabilidad sin atender el marco
01:32:57social que genera.
01:33:00Bueno, lo que yo te digo,
01:33:01digo, y aparte de ser chico, ¿qué vas a
01:33:02hacer?
01:33:02¿A dónde lo vas a meter?
01:33:03Lo vas a mandar a Batán. No, por eso no
01:33:05tenemos lugares donde meter
01:33:08no tenés. Lo vas a meter porque eh hoy
01:33:10hoy hablé en la radio eh con eh Berny,
01:33:14Berny está a favor de esto, ¿no? Y yo le
01:33:16yo le decía a Berny, "Pero, ¿qué hacemos
01:33:18con los pibonos?" Dice, "Un chico de 14
01:33:20años, de 13 años que mata, que lastima,
01:33:22es consciente de sus actos." Perfecto.
01:33:25Pregunto, vamos a suponer que ellos
01:33:26tienen razón y es consciente y ese chico
01:33:28tiene que tratarlo con una pena de
01:33:30adulto, no con un régimen penal juvenil
01:33:32especial en lugares de que generen o
01:33:35fomenten la resistención social. Lo
01:33:37tomo. No creo, pero lo tomo. ¿Por qué un
01:33:40chico de 14 años si es eh consciente sus
01:33:44acto y puede pagar una pena de 10 años,
01:33:45no se puede casar? ¿Por qué no puede
01:33:48votar? ¿Por qué no puede comprar algo eh
01:33:51como un adulto? Si los vas a tratar
01:33:54penalmente como un adulto, dale derechos
01:33:56civiles de adulto también. Y ese debate
01:34:00está intrínsecamente metido en esto. Te
01:34:02doy otro tema. Vos ponés una pareja, un
01:34:06un Te lo puedo poner de los dos géneros
01:34:07para no sonar machista, un hombre de 28
01:34:09años con una nena de 14. Vos decí abuso.
01:34:12Es abuso. No podés. o al revés, una
01:34:15mujer de 28, 30 años con una con un
01:34:18chico de 13, 14 años abuso.
01:34:21Si ese chico es porque esto va a pasar
01:34:23en el debate, si ese chico es consciente
01:34:26de sus actos, si comete un delito para
01:34:28pagar como un adulto, es consciente de
01:34:30que no lo están abusando.
01:34:32Bueno, por eso sí hay que es mucho más
01:34:34amplia la claro que yo no creo en esto,
01:34:36no es que lo estoy diciendo que que no
01:34:38pero
01:34:40mucho más amplia la discusión y este es
01:34:42un ejercicio que practica la derecha
01:34:44siempre. Es que no hay estos latillos
01:34:46que vos decís, el que mata debe morir,
01:34:48el el que las hace las paga y todo. Es
01:34:51es lo que ellos buscan para bajarle a la
01:34:54gente porque es sencillo de entender. Yo
01:34:56siempre digo, ellos van directo, no te
01:34:58van a explicar nunca todo esto que
01:34:59hablamos nosotros porque esto es muy
01:35:01complejo para razonarlo. Entonces estas
01:35:04cosas quedan. El que mata debe morir, el
01:35:06que las hace las paga. Entonces, se
01:35:08montan sobre eso porque a ellos les
01:35:10sirve.
01:35:10La política del eslogan no tiene
01:35:12profundidad. Política. Claro, es la
01:35:15historia de la derecha.
01:35:16Ahora vos vos ponés a a mi vieja que
01:35:18viene con urbano y la el entrador la
01:35:20roba unos chicos a la casa y ve que dice
01:35:22eh eh delito eh delito adulto, pen
01:35:25adulto y para ahí mi vieja dice, "Bueno,
01:35:26está bien porque a mí me robaron en mi
01:35:28casa y bueno, mamá, mirá, está bien,
01:35:31pero ese pibe tiene 14 años por ahí
01:35:33tiene muchas posibilidades de de
01:35:35ayudarlo, estudiar, resistitarlo a la
01:35:36sociedad." O sea, ese es el estado. El
01:35:38estado no puede actuar emocionalmente
01:35:41bajo bajo emoción. Claro,
01:35:43el ciudadano sí puede decir, "Sí, yo
01:35:45quiero salir a matar, te da bronca, pero
01:35:47el estado no puede hacer eso."
01:35:48Han dejado tanto estar la situación, la
01:35:51han alargado tanto en el tiempo que la
01:35:54gente perdió la paciencia y cuando la
01:35:56gente pierde la paciencia busca estos
01:35:59mecanismos casi automáticos de
01:36:00resolución de sus problemas. Yo te voy a
01:36:02tener una frase y ya con esto nos vemos
01:36:04la semana que viene.
01:36:05Dale.
01:36:06Los argentinos somos derechos y humanos.
01:36:08Claro. Bueno, es muy similar a eso. Es
01:36:10muy similar el tema del consignismo
01:36:13político con es para evitar el debate
01:36:15profundo y abordar los porque yo estoy
01:36:17de acuerdo, eh, dame un 30 segundos. Si,
01:36:20si yo estoy de acuerdo y estoy seguro
01:36:22que vos y vos, Marcela, estamos de
01:36:24acuerdo con que hay que tener un nuevo
01:36:26régimen penal juvenil que atienda ese
01:36:28problema. Totalmente de acuerdo. Hay que
01:36:29tener una política migratoria seria,
01:36:30porque yo tampoco quiero que venga gente
01:36:32con antecedentes penales a ejercer eh
01:36:34violencia o a delinquilar. Perfecto.
01:36:37Ahora hacerlo sobre datos reales,
01:36:38hacerlo atender el problema de acuerdo a
01:36:41su magnitud, no con eslogan y con
01:36:43consigna, no con eh ideologías que
01:36:46fomenten el racismo, la xenofobia y no
01:36:48que y y ideas o propuestas que alienten
01:36:51el odio hacia los pibes, porque
01:36:54realmente lo que están haciendo es
01:36:55generar odio hacia los pibes y eso va a
01:36:57ser muy es muy peligroso. Y aparte si
01:37:00parten falaz es muy difícil generar
01:37:03credibilidad, chicos. O sea, no hay, o
01:37:05sea, estamos manejando y barajando
01:37:07mentiras todo el tiempo. Así es.
01:37:09Este, mi querido Daniel, gracias por
01:37:11venir. ¿Te vas a sumar todos los jueves?
01:37:14Si me invitan, sí puedo
01:37:15y nosotros tenemos ganas, ¿no?
01:37:17Si me invitan y no juega independiente
01:37:18los jueves a la tarde,
01:37:19¿no? Ah, bueno, eso habl con la patron.
01:37:21Estamos con la misma condica con que
01:37:23el próximo jueves, si juega
01:37:24independiente no viene nadie.
01:37:26Bueno, Dani, gracias.
01:37:27Gracias, Marcela, gracias por la
01:37:28invitación. No, no, gracias por estar.
01:37:30Bueno, chicos, este, ya saben, cada vez
01:37:32somos más en este eh es cíclico que eh
01:37:36pinta hasta el 26 de enero e
01:37:37inicialmente de febrero, perdón, hasta
01:37:40el 26 de febrero inicialmente. No, no,
01:37:43no, hasta ya habría terminado. Ya hoy es
01:37:4629.
01:37:47Termin
01:37:47este hasta el 26 de febrero, eh,
01:37:49de c a si que preguntaban en el chat.
01:37:52Sí, más o menos. Vamos y venimos en el
01:37:53horario. No somos una cosa tan estricta,
01:37:55tan rígido, pero no nos encuentra.
01:37:56¿Tenés algo ahí con respecto a lo que
01:37:58está pasando con la encuestita?
01:38:00Sí, la encuesta ahora avanzó un poco
01:38:03hacia el no y queda 2080. Se ve que
01:38:06condicionamos un poco con nuestros
01:38:08comentarios [risas] y bajó siete puntos
01:38:11el c,
01:38:12o sea, y cómo era la pregunta
01:38:14a Susana que estuvo declaraciones
01:38:17polémicas a favor de Donald Trump. Le
01:38:19perdonamos todo, ¿sí o no? Y aprovecho
01:38:22para eh leer el chat. Veo a Mabel, a
01:38:25Sergio, a Facu que dice, "No puedo tener
01:38:28más deudas." Bueno, te mandamos un
01:38:30abrazo. Eh, Juana que también comenta,
01:38:34"Quieren a buscar a los pivitos y le
01:38:36dejan vía libre a los narcos." Jorge
01:38:38Mendoza, "Arazo a los bomberos de Skel
01:38:41que nos sumamos al abrazo." Y dice
01:38:44Sergio, "Los veo siempre, Marce, desde
01:38:46Río Negro." hermoso de mi alma, te
01:38:48mandamos un beso grande. Tengo mucha
01:38:50gente que me sigue desde el interior de
01:38:51la República, lo que han hecho las
01:38:53eh que bueno, uno muchas veces critica
01:38:56las redes sociales, YouTube y esto y el
01:38:58otro, pero lo que ha hecho en cuanto a
01:38:59la cercanía,
01:39:01eh la cantidad de gente que argentinos
01:39:03en exterior que escuchan la radio o que
01:39:05ven por acá es maravilloso porque nos
01:39:07mantiene un poquito más cerquita, ¿no?
01:39:09Federaliza el stream,
01:39:10federaliza e internacionaliza,
01:39:13¿viste? que uno se encuentra sorprendido
01:39:15de la cantidad de gente que por ahí
01:39:17está. Yo tengo oyentes de Australia, de
01:39:19Nueva York, de Los Ángeles, ¿viste? Que
01:39:21v decir qué qué alegr
01:39:22porque YouTube lo tenemos todos en el
01:39:24celular, te viene ya con el celu, así
01:39:25que
01:39:27bueno, hablando de la Susana Jiménez que
01:39:29estábamos ahí con la encuesta, es el
01:39:30cumpleaños de Susana, le mandamos un
01:39:32feliz cumpleaños. Está celebrando sus 82
01:39:35años, pero la diva se ha ido a Madrid.
01:39:37Susana dice va a ir va a comer, va a
01:39:39estar con su hija y parece ser que va a
01:39:42organizar un cumpleaños, una fiesta. No
01:39:44sé dónde la hará, pero nosotros no sé
01:39:47cómo está acá, si va tiene que estar
01:39:48allá.
01:39:49Yo voté sí, Susana, así que a mí me
01:39:51podés invitar. No tengo drama, te
01:39:52perdoné ya.
01:39:54Yo no sé si este es internacional o qué
01:39:56como hace si se traslada en el tiempo y
01:39:58en lugar. No sé cómo es usted gallego
01:40:00que le va Qué qué rara la corbata con la
01:40:03camisa. Pero bueno, le va a organizar el
01:40:06cumpleaños a Susana.
01:40:07Eh, yo tengo información. ¿Cómo le va?
01:40:09Yo soy Carlos. Lo que pasa que acá hubo
01:40:11un error.
01:40:12Ah, okay. Usted soy Carlos. Claro. Pérez
01:40:15Pérez.
01:40:16Pérez Pérez. Juan Carlos Pérez.
01:40:17Carlos Pérez Pérez.
01:40:18Ah, pero no es el mismo de la semana
01:40:19pasada.
01:40:20Claro.
01:40:21Ah, y se llama Juan Carlos Pérez Pérez.
01:40:23Claro. Lo que pasa que, bueno, me
01:40:24dijeron, "No diga doble apellido porque
01:40:25va a quedar mal." Entonces,
01:40:27Claro. Bueno, y también Pérez Pérez me
01:40:28dio como no. Y es que familia,
01:40:30no le podría dar algunos tips a Dorny
01:40:33porque lo veo muy bien de pelo.
01:40:35Eh, le agradezco, [risas] le agradezco,
01:40:37me lo cuido mucho.
01:40:38Que se hizo también implante como él,
01:40:39porque él tiene hecho implante.
01:40:41Él tiene hecho implante. Sí, sí, es
01:40:42importante. Cuatro resembrados.
01:40:44¿Sabe de dónde lo sacaron el implante a
01:40:45Dorney?
01:40:46No me no me lo cuente porque la verdad
01:40:48me va a romper una.
01:40:49Son de la parte puviante.
01:40:50Pubia todos. Es que en general se saca
01:40:52de ahí, ¿no?
01:40:53¿Usted también o es natural?
01:40:55¿Será verdad o será mentira? Porque
01:40:56algunos dicen que se saca de acá atrás.
01:40:58Cuando ya no queda en la nuca, van hacia
01:41:01la Pero no sale duro,
01:41:02no es más durito.
01:41:03Viste que crece rectito, así como cuando
01:41:05ellos dicen, cuando hayan referencia,
01:41:07[risas] esto es información, eh, cuando
01:41:10ellos hacen,
01:41:10mira que Dugan, que hoy también es el
01:41:11cumpleaños, le mando un beso a un
01:41:12Pablito Dugan es el él también se hizo
01:41:15eh
01:41:16es pionero, es pionero, pelo del
01:41:19Bueno, algunos cuando dicen que es de
01:41:20atrás,
01:41:21¿qué olor a culo tenés en la cabeza?
01:41:23[risas]
01:41:25Es sí es que efectivamente esos son los
01:41:28cuando dicen, "No, se lo sacó de atrás y
01:41:29marcan así es para no marcar acá, pero
01:41:31es de atrás de la zona."
01:41:32Bueno, escúcheme. ¿Usted qué sabe del
01:41:34Susana Jiménez? Porque, bueno, Susana
01:41:36nos tiene preocupados, ha hecho
01:41:37declaraciones intensas,
01:41:39lindas declaraciones.
01:41:39Sí, hermosas.
01:41:40Lindas declaraciones de Susana. Nada
01:41:42sorprende. No,
01:41:43yo la quiero a Susana. Sí, claro. No,
01:41:45nadie dice que no la queramos ni nada
01:41:47por el estilo,
01:41:48pero son fuertes. Esto de que son cuatro
01:41:51o cinco países comunistas que tiene que
01:41:53hacerse cargo Donald Trump, [risas] eso
01:41:55fue tremendo.
01:41:56Eso fue como muy fuerte, ¿viste?
01:41:58Como si fuera, viste,
01:41:59o sea, si tiene que hacer México, eh,
01:42:01Colombia,
01:42:02tiene que hacer Shanmor, si debe ser el
01:42:04otro, porque no dijo de ella dijo tres o
01:42:06cuatro y yo no encuentro el tercero.
01:42:08Debe ser a Lula
01:42:10y el cuarto Shatman Bu. Cuba capaz
01:42:12se quedó corta.
01:42:13Bueno, por eso. Ah, no, claro. Bueno, se
01:42:16quedó corta. Son cinco. Hay mucho, hay
01:42:18muchos zurdos. Decí que Gabriel Boric
01:42:20perdió, eh. Menos mal, porque si no
01:42:22estábamos en el horno.
01:42:24[risas]
01:42:25Tengo, tengo lo que quiera. Tengo, tengo
01:42:27desde regalos.
01:42:28A ver, regalos
01:42:28hasta eh la lista, parte de la lista de
01:42:32los invitados.
01:42:32Lista de los invitados. A ver, ¿quiénes
01:42:33van?
01:42:34¿Dónde lo hace primero? Dígame.
01:42:36Lo hace en un lugar medio secreto en
01:42:38Madrid que bancó Díaz Ayuso.
01:42:41Es amiga de Díaz Ayuso. La alcalde. La
01:42:43alcalde. No, de
01:42:44la alcaldesa de Madrid. Sí, sí. A mí
01:42:46conocido. Ah,
01:42:47mire qué suerte que tiene. Mire con
01:42:48quién se Ella es de derecha la
01:42:50alcaldesa.
01:42:51Sí, sí, [risas]
01:42:52es de derecha.
01:42:52Salió sin brazo izquierdo.
01:42:56Muy sin brazo izquierdo.
01:42:57Tiene dos brazos derechos. Mira,
01:42:59Susana habló también con Santiaguito,
01:43:01que también le iba a hacer un lugar.
01:43:03Santiaguito.
01:43:04Santiaguito Vascal. Ah, mire, qué bien
01:43:06el de voz.
01:43:06Sí, sí, que exacto muchacho de
01:43:08que también parece que se conocen.
01:43:10Este, bueno, invitó. Hay gente que no va
01:43:12a poder ir. Mirta parece que no no va.
01:43:14No, Mirta no va a llegar. Mirta estaban
01:43:15volviendo de Mar del Plata.
01:43:16Marley,
01:43:18Marley va porque me habían dicho que se
01:43:20habían peleado con Marley.
01:43:21No, Marley incluso Marley le regaló un
01:43:23pastillero.
01:43:23Ah, mire, qué bien. Un pastillero. Muy
01:43:25lindo.
01:43:25Un pastillero. Un muchacho que conoció
01:43:26en una fiesta y se lo llevó.
01:43:28Un past No, un pastillero. Yo pensé una.
01:43:30Ah, no, no,
01:43:31no. Ah, un pastillero. Está bien, está
01:43:34bien. Hundemos en la pregunta.
01:43:36Este va Florencia Peña, tal vez.
01:43:38Sí, sí. Florencia Florcita es muy amiga.
01:43:40Sí, sí. Este, Macri,
01:43:42no sabía que Macri era muy amigo de
01:43:45Lo tengo en la lista,
01:43:46pero no, pero está en la lista. Sí,
01:43:48ojo que no sé porque Macri está bancando
01:43:50los gobernadores, no sé. Por ahí mi ley
01:43:52lo va a tomar a Mes, ya que están
01:43:53afecta.
01:43:54Está en la lista. Eh, eh, Cristina que
01:43:56no va a poder ir, pero
01:43:58acá dice Cristina.
01:43:59Cristina se conecta por Zoom. No, no le
01:44:02podía haber invitado a Cristina si no la
01:44:03quiere ni un poco a Cristina.
01:44:05Karina,
01:44:05Karina Miley. Aparte si va a Karina,
01:44:07¿no? La princesita.
01:44:08Ah, okay.
01:44:09Karina, la princesita que también parece
01:44:10que va a cambiar para cantar
01:44:12para cantar algo.
01:44:13Eh, Marcelo Gallardo.
01:44:14¿Quién es Marcelo? Ah, el jug el
01:44:16entrenador. El
01:44:17técnico de River lo invitó. No sé si va
01:44:18a poder ir, pero está está como técnico
01:44:21ahora. No puede, no. Bueno, qué sé yo.
01:44:22No sé.
01:44:23Invitado. Maa,
01:44:24Sergio Valeria.
01:44:25Ah, okay, okay.
01:44:27Valeria. A mí también cuando lo leía
01:44:28como que me iba sorprendiendo. Digo,
01:44:29"¿Qué pasa?" Sí, claro. Como que es un
01:44:31un mitín político más que el cumpleaños
01:44:33de sabes que eh un regalo, no puedo
01:44:35decir el nombre. ¿De quién lo regalo? No
01:44:37puedo decir el nombre
01:44:38porque no es mi estilo,
01:44:39así que no puedo decir. Le regalaron a
01:44:41un perrito clonado
01:44:43a Jasmín. ¿Quién es a
01:44:45Jazmín clonado, yo no lo pued
01:44:46Y el jabo le debe haber clonado a
01:44:47Jazmín, pero Jazmín murió y partió hace
01:44:4970,000 años. ¿Cómo clonamos, Jazmín?
01:44:52¿Se puede clonar después de muerto?
01:44:53Me parece que sí.
01:44:54Ah, sí,
01:44:55sí. El otro día me vi un video así que
01:44:57estoy un poco en autos. No tengo ni
01:44:58idea. No, yo me acuerdo de la oveja
01:45:00Dolly.
01:45:01No, están empezando a clonar especies
01:45:05extintas.
01:45:06Yo lo que sé es que la oveja Dolly,
01:45:08cuando la clonaron, que fue la primera,
01:45:10Dolly tenía, como es un una cuestión
01:45:13celular, tenía 5 años y en realidad su
01:45:17eh cuerpo manifestaba un envejecimiento
01:45:19propio del animal al que lo habían
01:45:21clonado.
01:45:22Sí, correcto.
01:45:23O sea, que el envejecimiento es más
01:45:24veloz. No, pero avanzó avanzó mucho en
01:45:26materia de clonación, no solo clonan eh
01:45:30especies extintas que ya están
01:45:32trabajando eso sobre el mamut y demás,
01:45:33¿puedes clonar?
01:45:34Eh, hay una diferencia.
01:45:35Guarda con eso porque si somos
01:45:37subempleados ahora te te clonan y tenés
01:45:3914 empleos.
01:45:40Es que bueno, ya se venden las réplicas
01:45:42de inteligencia artificial, digamos.
01:45:43[risas] Así que podés vender tus
01:45:45derechos de imagen y te ponen un bot
01:45:47directamente.
01:45:47Mandas al clon, mandas al clon
01:45:50a laburar y te quedas mirando la tele.
01:45:53Anda a labura.
01:45:54[risas]
01:45:55atorrante que te cre que te voy a dar de
01:45:57comer gratis y lo tenés encadenado. Qué
01:46:00lindo. Vuelve la esclavitud.
01:46:01Vi se vienen cosas así.
01:46:03Es como los replicantes, ¿te acordas?
01:46:04Que no tenían los mismos derechos que
01:46:05los humanos en Blade Runner. Bueno, esa
01:46:07más o menos
01:46:08hay algo así. Venden, vendés los
01:46:10derechos de imagen.
01:46:10Vamos a tener que escribir una novela
01:46:11porque lo que se viene es atroz. Bueno,
01:46:13dígame.
01:46:14Todavía.
01:46:14Bueno, escúcheme, tenemos pocos minutos
01:46:17porque nos tenemos que ir. Escuche, ¿qué
01:46:19es lo que más que tiene para contarme el
01:46:21cumple de Susana? Dos cosas, si quieres
01:46:23dos dos regalitos más cortitos.
01:46:25Sí.
01:46:26Uno, un GPS.
01:46:28¿Para qué?
01:46:29Por un GPS particulares. Me dijeron, eh,
01:46:31yo no esto es información.
01:46:33Para que sepa cómo moverse en Madrid,
01:46:34Susana debe conocer Madrid.
01:46:36Claro, pero solo el GPS hace
01:46:38indicaciones con giro a la derecha.
01:46:41Está bien, me gusta. Siempre para la
01:46:43derecha, para
01:46:44siempre para la derecha. Y dice que a
01:46:45veces tarda en llegar, pero claro,
01:46:47sí
01:46:47tiene que dar toda la vuelta
01:46:50y van a hacer y tengo esta es esto es
01:46:52información también, ¿eh?
01:46:53Van a hacer un juego de mesa entre todos
01:46:56los participantes que vayan de es
01:46:57adivina el precio del yate, [risas]
01:47:01pero bueno, qué sé yo, por Florcita
01:47:03a Inzaurralde no lo llevan porque un
01:47:06experto [risas] en materia.
01:47:08Sí, hay varios que podrían ir. ¿Cuál era
01:47:09el que le daba le vendía el cloro a a la
01:47:12a la empresa AA? ¿Te acordas que era un
01:47:15argentino que tenía el chat y más grande
01:47:17en Qatar?
01:47:18Es verdad, es verdad.
01:47:18El cloro era que le vendía ese. Tenía el
01:47:21chat [risas] más grande en Qatar.
01:47:22Tiene que estar.
01:47:22No me acuerdo cómo se llamaba porque ya
01:47:24me está
01:47:24Hay varios argentinos expertos en la
01:47:26materia.
01:47:27Hay varios argentinos ultramillonarios.
01:47:28Empezó como una boludez. Podemos hacer
01:47:30el juego de verdad, ¿eh?
01:47:31Sí. Bueno, bueno, escúcheme, Juan Carlos
01:47:33Pérez Pérez, lo esperamos la semana que
01:47:35viene.
01:47:36Muchísimas gracias. Lo único que noto la
01:47:38velocidad con la que pasó la semana,
01:47:39porque usted había venido el otro
01:47:41jueves, ahora es como que pasa rápido.
01:47:43Veloz. Esto es veloz, es así.
01:47:44Bueno, gracias. Sabe que mañana no
01:47:45venimos, ¿no?
01:47:46Correcto.
01:47:47Bueno, gracias. Espérez Pérez,
01:47:48hasta la próxima. Bueno, el tipo que más
01:47:50sabe del mundo del espectáculo es
01:47:51pariente de Luis Ventura, creo. ¿Cuál es
01:47:53el parentesco?
01:47:54Eh, somos primos lejanos. Primos
01:47:56lejanos.
01:47:58No, no, no somos primos lejanos. Pues
01:47:59bueno, tuvo ahí una cosita.
01:48:01Le aviso algo. Invítamelo a Luis
01:48:02Ventura. Quiero un desafío entre Luis
01:48:05Ventura y usted y cara a cara.
01:48:07Cara a cara.
01:48:08Me lo invita a Luis Ventura, por favor.
01:48:11vecino, vecino del barrio. Aparte yo
01:48:12vivo cerca de Victoriano Arena.
01:48:14Yo quiero que venga Luis Ventura a
01:48:16desafiar a Juan Carlos Pérez Pérez, que
01:48:18dice que es el primo lejano.
01:48:20Estará bueno. Hacemos el desafío al
01:48:21aire.
01:48:22Desafío. Claro que sí. Bueno, che, 1852.
01:48:25Gracias Pérez Pérez. Eh, hasta la semana
01:48:27que viene. Eh, nos tenemos que pensar en
01:48:30cerrar este programa maravilloso que
01:48:32hemos hecho. Nos queda contarte que este
01:48:34programa queda Onem,
01:48:35que vas a poder suscribirte ahí en
01:48:38@ecíclico en YouTube, que tenemos las
01:48:41redes sociales, es @ecíclico
01:48:44en Instagram y también en ex y que este
01:48:47de verdad estamos cumpliendo la tercera
01:48:49semana ya.
01:48:50Montón, un montón. La pas joda y quedó.
01:48:53Pas bien, ¿no? Excelente. Reiterarles
01:48:56que hasta el 26 de febrero estamos
01:48:58haciendo de lunes a jueves. Los viernes
01:49:00nos tomamos descanso. Esta tribu
01:49:02necesita frenar por lo menos 3 días y
01:49:05este que son más o menos entre las 17 y
01:49:07las 19. y agradecer a los bomberos que
01:49:10siguen rompiéndose el lomo en Esqueli,
01:49:13en toda la Patagonia, también a los
01:49:16bomberos de zona sur que pudieron eh
01:49:19terminar con el incendio que sufrieron
01:49:21mis primos y los vecinos de de Luis
01:49:23Guillón. También aprovechar al aire eh
01:49:26para hacer un reclamo en vivo al
01:49:28intendente Esteban Echeverría, Fernando
01:49:30Grey, porque eh pasó
01:49:32nada tuve la oportunidad de hablar con
01:49:35muchos bomberos y se quejaban del estado
01:49:38eh que no le daba ni una mano al
01:49:41intendente, que no les atendía el
01:49:42teléfono y en comparación con las otras
01:49:45dotaciones, la verdad que los bomberos
01:49:47de Esteban Hechoerría estaban en
01:49:49desventaja considerable y si no hubiese
01:49:52sido por el aporte,
01:49:53bueno, Fernando Disidente, ¿no? Con
01:49:55de disidente de todos Fernando Grey,
01:49:57digamos, es casi una isla, pero bueno,
01:49:59al margen de cuál sea eh su relación o
01:50:01vínculo político con el poder, ocupate
01:50:04de los bomberos porque están cuando
01:50:07nadie lo está. A diferencia de esto no
01:50:09es de color político, porque lo de Loma
01:50:11Zamora tienen bárbaros, unos coches
01:50:13bombar espectacular, lo mismo que los de
01:50:15Avellaneda, vinieron de todos lados a
01:50:17auxiliar. Y no es una cosa de color
01:50:19político, es una cuestión de ocuparse. Y
01:50:21evidentemente Fernando Grey no se ocupa
01:50:23de los bomberos del distrito.
01:50:24Eh, la gente de Soy Garrahan que
01:50:26vinieron un montón de veces acá a a
01:50:29acompañarnos, que son generalmente mamás
01:50:31y papás de chicos internados en el
01:50:33hospital Garrajan. El primero de febrero
01:50:35a las 5 de la tarde en Plaza San Martín
01:50:37de Tusaingó van a hacer un evento con
01:50:40artistas invitados que son Flor de
01:50:41Amapola, Los Pequeños Cerdos, Rock
01:50:44Surfers, Circo, Ospiasos y Rockver.
01:50:48Eh, dice, "Lo construido por más de 17
01:50:51años está en riesgo, la salud de
01:50:52nuestros hijos también, ¿no? Al
01:50:54vaciamiento del programa nacional de
01:50:55cardiopatías congénitas. Eh, esperan a
01:50:58todo el mundo. Me pidieron, por favor,
01:51:00que fueran porque van a hacer
01:51:01recaudaciones de todo tipo. Ellos están
01:51:03en emergencia, siguen en emergencia
01:51:05igual que el Hospital Garrahan, por más
01:51:06que les hayan cedido una cantidad de
01:51:09dinero que es prorrateada en 3 cu meses
01:51:12con lo que todo eso significa. Este, así
01:51:15que bueno, ustedes saben que yo acompaño
01:51:18todos estos movimientos de los padres,
01:51:19de los hospitales, de los porque me
01:51:22gusta estar. Eh, por el otro lado, eh,
01:51:25me habían enviado una información que
01:51:27tenía que ver con las personas con
01:51:28discapacidad. Esperá que que encuentre
01:51:30porque tengo tantos mensajes, tantos
01:51:33mensajes dando vuelta por acá.
01:51:35Este, buf, espera. Ah, vamos a poner el
01:51:40apellido y me me tiene que salir.
01:51:42Basta, mi pirata cordobés en los
01:51:44comentarios. Ya uno te dejamos pasar,
01:51:46dos te dejamos pasar. Me quiere sacar la
01:51:48remera, no va a suceder. Pas.
01:51:50Bueno, no la encuentro a la Bueno, eh
01:51:52prometo que la semana que viene lo voy a
01:51:54estar contando, eh, porque bueno, me van
01:51:57mandando los papás de de chicos con
01:51:59discapacidad, eh, qué es lo que va
01:52:00sucediendo, qué es lo que va pasando con
01:52:02las noticias. Ustedes saben que hay un
01:52:05este un juez que ha intimado que el 4 de
01:52:07febrero, antes del 4 de febrero, el
01:52:09gobierno nacional tiene que poner en
01:52:11vigencia la ley de discapacidad. Así que
01:52:13bueno, vamos a ver si siguen en desacato
01:52:16o no.
01:52:16Veremos qué pasa. La verdad que uno por
01:52:19lo que ve interpreta que algo nuevo van
01:52:21a sacar para no cumplirlo como vienen
01:52:23haciendo, ¿no?
01:52:24Bueno, eh la lo lo que mejor ellos hacen
01:52:27es no cumplir con la Constitución y no
01:52:30cumplir con lo que le dice la justicia.
01:52:31Así que hasta el momento, señores,
01:52:33vivimos de decreto en decreto. Lleva el
01:52:35presidente de la nación desde que
01:52:37ejerció el mando, 85 decretos de
01:52:40necesidad y urgencia. El único que tenía
01:52:42más decretos de necesidad de urgencia es
01:52:44eh Fernández, 170 y pico, teniendo en
01:52:47cuenta que Fernández sacó muchos
01:52:49decretos durante el transcurso de la
01:52:50pandemia, ¿no? Que si no se llegó a
01:52:52dictar el estado de excepción famoso de
01:52:56la Constitución, este le pegó en el
01:52:57poste, pero creo que ya la pasó a
01:53:00Cristina Fernández de Kirner, que tenía
01:53:0170 y pico. Así que bueno, este en verdad
01:53:04que nada, chicos, nos despedimos
01:53:07cuando vos digas. Nos vamos a encontrar
01:53:10el lunes, ya saben que la hora es a las
01:53:125, 5:10 de la tarde, así que los
01:53:14esperamos acá en @cíclico. Recuerden que
01:53:17todo queda on demand, lo van a poder ver
01:53:19en el transcurso del fin de semana.
01:53:21Pueden ver toda la semana. Beso y hasta
01:53:23la próxima. Buen fin de semana para
01:53:25todos. Buen fin de