🌀 𝗘𝗦 𝗣𝗢𝗥 𝗔𝗖𝗔 | MARCE FEUDALE, ESTEBAN PAULÓN, ANALÍA ARGENTO y ALEN LODEIRO
Cíclico - 2/3/2026 - Duracion: 2:01:52
Transcripción
00:00:06[música]
00:00:19[música]
00:00:34[música]
00:00:38Hola, hola, hola, hola. Mira que
00:00:40cumplimos, ¿eh? [música] Son las 4 de la
00:00:42tarde. Las 4 en punto de la tarde. No,
00:00:44era las 5 en punto de la tarde que decía
00:00:46García Lorca. Pero nosotros estamos a
00:00:48las 4 en punto de la tarde dando
00:00:50comienzo a este show que será más show
00:00:53que en el día de ayer. Señoras y
00:00:55señores, el Martín Fierro tiene el
00:00:58premio ya seleccionado al mejor
00:01:00panelista del año.
00:01:02Bravo, bravo, aguante mi ley. [aplausos]
00:01:07El mejor panelista del año, boludo. Se
00:01:09fue a panelear a la Cámara de Diputados.
00:01:11Se peleó con todo el mundo, los puteó,
00:01:12les dijo de todo, les puso sobrenombre.
00:01:14Tenía todo preparado. Tenía todo
00:01:16preparado.
00:01:17Hay que sacarle el honorable, ¿no? Ya
00:01:20yo la verdad no me sorprendió. Sabía que
00:01:22venía por ahí la mano. Ya lo conozco. Ya
00:01:24no me no me asombra nada. Ya no me
00:01:26anojo, no me indigna, no nada. Me da
00:01:29mucha pena por lo que es la Cámara de
00:01:32Diputados y lo que yo siento que
00:01:33representa la Cámara de Diputados, que
00:01:36se la mancille de esta manera. No me
00:01:40no. Pero me estoy escuchando con delay
00:01:42porque era yo que abro el chat y no baje
00:01:44el volumen.
00:01:45Okay. Y este y eso nada, pero me parece
00:01:47que el Martín Fierro no tiene que perder
00:01:49más tiempo, boludo. El panelista del año
00:01:50ya está ahí, ya lo tienen, ¿eh? Así que
00:01:53para la TV mejor panelista del año,
00:01:55Javier Miley. Fue a ser Intatables.
00:01:58Sigue con su historia de decir tirar la
00:02:00culpa fuera, ¿no? O sea, la culpa la
00:02:02tienen todos menos él. La tienen los
00:02:03empresarios, el tubito fierro,
00:02:05calentito. Mintió en todos los datos.
00:02:09A cada instante la gente de chequeado
00:02:11estaba respondiéndole a sus mentiras.
00:02:14Muy buen análisis de chequeado fras
00:02:16frase.
00:02:16Porque entraba entraba el tweet
00:02:18inmediatamente que él decía los números
00:02:21que sostiene con respecto a su gestión.
00:02:24Ahora se está peleando la oficina,
00:02:26¿viste? De la verdad en Twitter. Se está
00:02:28peleando la oficina. La oficina de la
00:02:31verdad no solamente se pelea conmigo, se
00:02:33prendió con el Wall Street Journer, ¿me
00:02:35entendés? se peleó con el el Wall Street
00:02:38Journal, le contestó, le dijo que
00:02:40estaban mintiendo con respecto a la
00:02:41pérdida de derechos en la reforma
00:02:43laboral. ¿Vos entendés esto?
00:02:45Es una vergüenza,
00:02:45es vergonzoso, pero bueno, pero ellos
00:02:48están con el tema de la domada.
00:02:52Yo sigo insistiendo, o sea, vos me podés
00:02:55venir a mí, gritar, insultar, decir a
00:02:57vos, a cualquiera, decirme cualquier
00:02:59barbaridad, pero yo voy a seguir
00:03:00pensando lo que pienso. No es que vos me
00:03:03domaste, o sea, si él siente que
00:03:06insultar al otro es domarlo o decir
00:03:08barbaridades, como dijo una atrás de la
00:03:10otra, aparte con una exasperación.
00:03:12Cuánto grito, ¿no?
00:03:14Mucho grito, mucho grito y mucha
00:03:16violencia, mucho odio. Pero creo que el
00:03:20análisis más triste que hago de y buenas
00:03:23tardes a todos los que nos están mirando
00:03:24en este nuevo horario, eh lo más triste
00:03:26de todo que siento que es la
00:03:29representación de la sociedad que
00:03:30tenemos hoy. La sociedad está muy
00:03:32violenta, está muy polarizada y lo que
00:03:35fue el Congreso ayer, los gritos, las
00:03:37chicanas de todas partes, termina siendo
00:03:39la la representación de la sociedad que
00:03:42tenemos.
00:03:42Bueno, yo te voy a decir algo con
00:03:43respecto a ese tema. Eh, no creo que sea
00:03:47el total de la sociedad porque lo que yo
00:03:49vivo es otra cosa y no vivo en un termo.
00:03:51Me parece que hay gente muy violenta.
00:03:53Sí. Hay gente que pasa en un auto y te
00:03:55grita boludeces, como me pasa a mí a
00:03:56veces. No me pasa todos los días.
00:03:59Este sí te grita, boludo.
00:04:01No, no, estoy viendo un pelado.
00:04:03Ah, ah, sí, sí, el pelado botó.
00:04:04Espérame, [risas] espérame, pelado. Pero
00:04:07me parece que sí es cierto que va a
00:04:08haber que educar al soberano y no lo
00:04:11digo peyorativamente, eh, no lo estoy
00:04:13diciendo con respecto a los manuales de
00:04:16de de lectura y si los chicos tardan en
00:04:18leer, interpretar o escribir. Lo digo en
00:04:20cuanto a educación cívica. Me parece que
00:04:22es el momento de empezar a explicarle a
00:04:24la gente por qué sí y por qué no, porque
00:04:26con este señor que cree que todo se
00:04:28puede, ayer escuché una analista que la
00:04:32envistió contra la República. Cuestionó
00:04:35la República en un programa de de
00:04:37televisión. No terminan de cuestionar
00:04:40los derechos de los trabajadores que
00:04:41ahora ya cuestionan la República. Y
00:04:43cuestionar la República es qué,
00:04:45cuestionar la democracia. cuestionar la
00:04:47democracia es cuestionar los tres
00:04:48poderes y cuestionar los tres poderes,
00:04:51estamos así de cerrar el Congreso de la
00:04:53Nación. Así que bueno, no es una
00:04:55discusión que podamos estar dando. Me
00:04:56parece que hay que rápido rápido rápido
00:04:59despertar, ¿me entendés? Y no entrar en
00:05:01la chicana pública de este tipo, porque
00:05:03ya está, o sea, va a chicanear, eh, lo
00:05:06que esperábamos era un reportaje, no una
00:05:08chicana. Vino Expert. ¿Dónde estabas,
00:05:10pelado botón? [risas] ¿Dónde estabas?
00:05:13Me censuraron. Me te censuraron. ¿A vos
00:05:16o a él? ¿A cuál de los dos censuraron?
00:05:18¿Qué haces, sargento? Escuchame.
00:05:20¿Estuviste ahí?
00:05:21No, no podías.
00:05:23No, me tocó transmitir eh estar en el
00:05:26piso en AR12 hacer la conducción, el
00:05:28antes y el después.
00:05:29Sí. Y
00:05:30y bueno, pero además, ¿sabes qué? Tenía
00:05:33que estar con largavistas en la segunda
00:05:35bandeja. Arriba segunda.
00:05:36Sí. Aparte me encanta porque había una
00:05:37periodista, creo que era Débora de
00:05:39Urieta, que dijo, "Ahí donde tenía que
00:05:40estar yo, hay un árabe."
00:05:42Claro, siempre la reemplazan por un
00:05:45árabe. Después te cuento porque
00:05:50le gritaban a Mil.
00:05:52Bueno, para antes de que me cuentes
00:05:54todo,
00:05:55¿no? Sacalo, sacalo. ¿Para qué lo
00:05:57queremos? ¿Para qué lo queremos? Este es
00:05:59otro que estaba ahí, era el candidato,
00:06:00el de que encabezaba la lista de la
00:06:02provincia de Buenos Aires, ¿eh? O sea,
00:06:04nada, para hablar del culo de los demás
00:06:06hay que tener el culo limpio, ¿no?
00:06:08Pongan el Me encantó la tienen la antes
00:06:11de ir el dibujito que le mandé. Yo mandé
00:06:14un dibujito y una caricatura de mi ley
00:06:17dando el discurso en la Cámara de
00:06:19Diputados. ¿La tienen o la ponemos
00:06:22después? Eh,
00:06:25ahí mientras la la van preparando.
00:06:26La van preparando. Bueno, entonces vamos
00:06:28con la cinco en cinco mientras después
00:06:30van preparando. Mi hermana está
00:06:31exaltada. ¿Qué pasa con mi hermana?
00:06:33[risas]
00:06:34Vamos a pagar esto, este, así después,
00:06:36eh, ahí está. Vamos con las cinco en
00:06:39cinco. Dale.
00:06:42Inaugurando este nueva etapa de EPA es
00:06:44por AC, che, eh, de 16 a 1730 18.
00:06:49Noticia número uno. El Congreso que
00:06:51viene, mi ley anunció que este año
00:06:54presentará 90 paquetes de reformas
00:06:56estructurales.
00:06:57[risas]
00:06:5890. El presidente Javier Miley inauguró
00:07:02el periodo de sesiones ordinarias, sí,
00:07:04muy ordinarias, extremadamente mersas,
00:07:08ordinarias y burdas, vulgares, eh, del
00:07:11Congreso con un discurso belicoso, con
00:07:13durísimas críticas contra el peronismo y
00:07:15adelantó que cada mes presentará 10
00:07:18paquetes de leyes con reformas
00:07:19estructurales. Esto constituirá el año
00:07:22calendario de la reforma. 9 meses
00:07:24ininterrumpidos de reformas
00:07:25estructurales que van a rediseñar la
00:07:27arquitectura institucional de la Nueva
00:07:29Argentina", afirmó. Luego enumeró
00:07:31algunas de las reformas concretas que
00:07:33planea impulsar. Por ejemplo, señaló que
00:07:35se modificarán el Código Civil y
00:07:37Comercial, el Código Procesal Civil y
00:07:39Comercial. También anunció un paquete de
00:07:40leyes destinado a proteger los derechos
00:07:43fundamentales de los argentinos de
00:07:45quienes solo saben vivir de lo ajeno,
00:07:47incluyendo, ¿qué es eso? la codificación
00:07:50que establece la defensa del consumidor
00:07:52y de la competencia. Bueno, esperamos
00:07:54los paquetes. Veremos de qué se tratan
00:07:55los paquetes. Aquí estamos después de
00:07:57las sesiones s extraordinarias,
00:08:01s extra vulgares. Vamos a la noticia
00:08:05número dos.
00:08:07Axel Kisilov abre sesiones entre paro
00:08:10docente, tensión interna y un nuevo
00:08:11reclamo millonario a Javier Miley. Sí,
00:08:14le deben la coparticipación como todos
00:08:16los gobernadores. El gobernador hablará
00:08:18ante la Asamblea Legislativa en un
00:08:20escenario de fuerte ajuste financiero,
00:08:21reclamará 22,2 billones a la nación,
00:08:25cuestionará el rumbo económico
00:08:26libertario y enviará señales políticas
00:08:28hacia dentro del peronismo y el 2027. La
00:08:31sesión fue citada para las 17 y se
00:08:33desarrollará en el recinto de la Cámara
00:08:35de Diputados. Como marca el protocolo,
00:08:37el mandatorio hablará ante los 92
00:08:39diputados y 46 senadores provinciales
00:08:41que conforman la Asamblea, aunque será
00:08:43la primera vez que lo haga tras el
00:08:46recambio legislativo del mes de
00:08:48diciembre, que modificó el equilibrio de
00:08:50fuerzas y ubicó a los libertarios como
00:08:52principal bloqueos.
00:08:55A diferencia de años anteriores, no
00:08:57habrá escenario exterior ni acto
00:08:59militante posterior al discurso. Che, en
00:09:01las secciones extraordinarias, vulgares
00:09:03y poco cotidianas se permiten tirar
00:09:05gases porque por ahí se tenía
00:09:07flatulencias también intra. No
00:09:09digo porque ya es una cosa de locos.
00:09:12Noticia número tres. Vamos a la noticia
00:09:15número tres. Nahüel Gallo.
00:09:19Esto es este es el plot twist del año.
00:09:22Nahüel Gallo
00:09:24regresó a la Argentina tras 448 días
00:09:27como reen del régimen de Nicolás Maduro.
00:09:30En el aeropuerto internacional de Ceisa
00:09:32lo recibieron su esposa María Alexandra
00:09:34Gómez, la senadora y exministra Patricia
00:09:37Bullrich, el canciller Pablo Quirno, la
00:09:39titular de la cartera de seguridad,
00:09:41Alejandra Monteolva, y el gobernador de
00:09:43Catamarca, Raúl Jalil, que no hicieron
00:09:44nada para traerlo, básicamente lo trajo
00:09:46el Chiqui Tapia. ¿Me entendés? ¿Cómo
00:09:50cómo apareció el Chiqui Tapia al cuadro?
00:09:52Nadie sabe. Ahora me pregunto, ¿qué va a
00:09:54hacer TN con todas las noticias que
00:09:56tiene del Chiquitia para denostarlo y
00:09:58hacerlo bosta? No lo estoy defendiendo,
00:10:01pero hace meses que lo único que hablan
00:10:03es de tobillino y de este y de Tapia. Cu
00:10:06si no pasara nada en la República
00:10:08Argentina. Bueno, sigo. Eh, Gallo tocó
00:10:11suelo argentino pasadas las 04:30 de
00:10:14esta madrugada. Su liberación fue
00:10:15confirmada cerca de las 7 del domingo
00:10:17primero de marzo. De acuerdo con la
00:10:19información a la que pudo acceder
00:10:20Infobae, uniformados de Gendarmería
00:10:22formaron un pasillo de honor y la
00:10:23presencia de la banda de música de la
00:10:25Fuerza. Él, por su parte, descendió del
00:10:27avión con uniforme verde oliva puesto.
00:10:29Quiero escucharlo, quiero escucharlo. Ya
00:10:31vamos a la noticia número
00:10:34cuatro, eh, que dice, "Se dispara y eres
00:10:38de esperar el petróleo, salta el oro y
00:10:41cae en las bolsas. ¿Dónde está el oro
00:10:42argentino? ¿Alguien sabe?"
00:10:45El primer efecto de la guerra en Medio
00:10:46Oriente es este. Los futuros de los
00:10:48principales índices de Wall Street
00:10:50operan con importantes bajas en las
00:10:51operaciones de premarket de este lunes,
00:10:54al igual que las acciones europeas y de
00:10:55la mayoría de los mercados asiáticos,
00:10:57mientras que el precio del petróleo y
00:10:59otras commodities se disparan como
00:11:01consecuencia de la guerra en Medio
00:11:03Oriente. El sábado Estados Unidos e
00:11:04Israel anunciaron ataques conjuntos en
00:11:07sitios de todo Irán que resultaron en la
00:11:10muerte de varios altos funcionarios
00:11:12iraníes, incluido el líder supremo el
00:11:14Ayatolá Ali Camenei. El presidente
00:11:17estadounidense Donald Trump instó a la
00:11:19oposición iraní a derrocar el sistema de
00:11:22gobierno, aunque muchos altos
00:11:23funcionarios
00:11:24siguen siendo escépticos de un cambio de
00:11:26régimen sea inminente. Yo también soy
00:11:28escéptica al respecto. Che, este es
00:11:32raro, ¿no? Distinto es lo que pasó con
00:11:35la caída del régimen. Ellos tienen quien
00:11:37lo suplante. Vamos a la noticia número
00:11:39cinco. El ciclo lectivo 2026 arranca en
00:11:43gran parte del país con un paro nacional
00:11:44docente.
00:11:47Este lunes se debía dar el inicio de
00:11:49clases en 16 distritos a los que asisten
00:11:51más de 8 millones de alumnos, pero
00:11:53quedará propuesto por un pospuesto,
00:11:55perdón, por un paro nacional docente
00:11:57convocado por la Confederación de
00:11:58Trabajadores de la Educación. EA frente
00:12:01al ajuste presupuestario en educación, a
00:12:03la reforma laboral y a la ley de
00:12:04educación que prepara el gobierno. El
00:12:06gremio ratificó este domingo el paro
00:12:08nacional y movilización de este lunes y
00:12:10reiteró su repudio a la reforma laboral
00:12:13que quedó convertida en ley el viernes
00:12:17último en el Senado y a través [risas]
00:12:20de un comunicado afirmó, "Más que nunca
00:12:22este 2 de marzo paramos y movilizamos
00:12:26contra la política de ajuste y
00:12:27destrucción del gobierno nacional." La
00:12:30envidia de toda persona que no sabe
00:12:32pronunciar la R, ¿no? [risas]
00:12:34Bueno, estas fueron las cinco en cinco
00:12:37para agregar.
00:12:38Ya te fui agregando, no tengo mucho más
00:12:40para decir, pero vos tenés ahí los
00:12:42comentarios sobre eh la lo sobre la
00:12:45gente que está ahí en la
00:12:47Sí, sí, sí. El chat ahí
00:12:49arde, ¿no?
00:12:50Y sí, y sí, sí. Aparte tienen que
00:12:53ayudarnos porque nos estamos acomodando,
00:12:54es el primer día que estamos en el nuevo
00:12:56horario, entonces tienen que
00:12:58compartirlo, mandarle por WhatsApp el
00:13:00link, mirá, che, estamos en nuevo
00:13:02horario y ya que están nos dejan un like
00:13:05y ahí empiezan a saludar, nos tiran
00:13:07emojis acá. Eh, Juanjos nos dice, "Si
00:13:10bien no deja de ser un ciudadano más,
00:13:11uno espera del presidente, un discurso
00:13:13un poco bastante más acorde al ámbito,
00:13:16¿no? Un un bén de barbaridades cual
00:13:18tribuna de fútbol. Saludos al equipo.
00:13:21Empieza a llegar Jorgito de Anú, Julián
00:13:23Marcos. Empieza a llamar también aletao
00:13:26de Tierra del Fuego, que es mi tío.
00:13:27Ah, mira, le mandamos un beso,
00:13:29compañero igual que vos y me dice que me
00:13:32mande un saludo la compañera feudal.
00:13:34Ahí estamos. [risas] Mira, mira, mira,
00:13:37mira. Para desafiar al rigor nacional.
00:13:39Ahí lo tenés. Te lo debo, te lo voy a
00:13:41regalar porque yo tengo en casa y yo te
00:13:44lo prometí. Mira, le falta uno, pero
00:13:47mañana te lo traigo porque lo tengo en
00:13:48casa porque se salió.
00:13:50Muchas gracias. Yo te lo promet.
00:13:51No sé si llega a ver ahí el pincito,
00:13:53el estudio nacional argentino. Es
00:13:55hermoso ese pin.
00:13:56Hermoso.
00:13:57Mira qué hermoso.
00:13:58Te lo regalo.
00:13:59Qué hermoso.
00:13:59Vos querés uno.
00:14:00Y no sé porque por ahí lo cambian,
00:14:02¿viste?
00:14:02El escudo nacional
00:14:03y el escudo, la Constitución, la
00:14:05justicia. Si tocan el escudo, ya ya.
00:14:09¿Qué sé yo? si van a refundar la
00:14:10República, el estado,
00:14:12estos tipos y me quería meter un poquito
00:14:14en el caso de del genderme que viene,
00:14:17cómo desde la comunicación nacional
00:14:19obvian mencionar la articulación de AFA.
00:14:21Yo nunca vi al igual porque te puede
00:14:23salir algo a favor o en contra de tu
00:14:26gobierno, pero obiar la realidad cuando
00:14:28es fáctica, cuando se ve que el primer
00:14:31posteo para para amigo, me estás
00:14:32hablando de un tipo que dio un discurso
00:14:34gritándole a todo el mundo y mintiéndole
00:14:36en los números. ¿De qué estamos
00:14:37hablando? Te puede gustar más o menos,
00:14:39pero es lo hizo la AFA, tipo se veía
00:14:41Luciano
00:14:42Mira qué linda que se saca. [risas] Es
00:14:44hermosa. No me digas que no es la más
00:14:46linda de todas. Su boca era eso, eh, un
00:14:50traste porque las barbaridades que dijo
00:14:51fue eso. Me encantó, me encanta, me
00:14:53encanta, me encanta.
00:14:54Y se suspendió el paro de AFA también
00:14:57que habían hecho, que si iba a suspender
00:14:59el fútbol, eh, va a volver a la
00:15:01normalidad. Creo que es un poco de lo
00:15:03que viene pasando, ¿no?
00:15:04Sí. Eh, eh, ayer decía Sebastián Parejas
00:15:06cuando entró a la Cámara de Diputados,
00:15:07"Primero, buenas tardes, porque estaba
00:15:10camuflada ahí atrás del del diputado al
00:15:13que todos ignor también lo olvidan. No
00:15:17nombran al Chiquitapia y no nombran a
00:15:19José Luis Expert."
00:15:20¿Y por qué deberían nombrarlo?
00:15:21¿A quién?
00:15:22Ah, porque el avión era Jos [risas]
00:15:25el avión. Ah, el de en el que viajaba
00:15:28Expert. Sí, pero además porque el
00:15:30presidente de la nación anunció entre
00:15:31las 90 reformas que va a ser una reforma
00:15:33política que incluye una reforma del
00:15:35financiamiento de los partidos políticos
00:15:37para que el narcotráfico no se meta en
00:15:39la política.
00:15:40Ah, mira qué bueno.
00:15:41Desde las bancas le gritaban, "¿Dónde
00:15:43está José Luis Esper?"
00:15:44De Libra. De Libra no dijo nada. Y de
00:15:46Andí tampoco.
00:15:46Sí, De Andí dijo en el arranque, eh, ahí
00:15:50están los que arman operaciones, sigan
00:15:51armando operaciones, todo falso, los
00:15:53audo me lo perdí porque yo voy a
00:15:56confesar algo.
00:15:57Porque no nombraba completo, entonces
00:15:58tenía la posibilidad de verlo y ponerme
00:16:00a laburar para el programa de radio de
00:16:02de lunes a jueves y la verdad decidí
00:16:05ponerme a laburar para el programa de
00:16:06lunes a jueves. Lo que pasa que yo lo
00:16:07tenía que ver completo
00:16:09Sí, pero no me van más las provocaciones
00:16:11porque aparte no tengo ganas de que me
00:16:12provoquen y no quiero reaccionar como él
00:16:14supone que vamos a reaccionar.
00:16:16¿Sabes que las únicas que se pararon y
00:16:18se fueron eh fueron mujeres?
00:16:20Me parece que es absurdo ya entrar en en
00:16:23esta
00:16:24parte patrón con el electorado también
00:16:25hay más hombres que lo votan que
00:16:27mujeres.
00:16:27Bueno, pero es una es es entrar en esta
00:16:29cosa que él pretende que entremos todos.
00:16:31Igual muchos no fueron. Claro. Bueno, yo
00:16:33pensaba si no hubiste que hubo un año
00:16:36que de la oposición o del peronismo solo
00:16:38fueron un par de diputados como una
00:16:40representación.
00:16:42Si no hubiera habido nadie en el recinto
00:16:45de los opositores,
00:16:46sí,
00:16:47de los destinatarios de los insultos,
00:16:50¿a quién le hablaba? Quedaba hablando
00:16:51solo. Igual parecía que hablaba solo
00:16:53porque no los mostraba.
00:16:54Claro. Sí, sí.
00:16:55Ojo que hay una
00:16:58eh transmisión paralela.
00:17:02Yo
00:17:02se puede buscar. Bueno, había una que
00:17:04demostraba cuando del Senado del Senado
00:17:07y perlitas porque quisieron sacar las
00:17:09cámaras y Victoria Villarruel no lo hay
00:17:12que
00:17:12Victoria celular Villarruel no lo
00:17:14permite.
00:17:15Hay una que muestra cuando Victoria es
00:17:17empuja,
00:17:20no es oficial
00:17:21un golpe y el otro Abdala es el que la
00:17:24trata de meterse adelante de ella y no
00:17:27puede. Y cuando a Danan, el ex de limón
00:17:31de Lemoine, que estaba a los besos con
00:17:33su novia.
00:17:34Sí,
00:17:35en el palco.
00:17:35¿Quién?
00:17:36Danan. Pero, ¿cómo? Danan está saliendo
00:17:38con Lemón. Era el ex.
00:17:40Fue es el ex y se los besos lo con su
00:17:43nueva pareja lo llevó Roel.
00:17:46Sí, claro. Ahí el tema es así.
00:17:48Se odian con limones ahora.
00:17:49Claro,
00:17:49se odian. Pero ella no tiene otro novio.
00:17:53Ella tenía otro novio que era
00:17:56No, [risas] Lilia tenía otro novio que
00:17:57era un tipo con el que viajó el año
00:17:59pasado y dejó la Cámara de Diputados.
00:18:02Eh, no, porque ella siempre dice que
00:18:04está enamorada de Miley, pero lo dice,
00:18:06bueno, pero no sale. No, pero tiene
00:18:08otras novias que inclusive la acompañó
00:18:10en algún momento a CNN,
00:18:12un tipo muy serio de bigotes que tiene
00:18:15un cargo adentro del partido.
00:18:16El tema es que Danan es el ex.
00:18:18Claro.
00:18:18Y ella lo vive insultando en las redes,
00:18:21eh, lo trata de traidor
00:18:23y revela muchas cosas de él. Ahí
00:18:25Danan estaba allá,
00:18:26estaba en una estaba. Por ejemplo, lo
00:18:29que pasa que vos no viste, no solo
00:18:31porque no lo viste, porque no mostraban
00:18:33el palco donde estaba Danan,
00:18:35que estaba con Pato Ruso, con Pato Ruso,
00:18:38que viene a ser el Santiago Caputo de
00:18:40Victoria Villarruel.
00:18:42Eso era un palco. El gordo Dan. Al gordo
00:18:45dan.
00:18:45Yo vi al gordo Dan al lado de Santiago
00:18:46Caputo.
00:18:48Pero, ¿dónde lo viste? En el palco.
00:18:49Pero videos que transmitían
00:18:51Sí, un video que le gritaba a los
00:18:53diputados, a Miriam Breakman. Claro, a
00:18:55Miriam,
00:18:56pero de los periodistas que están lejos
00:18:57y algunos el que tiene un buen celular
00:18:59oficial no vi nada. oficial. Nada,
00:19:01porque no mostraban a Pato Ruso y a
00:19:03Danan, no mostraban a al gordo Dan, no
00:19:08mostraban a Santiago Caputo, no
00:19:10mostraban a Sebastián Amerio, o sea, nos
00:19:12enteramos que estaba Santiago Caputo
00:19:14porque cuando se retiraron y terminó el
00:19:16discurso de Miley, los periodistas que
00:19:18estaban también detrás de un vallado
00:19:21sobre Avenida Rivadavia lo filmaban y él
00:19:23fumaba y
00:19:23¿Y eso para qué?
00:19:25Lo que pasa que esa es la interna entre
00:19:26Karina Miley y Santiago Caputo, entre
00:19:28Martín Men, Karina Miley y Santiago
00:19:30Caputo. De hecho, por eso no y esa es la
00:19:33novia,
00:19:33un ser despreciable.
00:19:34De hecho, e no sabemos quién va a ser el
00:19:38próximo ministro de justicia.
00:19:39Sí, sí.
00:19:41Se supone que Mariano Cuño Barona, que
00:19:44ayer lo vi muy serio y no aplaudía por
00:19:46ahí porque es serio y no aplaude, pero
00:19:49el presidente de la nación hizo anuncios
00:19:51vinculados con la justicia, comentarios,
00:19:53insultos, demás. Y él cuando mostraban a
00:19:56los ministros a se lo veía muy serio a
00:19:58Cuñol y Varona, que supuestamente este
00:19:59es el último mes que trabaja. De hecho
00:20:02le habían dado una licencia durante todo
00:20:04el verano.
00:20:05Sí. ¿Y quién va ahora?
00:20:06Bueno, es que Santiago, el segundo es
00:20:08Sebastián Amerio, que es de que responde
00:20:11a Santiago Caputo y que no lo quiere
00:20:13Karina Miley.
00:20:14Sí.
00:20:15Y el ala de los de Lule y Martín Menem.
00:20:17Hm.
00:20:18Por eso no se mostraban los palcos esos
00:20:21y se mostraban todo el tiempo a los
00:20:23chicos de las fuerzas del cielo, un
00:20:24grupito de chicos de 20 y pico muy
00:20:27bonitos, todos bien con las chicas con
00:20:29unas camisas bien planchaditas,
00:20:30cuellito, chalequito, cositas.
00:20:31Sí, sí. Muy muy trade.
00:20:35[risas]
00:20:35Traditional wives.
00:20:37Señoras que se visten con todo cerrado
00:20:39hasta acá porque son tradicionales.
00:20:40Claro, claro
00:20:41que la familia y la moral,
00:20:43las buenas costumbres ultramontanas. Es
00:20:45la la cámpora de Temu, digamos.
00:20:47Bueno, sí, [risas]
00:20:48claro.
00:20:49La campora de Temu. De hecho, Patricia
00:20:50Bullrich en la previa difundió una foto
00:20:53así, "Te esperamos, Javier", con una
00:20:56bandera
00:20:56bandera que era la de Néor
00:20:57que era la de Néstor y lo cambió Néstor
00:20:59por
00:20:59Pero no le da vergüenza hacer eso.
00:21:01Esa no es real. No, no, no, no, no
00:21:04estaba,
00:21:05está hecha por computación, pero está
00:21:06mal lo que hizo.
00:21:08O sea, rebaja, no, no, pero rebaja.
00:21:10Pero vos escuchaste lo que vos, bueno,
00:21:12yo te voy
00:21:12al presidente, a un cuadro comparativo,
00:21:14inútil.
00:21:15Pero vos viste, escuchaste lo que
00:21:16cantaba el presidente y todo. Saquen al
00:21:18pingüino del cajón.
00:21:19Pero vuelvo al punto, este Analía es más
00:21:22de lo mismo. [risas] Es más de lo mismo,
00:21:25¿me entendés? el que no imaginaba que
00:21:27las
00:21:29apertura de sesiones ultra
00:21:31extraordinarias,
00:21:32pero ordinarias en serio, las más
00:21:35ordinarias que yo vi en la historia del
00:21:37de la Cámara de Diputados
00:21:39que no que no quien imaginaba que no
00:21:40iban a ser así estaba pifiado.
00:21:42Yo, o sea, me lo imaginé. Yo no, yo
00:21:44pensé que el presidente de la nación iba
00:21:46a ir con un tono un poco eh
00:21:50soberbio quizás porque ganó la semana
00:21:53pasada por goleada en las sesiones
00:21:56extraordinarias.
00:21:57Eh, pero no pensé que iba a ser tan
00:21:59violento porque me pareció que bueno,
00:22:01fue
00:22:01que ganó
00:22:03sacó las leyes que quería, pero eso no
00:22:05es ganar.
00:22:05Bueno, pero en su
00:22:06en su cabeza es un partido de fútbol,
00:22:08pero no es ganar. Y así lo anunció en
00:22:10las redes sociales. [risas]
00:22:13Eh, hice [ __ ] Mira, ahora hace ruido
00:22:15el micrófono.
00:22:16Quedó con fritura. Quedó con
00:22:18Pero espa una cosita que lo dijo Roberto
00:22:20Piaza.
00:22:21Uy,
00:22:22no se va.
00:22:22No sé si se escuchará en el video, vio,
00:22:24pero justo
00:22:24no sé si se va. Hay una fritura. Ustedes
00:22:27no lo escuchan, pero acá hay una
00:22:28friturita.
00:22:28Uy, espera. Entonces sigo hablando yo
00:22:30sola como si fuera.
00:22:31Ahí está. Ya se fue. [risas] Ya está.
00:22:32Escúchame. Una a favor del presidente.
00:22:35No volvió.
00:22:37No es, pero no soy yo, ¿eh?
00:22:39Apágale el micrófono.
00:22:42Que no la muestren.
00:22:43No es la ficha.
00:22:44¿Querés el mío?
00:22:46No, dale, no quiero perder el tiempo.
00:22:47Decime cómo es.
00:22:49Em,
00:22:49bájale el pote a esto.
00:22:50Un a favor de un a favor de Javier
00:22:52Miley.
00:22:52Sí,
00:22:53estaba reempilchado.
00:22:54Sí, sí, es verdad.
00:22:56Traje nacional.
00:22:57Sí, pero muy onda de Donald Trump. No,
00:22:59pero traje nacional. Es
00:23:01mensaje a Luis Caputo. Se encargó ahí de
00:23:03contarlo Roberto Piazza que el traje era
00:23:05es nacional.
00:23:07Mira, aprovecho para meternos
00:23:10el que tenía Javier Miley,
00:23:11pero estilo Donald Trump.
00:23:13Bueno, pero es made in Argentina, ¿eh?
00:23:15Made in Argentina.
00:23:16Bueno, sí, había corbata roja, vestidos
00:23:18rojos, había varios, ¿eh?
00:23:19Corbata roja, traje azul, traje azul,
00:23:22pero nada.
00:23:24Bueno, Peter Lamela estaba, me cuentan
00:23:27ahí está
00:23:28que el que estaba más exultante
00:23:31e era el embajador de los Estados
00:23:32Unidos, Peter Lamela, que se la pasó
00:23:34filmando, grabando.
00:23:36Parecía un influencer más.
00:23:37Sí, sí, sí, sí.
00:23:40Dicen algunos que parecía Braden.
00:23:45¿Por qué
00:23:46Braden Perón?
00:23:48Pero Peter Lamelas deciste. Ah,
00:23:50sí es lo mismo. [risas]
00:23:52Nada más no estamos en el 55, estamos en
00:23:54el
00:23:55Chicos, o sea, organícense.
00:23:58Me voy a peinar.
00:23:59El chat está prendido fuego. Están
00:24:01participando.
00:24:01Ahí está mi próxima nota. Voy a comparar
00:24:04todo esto que vivimos con Braden Operón.
00:24:06Ya está,
00:24:06ahí está.
00:24:07Ahí está. Agárrenmela.
00:24:10[risas]
00:24:12Dale. ¿Qué?
00:24:13Eh, no, él estaba, iba a contar algo del
00:24:15chat. Sí, que el chat está prendido
00:24:16fuego. Volvió. Están los fieles de
00:24:18siempre que ya saben que cambiamos por
00:24:20torta frita. Rogelio está que no te
00:24:22vamos a leer más un comentario hasta que
00:24:24no nos mandes torta fritas porque le
00:24:25mandaba torta fritas a mando.
00:24:28El usuario es tortafritas Rogelio.
00:24:31El año pasado teníamos cosas buenas.
00:24:32Aumapu, tortafritas Rogelio y alguna que
00:24:35otra más. No están. Quisiera saber where
00:24:39are them
00:24:40después nos mandan saludos de Loma a
00:24:43Lagos Argento. Argento la rompe.
00:24:45Clarísima como siempre. Después nos está
00:24:47mirando de Kilmes y después Pao Almedo
00:24:50que es una de nosotros está retando al
00:24:51público porque no nos pone like. Loco,
00:24:53ponga like, no le cuesta nada.
00:24:55Suscríbanse chicos, pongan like.
00:24:56Necesitamos vivir,
00:24:58¿me entienden? Si no, si ustedes no
00:24:59ponen like o no nos ponen cosas lindas,
00:25:02nos echan.
00:25:03Van a venir todos los libertarios.
00:25:05[risas] Dale, escúchame. Este,
00:25:07yo tengo, mira todos los apuntes que
00:25:09tomé.
00:25:09Bueno, dale. Y entonces,
00:25:10e, a ver, te digo el porque lo que no se
00:25:13vio, no se vio, por ejemplo, senadores
00:25:16del peronismo del bloque justicialista,
00:25:18el único que estuvo fue Humberto Valal,
00:25:20que es de Entre Ríos.
00:25:23No fue José Mayans, no fue Juliana y
00:25:25Tulio, no fue nadie.
00:25:26No fueron.
00:25:26Bueno, pero por eso porque digo yo, está
00:25:28bien, ¿me entendés? iba a provocar, iba
00:25:31en modo intratables porque no tiene
00:25:33noticias buenas para dar.
00:25:35Bueno, de los diputados nacionales
00:25:36fueron pocos.
00:25:38¿Qué hacemos los qué hacemos los eh
00:25:41panelistas cuando no tenemos data
00:25:44concreta? ¿Qué hacemos? ¿Vos fuiste
00:25:47panelista?
00:25:48Chicaneamos. Chicaneamos cuando no
00:25:51tenemos datos que sean positivos o no
00:25:53tenemos data concreta. ¿Vos qué decís? Y
00:25:56ahí entramos, ¿me entes? Como para
00:25:57mantenernos en el chicos.
00:26:00Bueno, o cuando no tenés la razón o no
00:26:02tenés logros para mostrar, porque además
00:26:05si uno, mira que yo lo vi completo y
00:26:06tomaba notas,
00:26:08pero era tan permanente agresión, el
00:26:11insulto, el tono de voz elevado,
00:26:14etcétera,
00:26:15que te perdías el resto de las cosas que
00:26:17decía Javier Miley,
00:26:19eh, o sea, como que dijo tal cosa o no
00:26:23la dijo,
00:26:23no de reforma judicial. Sí. Bueno,
00:26:25cuando anunció ese paquete, que te digo
00:26:27también anunció 90 paquetes de leyes, me
00:26:31dicen a mí en el gobierno trabajadoolbre
00:26:33que le van a poner, que le van a exigir
00:26:35a cada ministro 10 11 proyectos de ley.
00:26:39Tu paquete, tenés 30 días para
00:26:40devolverlo.
00:26:41Claro. Em, te digo, por ejemplo, algunos
00:26:45algunas se cansaron y se fueron. Se fue
00:26:47Julieta Corroso, la senadora de la
00:26:49neuquinidad, que igual muchas cosas las
00:26:51vota con el gobierno o se abstiene. Eh,
00:26:54alguna cosa por ahí votan en contra,
00:26:55pero viste que los provinciales son
00:26:57bastante acompañan bastante al gobierno.
00:27:00Se fue Teresa García, eh, se fue que
00:27:04peronista,
00:27:05se fue Natalia Gadano de la provincia de
00:27:08Santa Cruz y se fue eh eran cuatro. Em,
00:27:12yo me hubiese ido también. Eh,
00:27:14yo creo que pasaba por ahí. Yo lo
00:27:16hubiera dejado solo para que no tenga a
00:27:18quién señalar durante todo el tiempo,
00:27:20¿no? Ey, Alejandra Vigo de los cordob
00:27:26hecho estén o no vayan preparando el
00:27:29Martín Fierro que Aptando el Martín
00:27:33Fierro, el mejor panelista del año.
00:27:34Fuera de jodal. Actuó como un panelista,
00:27:36era un panelista. No tengo nada para
00:27:38fundamentar. Bueno, voy a chicanear y a
00:27:41insultar al resto. O sea, no tengo nada.
00:27:43Y mejor actriz, te digo.
00:27:44¿Quién? Y Victoria Villarruel.
00:27:46Victoria, ese cabeceo que que le dedicó
00:27:48también una pelotudez, ¿no? Ay, perdón,
00:27:50me salió del alma. Bueno, a ver,
00:27:53para detrás de cada cosa que él hizo,
00:27:56hay una estrategia.
00:27:58Él dijo, eh, que los hacía que
00:28:02por Villarruel
00:28:03los hacía soñar con abrazar el sillón de
00:28:06Rivadavia y habló como que ella
00:28:09armaba algo con la oposición, con los
00:28:11empresarios y con los medios. que si yo
00:28:14hubiese estado ahí como panelista
00:28:16discutiendo con él, si fuera intratable,
00:28:17yo le hubiese dicho, "¿Qué qué hablas
00:28:19vos, cabezón inútil? Si te salvó Donald
00:28:21Trump, ¿me entendés? Esa era la contr
00:28:24Bueno, bueno, bueno, bueno." Entonces,
00:28:26entonces callate, callate, Hill,
00:28:29callate, Mile, callate. Mea a ese nivel,
00:28:32eh,
00:28:33Claro, sí era para eso.
00:28:35Sí. A mí me desmienten que Victoria
00:28:37Villarruela ya ha estado con el celular
00:28:39pidiendo algo.
00:28:40La imagen del pedido ya
00:28:42me lo desmiento que fake.
00:28:45Había pedido algo de comida. vio una
00:28:47imagen aérea que ella estaba, viste,
00:28:49comoaba los ojos y se veía como un
00:28:51pedido de comida de pedido all nunca,
00:28:53nunca jamás en una Asamblea Legislativa
00:28:55alguien pidió algo.
00:28:56Vi alguien con el celular y además a mí
00:29:01que no me digan que es casual porque
00:29:03todos saben que si mi ley está ahí como
00:29:06si estuviera ahí abajo, se ve de
00:29:09nosotros se ve hasta acá y nuestras
00:29:10manes nuestras manitos se ven. Me van a
00:29:13acusar de gorila, pero yo me acuerdo de
00:29:15Cristina pidiéndolo. Franui, pero fue en
00:29:18una asamblea legislativa o no una sesión
00:29:20una sesión,
00:29:21pero aparte estaba el micrófono abierto,
00:29:23¿no? Que lo dijo.
00:29:24Todos pensamos en eso. Ahora
00:29:26todos nos acordamos.
00:29:26Estaba hablando, el presidente estaba
00:29:28hablando ahío
00:29:29y ella estaba con el celular. Yo en un
00:29:31momento pensé, bueno, estará pidiendo
00:29:33algo por lo que le fue a reclamar Germán
00:29:35Martínez, el jefe del bloque de Unión
00:29:37por la patria. Sí,
00:29:39pero estuvo mucho tiempo con el celular.
00:29:41Sí.
00:29:42Em.
00:29:43No sé, cuando cerraba la transmisión
00:29:46lo vieron.
00:29:47¿Qué
00:29:47qué de todo? Ah, el insulón
00:29:51de la televisión. Lo tengo acá.
00:29:53Espera que se lo voy a pasar. Este se
00:29:56escucha un tremendo insulto antes de que
00:29:58pase la bandera. Es la era todo
00:30:00lamentable, ¿me entendés? Fue todo
00:30:02igual. Después hubo fiesta en Olivos,
00:30:04eh,
00:30:04no sé. Bueno, pero ellos, o sea, le
00:30:07salió bien para lo que ellos buscan.
00:30:08Salió bárbaro. Dicen que en Olivos
00:30:10estaba muy contento el presidente y muy
00:30:11relajado. Muy bien. Pero por eso te Pero
00:30:14vuelvo al punto, no fue un presidente,
00:30:16fue un presidente panelista que fue a
00:30:18panelear y paneleó muy bien, chicaneó
00:30:20porque no tenía buenas noticias.
00:30:23A mí es que me la revisen, chicos. Yo ni
00:30:24me caliento porque ya esto es como que
00:30:26es más de lo mismo. Lo que busca es eso,
00:30:28que nos calentemos todos, que estemos
00:30:30hablando todo el tiempo, que digamos,
00:30:32"Qué barbaridad y qué sé yo." Esto va a
00:30:35ser más más de esto. Va a haber
00:30:36vol. Creo que volvió a ser él.
00:30:38Volvió a ser él. Se lo vio a Miley en su
00:30:41máximo esplendor de lo que era, como
00:30:43eran intratables, como se lo veía en las
00:30:44entrevistas.
00:30:45Corrirón sacó la fecha, la cantidad de
00:30:47días que hacía que no insultaba a nadie,
00:30:49que había dejado,
00:30:50porque en la campaña del año pasado le
00:30:52habían pedido que no insultara.
00:30:54Claro, claro.
00:30:55Porque en la de septiembre contra Axel
00:30:58Kisilov les había ido mal con los
00:31:01insultos y con el kisnerismo nunca más.
00:31:04Claro, ahí está. E
00:31:06que le mando a al productor este cierre
00:31:09de transmisión porque es antológico,
00:31:11chicos.
00:31:12Yo no lo vi en mi vida esto, pero bueno,
00:31:14parece que les gusta vivir así.
00:31:17Cuatro veces, cinco veces fueron a
00:31:19votar, muchachos. Yo ya no tengo más
00:31:21nada para decir.
00:31:22Ojo que viste que la semana pasada
00:31:24Miguel Ángel Picheto, el martes pasado,
00:31:26nosotros nos vimos el lunes, así que
00:31:27esto pasó después,
00:31:29Miguel Ángel Picheto fue a visitar a
00:31:31Cristina Fernández de Kisner en San José
00:31:32111. Una de las cosas que le propuso o
00:31:35que le dijo que hay que hacer es una
00:31:37paso de la oposición.
00:31:39Ahora, me parece que Javier Miley en esa
00:31:41reforma política lo que va a tratar es
00:31:43de eliminar definitivamente las paso. El
00:31:45año pasado las suspendieron.
00:31:47Pueden hacer una interna,
00:31:49sí, pueden hacer una inter
00:31:49multipartidaria. Eso lo pueden
00:31:51organizar, me parece, fuera fuera de lo
00:31:53que es la oficial. Sí, pero ahí ya.
00:31:57Claro. Ordena mejor el juego.
00:31:59Claro.
00:32:00Ordena mejor el juego.
00:32:01Claro. Eh,
00:32:02mucho que tiene que hacer la oposición
00:32:03es hacer un plan de trabajo. Eso es lo
00:32:05que tiene que hacer. ¿Cómo van a
00:32:06responder a esto? Porque cuando esto se
00:32:08termine de caer, cuando esto se
00:32:09destartale, chicos, esto es muy grave,
00:32:11no es algo menor, eh, pero
00:32:13lo que vamos a descubrir es espantoso,
00:32:15¿eh? Porque acá no queda nada, ¿eh? Y si
00:32:17mandan los 90 paquetes, mamá mía que se
00:32:20los van a probar como si fuera una
00:32:21escribanía,
00:32:22me parece fundamental. No,
00:32:24lo que dice y creo que es el reclamo que
00:32:26no estaría viendo a la oposición.
00:32:29La gente oposición,
00:32:30los radicales, los peronistas, el
00:32:33kiosquero, el apolítico le está pidiendo
00:32:37a la oposición no que siga la agenda de
00:32:39mi ley se pronuncie si le gusta más una
00:32:42cosa,
00:32:42que haga propuestas de cara a la gente.
00:32:44¿Cuál es el plan de gobierno? ¿Qué van a
00:32:47hacer con el fútbol? ¿Qué van a hacer
00:32:49con las instituciones? ¿Qué van a hacer
00:32:51con la salud? con la adecuación. Nadie
00:32:54dice nada. Teniendo en cuenta, teniendo
00:32:57en cuenta que la gente mayormente
00:33:01no quiere el estado prevendario tal y
00:33:03cual lo planteó el kirnerismo
00:33:06en el transcurso hasta el año 2015. No
00:33:09quiere ese estado hiper ultra contre
00:33:11contraprotector.
00:33:12Evidentemente no era eso lo que
00:33:14buscaban, buscan otra cosa. Bueno, en
00:33:16base a eso, ¿dónde nos vamos a parar?
00:33:20¿Qué es lo que va a hacer la oposición?
00:33:21Porque la verdad seguir el juego de
00:33:25Miley con la chicana absurda, el grito,
00:33:27el insulto, la cuca, la quica, la coca,
00:33:30la caca,
00:33:31la chilindrina, ya es infantil, ¿me
00:33:33entendés? Porque la verdad, déjenlo que
00:33:36él siga está ah, déjenlo que él siga
00:33:39solo, ¿me entienden? Pero empecemos
00:33:41nosotros a buscar el camino porque la
00:33:43verdad ya como yo lo digo esto como
00:33:45ciudadana, no lo vi porque sabía que iba
00:33:49a ir por ahí. Me harta. Estoy cansada,
00:33:52estoy harta de escuchar los sobrenombres
00:33:56y las chicanas y estoy cansada, me
00:33:59cansé, no tengo ganas de escucharlo, ¿me
00:34:01entendés? No tiene nada para proponerme.
00:34:03Entonces, ¿cómo puede ser que alguien
00:34:05que no tiene nada para proponerme sea mi
00:34:07presidente? Quiero que escuchemos juntos
00:34:09el cierre de la transmisión. Mirá, para
00:34:11que vean qué lindo que se vio. Ahí está.
00:34:15Ponerle volumen.
00:34:18No se escucha, chicos. Por ahora no se
00:34:19escucha.
00:34:22Ah, porque se escucha la tele.
00:34:24Se escuchó como insultaban.
00:34:26Se escuchó como insultaban, porque yo
00:34:28acá no tengo retorno.
00:34:32Ahí están gritando.
00:34:37Sí.
00:34:38Bueno, hay una puteana. No me acuerdo
00:34:39cuál es la puteana. Hubo muchos gritos,
00:34:41durante
00:34:42pero bueno, porque no tengo no tengo el
00:34:43aparato. Me pueden traer el el aparato
00:34:45ese del control remoto para el control
00:34:48remoto, por favor. Gracias. Para poder
00:34:50escuchar, porque si no no escucho.
00:34:52Sí, hubo gritos de la oposición, pero eh
00:34:55gritaba sobre todo la izquierda.
00:34:57No, no, no, pero esto es patético,
00:34:58amorosa mía. Es el cierre de la
00:35:00transmisión oficial.
00:35:01¿Me lo podés volver a poner? Así
00:35:03escuchamos
00:35:05para que vean que es es realmente es
00:35:07triste que un país
00:35:16Callate Cuca,
00:35:16cállate [ __ ]
00:35:21No vuelven más.
00:35:23Callate, [ __ ] Ese es el cierre de la
00:35:25transmisión. Ahí salió la bandera. Y a
00:35:27vos te parece que esto puede suceder en
00:35:29una nación.
00:35:30Y después todo lo que cantaban, que era
00:35:32peor que una cancha tobillera, saquen al
00:35:35pingüino del cajón. Eh, pero
00:35:37todo provocación.
00:35:38Sí, todo provocación. partía del
00:35:41palquito ese que te digo de los de las
00:35:42fuerzas del, no sé si eran de las
00:35:44fuerzas del cielo o a quién responden,
00:35:46porque por ahí son los de Martín Menem,
00:35:48¿no? Los de
00:35:49No, porque los de Martín Menem estaban
00:35:51más eh filo Villarroel, estaban más como
00:35:54con más de ese lado y los de la fuerza
00:35:56del cielo son los más beligerantes de
00:35:57todo.
00:35:57Lo último que les cuento que hubo
00:35:59cenanolvos que el presidente comieron
00:36:02eh primero hubo un bandejeo
00:36:04porque fue así medio parado.
00:36:05Les cobró ya o no les cobra más.
00:36:07No les cobró. No les cobró. No les
00:36:08cobró. No les cobró. No, no, ya está.
00:36:10Ahora hay plata
00:36:12porque [risas] hacen grandes,
00:36:13ya está agradecido por todo lo que
00:36:15hicieron.
00:36:16Después estaba la libertad avanza,
00:36:18estaba el pro y estaban los radicales,
00:36:20no fue el mid, por ejemplo. E después
00:36:23les dieron una un lomo hacer una
00:36:25pregunta. Voy a hacer una pregunta. Voy
00:36:27a hacer una pregunta a los finolis del
00:36:30pro. ¿No les da vergüenza tamaña
00:36:32mersada?
00:36:33Ellos que eran tan distinguish y estaban
00:36:35todo el tiempo objetando, ¿cómo se dice?
00:36:37del cóo de
00:36:40ver algunos ya se pasaron y cantaban
00:36:42también todo eso. Eh,
00:36:43sí, los vi, pero digo, tanto que
00:36:45objetaban y que decían, hay mucha gente
00:36:47que estaba
00:36:48Pero en el pro tenían a Fernando
00:36:50Iglesias también.
00:36:51Sí, bueno, no importa. Pero digo yo digo
00:36:53con respecto a la conducta y a las
00:36:54observaciones y a las
00:36:55No, no, no. El discurso desde que
00:36:57arrancó hasta que terminó fue
00:36:58eso. No, no, no, no, no pregunto nada
00:37:00más. que todo. Mira, un diario, el gran
00:37:03diario
00:37:04argentino
00:37:05argentino publicó eh Chilindrina
00:37:09puso así dos o tres de los insultos.
00:37:11Sí.
00:37:12Dice, "Las perlitas del discurso de M."
00:37:16No son perlitas.
00:37:16No son perlitas. Perlitas son cositas de
00:37:18Claro.
00:37:19Indignabas. Antes te indignabas. Por eso
00:37:21digo, me encanta que tengamos una doble
00:37:23vara tan fantástica y que los políticos
00:37:25la cimenten,
00:37:27¿me entendés? Porque si vos sos político
00:37:29y te indignó, porque no puedo hablar de
00:37:30la gente, yo de la gente la corro. Si a
00:37:33vos te indignaba y eras republicano y te
00:37:36importaba la república, hoy no le
00:37:38permitas a uno de los que está dentro de
00:37:40las tropas decir que aquí está la la
00:37:43República está cuestionada. Primero.
00:37:45Segundo, si tanto te indignaba la
00:37:48conducta de la cámpora de este del otro
00:37:51y eso, bueno, te tiene que indignar esto
00:37:52que pasó. Esto de ayer no pasó nunca en
00:37:56la Cámara de Diputados. Pónganlo como
00:37:57quieran. Eh, nunca un cierre papelonero
00:38:00de la transmisión como ese. Nunca
00:38:02mataron a un diputado. Sí, es verdad,
00:38:03mataron a un diputado, pero esto
00:38:06esto no pasó nunca,
00:38:07¿no? Pero además e lo que ocurría en
00:38:10general es que cuando un presidente
00:38:12contestaba a alguien que le gritaba.
00:38:14Yo me acuerdo Alberto Fernández le
00:38:16contestó creo que a Fernando Iglesias o
00:38:17algo
00:38:17cuando lo trepaban a a Macri también,
00:38:19pero sí le gritab. Pero no es que,
00:38:22claro, pero era al revés, no era el
00:38:24presidente el que arrancaba insultando,
00:38:26porque
00:38:27el ejemplo tiene que venir de arriba.
00:38:29Mira, nosotros ya con esto termino y y
00:38:31los libero de mí. Sí, que lo tengo a
00:38:32Paulona ahí que en el [risas]
00:38:35terminó terminó terminó la cadena
00:38:38nacional, terminó la transmisión,
00:38:39terminamos entrevistar a diputados y
00:38:41senadores
00:38:43y el una de las colegas del móvil
00:38:45entrevista gente que está en la calle y
00:38:47una señora estaba hablando y pasaba un
00:38:50libertario por atrás, eh, usted en el
00:38:53mismo tono que el presidente le gritaba
00:38:54a una mujer que estaba hablando con
00:38:56absoluto respeto y que la mujer decía
00:38:58que lo había votado
00:38:59pero que ahora se dio cuenta de que se
00:39:01equivocó
00:39:02y bueno, pero eso va a pasar. El tema es
00:39:05que eso va a pasar. Eh, vi que lo
00:39:07increparon. Le mando un beso muy grande
00:39:09a Fabián Balman, porque o Walman, no sé
00:39:11cómo se pronuncia, porque cuando salió
00:39:13un par de libertarios lo increparon, él
00:39:14se calentó. Eh, yo creo que ya no nos
00:39:17tenemos que calentar más porque la
00:39:19verdad es entrar en el juego de ellos.
00:39:21Ayer lo veía Diego Recalde hablando con
00:39:24Mariano, Mariano Moreno, mira, con
00:39:25Guillermo Moreno [risas] en Crónica TV y
00:39:28también Guillermo gritaba y se exaltaba
00:39:31por cosas que decía de Perón.
00:39:32Sí, lo chicanió la conductor.
00:39:34Sí. Bueno, por eso basta de chicana,
00:39:36chicos. Acá hay un país, acá hay una
00:39:38realidad. Acá hay gente que se está
00:39:41quedando fuera del sistema. Acá te están
00:39:43diciendo que tenés que elegir entretener
00:39:46una Ferrari o comer carne. A ver si nos
00:39:48entendemos. Lo dijo Paul Trony ayer en
00:39:51una nota que hizo en un en un este en
00:39:54una radio, no sé dónde. Eh, acá la gente
00:39:57se está quedando sin laburo, acá están
00:39:59cerrando las pymes, acá la nafta va a
00:40:02aumentar porque esto de Medio Oriente va
00:40:04a ser tremendo. Entonces, la verdad,
00:40:07eh, todos los guarismos que te dicen que
00:40:10se inclinan a cero, no está sucediendo.
00:40:12Acá no hay que entrar más en chicanas,
00:40:14acá hay que empezar a hablar en serio
00:40:16porque esto colapsa. Entonces, antes de
00:40:19que colapse, hay que organizarse para
00:40:21ver cómo va a continuar todo esto. Y no
00:40:24estoy hablando de un golpe porque lo
00:40:25primero que dice, "Ah, la golpista, no,
00:40:27no estoy hablando de eso."
00:40:28Te voy a leer un título antes de irme.
00:40:31Crece, esto es del diario Río Negro. Eh,
00:40:33yo trabajo ahí, además, eh, es mi
00:40:36provincia, entonces sigo mucho las
00:40:37noticias. Crece el número de estudiantes
00:40:39que pide el pase de vacante de escuelas
00:40:41privadas a públicas en Rí Negro.
00:40:43En la provincia de Buenos Aires, me
00:40:45contaban el fin de semana, hay escuelas
00:40:47técnicas que no tienen vacante, que
00:40:48tienen lista de espera porque los padres
00:40:51de los pibes se quedan sin laburo o
00:40:53porque no les alcanza la plata. Y me
00:40:55contaba una maestra de escuela primaria
00:40:57que ella hace el seguimiento, que ya
00:40:59pasó el año pasado y que ahora le eh y
00:41:02que ahora ya sabe que tiene chicos en la
00:41:04misma situación que tienen problemas y
00:41:07cuando vos vas a ver cuál es el origen
00:41:09del problema de ese pibe o esa piba, es
00:41:11que la mamá o el papá se quedaron sin
00:41:13trabajo.
00:41:13Sí, pero es así, chicos. Es la realidad
00:41:15que estamos viviendo. Por eso me extraña
00:41:18todo lo que el presidente dice que con
00:41:20números que no son reales y me extraña
00:41:22que muchos diputados hayan entrado en la
00:41:24chicana absurda que yo sabía que iba a
00:41:26montar.
00:41:27Pero también tienen que hacer un culpa
00:41:28para entender por qué se llegó hasta
00:41:30acá.
00:41:30Ah, bueno, sí, claro. Sí, sí, sí. Pero
00:41:32pará, yo ayer, mira, Sebastián Lacunza
00:41:35hizo
00:41:36hizo una, no sé si era él que lo
00:41:39hablaba, se hacía un análisis de las
00:41:40posibilidades de Argentina postmile ley,
00:41:42si el kisnerismo existía, no existía.
00:41:44Muy lindo artículo para el diario, eh,
00:41:46puntuar, pero no sé si fue él o alguien
00:41:49decía, "Qué lástima que Macri y Cristina
00:41:52no tengan la entereza para sentarse y
00:41:54decir, boluda, ¿cómo llegamos hasta
00:41:56acá?" No,
00:41:56claro,
00:41:57porque esto sucedió por algo,
00:41:59¿entendés? Porque acá hay una una una
00:42:03caída porque el presidente establece que
00:42:05esto es la recuperación de los valores
00:42:07morales.
00:42:08Eso no va a pasar porque entre entre mi
00:42:10ley y Cristina, Macri prefiere a mi ley.
00:42:13Sí, ya lo sé que no va a suceder, pero
00:42:15digo, este, más allá de todo, digo, en
00:42:18verdad
00:42:19eh te hablan de la recuperación de
00:42:21valores morales. Con esta postura, la
00:42:23recuperación de valores morales, chicos,
00:42:24es imposible.
00:42:26¿Me entendés? Yo ayer puse un tweet
00:42:28porque terminé como a las 3 y pico de la
00:42:29mañana de trabajar,
00:42:31¿no? Y le puse, "Avísenle que no se
00:42:33llamaba Cíclopi, que se llamaba
00:42:35Polifero. [risas]
00:42:36Se armó un quilombo.
00:42:37Muy buena twittera feudal, ¿eh? Para los
00:42:39que no la sigan, síganla porque es muy
00:42:41buena twittera."
00:42:42Y después dije, "Bueno, me voy a dormir
00:42:43porque
00:42:43el problema de el problema con feudal es
00:42:45que feudal lee y estudia." Claro, tuve
00:42:48que leer.
00:42:48Hay gente que no se no se da cuenta
00:42:49porque
00:42:50porque le escriben las chicanas capaz,
00:42:51¿no?
00:42:52Claro, claro. Es que en verdad este a
00:42:54los boludazos que me insultaban o qué sé
00:42:56yo, este tuve que leerlo dos veces, La
00:42:59Iliada y la Odisea. En este caso es la
00:43:01odisea porque estudié periodismo y te
00:43:03obligaban a leer la Olíada y la Odisea.
00:43:06Después estudié historia y estudié
00:43:08historia y tuve que volver a leerla
00:43:10porque no me acordaba porque habían
00:43:11pasado unos cuantos años para la materia
00:43:14que se llamaba Grecia Iliada. Yo Odisea,
00:43:16sé que se encontró con Calipso, sé que
00:43:18este en el estrecho de Mesina tuvo
00:43:21problemas con las sirenas que le
00:43:22cantaban muy fuerte, entonces los barcos
00:43:23se estrellaban contra y entonces perdían
00:43:25la la noción. Sé que Cíclope eh él lo
00:43:29duerme, ¿me entendés? Sí. O sea, chicos,
00:43:31irse,
00:43:32él pensaba Cíclope, el X-Men, ¿viste?
00:43:34Capaz era otro, se confundió
00:43:36y que Penelopeía y destejía, ¿me
00:43:38entendés? Y que miraban a las a las a
00:43:40las aves, los arúpices. ¿Sabes lo que es
00:43:42un arúpice? para ver si volvía o no
00:43:45volvía. Te mando un besito. Telémaco.
00:43:47[risas]
00:43:50Lo de Penélope lo sabemos porque
00:43:51escuchamos a Cerrer. Claro. Bueno, este,
00:43:55muchas gracias, mi querida.
00:43:56Adiós. Hasta la próxima. Go.
00:43:59Bueno, ahí está Vanilla Argento con toda
00:44:01la actualidad con respecto a este tema y
00:44:03en verdad que es mucho, ¿no? Es mucho.
00:44:06Sí, sí. Mientras acomoda Paulón, nuestro
00:44:08invitado, donde vamos a seguir
00:44:10profundizando, voy a pelearme un
00:44:12cachitinto con el chat porque Jorge
00:44:14Ledesma dice, "¿No te acordabas cuando
00:44:16todos los de la C por iban a cantar,
00:44:18hacer quilombo a las sesiones?"
00:44:20Sí, me acuerdo. Lo repudiaba, pero ahora
00:44:24están ustedes y vinieron peores, o sea,
00:44:26si dejaban de van a ser peor.
00:44:28Paren las rotativas. A mí no me molestan
00:44:31las tribunas porque toda la vida se
00:44:34pusieron las tribunas en la Cámara de
00:44:36Diputados para que la gente grite,
00:44:38cante, vitorea al presidente, otros
00:44:40insulten, che, ¿me entendés? Toda la
00:44:43vida fue exactamente igual. Yo estoy
00:44:45hablando de la actitud del presidente
00:44:48hacia los diputados y los senadores
00:44:51nacionales. Eso es lo que yo estoy
00:44:52hablando
00:44:53y el efecto que tiene de cara a la
00:44:54sociedad, generar esa violencia.
00:44:56esa
00:44:59acción y el discurso presidencial en la
00:45:01apertura de sesiones, que es cuando uno
00:45:04hace resumen de lo hecho y adelántalo
00:45:07por venir para que los señores diputados
00:45:09y senadores sepan de qué se va a tratar
00:45:11el año legislativo. Nunca lo vi, así que
00:45:15no sé cómo se llama ese muchacho.
00:45:16Eh, Jorge Ledesma.
00:45:17Jorge Ledesma. Todo lo demás es válido.
00:45:20Todo [risas] lo demás es válido. Si hubo
00:45:22en algún momento algún este es más, sí
00:45:26hay respuestas por parte de los
00:45:27presidentes por que levanta la voz, qué
00:45:29sé yo, pero esto yo no lo vi en mi vida.
00:45:31No sé, Paulón, vos lo viste.
00:45:33No, Marcel, la verdad que no, no es la
00:45:35tercera, no. Aparte tercera apertura de
00:45:37sesiones y uno esperaba que más allá de
00:45:40que obviamente siempre hay una carga de
00:45:42propaganda en esto y el presidente se
00:45:44está preparando para lanzarse para la
00:45:46reelección, seguramente uno esperaba que
00:45:48al menos dé cuenta de algo de lo que
00:45:50pasa en la calle. Sí,
00:45:51yo digo, el año pasado nosotros logramos
00:45:52construir una mayoría en el parlamento
00:45:54que sacamos leyes como discapacidad,
00:45:56universidad de jubilaciones que después
00:45:58no
00:46:00antes de las elecciones se logró
00:46:01construir una mayoría parlamentaria
00:46:03y entonces el presidente estaba en
00:46:05minoría en el parlamento, pero tenía un
00:46:06apoyo popular hasta la elección que la
00:46:08gente lo votó, votó a sus diputados.
00:46:11Ahora se dio vuelta a la taba, o sea,
00:46:13ahora logró una mayoría en la Cámara de
00:46:15Diputados y tiene una mayoría bastante
00:46:17consolidada y no tiene nada que ver con
00:46:19lo que pasa en la calle. O sea, en la
00:46:21calle de golpe te encontrás con la gente
00:46:23que dice, "Che, pará, yo pensé que
00:46:24después de las elecciones esto repuntaba
00:46:27y la verdad que octubre fue peor que
00:46:29septiembre, noviembre fue peor que
00:46:30octubre." Bueno, pero ahora están con
00:46:32los brotes verdes de del mes de agosto.
00:46:34Ahora te dice Caputo que va a empezar
00:46:36con los
00:46:36abil entre abril y agosto salieron toda
00:46:38una serie de economistas cercanos al
00:46:39gobierno eh a a que tienen que asumir
00:46:42que es un desastre todo, que el consumo,
00:46:44mira, entre diciembre del 24 y diciembre
00:46:46del 25 -7% de capacidad de compra puede
00:46:49adquisitar el salario privado
00:46:51registrado, o sea, el mejor salario que
00:46:53hay en Argentina.
00:46:55No tiene cómo explicarlo. Tampoco habló
00:46:58sobre política salarial, nada. no habló
00:47:01sobre eh qué va a hacer con las
00:47:03discapacidades,
00:47:04no dijo 90 reformas estructurales en un
00:47:07momento, yo lo twité ahí en el momento,
00:47:09en un momento pareció dar a entender que
00:47:13se trataba de una reforma constitucional
00:47:15porque él tiene hoy en el Senado está a
00:47:17un voto.
00:47:18Él dijo, "Hay que cambiar toda la toda
00:47:20la arquitectura institucre a hablar de
00:47:22la República. A mí me encanta esto, pero
00:47:25bueno, por es bueno, pero lo dijo."
00:47:27¿Qué dijo? dijo que
00:47:29de la República. ¿Y qué tiene que ver la
00:47:31República? Se caga en la perdón la
00:47:33expresión, eh, bueno,
00:47:34se caga en la República.
00:47:35Se armó un quilombo ahí en el panel de
00:47:37duro de domar y le dijeron, "No, no, no,
00:47:38no lo podemos hablar a través de un
00:47:40móvil. Lo vamos a hablar mañana cuando
00:47:42vos vengas al programa."
00:47:43¿Querés que mientras lo buscas?
00:47:44Para, para. No, no. ¿Qué? Dale.
00:47:46No, te iba a leer lo que dijo Galperín.
00:47:49A ver, ¿qué dijo
00:47:50de Mercado? Uruguay
00:47:52reta y comenta el tweet de Marcelo que
00:47:55dice es lo único que podía romper porque
00:47:58cita a siete case
00:48:00diciendo que era una vergüenza el
00:48:02discurso muy violento. Dice M es el
00:48:04único que podía romper con este modelo
00:48:06de raíz. Algunos pueden sentir nostalgia
00:48:09por la impronta de los discursos de
00:48:11Macri, pero le terminaron comiendo el
00:48:13hígado igual. La oposición destructiva
00:48:16que destruyó el país siendo oficialismo
00:48:19requiere esto y nada menos. Las formas
00:48:22volverán a ser un valor cuando el
00:48:24oficialismo y la oposición en el futuro
00:48:26compartan cosas básicas que no se puede
00:48:28vivir con el déficit, que no se puede
00:48:30usar el Estado como bolsa de trabajo,
00:48:32que no se puede imprimir papelitos para
00:48:34financiar el gasto público, que el
00:48:36Estado no puede ni debe ser empresario y
00:48:38que la libertad de la ciudadanía es
00:48:40pilar fundamental. Cuando ese acuerdo
00:48:43sea general, valoraremos la forma.
00:48:45Mientras tanto, hay que aplastar a los
00:48:48mafiosos como cucarachas.
00:48:51Claro. Ahora, eh, dos o tres cosas lo
00:48:53que dice Galín. Primero, yo no soy
00:48:55kisnerista, nunca lo fui. Soy del
00:48:57Partido Socialista, puedo compartir
00:48:59algunas ideas con el peronismo, una idea
00:49:01de de de justicia social que yo, pero no
00:49:03nunca y no fui parte nunca del proceso
00:49:05kisnerista, pero Galperín con los
00:49:07gobiernos quisneristas armó
00:49:08mercadoobreibbre y hoy con mi ley se fue
00:49:11a vivir a Uruguay.
00:49:11No, no, no. Y tiene un subsidio del
00:49:12Estado nacional de 100 millones de
00:49:14dólares que cobrando subsidio estado
00:49:16nacional,
00:49:16no puede hablar.
00:49:17Y después este tema de aplastar como
00:49:19cucarachas, ¿no? La verdad que una
00:49:21actitud antidemocrática. Bueno, cuando
00:49:23sale Aracre
00:49:25eh, pone en cuestionamiento que la
00:49:28conducta del presidente tiene que ver,
00:49:30que la gente acepta ese tipo de actitud
00:49:33y pone en funcionamiento la idea de que
00:49:36hay que ver si la gente siente cariño o
00:49:39respeto por la República, tal así como
00:49:41está concebida, como dando a entender
00:49:43que la Cámara de Diputados es una caca.
00:49:46Bueno, ahí se armó y entonces empezó él
00:49:49a retroceder y decir que no, que no
00:49:50quería decir que había que, ¿me
00:49:52entendés? Pero me parece que se viene
00:49:54esa, eh, ya está el tema de la ley
00:49:56laboral, ahora se viene esa.
00:49:58Mira, Marce, eh, un presidente de la
00:50:01región, para no irnos a a Oriente o a
00:50:04otras culturas, eh, el hemisferio
00:50:07occidental, dirían los americanos,
00:50:09nuestra América,
00:50:11El Salvador.
00:50:12Bukele
00:50:13con el 40% de los votos controla el 90%
00:50:16del parlamento.
00:50:18Ese es el modelo.
00:50:18Sí.
00:50:19Bueno,
00:50:19así va, hacia ahí va. Bueno, este me
00:50:22parece que
00:50:23si podemos y estamos a tiempo y las
00:50:26elecciones son reales,
00:50:28eh, habrá que pensar a tiempo futuro si
00:50:31la gente quiere esto.
00:50:32Totalmente, ¿no? A ver, creo que también
00:50:35eh todos estos fenómenos de la extrema
00:50:37derecha se se montan sobre una clara eh
00:50:44un un un claro una clara defraudación de
00:50:47lo que es la democracia liberal. Vos sos
00:50:48profesor de historia, si digo una
00:50:50burrada, me corregís, por favor, profe,
00:50:51me corrige. Pero básicamente la
00:50:54democracia como nosotros la conocemos
00:50:56con el estestar, etcétera, es la
00:50:58respuesta de la comunidad internacional
00:51:00a la al drama del nazismo, a la tragedia
00:51:02del nazismo. Dice, "¿Cómo se construye
00:51:04paz con progreso y desarrollo." No se
00:51:06construye paz mandando a bombardear
00:51:09terán. Se construye con sociedades
00:51:10cohesionadas donde se pueda convivir,
00:51:13donde se expresa la diversidad.
00:51:14Obviamente eso es progresivo. No es lo
00:51:16mismo la agenda de los años 50. No,
00:51:18claro
00:51:18que la agenda del año 2000 o del 2010.
00:51:21Ahora, cuando esa democracia por sí sola
00:51:24y por el valor de la diversidad, la
00:51:26pluralidad y el sistema plural electoral
00:51:30no resuelve las desigualdades del mundo,
00:51:32muy por el contrario las profundiza.
00:51:34Nosotros no podemos Sí, pero nosotros no
00:51:36podemos culpar a la democracia por los
00:51:39errores de los políp No le estoy
00:51:40culpando. Hay un proceso de
00:51:43hiperconcentración de la riqueza.
00:51:45Ah, sí. Bueno, por eso
00:51:46y de ideas políticas que han gobernado
00:51:49el mundo,
00:51:49pero para estos señores que
00:51:50hiperconcentran
00:51:52el poder económico,
00:51:55les conviene un estado que no sea
00:51:57republicano.
00:51:58Por supuesto. Bueno, es que dan la
00:52:00vuelta dan la vuelta de campana, se
00:52:02hicieron ricos con eso. Ho,
00:52:03yo lo respeto, es un empresario
00:52:05importante de la República Argentina,
00:52:07pero debería ser más cuidadoso. Aquí la
00:52:10Argentina tiene que que cifrar consensos
00:52:13con respecto a políticas permanentes,
00:52:15que lo venimos hablando hace siglos de
00:52:17esto, política petrolera, política
00:52:19minera, política eh educativa, política
00:52:23que son fundamentales para una
00:52:25república, ¿me entendes? Sí, seguro.
00:52:27Política internacional, ¿con quiénes nos
00:52:28vamos a llevar bien? Total, pero muchas
00:52:30veces no son los latiguillos que repiten
00:52:32porque lo del superáit fiscal, yo voy a
00:52:35decir que no todos los países tienen
00:52:37superficama
00:52:39crónico de deuda, de defol y no sé qué
00:52:42puede ser que necesite un periodo de
00:52:43adaptación. Ahora, decir que ese es el
00:52:45mantra, yo prefiero que digamos, por
00:52:47ejemplo, que la política minera se va a
00:52:49llevar adelante todavía una empresa
00:52:50pública como tiene Chile.
00:52:52Totalmente. Sí. o una empresa pública o
00:52:54que se va a explotar determinada parte
00:52:56del territorio que la otra se va a hacer
00:52:58de una manera porque hay maneras
00:53:00saludables con respecto a la minería.
00:53:02Uno no le dice no a la minería, lo que
00:53:04está diciendo, "Che, boludo, en serio me
00:53:05vas, te vas a montar arriba de los de
00:53:07los periglaciares". Y lo otro es la
00:53:09continuidad, la previsibilidad. Y no es
00:53:11que la privacidad es de derecha
00:53:13conservadora y ajusta, o sea, la
00:53:15previsibilidad es decir,
00:53:17durante la durante la década anterior se
00:53:20discutió durante muchísimo tiempo una
00:53:21ley que incluso fue vetada por la propia
00:53:23Cristina Kisner, que que requirió otro
00:53:25acuerdo en el parlamento para probar las
00:53:27ley de glaciares. 10 años después viene
00:53:29un tipo y dice, "Chaulo, la ley de
00:53:30glaciar."
00:53:31Eso también le quita previsibilidad
00:53:32porque el minero, yo quiero, no quiero
00:53:34pincharle globo a nadie, pero las
00:53:36grandes empresas mineras dicen, "Flaco,
00:53:38y mañana gana otro." ¿Y qué hace con la
00:53:40ley de glaciares?
00:53:41invierto o no invierto en Argentina. En
00:53:42cambio, en Chile, que digo el modelo
00:53:44estatal, pero puedes ir al modelo
00:53:45privado, pero en Chile la Codelco, que
00:53:47es la empresa que produce el cobre, que
00:53:50es pública, que se creó en la época de
00:53:51Pinochet, un gobierno de derecha
00:53:53genocida y que se continúa en democracia
00:53:56y ningún gobierno ni el demás de derecha
00:53:58la levantó. Eso le dio previsibilidad a
00:54:00los inversores para decir, "Yo invierto
00:54:02en este país porque
00:54:03acá hay unas reglas de juego claras en
00:54:06términos de esta parte de la economía."
00:54:08Pero por eso ellos creen que la
00:54:10previsibilidad jurídica de la que vienen
00:54:12hablando hace siglo, ya ya cansa, es
00:54:14agotador, fuera de joda. Eh
00:54:16eh se logra con un estado netamente
00:54:19liberal donde el tipo puede hacer lo que
00:54:21quiera y no es esoal,
00:54:23¿me entendés? No me plantees eso como
00:54:25posibilidad porque mi estado tiene que
00:54:27tener posibilidad de decirle al tipo,
00:54:29"No, pará hasta acá, ¿me entendés? No,
00:54:33vos me dejás tanta ganancia, te llevas
00:54:35tanta. Nosotros le estamos regalando a
00:54:38los extranjeros
00:54:39el valor de nuestros productos de la
00:54:42tierra, de nuestra industria
00:54:44extractivista. En Chile le cobran el
00:54:4715%, acá es un magro 3% que lo quieren
00:54:50llevar al cero.
00:54:51Al cero. Bueno, el Ri es eso.
00:54:53Bueno, entonces digo, chicos, o sea, no
00:54:55es que uno diga no porque es un
00:54:56conchudo, ¿me entendés? Y aparte cero
00:54:58esfuerzo por el agregado de valor,
00:55:00porque digo un montón de cosas.
00:55:02Nosotros, por ejemplo, en la cadena de
00:55:03la soja se ha logrado una cierta
00:55:05industrialización hasta cierto punto,
00:55:07pero aceite, pel etcétera, hay una parte
00:55:09que se industrializa y eso es laburo
00:55:11cuando vos escuchás lo de los aceiteros,
00:55:12que son los mejores salarios, qué s yo,
00:55:14eso es el granito de soja, que en lugar
00:55:16de mandarlo como granito para que otro
00:55:18ve el aceite, lo hacemos acá. Mira cómo
00:55:20podrías aplicar eso en otras cadenas.
00:55:23Bueno, en Mendoza los grandes paros que
00:55:26se están haciendo contra la minería
00:55:27tiene que ver con eso. Lo hablamos acá,
00:55:30¿me entendés? Con la industria
00:55:31alternativa que surge a partir de la
00:55:34extracción. No se la des al otro. No le
00:55:36mandes el producto para que le hagan
00:55:38afuera y después lo traigan acá. Hacelo
00:55:40acá. Entonces, esas son las grandes
00:55:42discusiones que tiene que dar el
00:55:43argentino. Pero no hablamos de esas
00:55:45cosas, ¿me entendés? No se le explica a
00:55:47la gente.
00:55:47Y ojo, lo de Galín es agregado de valor
00:55:50porque es un tipo que genera una
00:55:51empresa,
00:55:52genera trabajo,
00:55:53genera trabajo, cotiza en bolsa, va,
00:55:54genera inteligencia y se va a China
00:55:56tratando de competir. Pero
00:55:58entonces el tema es que hay una
00:55:59disociación entre su pensamiento y su
00:56:02mirada de mundo y lo que es su empresa y
00:56:03lo que ha logrado su empresa gracias a
00:56:06las Claro. Gracias a las políticas de
00:56:08incentivo
00:56:09que atravesaron gobiernos porque la la
00:56:11ley de industria del conocimiento se
00:56:12empezó a discutir con Cristina, se votó
00:56:13con Mauricio, que se empezó a discutir
00:56:15con Dear Rúa. Mira lo que te di.
00:56:16Bueno, puede ser. Eh, digo, avanzó
00:56:18bastante con Cristina y con Macri.
00:56:20Digo, dos,
00:56:22sí, dos gobiernos.
00:56:23La industria minera, sí o sí, para mí
00:56:26tiene que tener cierto cargo. ¿Por qué?
00:56:28porque genera muy poco trabajo, lo que
00:56:30genera es divisas, digamos, pero no
00:56:32genera mucho empleo en el instrumento.
00:56:34Para mí tiene que ir ni siquiera a un
00:56:36modelo público, a un medo privado, me va
00:56:38a decir tibio radical, pero tiene que ir
00:56:39a un modelo mixto. Digamos, cuando vos
00:56:42traes una industria privada, hacer como
00:56:44se hace, por ejemplo, un Jujuy, que
00:56:45hacen un modelo mixto y hacen vienen
00:56:48industrias de afuera a exportar el litio
00:56:50o a extraer más que importar extraer el
00:56:52litio, pero es con cargos, tienes que
00:56:54hacer dos escuelas, tenés que hacer el
00:56:56tren turístico, algo le tienes que dejar
00:56:59un vos dicuto [risas] radical,
00:57:02Caputo, el canciller,
00:57:03el canciller Caputo,
00:57:04el Caputo. Caputo tenía la la privat
00:57:06Caputo radical que no quiero no quiero
00:57:08hacer propaganda, pero en su sus últimos
00:57:10años de vida se afilió al Partido
00:57:11Socialista Popular.
00:57:13Bueno, ahí está. Pero somos primos
00:57:15PCP, somos primos hermanos.
00:57:17Ese Caputo. Bueno, para para qué todos
00:57:19somos primos hermanos. Lo que pasa que
00:57:21bueno, estamos estamos peleando con
00:57:22volver a encontrar el cumpleaños de la
00:57:24abuela. Eh, no, pero lo que estoy
00:57:26diciendo es este, por eso cuando nos
00:57:28dice Zurdo [risas]
00:57:30Nacional y Popular, escúchame, ¿no? Eh,
00:57:33decía ese Caputo tenía las industrias
00:57:35mixtas.
00:57:36Claro,
00:57:36claro, claro. Y vos hablaste de Jujuy
00:57:39por qué Jujuy, que es una provincia
00:57:41minera y que tiene desarrollo en litio,
00:57:43un recurso estratégico, está en contra
00:57:45de la ley de glaciares
00:57:48porque tiene otro modelo de explotación
00:57:50minera que es sustentable. Entonces vos
00:57:52decís, "Che, para Jujuy en el Consejo de
00:57:55Medio Ambiente dice en contra de la ley
00:57:57glaciare. Jujuy en Jujuy respeta la ley
00:57:59glaciar y logró hacer una una
00:58:01explotación minera sustentable. Claro,
00:58:03es otro esfuerzo, es defender lo tuyo.
00:58:06Te pued tener diferencia con uy, te
00:58:08puede gustar más menos el que estaba, el
00:58:09que estaba, Morales, Adir, lo que sea,
00:58:11pero digo, hay una idea. Entonces, digo,
00:58:12todos los otros derechito, derechito a
00:58:14regalar todo, ¿entendés? Bueno, lo que
00:58:16pasa que sabes que eh de una política
00:58:19que yo recién decía de un estadio
00:58:21netamente prevendario, porque en
00:58:23realidad después del 2001 fue muy
00:58:25difícil estabilizar a la Argentina.
00:58:28Entonces, lo que se buscó fue el
00:58:29subsidio permanente para que la gente
00:58:31pudiera salir. Lo mismo que el agua
00:58:32esencial y muchos este muchas cuestiones
00:58:35que se convirtieron en esenciales para
00:58:36que la gente pudiera salir del agujero,
00:58:38pero eso se perpetuó en el tiempo
00:58:40y entonces de una de un estado que
00:58:44estaba sobredimensionado, si se quiere,
00:58:46pasamos al otro extremo y me parece que
00:58:48hay que explicarle a la gente, pará,
00:58:49boludo, sí hay cosas que estaban mal,
00:58:52pero pará, retrocedé un cachito para
00:58:54porque hay otra hay otra manera. Lo que
00:58:56ellos están tratando de meterle a la
00:58:58gente es que no hay otra manera que es
00:58:59esto o esto, ¿me entendés? Y eso no es
00:59:02verdad.
00:59:03No es lo que pasa en el mundo.
00:59:04No es lo que pasa en el mundo.
00:59:05Vos seas el estado más liberal, vas a
00:59:07defender un sector estratégico. O sea,
00:59:09nadie regala los sectores estratégicos.
00:59:11Eh, Ángela Merkel, que es una eh
00:59:15dignísima mujer de la derecha,
00:59:16sí,
00:59:17antes de dejar el gobierno en Alemania
00:59:20dedicó todo su tiempo a la vivienda
00:59:23social
00:59:25porque, ¿qué hizo? En Berlín los
00:59:27alquileres eran muy caros. Entonces,
00:59:29ella y creó una cantidad de viviendas
00:59:33destinadas a la gente para que no pague
00:59:35un alquiler usurario. Digo, ¿de qué
00:59:38estamos hablando, amigo? ¿Se puede
00:59:40hablar? total
00:59:41de un estado presente aún desde la
00:59:43derecha y con una construcción no
00:59:46prevendaria del estadio, pero sí
00:59:48es insustentable la sociedad. Si vos
00:59:50tenés una sociedad donde la gente no
00:59:51puede morfar, no puede pagar el
00:59:52alquiler, no puede pagar la luz, no
00:59:54puede irse de vacaciones, no puede,
00:59:56trabajas dos horas, digo, ¿cuál es el
00:59:57modelo de sociedad? Y se vio mucho en la
00:59:59en lo que es la la reforma laboral de
01:00:02esta idea de eh yo digo eh y nos
01:00:05hicieron perder la soberanía del tiempo,
01:00:07se le hicieron perder a los a las
01:00:09ciudadanos y ciudadanas la soberanía
01:00:10sobre su propio tiempo. ¿Cómo puede ser
01:00:12que estemos discutiendo si podés ir o no
01:00:13jugar al fútbol porque te van a
01:00:14descontar el sueldo si te quebrás?
01:00:16O sea, después vemos qué pasa si te
01:00:18quebrás. digo, ¿cómo vamos a estar
01:00:20discutiendo que la gente tenga miedo de
01:00:22ir a llevar a su hijo a la plaza
01:00:24por si se es guinza o por si ahora
01:00:27porque también te puede agarrar una
01:00:28gripe, también te puede pasar una
01:00:30enfermedad obviamente que que no que no
01:00:32manej te puede pasar todo en la vida?
01:00:33Entonces digo, es una, o sea, ¿por dónde
01:00:35van los debates? No el debate en sí,
01:00:37porque obviamente que hay modelo, que
01:00:38hay gente que dice este que lo paguen
01:00:40las aseguradoras, que lo pague la gente,
01:00:42que lo pague el empleador, que lo pague
01:00:44Montoto.
01:00:44¿Sabes qué? Eh, ¿qué pasa? Y yo lo vengo
01:00:48diciendo hace rato, ellos parten que
01:00:51todos somos un fraude, de que el tipo
01:00:53cuando falta te miente y no está
01:00:55enfermo, de que el empresario te curra
01:00:57cuando le dan un subsidio, de que el que
01:01:00es discapacitado miente para obtener
01:01:03una, de que el viejo que se jubila no
01:01:05pagó sus aranceles para jubilarse. Y así
01:01:08estamos, ¿viste? No se
01:01:09la mafia de los certificados médicos
01:01:11hablaron esos
01:01:12pero los médicos salieron a decir, "Che,
01:01:14no existe, ¿me entendés? No existe. Es
01:01:18como cuando hablan de la industria del
01:01:19juicio, salen los tipos y te dicen, "Es
01:01:21el 1%." Entonces digo, los juicios,
01:01:24construyen, construyen y se lo han
01:01:26vendido a la gente. Realidades que no
01:01:29son ciertas. Y hay mucha gente cansada,
01:01:32aburrida, que siente que no ha tenido
01:01:34oportunidades, que decide creer en eso y
01:01:36sí,
01:01:37¿entendés? Entonces ahí está lo perrado.
01:01:39¿Qué le ofrecemos nosotros?
01:01:41Nada.
01:01:41Y nosotras. Ahí está el tema. Nada.
01:01:43Bueno,
01:01:43¿por qué mi ley levanta? Perdón, voy a
01:01:45hacer un un comentario un poco polémico,
01:01:47pero va, no sé si polémico, pero digo,
01:01:49¿por qué mi ley ayer levantó al
01:01:50kishnerismo en la sesión que no fueron
01:01:52los primeros que le gritaron, queente
01:01:54las cosas ni se las contestaban? Algunos
01:01:56le hacían el tres, otros ponían unos
01:01:57carteles. Germán Martín en un momento
01:01:59molesto porque sí, porque se había
01:02:02acordado que la presidencia de la Cámara
01:02:04pidió una sesión en paz para el
01:02:06presidente y todos fuimos con esa eh
01:02:08digamos con esa idea de ir a una sesión
01:02:10en paz y el que la piló fue el
01:02:11presidente. Entonces digo, ahora
01:02:14permanentemente
01:02:15estuvo estuvieron levantando ahí la la
01:02:17cuestión con con Unión por la patria,
01:02:19con el kisnerismo, porque mi ley sin
01:02:22oposición se cae
01:02:24porque entonces tiene tiene que
01:02:25explicarse a sí mismo. Si no tiene nada
01:02:28enfrente, la gente dice,
01:02:29si la gente porque Marse hace 3 años la
01:02:32gente no se acuerda que había 200 por
01:02:33inflación. La gente se acuera que en
01:02:34noviembre, que en diciembre compró menos
01:02:37que en noviembre, que en enero no se
01:02:38pudo ir de vacaciones, que ahora
01:02:39empiezan las clases y no tiene para los
01:02:41útiles.
01:02:42De eso
01:02:42yo abrí este programa diciendo que no lo
01:02:45había visto porque ya está. Ayer Miley
01:02:49se ganó la nominación al premio Martín
01:02:52Fierro como mejor panelista de
01:02:53televisión
01:02:55porque fue a ser intratables, que lo
01:02:58hizo durante mucho tiempo, a como no
01:03:00tenía resultados y no tiene fundamentos
01:03:03para sostener lo que está diciendo, a
01:03:05chicanear a sus oponentes. Entonces, de
01:03:08verdad lo digo, no lo iba a perder el
01:03:11tiempo, me enteré porque, claro, todos
01:03:13vemos los cortes en redes y después no
01:03:15después lo demás no me interesa porque
01:03:17después vi que chequeado se tomó el
01:03:19trabajo de todo lo que decía frase por
01:03:21frase, desmentirlo. Entonces, para qué
01:03:23lo voy a ver.
01:03:24Yo
01:03:25no tengo ganas de amargarme y de entrar
01:03:26en su juego absurdo. Eh, lo escucho, no
01:03:29lo escucho en vivo, lo escucho después.
01:03:32Nosotros ahí no no teníamos la opción de
01:03:33ponerlo en dos [risas] a él.
01:03:34Podríamos haber escuchado también. Yo te
01:03:36escuchaba antes a vos, Marce, podríamos
01:03:38habernos ido como otro año. La verdad
01:03:39que este, qué sé yo, viste, a veces
01:03:42sí que por ahí irse también es darle un
01:03:45muchos, a ver, diputados libertarios y
01:03:46de los aliados que no fueron, eh, y
01:03:48también un poco él entra agitándola
01:03:50porque cuando llegue el aplauso es
01:03:52tibio.
01:03:53Lo que no puedo entender son las Karim
01:03:55Reinhard,
01:03:56no, no lo puedo entender. partes
01:03:58sacadas.
01:04:01La otra Villa Verde que está cuestionada
01:04:03porque
01:04:04no la ética de de era la como era la
01:04:07moral, yo digo lo
01:04:10amoral de la política era el discurso,
01:04:12¿no? Lo moral. Al otro día hoy sabemos
01:04:15de los borradores de los contratos de
01:04:17confidencialidad que está en el celular
01:04:18de Noveli
01:04:19y él nos viene. La hermana está
01:04:21implicada en la coima con las personas
01:04:23con discapacidad, no de una coima,
01:04:26con las personas con discapacidad. Sí.
01:04:27Esper
01:04:29que se fue Silvando bajito, no lo
01:04:31echamos, no lo pudimos echar, se fue.
01:04:32Villaverde no pudo asumir por su causa
01:04:34anarco en el Senado, pero en diputado
01:04:36tiene refugio y nos viene a hablar de la
01:04:39moral de la
01:04:40Por eso a mí me causó mucha gracia y
01:04:42este lo primero, mira, me anoté todo lo
01:04:44que mientras lo miraba por los cortes,
01:04:46en serio, eh, porque este me anotaba
01:04:49estas cosas que me fueron surgiendo de
01:04:52la necesidad de educar a la gente en lo
01:04:54que es la cultura democrática. Ya está.
01:04:57Este, nos perdimos algo, ya vinieron por
01:05:00los derechos de los trabajadores y la
01:05:01gente te dice, "¿Qué derechos?" Y yo no
01:05:03tenía ninguno. Bueno, no es niando para
01:05:05abajo que se logran derechos. Eh, ahora
01:05:08cuestiona la democracia. Eh, a dónde
01:05:10piensan llegar, qué es lo que piensan
01:05:12alurar. Eh, me sentí que estaban frente
01:05:15al presidente más ordinario, gritón y
01:05:18tosco que supimos tener. Si algo me
01:05:20queda es que los datos que tiras son
01:05:22todos mentira. Entonces ahí cuando habla
01:05:24del discurso de la moral, me preguntaba
01:05:26por Libra, por Landí, por el fentanilo,
01:05:29siento que vuelve a usar el discurso
01:05:30violento porque la gestión no le da
01:05:32éxito y quiere reconquistar a los que se
01:05:34están yendo. Empezó a destartalarse su
01:05:37propia convicción y entonces se pone
01:05:39nervioso e intranquilo y chicanea porque
01:05:43está rodeado. ¿Qué mersada es peor que
01:05:47la que la palabra es representativa de
01:05:50la década del 70 cuando mi viejo la
01:05:51usaba mucho decía, "¿Qué mers?"
01:05:54Muy del 70 era
01:05:56adeuda dos materias manejo de ira y
01:05:59mersada no tenía nada bueno para decir.
01:06:02Eligió el modo intratables. Fue más
01:06:05panelista que nunca. Un terreno que
01:06:07domina chicanero y procas. Hizo el juego
01:06:11que más le gusta y se llevó a muchos a
01:06:13la arena. sacaron a la prensa para darle
01:06:16lugar a los influencers libertarios, es
01:06:18decir, las fuerzas del cielo. Todo esto
01:06:20mientras yo miraba pedacitos eh relatos
01:06:23eh siempre la culpa está fuera, el
01:06:26empresario, la oposición, el
01:06:28discapacitado,
01:06:29la herencia hace 3 años. digo, habla de
01:06:31tu incapi. En tr años no pudiste
01:06:33arreglar nada, habla de tu incapacidad,
01:06:34querido.
01:06:35No ofenden los gritos, me causa gracia y
01:06:38ya sabía que iba a decir puse acá y
01:06:41secuestré varios tweets. Yo esto para
01:06:43que, [risas] porque yo siento que a
01:06:45veces interpreto algunas cosas que
01:06:46Ah, pero está muy bien porque aparte
01:06:47después lo puedes sistematizar.
01:06:49Sí. Eh, hay un montón de Igual el patrón
01:06:52de la herencia es algo que se repitió en
01:06:55todas a lo largo de la historia. Desde
01:06:57Alfonsín hasta acá todos hablaron de la
01:07:00herencia. Macrin en un principio había
01:07:02planteado, yo no voy a escudarme en la
01:07:03herencia y después al poco tiempo
01:07:06apareció la herencia porque se
01:07:07necesitaba. Es parte de la construcción
01:07:09porque obviamente uno tiene que, yo creo
01:07:10que está bien que vos llegues y digas,
01:07:12mira, esto es lo que recibí y esto es lo
01:07:14que me comprometo. El tema es que a
01:07:15medida que va avanzando el tiempo y vos,
01:07:17él dice, "Todas mis promesas de campaña
01:07:19fueron cumplidas."
01:07:21No,
01:07:21no, [risas]
01:07:22básicamente no. Mira acá un Ernesto
01:07:26Semán, que es un historiador que vive en
01:07:27el exterior, dice, "Sí, con todo el amor
01:07:29del mundo, en algún momento hay que
01:07:30conversar sobre las múltiples formas de
01:07:33legitimación y deshumanización del
01:07:35kisnerismo como objeto de odio que
01:07:37abrieron camino a este tipo de cosas.
01:07:40Eh, por acá también encontré eh, es
01:07:43buenísima esta columna de Pablo Tigán y
01:07:45dice Ignacio Fidanza, "La vulgaridad
01:07:47cumple aquí una función específica que
01:07:49consiste en bloquear la argumentación
01:07:51compleja. Al reducir el intercambio
01:07:54político a consignas agresivas y
01:07:55expresiones obscenas, se imposibilita la
01:07:58elaboración cognitiva profunda. La
01:07:59vulgaridad de mi ley estrategia
01:08:03racional. La malaria ha terminado, dijo
01:08:06mi ley", dice Karentep. Acordate de esto
01:08:08cuando vayas a pagar el alquiler, cuando
01:08:10no puedas pagar las deudas o cuando tu
01:08:12abuelo tenga que elegir entre
01:08:13medicamentos y comida. Estos son tweet
01:08:16de la gente. Eh,
01:08:16sí, sí, sí.
01:08:17Cristian Buteler, hemos triplicado el
01:08:19salario en dólares. Claro, el problema
01:08:21es que también cuadriplicaron los
01:08:22precios en dólares. Y Taí Hackman, no te
01:08:25puedo creer que volvió con la boludez
01:08:27del 17,000% y lo pone a Martínez
01:08:30diciendo 17,000% en el año 78.
01:08:33Nada es casual. El presidente informó
01:08:35que se cambió la currícula en los
01:08:36niveles inicial, primario y secundario.
01:08:38Bueno, eso no sucedió. Se lo inventó y
01:08:40lo tiró no más. Eh, Gabi Vulcano dice,
01:08:42"La orden fue que ni Santiago Caputo ni
01:08:44el gordo Dan aparecieran en la pantalla,
01:08:46que no se vieran durante la transmisión.
01:08:48Ellos, en especial el segundo, se
01:08:50encargaron de hacer todo el bochiche
01:08:51posible para quedar en el foco y de
01:08:53todas las miradas." Ernesto Resik
01:08:56publicaba lo que decía el diario Boom
01:08:58Blomber, fortalecido por una serie de
01:09:01victorias legislativas, el presidente
01:09:02Javier Miley dedicó el discurso anual
01:09:04sobre el estado del país a lanzar
01:09:06insultos a sus oponentes en un retorno a
01:09:09su personalidad escandalosa de cuando
01:09:11era candidato. No estoy mintiendo en
01:09:14nada, son todas personas, eh, mirándolo
01:09:16nada más. Mi ley grita adelante de los
01:09:19jueces de la corte que Cristina Kirner
01:09:21va a seguir presa por causas que aún no
01:09:23se juzgaron. Total normalidad. Débora de
01:09:26Urieta. Mi ley fue a confrontar desde el
01:09:29momento en que le dijo a los diputados
01:09:30de Unión por la Plata que lo aplaudan
01:09:32porque también era su presidente. Quedó
01:09:34en claro por dónde iba la cosa.
01:09:36Crack Débora. Eh,
01:09:37Germán Martínez, sí,
01:09:38está muy cuca igual.
01:09:39Le
01:09:40¿Quién? Débora nada
01:09:41le responde, "Eso no es confrontar, no
01:09:44hay que minimizar, es violencia y así te
01:09:47pu Daniel Santa Cruz. Los audios son
01:09:49truchos, dice mi ley, pero la justicia
01:09:51procesó a 14 personas, incluido el
01:09:53director de Andís, españuelo sin tomar
01:09:56los audios como prueba. Hubo coimas.
01:09:59Es es impresionante. Hay uno de la tía
01:10:01Sebi. Ah, lo leí, lo leí
01:10:03que me pareció ahí arrancamos. Eh,
01:10:06Mariano Hiller dice, "Entiendo, y estos
01:10:07no son todos jucas, eh, entiendo que es
01:10:09la inauguración de las sesiones
01:10:11ordinarias, pero tan ordinarias tenían
01:10:13que ser. [risas]
01:10:1427,000 likes tuvo, ¿me entendés?
01:10:16Reinaldo 7 case. ¿Por qué mi fue
01:10:19deliberadamente a pudrir su propia
01:10:21apertura de sesiones? Amalia Granata. A
01:10:24los K no los quiero nada, pero esto se
01:10:25le parece mucho. Qué lástima porque era
01:10:27una oportunidad histórica de demostrar
01:10:29otra cosa. O sea, que no es un parecer
01:10:32de un individuo
01:10:33izquierda por izquierda, por derecha,
01:10:35por centro y vayas. [risas] Es que
01:10:38aparte esto también es lo que ven
01:10:39afuera, ¿eh? Esto también es lo que ven
01:10:41afuera, porque lo que compartía Ernesto
01:10:43eh Resnickuera
01:10:45es afuera y hoy y lees el diario del
01:10:48país y lees cualquier diario y aparece
01:10:50esto. Entonces es la imagen que estamos
01:10:52dando.
01:10:52Bueno, entonces tiene que no habla de la
01:10:54violencia porque es un pacato, porque
01:10:56dice, ay no, la institución porque si
01:11:00desde el presidente se emana semejante
01:11:03nivel de violencia, de insulto, es algo
01:11:06que se traslada a la sociedad. Cuando
01:11:08uno habla con los pieles secundarios
01:11:10dicen, "No, el principal problema es que
01:11:12eh la violencia está más que nunca, las
01:11:14discusiones, el no respeto al docente,
01:11:16digamos. Nosotros ahí en el Consejo de
01:11:17Juventud de Navellaneda lo vemos y es la
01:11:20primer lo primero que te dicen los pibes
01:11:21es de la violencia, la violencia que
01:11:23dicen discursivamente entre ellos y
01:11:26entre que tienen la en el vínculo con el
01:11:28docente y que terminan casi siempre a
01:11:31las piñas entre los pies. Esa violencia
01:11:34la replica el presidente y la nutre el
01:11:36presidente, la legitima.
01:11:38Buo, después no nos asustemos cuando un
01:11:39tipo baja de un auto y le pega dos
01:11:41trompadas a un tipo y lo mata
01:11:43también
01:11:43porque se naturaliza y vol para abajo y
01:11:45dices, "Ah, bueno, pero le pegó, lo fue
01:11:46a buscar, lo provocó."
01:11:48para matarlo.
01:11:49La mayor parte de la sociedad,
01:11:51brumadoramente, por lo menos la sociedad
01:11:52argentina, es una sociedad pacífica,
01:11:54plural,
01:11:56democrática y demasiado paciente.
01:11:58Pero vos tenés una minoría que
01:12:00obviamente en tiempos como este se
01:12:02siente legitimada, se siente legitimada
01:12:04para patearte la por Bolita, por negro,
01:12:08por [ __ ] por Mina, por Cuca, por lo que
01:12:11sea o entre los pibes. Entonces,
01:12:13evidentemente eh la actitud del
01:12:15presidente es legítima. decir, se
01:12:18volcarte ahora con esto de la corrección
01:12:20de la incorrección política,
01:12:23consensos que estaban dados, chicos,
01:12:25estamos, o sea, ayer el gordá hacía todo
01:12:27un reclamo con respecto a los árabes que
01:12:30torturaban a las mujeres, que esto, que
01:12:31lo otro, que pinque pan, etcétera,
01:12:33etcétera. Y yo entiendo su postura, pero
01:12:34no entiendo cuando ellos después le
01:12:36permiten al al ministro de justicia
01:12:39hablar en contra del femicidio y decir
01:12:42que es una categorización que pone
01:12:43supremacía a la mujer sobre los derechos
01:12:46del hombre. Entonces, la verdad
01:12:47hay un uso funcional.
01:12:49Claro, viste. Entonces, discutamos esas
01:12:51cosas porque esas cosas son las que hay
01:12:52que discutir, ¿viste?
01:12:53Aparte que avisarle que el presidente
01:12:55nos hizo entrar
01:12:58y y al board of peace este al al a la a
01:13:01la plataforma de la paz, que el 90% son
01:13:03países islámicos y estos acá están con
01:13:05la islamofobia a fondo. Es tremendo. Es
01:13:08todo tremendo. Bueno, mi querido Paulón,
01:13:10muchísimas gracias. Espero que te sea
01:13:12leve con los 90 paquetes que te van a
01:13:13quar. No sé que van a, no sé que son,
01:13:16hay uno que creo que es de educación que
01:13:18ya lo vamos, Claro, no los paquetes
01:13:21y no son los paquetes que nos gustan.
01:13:24Gust es paquetes que uno mira y dice,
01:13:25"Ay, qué paquete,
01:13:26no, [risas] esto no
01:13:29te quiero." Gracias, Marcel.
01:13:30Sí, las viejas miraban los paquetes.
01:13:32[risas]
01:13:32Sí,
01:13:33yo tenía una tía mía que miraba los
01:13:34paquetes. Decía, "Che, ¿qué paquete
01:13:36tiene?"
01:13:36Un capo Paulón que estuvo en el cuando
01:13:38yo hacía un programita ahí de debate
01:13:40vino Paulón, no nos miraba nadie y nos
01:13:42bancó. Así que siempre agradecido,
01:13:44siempre Paulón, amigo, yo he dado
01:13:45charlas con él.
01:13:46Lo llamas y está lo llam.
01:13:48Somos todos zurditos, ¿viste? Ese es el
01:13:49problema. Estamos, somos muy zurdos, muy
01:13:52cucas.
01:13:53Si todo se en una nación se resumiera
01:13:56eso, ¿no? Pero bueno, chicos, este hoy
01:14:00es un día muy cargado de cosas. Hoy es
01:14:02un día que es el primer EPA de este año
01:14:062026,
01:14:08porque lo otro fue la temporada de
01:14:09verano. Acá este empezamos con otra.
01:14:12Vamos a charlar con Leo Bilang. Leo es
01:14:15este empresario pyme. Yo he charlado con
01:14:18él un montón de veces porque en
01:14:20realidad, bueno, este ustedes saben que
01:14:23las pymes están atravesando por un
01:14:25problema serio, hay muchas que están
01:14:27cerrando. Yo sé que hay varias entidades
01:14:30que las nuclean y la de él es una de las
01:14:32que los representa. ¿Cómo te va, Leo?
01:14:34Bienvenido.
01:14:35¿Cómo estás? Gracias por la invitación.
01:14:37y preocupada porque después de los de
01:14:39ayer y los números que el presidente más
01:14:41allá de sus chicanas políticas y demás,
01:14:44que los números que el presidente
01:14:46dice en una reunión donde están todos
01:14:49los legisladores no sean ciertos también
01:14:51es es dramático, ¿no? No, y además
01:14:53esconde aspectos importantes de la
01:14:56realidad, como que cerraron 22,000
01:14:58empresas en su gestión y debido a sus
01:15:01políticas está 3,000 empresas de ganarle
01:15:04a Macri que destruyó 25,000 pymes en 4
01:15:08años. Él en dos ya va por 22,000. Así
01:15:10que yo creo que lo va a pasar este año y
01:15:13me animaría a decirte antes de mitad de
01:15:15año, mira lo que te digo,
01:15:16estamos en un
01:15:18primer semestre del 2026, muy parecido
01:15:21al primer semestre del 2024, una
01:15:23recesión que provoca
01:15:26Caputo eh para tratar de que no se le
01:15:29desbande la macroeconomía y eso hace que
01:15:33la recesión, la que hay al mercado
01:15:34interno y pisar los salarios sobre todo
01:15:37haga que se caiga la demanda y las pymes
01:15:39se fundan. las pymes que viven del
01:15:41mercado interno, ¿no? Que son
01:15:42Claro, iba a preguntar eso, eh, porque
01:15:47muchas pymes, las grandes empresas
01:15:49tienen problemas con la importación.
01:15:51Ahora, el problema de la pyme es en
01:15:54parte ustedes necesitan material
01:15:55importado, pero al mismo tiempo no hay
01:15:58consumo, o sea, es como una especie de
01:16:00licuadora en la que están metidos que no
01:16:03va para atrás ni para adelante.
01:16:04Sí, es una espiral destructivo, digamos,
01:16:07porque no hay ventas, despedís
01:16:09trabajadores, hay menos venta.
01:16:12No importás, no vendés, vuelves a
01:16:14despedir,
01:16:16pedís que la indemnización te salga más
01:16:19barata, te dan la indemnización más
01:16:20barata, igual vas a despedir, hay menos
01:16:22venta y así vas hasta que alguien en el
01:16:27comando de la política económica dice,
01:16:29"Che, no es por acá, es al revés." Y ahí
01:16:31empieza el círculo al revés, donde si
01:16:33vos inyectas dinero en el mercado
01:16:35interno, hay ventas, las pymes
01:16:37invierten, toman trabajo, hay
01:16:39crecimiento. Digamos esto que trata mi
01:16:42ley de imponer eh a los gritos, ¿no?
01:16:45Porque aparte
01:16:46Argentina tiene una rica historia ya en
01:16:48poco tiempo, lamentablemente, de que los
01:16:50modelos neoliberales fracasan.
01:16:52Sí,
01:16:53fracasan en el marco de la Argentina,
01:16:55¿no? Tal vez en
01:16:57Disney funcionan, pero acá no.
01:16:59Sí, sí, sí, sí. Y lo intentaron tres
01:17:01veces, ya fracasaron. Esta es la cuar,
01:17:03claro, tres veces intentó más
01:17:06y este fracaso de este vuelta a intentar
01:17:09de mi ley eh los números no lo
01:17:11acompañan. Entonces, él tiene que
01:17:13insultar, tapar, agredir para no
01:17:16eh debatir de manera honesta. Nosotros,
01:17:19por otro lado, eh el día del empresario
01:17:22nacional, el el 16 de agosto del 2024,
01:17:26nosotros ya frente a la Casa Rosada
01:17:28denunciamos que habían cerrado 10,000
01:17:30empresas y no solo el mundo libertario,
01:17:32sino el amplio espectro de la política
01:17:35miró para otro lado.
01:17:37Eh, después fuimos al Congreso a pedir
01:17:40que se declare la emergencia pyme porque
01:17:43estaban votando dos veces la ley bases
01:17:44en ese momento.
01:17:46ni siquiera los todos los diputados de
01:17:49Unión por la patria adirieron a ese
01:17:51proyecto.
01:17:52Eh, hoy estamos pagando también esas
01:17:55consecuencias. es esta
01:17:58idea de darle tiempo a los presidentes
01:18:01para que para que esos 100 días para que
01:18:03gobiernen como si no tuviesen
01:18:05consecuencias, ¿no? Para nosotros
01:18:07que todos los meses eh vamos a
01:18:09elecciones porque tenemos que pagar
01:18:10sueldo, eh fue dañoso ese mirar para el
01:18:14costado. Cuando el presidente pone
01:18:18sobrenombres a los grandes empresarios,
01:18:21que no son ustedes en verdad, pero que
01:18:23tienen un vínculo a muchas pymes con los
01:18:25grandes empresarios, porque muchas eh
01:18:27grandes empresas se nutren del laburo y
01:18:29de los productos que genera
01:18:31eh generan las pymes. ¿Cómo cómo lo
01:18:34sienten? Porque se está dando a entender
01:18:36que el empresario argentino no sabe
01:18:39sobrevivir si no tiene, claro. Si no
01:18:42tiene el apoyo estatal, que es un
01:18:44usurero y que finalmente nosotros los
01:18:47ciudadanos de AP nos tenemos que dar
01:18:48cuenta que ustedes se enriquecen gracias
01:18:50a que nosotros pagamos impuestos y se
01:18:52los dan a ustedes. Una rueda que es
01:18:54nefasta, no sé lo que nosotros en su
01:18:57cabeza todos. Nosotros desde desde el
01:18:59año 2015 de noviembre, cuando fundamos
01:19:02la Asociación de Empresas Nacionales
01:19:04junto a muchos empresarios nacionales
01:19:05pymes, e levantamos una bandera que
01:19:09tiene que ver con recuperar la dignidad
01:19:11del hombre y la mujer que trabaja y que
01:19:13emplea y que genera valor en Argentina y
01:19:15que paga impuestos. Y la verdad es que
01:19:17es una batalla dura porque Argentina
01:19:19también en estos 40
01:19:22eh y pico de años de democracia que
01:19:24tiene, que son pocos, eh se encontró con
01:19:27procesos donde los empresarios eh no
01:19:29ocuparon un lugar sano en la en el
01:19:32ideario colectivo. Fueron cómplices de
01:19:35la dictadura militar, cómplices y
01:19:37financistas.
01:19:38Se nutrieron de negocios con la
01:19:40directora militar a a punta de pistola.
01:19:44Te puedo hablar de Ford, por ejemplo,
01:19:46que fue fueron condenados los gerentes
01:19:49eh por delitos de lesa humanidad, pero
01:19:51Ford Motor no son los gerentes. Y así te
01:19:55puedo hablar de 200 empresas, muchas de
01:19:57los cuales hoy siguen en danza en el en
01:20:01el en la discusión política. Entonces,
01:20:03mi ley se también se agarra de eso, pero
01:20:06cuando uno escarva atrás de los
01:20:08insultos, atrás de las chicanas, atrás
01:20:10de la agresión, esos empresarios tampoco
01:20:12están perdiendo dinero. Nadie eh te está
01:20:16poniendo sobre la mesa que Paolo Roca
01:20:17está perdiendo plata porque mi ley lo
01:20:19putea. La verdad es que no es así. eh se
01:20:24se re
01:20:26eh inventan, salen del negocio del acero
01:20:29y pasan el negocio del petróleo y la
01:20:32política lo permite, cuando en el mundo
01:20:34es muy difícil salir de un sector, una
01:20:37gran empresa, y entrar en otra y tener
01:20:39negocios. En general, en el mundo
01:20:41competitivo, el mundo del capitalismo,
01:20:43vos cuando querés jugar en las grandes
01:20:45ligas, te encontrás con pesos pesados
01:20:47que no te dejan entrar y acá, sin
01:20:48embargo, dejas un negocio, entrás a
01:20:50otro. Marcelo M lo mismo, pasa de una
01:20:53empresa, compra medio banco, después van
01:20:55a estar en el gas, después de repente
01:20:57son cada uno dueños de un tercio del
01:20:59gasoducto Nestor Kishner, que hizo el
01:21:01Estado Nacional.
01:21:03La connhiencia del empresariado sobre
01:21:05todo grande con con los destinos de la
01:21:07Argentina da para opinar eh a montones.
01:21:11Pero el trasfondo de todo esto es que
01:21:14al final cuando insulta un empresario
01:21:16está insultando a más de medio millón de
01:21:18argentinos y argentinas que emplean eh
01:21:21trabajadores honestamente, que pagan
01:21:24salarios honestamente y que te voy a
01:21:27decir un dato que el Ministerio de
01:21:29Economía me lo informó cuando era el
01:21:31gobierno Alberto Fernández. Pagan la
01:21:32misma cantidad de impuestos las pymes
01:21:34que las grandes empresas, por eso se
01:21:37está cayendo la recaudación, 10 puntos.
01:21:41iba ahí
01:21:41porque Caputo por un lado dice el
01:21:44después no lo repitió más porque le
01:21:46juega en contra, pero el 80 el 70% de la
01:21:49recaudación de AFIP son 1000 quitsids
01:21:51nada más dice él y el 80 son 10,000
01:21:53quids. Nosotros nos vamos a centrar en
01:21:54esos.
01:21:56Eh, entonces hac toman una política
01:21:58económica que al resto, a las pymes las
01:22:01funde y ahora se le empezó a caer la la
01:22:04recaudación porque claro, tal vez la
01:22:07pyme y sobre todo las de supervivencia,
01:22:09que es una gran parte y sobre todo
01:22:11cuando la economía va mal, el sector de
01:22:13las pymes que tiende a sobrevivir nada
01:22:14más son un montón, no pagan todos los
01:22:17impuestos, pero ese ecosistema que se
01:22:20genera sí paga impuestos porque consumen
01:22:22pagan después consumen peaje, Después
01:22:25consumen combustible, después compran
01:22:27vehículos, después compran un lugar en
01:22:29blanco. Todo ese ecosistema sí paga
01:22:32impuestos y se nutre ese sistema
01:22:33productivo que es el tejido que hace que
01:22:35la Argentina viva. Bueno,
01:22:36claro,
01:22:38no no es que no conocen cómo funciona la
01:22:40economía de la Argentina, no les importa
01:22:43porque Caputo no come de ahí, no come
01:22:46del pequeño almacén, él come de
01:22:49transaccionar el endeudamiento con las
01:22:52consultoras que comen medio punto, un
01:22:54punto, dos puntos. con cada colocación
01:22:56de bono,
01:22:57o sea, financiero, netamente, no
01:23:00productivo
01:23:00y cientos de millones de dólares,
01:23:02no anda con facturas chiquitas estos
01:23:04muchachos. Entonces, ¿qué le sirve a
01:23:05Caputo? Que todo el tiempo Argentina
01:23:08recurrentemente esté tomando plata,
01:23:11colocando,
01:23:13dándose, devolviéndose, porque en la
01:23:15transacción sus consultoras, sus socios,
01:23:17sus amigos cobran todos. Pero para vos
01:23:20eh ya te dejo porque en esto que vos me
01:23:23estás construyendo de un mercado
01:23:25financiero,
01:23:26eh de qué vive el grueso de la República
01:23:30Argentina, el ciudadano común, ¿de qué
01:23:32labor?
01:23:32No, no, bueno, pero por eso te estoy
01:23:34diciendo en estos tres intentos que ya
01:23:37pasaron, este es el cuarto neoliberal,
01:23:39siempre se trató de instalar ese negocio
01:23:41como central, cuando en realidad es un
01:23:43negocio que es anexo,
01:23:45claro,
01:23:45a la economía. Si la economía real no
01:23:47funciona, el sistema financiero que está
01:23:49calzado arriba se cae a pedazos. Lo que
01:23:52pasa que cuando se cae a pedazos o se
01:23:54empieza a derrumbar a pedazos, estos
01:23:56muchachos, ¿qué hacen? Manotean a lo
01:23:58peor. Vendamos todo lo que tenemos. ¿Qué
01:24:01tiene la Argentina IPFera? ¿Qué tiene eh
01:24:04Somisa? Afuera. ¿Qué tiene eh Aerolíneas
01:24:07Argentina? van a rematar
01:24:10cuando se empiece a derrumbar el sistema
01:24:12financiero, lo van a tratar de sostener
01:24:13a los manotazos porque también los
01:24:16acreedores quieren cobrar.
01:24:17Y fíjate lo que lo que escuchamos
01:24:21cuando Scott Besen puso la plata.
01:24:23Empezamos a escuchar, "Che, ¿qué
01:24:25garantía está poniendo Argentina? ¿Vos
01:24:27creés que la ley de los glaciares no es
01:24:29la garantía de haber pagado eh que hayas
01:24:33puesto la plata?"
01:24:34Me vuelve loca. ¿Vos te creés que eh una
01:24:36pyme del barrio va a ir a la cordillera
01:24:38a escarvar para sacar un mineral? Son
01:24:41empresas americanas que van a ir a a
01:24:43comer ahí y que la verdad es que en tuvo
01:24:46un buen alumno porque a los en noviembre
01:24:49ganó las elecciones, le dieron la plata,
01:24:51ahora le dio la ley de Graciar que le da
01:24:52los negocios. La verdad que está
01:24:54cumpliendo.
01:24:55Sí. No, es el mejor alumno. Yo yo creo
01:24:57que es uno de los grandes panelistas de
01:24:58la República Argentina que va que darle
01:25:00el premio de Aptra
01:25:01y hay que hay que reconocer embajador de
01:25:05no todos los gobernadores estuvieron.
01:25:07Hay que también ver con
01:25:09Peter Lamelas,
01:25:10no todos los No todos los eh
01:25:12gobernadores estuvieron en la sesión
01:25:14ayer. Ah.
01:25:14Y sin embargo el embajador Estados
01:25:16Unidos está en primera fila. Sí,
01:25:19es preocupante.
01:25:20Es preocupante porque es el Congreso de
01:25:21la Nación Argentina, no es el el
01:25:25la cueva, la city de
01:25:27Bueno, pero salen de ahí diciendo que
01:25:29hay que hacer una reforma institucional
01:25:31y entonces ahí es donde vos ya empezas a
01:25:34verle que viste esto no es un proyecto
01:25:39menor lo que tienen en la cabeza y la
01:25:41idea en general. Entonces ahí lo que vos
01:25:43decís, el Peter Lamelas este ahí, eh, te
01:25:47hablan de una constitución nueva, de una
01:25:49reestructuración de la República, se
01:25:51empieza como, viste, a ver las formas.
01:25:55Yo tengo la misma preocupación que vos,
01:25:57eh, tengo la misma preocupación que vos.
01:25:59Me parece que este eh estos gritos de
01:26:03ayer son la no explicación, porque no
01:26:05hay explicación a nada. Imagínate si yo
01:26:07quiero eh también eh eh
01:26:11como ordenar un poco algunas ideas.
01:26:13Recién cuando se
01:26:16eh impulsó el segundo proyecto de la ley
01:26:19bases, ahí se escribió lo que tenía mi
01:26:22ley en la cabeza. ya había ganado la
01:26:24selección, fue al balotage, fue primera
01:26:26vuelta, fue al balotage, asumió, eh
01:26:29insultó al al Congreso hablándole de
01:26:31espaldas y recién a los meses pudimos
01:26:34ver en letra por escrito qué pensaban y
01:26:37ahí empezaba a mostrarse las verdaderas
01:26:39cartas con la que destruyó 22,000
01:26:42empresas. Bueno, no va a ser tan tonto
01:26:45de mostrar las cartas en en una apertura
01:26:49porque va están jugando el mismo el
01:26:51mismo proyecto que es a transformar de
01:26:53fondo para comerse todos los negocios
01:26:54que puedan. Al final va a ser un país
01:26:58donde haya 20 millones de argentinos con
01:27:01algo de trabajo y el resto no sé qué van
01:27:04a hacer, la van a mirar eh con la ñata
01:27:06contra el vidrio. La historia dice que
01:27:09estos proyectos a nivel neoliberales si
01:27:11no se frena con resistencia social no se
01:27:14frenan porque no los partidos políticos
01:27:16y el esquema democrático argentino no
01:27:18está funcionando como límites.
01:27:21E y es la sociedad la que tiene que
01:27:23ponerle
01:27:24coner un caserolazo enorme, no
01:27:26se escuchó fuerte en Barracas.
01:27:29Cuando se aprobó en Diputados la reforma
01:27:32laboral, yo estuve en la plaza la noche
01:27:34y la verdad que había poca gente y eso
01:27:36eso me preocupó. Me acuerdo
01:27:38con Macri la cantidad de ruidazos contra
01:27:41el tarifazo que hubo de miles y miles de
01:27:44personas agolpadas al Congreso. Y ayer,
01:27:46¿y a qué lo atribuís esa indiferencia?
01:27:48¿Qué crees que pasa? Eh, vos tenés, vos
01:27:50tenés empleados, ustedes emplean gente,
01:27:52¿qué pasa?
01:27:53No, no, no pasa por los empleados. Yo
01:27:55creo que siento un siento un fresco,
01:27:58siento que la dirigencia política
01:28:00opositora está como fría, como guardada.
01:28:03Están mirando la tele cuando ellos no
01:28:05deberían mirar la tele.
01:28:07Están haciendo diagnósticos.
01:28:08Todos hablan de Exactamente.
01:28:09Todos hablamos de lo mismo.
01:28:10Todos están haciendo diagnósticos,
01:28:12incluso gobernadores importantes hacen
01:28:14diagnósticos cuando no es su función
01:28:16hacer diagnósticos. Gobernar no es
01:28:18diagnosticar.
01:28:20Entonces, eh es bajan a una tarea menor
01:28:24de
01:28:25Pero, ¿crees que es complicidad o falta
01:28:27de idea?
01:28:29Yo creo que falta de coraje, ¿eh? Y si
01:28:32no tenés coraje para el cargo en el que
01:28:34estás, te tenés que ir a tu casa.
01:28:35No es hora de
01:28:37ocupar los lugares para
01:28:40cobrar un sueldo o o flotar a ver si en
01:28:44el futuro a mí me toca.
01:28:45Que la sociedad dejó de creerle. Hay un
01:28:47patrón y lo hablaba el fin de semana,
01:28:50eh, que por ejemplo hablaba Baradel de
01:28:53lo complicado que es movilizar y la
01:28:55crisis de los partidos políticos también
01:28:57que le cuesta movilizar. ¿Por qué no los
01:28:59pueden convencer para que la gente se
01:29:01movilice? Yo creo que tiene que haber
01:29:03para que una movilización sea efectiva y
01:29:06genere una consecuencia tiene que ser
01:29:08masiva y eso es lo que estaría faltando,
01:29:10que las marchas se masiva. Cuando se va
01:29:12los miércoles se ve poca gente, cuando
01:29:14se va a la marcha laboral se ve poca
01:29:16gente. El otro día en el Congreso se ve
01:29:18poca gente, entonces terminan quedando
01:29:21rengos, las marchas terminan generando
01:29:23implementando yo cuando se hizo la la
01:29:25primera iniciativa de la reforma laboral
01:29:27en el Senado que se hizo una
01:29:29movilización, yo yo hice unos videos
01:29:31explicando por qué el empresariado no no
01:29:34servía eso para la sociedad.
01:29:36Terminé con todas las redes sociales,
01:29:38Instagram, Facebook, todas canceladas
01:29:40por meta.
01:29:42Y desde ese momento no tengo más redes
01:29:44sociales y pensaba, ¿no?, si nosotros
01:29:49estamos dónde estamos hablando, con qué
01:29:52reglas estamos hablando, si eso no nos
01:29:55encasilla en en ruidos que no cambian
01:29:58nada. Y si y si toda la política nuestra
01:30:01está jugando ahí encasillada en una
01:30:03cajita de cristal, es lógico que eso no
01:30:06genere. La política cambió. La política
01:30:08cambió y y todavía los interlocutores no
01:30:11se dieron cuenta. Hoy la gente pasa, es
01:30:13un promedio en Argentina que somos top
01:30:16cinco de los que más usan el teléfono
01:30:18celular y conect, digamos, conexiona
01:30:19pantallas. Estamos con 9 horas diarias
01:30:24de por medio de poblaciónes. Mayor vos
01:30:26hacer política dentro del celular.
01:30:29o arriba de la mesa donde vas a comer la
01:30:31comida.
01:30:31La política más importante.
01:30:32Porque no conozco ningún celular que te
01:30:34dé de comer.
01:30:35Pero
01:30:35no conozco ningún celular que te dé eh
01:30:38que te llene a ladera. ¿Cuántos
01:30:40impuestos paga Meta en Argentina?
01:30:42¿Cuántos impuestos paga Facebook en
01:30:44Argentina, Twitter, Instagram, redes
01:30:47sociales? ¿Por qué las pymes pagamos
01:30:48igual que las grandes empresas? Y esos
01:30:50muchachos nadie sabe cuánto es. Y esos
01:30:52muchachos no están desde hace dos días,
01:30:55están hace un par de décadas en
01:30:56Argentina,
01:30:57sin duda,
01:30:58cuando gobernaron distintos signos
01:30:59políticos. Entonces, necesitamos
01:31:02también repensar dónde estamos haciendo
01:31:05política, porque me parece que el
01:31:06terreno es infértil.
01:31:08Sí, es verdad. Yo yo coincido. Sí,
01:31:11coincido y me parece que también hay
01:31:12como una eh apatía que no sé a qué
01:31:15responder. Realmente me gustaría
01:31:16saberlo. Leo, gracias por estar. No, a
01:31:19ustedes, a ustedes por darle voz a las
01:31:20pymes, que son un actor muy importante y
01:31:24necesita este tipo de programas para
01:31:25poder expresar lo que le pasa un montón
01:31:28de gente cotidiana, aunque los medios no
01:31:30lo no lo transmitan. Eh, yo creo en
01:31:32estos espacios que son los que
01:31:34finalmente sostienen la democracia.
01:31:36Gracias. Gracias.
01:31:37¿No será la última vez que nos
01:31:39encontremos acá en
01:31:40No, muy necesario, me quedé con un
01:31:41montón de cosas para charlar. Hay 1
01:31:42cosas para charlar porque aparte el
01:31:44mundo de las pymes sostiene el laburo en
01:31:46la República Argentina. La mayor
01:31:48cantidad de empleos salen de las pymes.
01:31:50No es una mentira, no es una ficción.
01:31:52Son cosas que que que estructuralmente
01:31:55hacen funcionar a la Argentina. Le
01:31:56hicieron funcionar siempre. Eh, pasa,
01:31:58ven y dale.
01:31:59Y es el rubro de empuje yentre.
01:32:01Es el rubro donde el gobierno decía que
01:32:03iba a cuidar y no le tiró un centro. no
01:32:05le tiró un centro, no le hizo una
01:32:06reducción positiva. Mira, eh, cuando uno
01:32:09viene del pasado, que es lo que decía
01:32:12los otros días, este, "Vengo del
01:32:13futuro", dijo, este, la querida Dolores
01:32:16Fonsi, le mandamos un beso grande a Ana
01:32:18Correa, sí, que ganaron el premio Goya
01:32:20con la película eh Belén. Anita Correa,
01:32:23que es la autora del libro, estuvo acá
01:32:27en en cíclico el año pasado, así que le
01:32:29mandamos un beso muy grande. Yo vengo
01:32:31del pasado. Cuando te dicen que un
01:32:33proyecto liberal le importan las pymes,
01:32:36¿te está mintiendo
01:32:39que te diga que te importa la industria
01:32:40nacional? Te está mintiendo. Nunca les
01:32:43importó. No le importó Martínez Deos. No
01:32:45le importó en la revolución libertadora.
01:32:47Tuvieron muy poco tiempo igual. De todas
01:32:49maneras no les importó. No le importó a
01:32:51Macri. No les importa, chicos, no
01:32:53importa. O sea, no dejen que les mientan
01:32:56más. Vamos a hablar con Enrique Viale,
01:32:58que es abogado ambientalista por el tema
01:33:00de la ley de glaciares.
01:33:02¿Qué programón que tenemos hoy?
01:33:03Hiperceto. ¿Cómo arrancamos la nueva
01:33:05programación? en el nuevo horario lleno
01:33:07de invitados, el chat recopado, se están
01:33:10copando con los lik ahí son medios
01:33:11vagos, pero ahí vamos subiendo.
01:33:13Eh, la ley de glaciares, yo este fin de
01:33:16semana me la pasé viendo cosas hermosas
01:33:20en eh Espera, porque es al revés. Para
01:33:22allá va,
01:33:22¿no? usted. Ah, claro, como yo hice como
01:33:25parezco el monito punch [risas]
01:33:28copiando y dije, lo voy a poner de
01:33:30costado porque
01:33:31suelten al mono punch que lo ponen todo
01:33:33el tiempo en las redes social así. Claro
01:33:35que sí, pero no no fue lo lógico en el
01:33:38país de fe.
01:33:39Okay. Okay. [risas]
01:33:42Estamos en Milandia, escúchame. Este me
01:33:45la pasé porque hay unas cosas divinas
01:33:47con respecto a los glaciares y decidí
01:33:49subir porque en el 2024 estuve en
01:33:51Calafate y en Tierra del Fuego y la
01:33:53verdad ver los glaciares, la verdad es
01:33:57fantástico. Es un viaje que yo creo que
01:33:59debería ser escolar.
01:34:00Mm. Total.
01:34:03Es increíble.
01:34:03Debería ser económico llegar hasta ahí,
01:34:06recorrer en esos barcos que el agua es
01:34:09como una leche condensada porque es agua
01:34:12de glaciares. Yo no puedo, no puedo.
01:34:15Son rocas congeladas, dijo el ridículo.
01:34:17¿Cómo toma alguien que es ambientalista,
01:34:19abogado? Que un tipo que está sentado en
01:34:22la Cámara de Senadores diga que no
01:34:24importan porque son rocas congeladas.
01:34:27Bueno, con muchísima preocupación, ¿no?
01:34:29El el nivel que hubo, bueno, el nivel
01:34:32que tiene el Congreso ahora. Yo hace
01:34:35muchos años que estoy en el movimiento
01:34:37socioambiental, 25 años, un poco más, eh
01:34:41tuve la suerte de trabajar con Pino
01:34:42Solanas, o sea, en el Senado Nacional, o
01:34:45sea, el nivel que tenía Pino, un tipo
01:34:47hiperculto,
01:34:48alir Argumedo,
01:34:49al subir Argumedo que trabajaba con
01:34:51ella. La la extrañamos, Argumedo.
01:34:53Pero por supuesto ese nivel y ver esta
01:34:55gente. Yo cuando hablaba ese digo, este
01:34:58es una persona que se coló y [risas] se
01:35:00abrieron la puerta.
01:35:02No puede ser real.
01:35:03Se sentó un loco porque además estaba
01:35:05medio despeinado, ¿viste? Era un tipo,
01:35:07digo, alguien que no ese ese tipo
01:35:11entró en Rí Negro. ¿Sabes por qué entró?
01:35:13Porque era suplente. Entró por la
01:35:15narcodiputada, o sea, la narcoenadora.
01:35:18Exacto. Claro.
01:35:19O sea, este tipo la el día que estaban
01:35:21haciendo la lista firmó y
01:35:23si no me equivoco, es Ellijastro.
01:35:24Es el hijastro, ¿no? Es el hijjastro de
01:35:27Fred Machado
01:35:28también y de ella. O sea, es un
01:35:30desastre. Esto es un desastre señor.
01:35:33Pongámoslo así la gente porque yo lo
01:35:35tengo acá.
01:35:36Vos seguí hablando que yo lo voy a
01:35:37buscar porque yo guardo videítos. Me
01:35:39encanta este teléfono. Es una bomba.
01:35:41Tengo desde el año 2021 de todo.
01:35:43No vieron que ayer la narcodiputada
01:35:45estaba porque ahora quedó de
01:35:46narcodiputada, digo, para el oyente
01:35:49porque no pudo asumir en el Senado por
01:35:50el papelón porque acuérdense que ella
01:35:52quedó presa en Estados Unidos por llevar
01:35:54un un kilo de cocaína.
01:35:56Claro. Sí.
01:35:57O sea, si alguien
01:35:57ella hablaba de moral de
01:35:59Ayer habló de moral y ética. No, yo no
01:36:01puedo creer lo que lo que estamos viendo
01:36:02es surrealista. Es hay una película que
01:36:05es idi
01:36:07me la debo,
01:36:08¿no? Que habría que pasarla en cadena
01:36:09nacional y decir esto. Estamos viendo
01:36:11lo del presidente ayer. Bueno, pero más
01:36:13allá de eso, porque si no uno habla
01:36:15enojado y no termina hablando de fondo,
01:36:17¿no? Y terminas hablando de lo que ellos
01:36:18quieren
01:36:19también. También también. Qué qué
01:36:21inteligentes que son en eso. Eh,
01:36:25estamos en un momento muy complejo
01:36:26porque nosotros, a ver, la ley de la CES
01:36:28tiene una historia muy muy grande, muy
01:36:30difícil, eh, que que tuvo que sufrir eh
01:36:33varios traspiés hasta que en el año 2010
01:36:35logramos sancionarla, que fue una de
01:36:38esas noches de ampliación de derechos,
01:36:41eh, donde había debates profundísimos, o
01:36:43sea, yo les contaba de Pino Solana, pero
01:36:45estaba Miguel Bonazo, ¿no? los
01:36:47periodistas más importantes de la
01:36:48historia argentina, o sea, que fue uno
01:36:50de los que lo impulsó. Daniel Filmus,
01:36:52Daniel Filmus,
01:36:54eh, estaba Marta Mafi, que había sido la
01:36:57autora primaria,
01:37:00la la verdadera autora de la ley es
01:37:01Marta Mafei, ¿no?
01:37:02Si teníamos otro, incluso hasta Lilita
01:37:04Carrió había tenido un papel muy
01:37:06protagónico en ese momento, eh, con
01:37:08discursos brillantes esa noche. Uno de
01:37:10los mejores discursos del 2010 fue el de
01:37:12Luis Juez.
01:37:14Sí, lo escuché y lo estaban pasando por
01:37:17todos lados. Pero, ¿cómo se contradice
01:37:18de esta manera?
01:37:19No es de locos. Es de locos. Bueno,
01:37:21esto no es minería, es por el agua.
01:37:23No nos digamos que acá no hay intereses.
01:37:26Concreto. Bueno, todo lo que dijo lo dio
01:37:27vuelta. Por eso digo, estamos en un
01:37:29momento de degradación institucional,
01:37:30social, moral, de todos de todo tipo,
01:37:33¿no? Eh,
01:37:36y ahora llegar a este tipo con gente que
01:37:37no había estudiado ni el proyecto, no
01:37:38sabía ni qué estaban votando. Eso es una
01:37:40característica común. ¿Se acuerdan que
01:37:41con reforma laboral pasó?
01:37:43Sí. Es decir, pasaron un borrador a
01:37:44último momento.
01:37:46Eh, los tipos no sabían que estaban
01:37:48votando, que estaban reformando, no
01:37:49saben bien. Es decir, están hay
01:37:51levantamanos, que es el bloque, pero es
01:37:54para ese bloque oficialista, pero la
01:37:56acompañan muchos porque yo te digo,
01:37:58nosotros hablamos y yo lo hablo con pero
01:38:02sé lo que estoy diciendo. O sea, pasó la
01:38:04Vanel Minera.
01:38:05Bueno, lo dijo Recalde, ¿eh?
01:38:07Sí,
01:38:07lo dijo Recalde
01:38:09porque terminaron ganando. Es verdad,
01:38:114031. Uno dice, "Bueno, es mucha
01:38:13diferencia, pero esos son cinco votos
01:38:15que se dieron vuelta. Si cinco votos no
01:38:17se daban vuelta, van para el otro lado y
01:38:20ganábamos por un voto. Y esos cinco
01:38:22votos están
01:38:24porque es los senadores de misiones,
01:38:27misiones, la gobernación de Misiones y
01:38:29Misiones tiene una historia con la
01:38:30cuestión ambiental muy grande, con mucha
01:38:32relación con organismos internacionales,
01:38:33etcétera, y hasta la semana anterior
01:38:35iban a votar en defensa de la ley. Nadie
01:38:38habló de los demisiones. Bueno, los
01:38:40demisiones se dieron vuelta por pedido
01:38:41del gobernador, por la presión a Cuider,
01:38:44¿no?
01:38:44Oye, bueno, no. Bueno, hablando de
01:38:46Cuider, uno que se dio vuelta es el
01:38:48senador de Corrientes, Camau Espínola.
01:38:52¿Ese votó a favor o en contra?
01:38:53Votó en realidad a favor de la reforma,
01:38:55o sea, votó mal. Votó en contra de la
01:38:57ley de glaciares, si se quiere, para que
01:38:58se entienda.
01:39:00Eh, Espinola era el compañero de bloque
01:39:03de Cuider, que no cayó, la bala le rozó
01:39:06cuando a Cuider, porque Cuider de, no sé
01:39:08cómo decirle, algo grosero de de de
01:39:11calentón, se fue con una mujer a
01:39:14Paraguay. con una valija llenadita.
01:39:17Camó Espinola no hizo eso, fue más
01:39:19inteligente, pero votó igual que y era
01:39:21el compañero de bloque. Nadie habla de
01:39:23eso. Y desde ese momento, Camado
01:39:25Espínola, pasa inadvertido y le está
01:39:27votando todo al gobierno de corriente,
01:39:30¿no? ¿Qué tiene que ver corriente con
01:39:31los glaceros? ¿Cómo vos que sos abogado,
01:39:33¿cómo se puede ir contra eso? Porque
01:39:38eh hubo un escándalo en la Argentina eh
01:39:41con la ley Vanelco que hizo que una ley
01:39:43cayera en su momento más allá de su de
01:39:45su estabilidad durante 4 años. Digo,
01:39:48pero
01:39:49no podemos normalizar esto.
01:39:51No, yo no podemos normalizarlo bajo
01:39:52ningún concepto. Esto me parece que es
01:39:55muy importante que que que lo tengamos.
01:39:58Estamos normalizando prácticas que
01:40:00degradan la democracia, ¿no?
01:40:02Eh, a Cuide cayó porque cayó con la
01:40:05valija, pero si no hubiese pasado eso y
01:40:07se hablaba en ese momento. Decir acá
01:40:09también la justicia tiene
01:40:10responsabilidad de no investigar. Yo te
01:40:12digo para algunos otros votos más,
01:40:14porque hay que decirlo, Carolina Moisés,
01:40:17que ya viene traicionando, pero Carolina
01:40:19Moisés también iba a acompañar eh la
01:40:21defensa de la ley de glaciares. Ahí
01:40:23tenés ya cuatro, tres, cuatro votos.
01:40:26Después tenés peronistas, que hay que
01:40:28decirlo, Lucía Corpachi
01:40:32e de Catamarca
01:40:33y Uñac. Sergio Uñac. Sergio Uñac siempre
01:40:35estuvo con el lobby minero, no era
01:40:37esperable nada, pero después que no
01:40:39pidan los votos como peronistas, porque
01:40:40ellos asumieron diciendo que iban a a
01:40:44parar a un gobierno que está entregando
01:40:46todo, aún si defiende la minería. Es lo
01:40:48que tratamos de hablar, sobre todo con
01:40:50Lucía Corpache y con Sergioac no tiene
01:40:51sentido porque es el lobby minero él,
01:40:55pero con Lucía Corpache lo intentamos
01:40:56hablar y no hubo caso. Le está votando
01:40:58un paquete de entrega, no importa si te
01:41:01gusta la minería, eso discutámoslo en
01:41:02otro momento. Es otra cosa lo que
01:41:03ustedes están planteando.
01:41:04Claro, acá no podes votar, le diste otro
01:41:06triunfo más, ¿no? Fuiste parte de otro
01:41:08triunfo más. Entonces, hasta ganábamos
01:41:10por dos, tres votos. Sí,
01:41:12porque eh bueno, Carolina Moisés, digo,
01:41:14era otra otra que también asumió los los
01:41:17senadores eh e
01:41:20eh de Tucumán, la bolita decía Unión por
01:41:22la patria.
01:41:23Qué locura.
01:41:24O sea, no es que era una era eso. Fueron
01:41:27con la bolita un partido provincial.
01:41:29Exacto. Que era aliado, etcétera. Bueno,
01:41:33digo, ahí están los votos, eh, ahí están
01:41:35los que se dan vuelta. Por eso nosotros
01:41:36tenemos fe que en la Cámara de
01:41:38Diputados,
01:41:40porque el tema estaba silenciado y ese
01:41:41es otro tema también, Marcela, vos que
01:41:43sos eh muy conocida y que tenés mucha
01:41:46relación con los medios, eh el tema
01:41:49estaba deliberadamente silenciado los
01:41:51medios de comunicación y estoy hablando
01:41:53en todos, todos, digo todos, de derecha,
01:41:57de izquierda, nacionales y populares o
01:41:59de ultraderecha.
01:42:01Los canales de noticias lo tenían
01:42:02prohibido el tema, no se trataba. ¿Sabes
01:42:05cuándo se empezó a tratar? Cuando a
01:42:06Greenpe le hacen, los meten en cana y le
01:42:09pegan al y le pegan al camarógrafo de
01:42:12A24.
01:42:14Ese día que ya era el día, ya no había
01:42:15tiempo. Ese único día se trató. Después
01:42:18nosotros estamos con con todo el
01:42:20movimiento suambiental, con las grandes
01:42:21ONG, estamos en contacto. Ninguna había
01:42:24sido invitada a ningún debate, que esto
01:42:25no había pasado en el 2010. En el 2010
01:42:28era
01:42:29como loco se habló. era, no sé si te
01:42:31acordas el debate Filmus Bonazo, que fue
01:42:33como en prime time, eh, era otro
01:42:36momento. Bueno, no es casual, pero ¿por
01:42:40qué decimos que está deliberadamente
01:42:42ausente? Poniendo guita, ¿no? Poniendo
01:42:44guita, eh, porque no hay nadie que pueda
01:42:48defender la entrega del agua. Este
01:42:50proyecto es indefendido.
01:42:51Bueno, Dolores Fonsi lo dijo los otros
01:42:53días, ¿no? Sí. Vengo de un vengo del
01:42:56futuro, vengo a un país donde el
01:42:57presidente está vendiendo el agua. Es
01:42:59tremendo, ¿no? Porque es un recurso, es
01:43:01un recurso eh indispensable, pero bueno,
01:43:04no hay vida, no hay vida. Lo que estamos
01:43:06entregando son donde nacen los ríos de
01:43:08nuestro país,
01:43:09los glacieres yente periglaciar para eh
01:43:12que cuatro o cinco mineras los destruyan
01:43:15y ahí nacen gran parte de los ríos de
01:43:16nuestro país. Si nosotros esto se lo
01:43:18hacemos llegar a la sociedad como
01:43:19debate, yo estoy seguro que se lo
01:43:21ganamos incluso a votante de mi ley.
01:43:23Sí. Déjame que te diga esto. No
01:43:24necesariamente el hecho de
01:43:27eh estar defendiendo los glaciares
01:43:29significa que estés en contra de la
01:43:30minería.
01:43:31Tal cual.
01:43:32Bueno, eso es lo que hay que aclararle a
01:43:33la gente.
01:43:34Eh, me gustaría acá porque también
01:43:36quiero interpelar al chat eh cuáles son
01:43:38los cambios de régimen que tiene la ley
01:43:40de glaciares pasa ahora. ¿Quién los
01:43:42controlaba antes? ¿Quién lo va a
01:43:44controlar ahora? A grandes rasgos. ¿Qué
01:43:45es la modificación que que genera?
01:43:48Bueno, para eso hay que contar muy
01:43:49rápido. La ley glaciar es una ley del
01:43:51año 2010 que lo que establece es que un
01:43:54ente científico nacional que es Dían
01:43:55Nigla, dependiente del CONISET, muy
01:43:57prestigioso con sede Mendoza, bien
01:44:00federal, eh la mayoría de sus
01:44:02investigadores no son porteños porque
01:44:03digo se acusaba de porteño céntrico,
01:44:05etcétera. Ese tiene que hacer, tuvo que
01:44:09hacer y lo hizo y lo tiene que
01:44:10actualizar un inventario nacional de
01:44:12glaciares y ambiente periglaciar. ¿Qué
01:44:14quiere decir? Dice, "Che, acá están los
01:44:16glaciares y ambiente periglaciar. Eso se
01:44:18hace entre imágenes satelitales
01:44:20ultrafisticadas más trabajo de campo. Es
01:44:23un trabajo muy difícil que se hizo. Se
01:44:25identificaron más de 16,000 glaciares y
01:44:27ambientes glaciares y eso está ahora en
01:44:30un inventario. Esto, bueno, yo te digo
01:44:3216,000 vos decir, "Che, es un montón."
01:44:33Sí.
01:44:34Eh, sí, es un montón, pero ocupa menos
01:44:37del eh 0,4% del territorio argentino. O
01:44:41sea, que digo, quédense con ese número
01:44:44porque si no me adelanto, mi ansiedad,
01:44:45me adelanto. En ese 0,4% o menos del 1%
01:44:50de la cordillera y prececordillera,
01:44:52la ley establece que no se puede hacer
01:44:54ni minería ni actividad
01:44:55hidrocarburífera, algo que es sentido
01:44:56común.
01:44:57Sí.
01:44:58Bueno, van por eso,
01:44:59por ese 0,4%. Exactamente. Pero tienen
01:45:02el 99, porque esto es lo que digo cuando
01:45:05hablamos la pregunta recién, si es
01:45:06antilaminería antiminera, no tiene el
01:45:0999,6% para usa ese y no es
01:45:11exactamente por qué porque acá nacen los
01:45:13ríos.
01:45:14Pero, ¿y por qué están interesados en
01:45:16ese 0,4%? Bueno, eso es interesante.
01:45:18Debajo de algunas de esos glaciares y
01:45:21ambiente perglacear hay cinco proyectos
01:45:23con nombre y apellido de grandes
01:45:26transnacionales mineras que ya tienen
01:45:27proyectado, hechas, no hechas todo.
01:45:30Pero para la riqueza que hay en ese 0,4%
01:45:32es más grande que en el resto,
01:45:34¿no? No sabemos en el resto, pero eso ya
01:45:36están
01:45:37y lo que tienen que hacer literalmente,
01:45:39y esto es importante que lo sepan
01:45:41también porque la gente, incluso los
01:45:42libertarios confundiendo en vez de
01:45:44decir, "Ah, se lo no los van a llevar en
01:45:46helicóptero, quieren el agua de los
01:45:47glacieres." No, no es que quieren el
01:45:48agua de los glacieres, los minerales
01:45:50están abajo y lo que hay que hacer es
01:45:51destruirlos,
01:45:52para sacar los minerales de abajo. Es
01:45:53eso, directo. Y la gran desesperación
01:45:56que tenemos es que es para siempre. La
01:45:58destrucción glaciar es para siempre. No
01:46:00hay marcha atrás.
01:46:00Vos explotas porque acá lo que se habla
01:46:02es el periglaciar y no el glaciar. Se
01:46:04habla todo eso también es una confusión
01:46:05del gobierno. La modificación es todo.
01:46:08Lo que hace para terminar con él
01:46:10es ese y anigla lo relativizan, dice,
01:46:13"Está bien, hace el inventario." Y hacen
01:46:16que eh la modificación de la ley dice
01:46:19que un funcionario provincial no dice de
01:46:23qué nivel. Así que puede ser, no dice
01:46:25nada, no digo que tenga que decir el
01:46:26nivel, no dice especificaciones técnicas
01:46:28ni nada. va a poder decir que un
01:46:30glaciar, o sea, que también glaciar es y
01:46:33o ambiente periglaciar no es relevante y
01:46:36como tal podrá ser sacado el inventario
01:46:38como tal destruido. ¿Entienden? Lo que
01:46:40hacen es el paso a la provincia del
01:46:42conet del CONISET a un funcionario,
01:46:43de la ciencia a un hecho político,
01:46:46económico. Eh, ese es el cambio, ¿se
01:46:48entiende? y e incluye glaciares y
01:46:51periglaciares, no solo periglaciares,
01:46:53como se trata de confundir también,
01:46:54aunque los periglaciares son
01:46:56importantísimos, eh, son ecosistemas
01:46:57propios que forman parte de esto.
01:47:00Déjame pasarte al quiero pasar al al
01:47:02fulano que reemplazó. Este es el el
01:47:05hijastro de Machado,
01:47:06el que vamos a ver ahora.
01:47:08Ah, y es senador de la República y este
01:47:11reemplazó a Villaverde en la banca
01:47:14cuando Villaverde no la dejaron asumir a
01:47:16pesar de haber ganado.
01:47:18No tienen glaciar. Es más, como decía mi
01:47:21compañero senador Bruno Olivera hoy,
01:47:23rocas a 4,000 m congeladas que hoy no
01:47:26sirven para nada y no modifican ningún
01:47:29problema con el recurso hídrico. Es es
01:47:32pasa cuando vos votas a alguien y
01:47:34después te aparece alguien en la boleta
01:47:37o en la en la banca que no era la
01:47:39persona que vos votaste. En este caso
01:47:40había una cuestión legal por la cual la
01:47:42persona que vos votaste no pudo asumir,
01:47:44pero de todas maneras empiecen a notar
01:47:46estas cosas, porque estas cosas son los
01:47:48famosos trucos de la política donde vos
01:47:50te encontrás con una testimonial a veces
01:47:53y te dicen, "No, después viene Pepe, yo
01:47:55no sé si puedo." ¿Me entendés? Porque no
01:47:57sé si voy a estar. Ahí lo tenés a Pepe.
01:48:00Esto es Pepe. Pepe no tiene la más [ __ ]
01:48:02idea y le queda lindo el traje para
01:48:05hacer y se debe espavonear adelante de
01:48:08los amigos diciendo, "Yo soy senador de
01:48:10la República."
01:48:11Igual bastante berreta el traje. Pero
01:48:12bueno, esto [risas] nosotros, viste el
01:48:14peinado todo. Y quiero. Hay otro otro
01:48:18periodista que llegó a ocupar una banca
01:48:21en la Cámara de Diputados que hace mucho
01:48:23tiempo hizo un chiste en un programa
01:48:26sobre lo que iba a hacer cuando él
01:48:27llegara a ser diputado. Se rodeó su
01:48:29cabeza de termos. Estoy hablando del
01:48:31diputado Fuigliolo, que yo tengo, soy
01:48:34así de de mala y guardo cosas en el
01:48:36teléfono. Llego a perder este teléfono y
01:48:38pierdo la vida. Eh, ahí lo tieno. Quiero
01:48:42esto. Est,
01:48:43esto.
01:48:44Hola. Sí, la ley la mandó el poder
01:48:47ejecutivo, la mandó el presidente.
01:48:49Aprobada. Me encanta.
01:48:50Tiene agua los termos.
01:48:51Hola. Sí. Eh, ¿qué vota, diputado
01:48:53Tronco,
01:48:55excelente. Después la leo. Aprobada.
01:48:59Vamos. Voto es positivo. Vamos.
01:49:03Opa. Está presentando una ley en el
01:49:06Congreso que atenta contra el superado y
01:49:08fiscal. No, no votó, pero la leyó. No,
01:49:12no la votó. No, no me interesa. No hay
01:49:15que sentarse porque si no
01:49:17tres, 1, dos, tres,
01:49:19cuatro. Cuatro.
01:49:20Ah, querés. Mira, mira, mira cómo el
01:49:21[risas] quórum. Mira, mira.
01:49:23Listo. No hay quórum. Quóum. No hay
01:49:25quórum. No hay quórum. No hay quórum.
01:49:29Esto que él lo hace a modo de chiste
01:49:31[risas]
01:49:32y que todos se ríen socarronamente es lo
01:49:34que está sucediendo en la Cámara de
01:49:36Diputados. No leen las leyes, no saben
01:49:39de qué se trata, sencillamente reciben
01:49:41una orden y votan en en consideración.
01:49:45Yo eh
01:49:47quiero, hagan lo que quieran cuando
01:49:49vayan a votar, pero estas cosas que se
01:49:52dicen como chistes después en la
01:49:53práctica resultan ser lo que pasa en de
01:49:55cotidiano. Hoy la levantan la mano, no
01:49:59saben ni lo que va a pasar con los
01:50:00glaciares en el futuro de tu agua, ni
01:50:02que los ríos salen de ahí, ni cuál es la
01:50:04riqueza. No importa, levanta la mano. Lo
01:50:06dijo, lo dijeron ellos, no lo dije yo.
01:50:11Y sí te deja sin palab
01:50:12No, es es triste porque hoy reflexionaba
01:50:15también ayer, bueno, como casi como un
01:50:18bueno, porque uno está interesado en la
01:50:19realidad, tuve que escuchar el el
01:50:21discurso presidencial, eh, y el nivel de
01:50:24violencia que genera después se traslada
01:50:26a la sociedad, es algo obvio, pero hay
01:50:28que recordarlo, ¿no? Se traslada en la
01:50:30esquina, se traslada en el colegio,
01:50:34no es el bullying
01:50:36en los chat ya lo estuvieron hablando en
01:50:38en distintos ámbitos.
01:50:40Sí, pero yo vuelvo eso la degradación
01:50:41del otro.
01:50:42Él está buscando lo que buscó una y otra
01:50:45vez. Ahora viene la parte en que los
01:50:47ciudadanos y todos tenemos que ser
01:50:49inteligentes.
01:50:50Total. Él con esta actitud saca de
01:50:52agenda lo que tenemos que hablar, como
01:50:54son los glaciares, como son eh el futuro
01:50:57de la Argentina, las leyes laborales,
01:50:59todo lo que tenemos que hablar, los
01:51:01discapacitados, las jubilaciones, porque
01:51:03nos pone una agenda de irritación donde
01:51:07él sabe lo que está haciendo, está
01:51:09jugando al panelista. Vuelvo al punto,
01:51:11quiero que le den el Martín Fierro de
01:51:12panelista y en serio lo digo porque ayer
01:51:15fue el mejor panelista de televisión
01:51:17porque como no tiene resultados
01:51:18positivos y lo voy a decir 70 millones
01:51:20de veces, lo que él hizo fue chicanear a
01:51:23la oposición y en el chicaneo está esto,
01:51:27a ver si te saca o no te saca. Le pido a
01:51:30todos los diputados nacionales, a los
01:51:32senadores, a los dirigentes, que no
01:51:34entremos más en el juego del presidente
01:51:36de la nación. Esto es un absurdo.
01:51:38Empecemos a hablar de las cosas que
01:51:40tenemos que hablar, que por ejemplo,
01:51:41¿cuándo se vota el tema de la ley de
01:51:43glacieres en diputados?
01:51:44No, no, no hay una fecha cierta. El
01:51:46rumor que hay es que durante marzo lo
01:51:48quieren tratar. O sea, están sacando
01:51:50todo rápido. Ayer de lo poco que dijo es
01:51:52que van a a tirar 50 proyectos, o sea,
01:51:55están aprovechando estas nuevas
01:51:56mayorías,
01:51:57estamos desesperados. Nosotros creemos
01:51:58que podemos ganar. A ver, es un momento
01:52:00histórico en el cual también tenemos
01:52:02que, Me parece muy bien eso de no
01:52:05distraernos, no irnos.
01:52:07Eso es clave. Nosotros tenemos un gran
01:52:08objetivo con eso y lo intentamos con
01:52:10Glaciares. Creo que la oposición cae
01:52:12muchas veces en la trampa. Eso está, hay
01:52:14un libro muy bueno que los ingenieros
01:52:15del Caos. Sí, claro
01:52:17que lo explica perfecto. Esto lo
01:52:18explica, pero además chiquitito, se
01:52:20recomiendo que lo
01:52:20Bueno, pero una vez que uno lo hace
01:52:22consciente tiene que
01:52:24no no por eso nosotros con glaciares
01:52:25estamos muy enfocados, muy enfocado.
01:52:27Entonces nosotros incluso le hablamos al
01:52:30votante de mi ley, o sea, sí, no digo al
01:52:33termo hablando, o sea,
01:52:36a ese no tiene sentido, pero hay mucha
01:52:38gente, nuestros vecinos,
01:52:40yo juego al vóley, mis compañeros de
01:52:42vóley, muchos lo habrán votado porque
01:52:44cansados de lo que sea, la inflación, lo
01:52:46que sea, dijeron, "Che, vamos a buscar
01:52:47un cambio, no sé qué." Yo estoy seguro
01:52:49si un votante de mi ley le contas bien
01:52:51la por eso el silencio. Si le contas
01:52:52bien la ley glaciares no está de acuerdo
01:52:54con esto.
01:52:55Pero si le contas,
01:52:56entonces si le contas varias, pero la
01:52:58ley glaciar es algo tan básico, ¿no?
01:53:00Porque es el agua,
01:53:01che, vos estás de acuerdo. Y esto no
01:53:03tiene marcha atrás. La reforma laboral a
01:53:05la cual nosotros nos opusimos, vamos,
01:53:07ojalá que haya un gobierno en algún
01:53:09momento, no va a ser fácil que podamos
01:53:11recuperar esos derechos incluso, pero se
01:53:13puede esto no. Una vez roto un glaciar
01:53:16es para siempre o vuelve a crecer, no
01:53:18nace, no es una el glaciar está dando
01:53:20vida y trabajo. Donde no hay agua, donde
01:53:23desaparece un río, desaparece la ciudad,
01:53:25desaparece los alimentos, desaparece
01:53:28para siempre.
01:53:29Contémosle a la gente que también están
01:53:31en retroceso mucho de los glaciares.
01:53:33¿Qué significa eso?
01:53:34Eh, claro, el perito, el perito moreno
01:53:37está en retroceso. Ayer o antes de ayer,
01:53:39hace dos días o tres días, hubo un
01:53:41desprendimiento fatal. El Upsalá también
01:53:44está en en retroceso. Hay uno solo en la
01:53:46Argentina que no está en retroceso, que
01:53:48se les pegaini. Digo, me parece que
01:53:50deberíamos pensar en esas cosas. Es el
01:53:53futuro de nuestro planeta, además. Es el
01:53:55y a ver y es el futuro y es el futuro
01:53:58nuestro, no de nuestros hijos, ¿eh? No,
01:54:00no,
01:54:00porque es ahora, o sea, nosotros tomamos
01:54:02agua, nuestros alimentos necesitan agua
01:54:04para producirse. Nosotros, digo, porque
01:54:06algunos piensan, bueno, el futuro ya
01:54:08veremos qué qué haremos con una
01:54:11actividad de más que es de saqueo,
01:54:13¿no? No olvidemos eso también, eh, ni
01:54:15siquiera que estamos, que yo no lo haría
01:54:17nunca, yo nunca sacrificaría mi tanque
01:54:19de agua por lo que sea. Viene alguien me
01:54:21ofrece algo, ¿no? Pero el tanque de agua
01:54:22no, porque es lo que necesito para
01:54:24vivir, higienizarme, etcétera, mis
01:54:26alimentos.
01:54:27Pero aún si si pudiéramos eh superar eso
01:54:30y decir los voy a sacrificar, lo estamos
01:54:33haciendo por una actividad de las que es
01:54:35la historia del saqueo de América
01:54:37Latina.
01:54:38Ahí te mandé un video
01:54:38con Argentina. Con Argentina que tiene
01:54:41la ley de inversiones del año 1993 que
01:54:44es la que establece el tope de regalías.
01:54:45Esto hay una película de Pino Solana que
01:54:47recomiendo que vean que llama Oro
01:54:48impuro, que habla sobre todo el saqueo
01:54:50minero, lo que fue en Catamarca, lo que
01:54:52fue en San Juan
01:54:53Sí, ya arrancamos mal.
01:54:54Exactamente. La historia. Bueno, vos sos
01:54:56vos sos especialista en eso. La
01:54:57historia, la historia de Potosí se sigue
01:54:59contando y y no hay más, nosotros lo
01:55:02escribimos mucho en libros, no hay más
01:55:04continuadora que la historia de Potosí
01:55:06que la minería en América Latina, que es
01:55:09en los en las áreas donde los mapas de
01:55:11la pobreza coinciden con los mapas de la
01:55:14minería en todo América Latina, ¿no? Y
01:55:17América Latina es la región más desigual
01:55:19del planeta. La más pobre es África y no
01:55:21es casual. dos regiones destinadas a ser
01:55:25proveedoras del norte global de de de
01:55:28Me me parece espectacular y
01:55:29supercarificante el ejemplo con África,
01:55:32porque no es una cuestión de que vienen
01:55:35las mineras y de repente rubia de
01:55:37inversiones y eso genera empleo y ni
01:55:39siquiera es una política en contra de
01:55:41las mineras que digamos bien reguladas,
01:55:44digamos con la presencia del Estado, con
01:55:46determinados cargos en lugares donde no
01:55:49tiene margen de esencialidad, creo que
01:55:51son necesarios porque son recursos para
01:55:52el estado, pero no es que hay una lluvia
01:55:55de inversiones y de repente ese pueblo
01:55:57queda todo trabajando.
01:55:59¿Sabes cuánto queda de regalías? ¿Cuánto
01:56:00paga de regalías Barrick Gold? La gran
01:56:02minera no menos 1,6.
01:56:05¿Sabes por qué no 3%? Porque está bien
01:56:07que dijiste 3% porque la ley dice 3%.
01:56:09Que ya es un escándalo.
01:56:10Sí, es una locura. No son 15 en Chile,
01:56:13¿eh? Sí. Y más también porque las tienen
01:56:15móviles. Eh, en el año 93 se juntan
01:56:19porque eso las épocas de saqueo son así.
01:56:21Claro,
01:56:21eso es lo que me preocupa de ahora. En
01:56:23año 93 hacen la ley de inversiones
01:56:24mineras que establece ese. Che, nadie,
01:56:26ninguna provincia y ahí no hablan de
01:56:28federalismo, ¿viste? Hay una ley
01:56:29nacional que dice, "Ninguna provincia
01:56:30puede cobrarle más del 3%."
01:56:33Pero al año siguiente las minas dicen,
01:56:34"Che, vamos por más." Y nos están dando
01:56:36todo. Pero esto es así.
01:56:37Claro. Sí, claro.
01:56:38Y entonces le hacen una modificación a
01:56:40la ley y hacen un artículo bis. Es un
01:56:43escándalo, eh, fíjenselo. Y establece
01:56:46que ese 3% en realidad se calculará y
01:56:49dicen así, valor boca de mina. Valor
01:56:52boca de mina es descontado una serie de
01:56:53gastos, eh, flete, traslado, producción,
01:56:56etcétera, que queda 1,6, que es lo que
01:56:59paga efectivamente Barry Gol en San
01:57:01Juan. 1,6. ¿Qué hace que, por ejemplo,
01:57:06en San Juan, que la ponen como un
01:57:08ejemplo,
01:57:09eh, ¿sabes cuánto representan las
01:57:11regalías mineras del presupuesto
01:57:13provincial de toda la provincia? O sea,
01:57:16viste que hay un presupuesto, ¿no?
01:57:17El 1%.
01:57:20En en Mendoza. Mendoza que aprobaron,
01:57:24¿viste que hubo también marchas muy
01:57:25grandes? Mendoza estuvieron bastante
01:57:27censuradas acá, pero vos lo vos lo
01:57:29difundiste Sí. Pero bueno, en los medios
01:57:32tradicionales estuvo más prohibido. ¿Por
01:57:34qué? Porque es uno de los tipos que más
01:57:36eh pauta oficial pone. ¿Vieron esa
01:57:38propaganda de Manso Mendoza? Bueno, sí,
01:57:40te pongo Manso, Mendoza, no sé si lo
01:57:42viste.
01:57:43Bueno, lo digo porque lo digo porque no
01:57:45es menor, porque eso hacía que no se
01:57:46hable, pero te agrego algo. Todo ese
01:57:50esfuerzo de reprimir, de cambiar una
01:57:52ley, lo hacen por un proyecto minero, se
01:57:54llama proyecto San Jorge. Según las
01:57:56estimaciones de la empresa, van a sacar
01:57:58x minerales. Nosotros si nosotros
01:58:00hicimos la cuenta de cuánto significan
01:58:03regalías esos minerales y sabes a lo que
01:58:05equivale y con eso termino, a lo que
01:58:07gasta en un año, o sea, va a pagar
01:58:09regalías en un año lo que gasta Cornejo
01:58:11en publicidad oficial.
01:58:14Así nos vamos.
01:58:16No, pero lo podemos parar, ¿eh? Lo
01:58:17podemos parar.
01:58:18Yo espero que sí. Yo espero que sí y
01:58:19tengo la confianza de que sí, porque no
01:58:21es estar en contra de la minería, es
01:58:23estar en contra de la defensa de los
01:58:25recursos naturales y de la no
01:58:27explotación extractivista. ruinosa para
01:58:29la República Argentina y de que no
01:58:32exportemos el el material puro, sino que
01:58:36las industrias de transformación también
01:58:39sean argentinas. Hay una serie de
01:58:40cuestiones que después la vamos a seguir
01:58:41hablando para que la gente entienda que
01:58:43no es que uno diga que no porque se
01:58:45quiere conservar, como dijo el
01:58:47presidente ayer. Vamos a cerrar con un
01:58:49video que yo encontré en en en Instagram
01:58:52que lo hizo la gente de Más Ruta, por
01:58:55favor, así que se los agradezco. Lo voy
01:58:57a usar. Eh, les mando un beso muy
01:59:00grande, síganlos, tienen cosas muy
01:59:02interesantes. Lo mismo que hay un otro
01:59:04más que se llama un
01:59:05@unespaciogeográfico.
01:59:07Son páginas muy lindas que hablan muy en
01:59:09serio de las cosas que nos importan a
01:59:10los argentinos. Tenés que cerrar ahí.
01:59:12Sí, sí, sí, porque tenemos eh acá muchos
01:59:16comentarios. Eh, tenemos, por ejemplo,
01:59:18nos están mirando desde México, después
01:59:20dice viales clarísimo, feudal en una
01:59:22fuera de serie, silvina. La ley de
01:59:23glaciares no es joda, sin agua nos vamos
01:59:25todos. Son de terror. Eh, desde lo estoy
01:59:28mirando. Silvia dice, "Lo estoy mirando
01:59:30del trabajo." No le digan a mi jefe,
01:59:31"No, no te vamos a botonear nosotros."
01:59:34Enrique Viales siempre firme con el tema
01:59:36de los glaciares y los gobernadores
01:59:38vendiendo a sus votantes calladitos la
01:59:40boca y después están alagando también el
01:59:43nuevo horario. Qué interesante lo que
01:59:44explica Enrique, qué necesario, qué poco
01:59:46se ve esta explicación. Abrazo faudable.
01:59:48Con la justicia actual no se puede hacer
01:59:50nada y es el origen de todos los
01:59:53problemas.
01:59:54Gracias, mi querido. Mañana volvés o no
01:59:56firme. Quedo, quedo diario, creo.
01:59:59Ah, muy bien.
01:59:59Quedó diario. Qu
02:00:00Es una buena noticia.
02:00:01Hubo paritarias. Hubo par.
02:00:02Escúchame, Ernesto. Enrique, Enrique,
02:00:04gracias por venir y bueno, ya sabes, acá
02:00:06tenés una puertita abierta. Eh, a
02:00:08nosotros nos interesa el tema cuando se
02:00:10esté debatiendo en la Cámara de
02:00:12Diputados, bueno, estaremos cubriéndolo,
02:00:14tratando de hablar del tema.
02:00:15Muchas gracias, Marcela. Hay que darle
02:00:16manija a esto y
02:00:17yo en las redes trato de moverlo como
02:00:19puedo y en los lugares que puedo puedo
02:00:21hablar y expresarme este lo hago y saben
02:00:24que en mí tienen alguien que defiende
02:00:26mucho todo lo que tiene que ver con el
02:00:27territorio nacional.
02:00:28Muchas gracias. Muy muy clarificante.
02:00:30Gracias. Gracias.
02:00:31Gracias. Eh,
02:00:31nos vemos pronto.
02:00:33Ponemos ese video. Le agradezco a la
02:00:34gente de Más Ruta, por favor. Y mañana
02:00:36nos encontramos, eh, nos encontramos 4
02:00:39de la tarde. Gracias, Lodeiro. Mañana
02:00:42hablamos de tu presencia diaria en este
02:00:44programa. Mira.
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