🌀 𝗘𝗦 𝗣𝗢𝗥 𝗔𝗖𝗔 | MARCE FEUDALE, JUAN PALOMINO, PABLO PAMPÍN y ALEJO RÍOS
Cíclico - 4/2/2026 - Duracion: 1:54:25
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Transcripción
00:00:29Ah.
00:00:59Ah.
00:01:19Qué moderna que ni siquiera tiene ritmo,
00:01:21¿viste? Pero bueno, ¿cómo les va,
00:01:23chicos? ¿Cómo andan? Acá estamos eh
00:01:25empezando nuevamente nuestro EPA de
00:01:28todos los días. Es por acá, es por acá,
00:01:30porque acá te contamos cosas, acá
00:01:32hablamos de teatro, acá hablamos de
00:01:33música, hablamos de todo un poco y de
00:01:35política también. Eh eh programa del día
00:01:38de ayer, programón realmente eh y hoy
00:01:41también va a ser un programón porque
00:01:42vamos a tener no solamente la
00:01:44actualidad, hoy es 4 de febrero, se puso
00:01:47se reglamentó la ley de discapacidad
00:01:50porque así lo indicaba la justicia, lo
00:01:52obligó al gobierno nacional a
00:01:54reglamentar, pero eh nos mandaron todos
00:01:56los artículos que no está completa,
00:01:59quedaron algunas cositas incompletas,
00:02:02pero bueno, era de esperar, ¿no? Mucho
00:02:03más no se puede esperar. Sigue el
00:02:05quilombo con el sable corvo de San
00:02:06Martín. Eh, sigue la gente reclamando.
00:02:10Había algo más que e se me había sumado
00:02:12en el día de hoy, pero bueno, ahora no
00:02:14me voy a acordar. Vamos a tener la
00:02:16visita de Juan Palomino. Juan Palomino
00:02:17va a estar hablando de su obra El
00:02:19divorcio del año, donde está con Fabián
00:02:20Bene, Guillermina Valdés, con la
00:02:22dirección del querido Muscari. Así que
00:02:24vamos a estar hablando con él de todo un
00:02:27poco. Ustedes saben que él es un tipo
00:02:28muy inmerso en la realidad, en la en la
00:02:30actualidad, muy comprometido, así que
00:02:32seguramente nos va a servir para hablar
00:02:34de todo lo que estamos viviendo los
00:02:35argentinos más allá de lo meramente
00:02:37actoral. Eh, va a venir Solal Sur. Solo
00:02:41Alzes, analista de argentinos por la
00:02:45educación, porque ellos la semana pasada
00:02:46sacaron un informe que dice que hay una
00:02:50probabilidad de que haya menos alumnos
00:02:53hacia el 2030 eh por baja de natalidad,
00:02:57eh es decir, menos chicos que nacen
00:02:59Paracolmo. Hay más alta tasa de
00:03:02mortalidad infantil desde el 2002 que no
00:03:04aumentaba. Y curiosamente, ¿qué habrá
00:03:06pasado? Porque viste que la gente te
00:03:08dice, "No, siempre fue igual." No,
00:03:13no, siempre fue igual. Puede que algunas
00:03:17cosas no hayan funcionado como debían,
00:03:19pero ahora está peor. Y está peor y los
00:03:23números dicen que desde el 2002 la tasa
00:03:26de natalidad había empezado a disminuir,
00:03:28es decir, cada vez morían eh la tasa de
00:03:33mortalidad, perdón, infantil, morían
00:03:35menos niños. Ahora aumentó esa tasa de
00:03:39mortalidad infantil. Así que entre la
00:03:40baja de natalidad y la tasa de
00:03:42mortalidad que sube, evidentemente,
00:03:44bueno, las aulas van a estar un poquito
00:03:46despobladas. También podemos hablar con
00:03:48ella seguramente de todas las
00:03:50modalidades y de todas las cosas que eh
00:03:53hay en torno a la educación en los
00:03:55tiempos actuales, porque los otros días
00:03:57hablábamos de pantallas en otro programa
00:04:00y había un eh psicopedagogo que decía
00:04:03que hay un estudio que demuestra que hay
00:04:08más retentiva cuando los chicos estudian
00:04:10con libros y hacen resúmenes a mano
00:04:13alzada, como estudiábamos nosotros. Para
00:04:16mí la manera más fácil de estudiar era
00:04:18leer y al mismo tiempo ir haciendo un
00:04:20resumen. Después ya me quedaba, lo leía
00:04:22un par de veces más y ya estaba. Eh,
00:04:24pero bueno, sale esta idea que está
00:04:27atravesando lo que tiene que ver con las
00:04:29aulas, ¿no? Porque evidentemente
00:04:31seguramente todo esto va a cambiar la
00:04:33perspectiva. Vamos a ir, queridos, a las
00:04:375 en cinco. Dale, vamos. Ahí están
00:04:41abriendo. Esto tiene musiquita. No, no
00:04:44tiene musiquita. la apertura de cinco en
00:04:45cinco. Yo te digo cinco noticias en 5
00:04:48minutos. Dale, ahí vamos. El gobierno eh
00:04:52reglamentó la ley de emergencia nacional
00:04:54en discapacidad tras el fallo de la
00:04:56justicia. Algo te decíamos recién. En
00:04:58paralelo, el ejecutivo designó a
00:05:00Alejandro Vilches como secretario
00:05:02nacional de discapacidad a españolo. Era
00:05:05el que ya se fue, el del 3% de Karina.
00:05:08En 20 en agosto de 2025, el médico
00:05:11sanitarista había sido designado como
00:05:13interventor de la Agencia Nacional de
00:05:15Discapacidad
00:05:17Andís. La medida firmada, no era sí,
00:05:20perdón. La medida firmada por Javier
00:05:22Miley responde a la sentencia del
00:05:24Juzgado Federal de Primera Instancia de
00:05:25Campana, que en diciembre de 2025 lo
00:05:28declaró inválida la suspensión de la ley
00:05:30y le puso al gobierno como fecha límite
00:05:32el 4 de febrero para que la normativa se
00:05:34implemente plenamente. Así, el gobierno
00:05:36establece los criterios para el nuevo
00:05:38régimen de pensiones no contributivas
00:05:40por discapacidad, definiendo los
00:05:42requisitos de acceso, los procedimientos
00:05:44para evaluar las condiciones
00:05:45socioeconómicas y las incompatibilidades
00:05:48con otras prestaciones. sostiene que la
00:05:50implementación de la ley necesita una
00:05:52reglamentación formal para definir
00:05:53procedimientos y controles, tarea que
00:05:55queda bajo la órbita de la Secretaría
00:05:58Nacional de Discapacidad. Vamos a la
00:06:00noticia número dos.
00:06:03A la espera del debate de la ley de
00:06:04glaciares, el gobierno tendrá encuentros
00:06:06clave para lograr inversiones. Esto es,
00:06:09la explotación de la periferia de los
00:06:10glaciares, que están todos los geólogos
00:06:13alertando sobre lo dramático que puede
00:06:15llegar a ser, pero en fin, vos viste
00:06:18cómo es esto. El presidente encabezará
00:06:20una charla frente a empresarios en
00:06:21Miami, pero antes de eso, Pablo Quirno
00:06:24asistirá a una cumbre sobre litio y
00:06:25minerales críticos, mientras que Fede
00:06:27Sturenegger compartierá una conferencia
00:06:30de países emergentes en Arabia Saudita.
00:06:32Todos estos viajes en busca de
00:06:33inversiones se llevan a cabo mientras en
00:06:35el Senado está pendiente el tratamiento
00:06:37de la nueva ley de glaciares que
00:06:38beneficia las explotaciones mineras y es
00:06:41parte del temario para estas sesiones
00:06:44extraordinarias.
00:06:45La iniciativa del gobierno para
00:06:47modificar la actual normativa plantea
00:06:50transferir facultades claves a las
00:06:52provincias, otorgándoles mayor control
00:06:54sobre el apobos
00:06:56naturales en su territorio.
00:07:00Constitucionalmente,
00:07:02los recursos naturales
00:07:05son de las provincias. No sé, fíjate.
00:07:08Noticia número tres. Es una cosa de
00:07:10loco. El deterioro institucional en la
00:07:13era miy bajo la mirada de Human Rights
00:07:15Watch. No le importa. Igual en su último
00:07:18reporte anual, la ONG señaló que el
00:07:20gobierno libertario puso a prueba el
00:07:22estado de derecho en Argentina,
00:07:25alertó sobre los obstáculos al ejercicio
00:07:27de la libertad de reunión y apuntó
00:07:29especialmente a la represión del 12 de
00:07:31marzo del año pasado. ¿Cuál es? la de
00:07:34Pablo. El documento destacó que la
00:07:37protesta social fue reprimida con un uso
00:07:39de la fuerza debe sera, indiscriminado e
00:07:42imprudente. Según el capítulo Argentina
00:07:45del informe mundial de Human Rights
00:07:47Watch, el segundo año de gobierno del
00:07:50presidente Javier Miley se caracterizó
00:07:51por recortes en el financiamiento de
00:07:53programas sociales, obstáculos al
00:07:55ejercicio de la libertad de reunión
00:07:57pacífica e intentos de socavar los
00:08:00controles constitucionales sobre el
00:08:01poder ejecutivo. entidad da por válida
00:08:03la baja de la inflación sostenida por el
00:08:06gobierno, pero destaca que a la par
00:08:08aumentó la entidad da por válida la
00:08:10baja. ¿No se enteraron? No, no se
00:08:13enteraron. La inflación sostenida por el
00:08:15gobierno, pero destaca que a la par
00:08:17aumentó la proporción de trabajadores
00:08:18informales. Sí, esto lo vamos a comentar
00:08:20ahora en breve, nada más. Vamos con la
00:08:22quinta
00:08:25o la cuarta. La cuarta. Vamos. Sí. La
00:08:27vacuna contra la bronquiolitis redujo un
00:08:2920% de los casos bonaerenses. Desde el
00:08:31Ministerio de Salud Bonairense piden a
00:08:33las mujeres que tengan un embarazo de 32
00:08:35a 36 semanas de gestación, que se
00:08:37vacunen. La prevención como objetivo y
00:08:40aumentar el porcentaje de coberturas de
00:08:42personas es la intención. Desde su
00:08:44incorporación al calendario nacional de
00:08:46vacunación en 2024, la vacuna contra el
00:08:49virus sincicial respiratorio, principal
00:08:53causa de bronquiolitis en bebés, comenzó
00:08:55a ofrecer un horizonte esperanzador
00:08:56frente a una de las enfermedades
00:08:58respiratorias más frecuentes y
00:08:59peligrosas en la primera infancia. Dos
00:09:01años después, los datos oficiales
00:09:03muestran un impacto concreto. Los casos
00:09:05en menores de 6 meses bajaron un 20% al
00:09:08pasar de 24,932.
00:09:12en 2024 a 19,943
00:09:16en 2025, es decir, 4989
00:09:21personas menos que se contagiaron de
00:09:24bronquiolitis. Un número alto, 5000
00:09:27personas casi. Che, vamos a la noticia
00:09:30number five. Dice, Mirta Legrán celebró
00:09:34el legado de Astor Piazola en una noche
00:09:36única en el teatro Colón. La diva
00:09:38regresó a Buenos Aires y disfrutó del
00:09:40espectáculo Astor Piazola eterno junto a
00:09:42amigos. Astor Piazola cabrón se tendría
00:09:44que haber llamado. Hermoso cabrón mío.
00:09:46Junto a amigos, luciendo un impactante
00:09:49vestido celeste y aplaudiendo de pie el
00:09:50homenaje al legendario músico. La Chiqui
00:09:52llegó al Centro Porteño a las 21:30 de
00:09:55muy buen humor, acompañada por un grupo
00:09:57de amigos como Alejandro Veroutis, el
00:09:59Dr. Guillermo Semeniuc, médico personal
00:10:02de la Diva y su amiga Amalia Idoaga. con
00:10:06una puesta de gran potencia visual,
00:10:08musical y emocional. La obra desplegó el
00:10:11legado de Astor Piazzola en uno de los
00:10:12escenarios más prestigiosos del mundo.
00:10:15La respuesta del público que colmó la
00:10:16sala y acompañó cada pasaje con
00:10:18entusiasmo marcó el tono de una noche
00:10:21inolvidable. Hace poco tiempo falleció
00:10:23el hijo de Astor Piazola, eh que
00:10:26también, bueno, lo recordamos en su
00:10:27oportunidad. Bueno, chicos, estas fueron
00:10:29las cinco en cinco. Eh, le vamos a dar
00:10:32la bienvenida a nuestro amigo Alejo
00:10:35Ríos, que ya lo sumamos para nuestro
00:10:38programa. ¿Cómo le va, Alejito?
00:10:39Todo bien, Marcelita.
00:10:41¿Cómo? ¿Todo en orden? Sí, sí. Cansada,
00:10:44¿viste? Sin vacaciones todavía. Entonces
00:10:46el cansancio se es como que, viste, va
00:10:48pasando el año. Pero bueno, ya llegaron
00:10:50las vacaciones. ¿Y usted?
00:10:52Yo bien, bastante cansado, eh, pensando
00:10:55mucho. ¿Y
00:10:56pensando en qué? Uh, un montón de cosas.
00:10:58Eh, principalmente algo que un tema que
00:11:01bueno, vamos a tratar en en la columna
00:11:04del día de hoy, que es la desconexión de
00:11:06de la política con la realidad. Siento
00:11:08que es algo que lo mencionamos muy eh
00:11:11constantemente hasta el cansancio, pero
00:11:13no nos sentamos a analizar punto por
00:11:16punto de cuáles son esas circunstancias
00:11:17que que apañen. Eh, pero bien, después
00:11:20de todo 10 puntos, eh, la Argentina
00:11:23sigue próspera, próspera bajo una
00:11:26escalera de cristal,
00:11:28eh, y nada, tenemos una encuesta el día
00:11:30de hoy en chat.
00:11:31Sí, tenemos una encuesta, ¿no?
00:11:32¿Cuál es la la pregunta para la gente
00:11:34del chat? La pregunta para la gente del
00:11:36chat es, ¿creés que la ficción argentina
00:11:38está en riesgo? Un 71% está diciendo que
00:11:41sí, un 29% está diciendo que no. Bueno,
00:11:44es algo que supongo que vamos a charlar
00:11:46con con Palomino. Igual este es medio
00:11:49arbitrario el tema porque las
00:11:51plataformas están supliendo lo que la
00:11:52televisión nacional no hace. Por ahí uno
00:11:55lo siente como que en la televisión
00:11:56abierta no hay ficción, pero en las
00:11:58plataformas hay mucha ficción. En las
00:12:00plataformas hay mucha ficción y hay que
00:12:02decir algo que es una realidad, que la
00:12:06mayoría de la gente que consume las
00:12:08ficciones argentinas hoy en día es gente
00:12:09de mi generación que es la que abunda
00:12:11las plataformas
00:12:12y nosotros también los grandes también
00:12:14nos acostumbramos.
00:12:15Sí, pero lo que quiero decir es que eh
00:12:17yo creo que salimos a la calle, hacemos
00:12:19una encuesta y le preguntamos a 10
00:12:21jóvenes cuántos ven televisión y creo
00:12:23que el porcentaje va a ser bastante
00:12:26bajo, ¿eh? Así que nada, pero igual eso
00:12:29creo que no deja eh no hay que
00:12:33menospreciar en cierto punto el
00:12:34vaciamiento del inca y la falta de
00:12:36financiación para para proyectos
00:12:38independientes.
00:12:39Hay un video que vamos a pasar en el día
00:12:40de hoy que lo mandó este Juan, pero que
00:12:43además está circulando por todo
00:12:45internet, que tiene que ver con eh el
00:12:47disfinanciamiento justamente del INCA y
00:12:49lo que significa el vaciamiento
00:12:50cultural, ¿no? Porque a veces no se
00:12:52reconoce eso, pero este en verdad es lo
00:12:56que somos. Vamos a ir al en criollo
00:12:59porque tengo algunas cositas para
00:13:01decirles sobre la violencia
00:13:02institucional. E hay como una, viste, a
00:13:08partir de las redes sociales, una
00:13:10cercanía con los funcionarios públicos,
00:13:13con el presidente, los presidentes de la
00:13:15los que han ido ocupando la presidencia
00:13:16de la nación, los diputados, los
00:13:19senadores, etcétera, etcétera, que
00:13:21muchas veces interactúan
00:13:23con los ciudadanos de a pie, que muchas
00:13:25veces interactúan como si fueran iguales
00:13:29y en verdad que no son iguales.
00:13:33Hay una simetría de poder que existe
00:13:35entre quien ocumpa un cargo público y es
00:13:37funcionario de la nación y una ciudadano
00:13:40común ejerza la profesión que ejerza, la
00:13:42mía, el zapatero, el empresario, lo que
00:13:46fuere.
00:13:48Eh, uno observa con Cuidadoso esmero que
00:13:53eh más allá de lo que hace el
00:13:55presidente, que permanentemente, bueno,
00:13:56la enviste contra la Ali, que es
00:13:58cantante, la enviste contra periodistas.
00:14:00Yo he tenido una roba del presidente
00:14:02donde me puso que yo era el lado oscuro
00:14:03de la nación, no sé, el lado oscuro de
00:14:05la luna, soy Pin Floyd, eh, etcétera,
00:14:08etcétera.
00:14:10Eso constituye una asimetría de poder
00:14:13donde la cúspide de del mandato se ocupa
00:14:17de ciudadanos comunes que tienen
00:14:19opiniones
00:14:20transversales.
00:14:23La acusación que yo recibí en su
00:14:25momento, por la cual tuve que pedir
00:14:27disculpas o pedir disculpas,
00:14:29es una acusación hecha por la galerí por
00:14:32una frase que muchos juzgaron que era
00:14:35antisemita
00:14:37y que nunca
00:14:39se averiguó si la persona era o no o si
00:14:43constituía, porque eso se da es en el
00:14:45transcurso del tiempo. No es una acción
00:14:48o un error que pueda cometer una persona
00:14:51arbitrariamente o una vez en su vida
00:14:53decir una frase que después lo podemos
00:14:55discutir también.
00:14:57Pero saliendo de ese tema en particular,
00:14:59hubo muchos diputados
00:15:03y diputadas
00:15:05que yo observé en total silencio, que
00:15:09utilizando mi nombre y el de algunos
00:15:11otros hacían listas negras, constituían
00:15:15acusaciones y demás, violencia
00:15:18institucional.
00:15:20Y hoy, ayer, por ejemplo, el ministro de
00:15:23economía
00:15:25cometió otra gaf
00:15:28cuando primero que le falta la el
00:15:30respeto a toda la industria nacional,
00:15:33pero eso como es un ente no no no
00:15:38demostrable, sino que está constituido
00:15:40por muchísima gente en la industria
00:15:41nacional, pero si cuando habla de los
00:15:44empresarios
00:15:46como ladrones, como gente que cobra lo
00:15:48que no debe cobrar,
00:15:50violencia institucional y hoy
00:15:53circuló por todas las redes sociales un
00:15:57video en un programa de televisión donde
00:16:00ninguno de los periodistas le dijo nada
00:16:02a la diputada Lilia Lemu que habla sobre
00:16:06Ian Mé diciendo barbaridades que yo no
00:16:10voy a repetir porque no voy a
00:16:11revictimizar a Ian y a su mamá.
00:16:16Me ocupé del caso. me ocupé del caso y
00:16:19es violencia institucional
00:16:21y las mismas cámaras tienen mecanismos,
00:16:24comisiones
00:16:26de peticiones, poderes y reglamentos
00:16:28donde se puede abrir expedientes
00:16:30internos con respecto
00:16:33a las personas que cometen este tipo de
00:16:36actitudes frente a ciudadanos comunes
00:16:40que no tienen ningún
00:16:43eh vínculo con el poder.
00:16:46Esto lo digo porque se está teniendo una
00:16:49tendencia a que funcionarios y
00:16:52representantes del poder argentino
00:16:55establezcan arbitrariamente un acto de
00:16:58violencia contra ciudadanos comunes,
00:17:00ejerzan la profesión que ejerzan.
00:17:04Me parece que estamos teniendo
00:17:05desconocimiento de los mecanismos que
00:17:08atañen
00:17:09a los ciudadanos de la República
00:17:11Argentina como para defenderse de este
00:17:13tipo de cuestiones y que me parece que
00:17:16si no hay al menos una sanción, por lo
00:17:19menos que haya un acto de reflexión, que
00:17:21esto no puede suceder. No puede suceder.
00:17:25No es una opinión libre que se peleen
00:17:27entre los distintos miembros de los
00:17:28gobiernos y que se digan y que yo y que
00:17:31vos Peroncho y Perouca y es otra cosa.
00:17:34Ahora, de ahí arriba para abajo no se
00:17:37puede escupir,
00:17:39no se puede, no se debe, no se hace y
00:17:43está prohibido. Entonces, en verdad que
00:17:46este me parece que ya es en exceso
00:17:49porque es como reiterativo, ¿viste?
00:17:51reiterativo, reiterativo, reiterativo.
00:17:53Hay gente que yo sé que en algún momento
00:17:55fue incluida dentro de de de de mail de
00:18:00de tweets y de posteos y que realmente
00:18:03la está encarando por su cuenta con
00:18:05abogados porque considera que no es lo
00:18:07correcto. Así que bueno, veremos cómo es
00:18:10el devenir de esta cuestión porque no
00:18:11puede ser que sea así adlibit cualquiera
00:18:14pueda decir cualquier cosa sobre
00:18:16cualquier persona. Eh, y respetando
00:18:20aquello que tanto hablan ustedes
00:18:24que son empleados de la ciudadanía. Era
00:18:26que dicen eso, dicen, son mis empleados,
00:18:30eso dicen ellos. No, yo no lo considero
00:18:32así, pero bueno, para los que consideran
00:18:35cómo puede ser que un patrón
00:18:38o un empleado le insulte a su patrón,
00:18:42¿no?
00:18:43Bueno,
00:18:46qué sé yo, veamos. Lo vamos a seguir
00:18:48investigando. Bueno, escúchame, Alejito,
00:18:51eh, vamos con tu column. Vamos con la
00:18:54column que básicamente eh trata de
00:18:59referir a una pregunta eh sobre si la
00:19:02política está desconectada de la
00:19:04sociedad. Obviamente que la respuesta
00:19:07básica y por un 95% de ponderación, si
00:19:10fuese una elección, eh diríamos que sí,
00:19:13que está absolutamente desconectada, que
00:19:16ya no interpela y que realmente estamos
00:19:18en una crisis democrática a nivel
00:19:19global, pero por sobre todas las cosas
00:19:21en Argentina tenemos una sociedad
00:19:23fragmentada.
00:19:25Eh, uno de los puntos centrales que me
00:19:27que me parece eh
00:19:31fundamentales para arrancar en la
00:19:32columna es analizar de que la política
00:19:36deja de interpelar, no porque la gente
00:19:38sea apática, eh, sino porque la política
00:19:41no construye en el presente futuro. Esto
00:19:44es importantísimo.
00:19:46Sandro Pertini, un
00:19:50político italiano de la concha de su
00:19:52madre que ha sido presidente de la
00:19:53República de la República Italiana y que
00:19:57también ha combatido en la resistencia
00:19:59italiana durante la ocupación nazi de la
00:20:01Segunda Guerra Mundial y contra el
00:20:02fascismo. Él planteaba una cuestión
00:20:04concreta que decía, "La política, la
00:20:07clase dirigencial política, los partidos
00:20:09políticos, tenemos por sobre todas las
00:20:12cosas la responsabilidad moral y
00:20:14estética de llevar a cabo la
00:20:17construcción del presente, pero siempre
00:20:20con el establecimiento de que el futuro
00:20:22puede ser mejor o de que hay un futuro
00:20:24posible y que lo estamos construyendo
00:20:26entre todos. Eso en cierto punto es una
00:20:28cuestión teatral, una cuestión estética,
00:20:31pero que tiene en su rol fundamental la
00:20:33cuestión de la construcción de la
00:20:35moralidad, de la moralidad en el sentido
00:20:37intenso de la palabra, de la identidad.
00:20:41Ahora bien, uno dice, ¿cuál puede ser la
00:20:45identidad hoy en día? La política es muy
00:20:47difícil porque es algo lamentablemente
00:20:49que queda muy líquido. Creo que son muy
00:20:51pocas las personas a las cuales se le
00:20:53puede identificar concretamente con un
00:20:55rasgo ideológico de pertenencia y de más
00:20:59por menores, porque es muy difícil
00:21:01identificar cuáles son las posiciones de
00:21:03los políticos hoy en día, no por una
00:21:05cuestión concreta de de que sea culpa de
00:21:07ellos, sino que eh hoy en día ante
00:21:11tantas relaciones de consumo que tenemos
00:21:13en torno a nuestros celulares y demás,
00:21:17vemos que la información eh es muy
00:21:20fácil. de dosificar y por sobre todas
00:21:23las cosas, no solamente de dosificar,
00:21:24sino de establecer, por ejemplo, de que
00:21:26alguien es un corrupto, de que alguien
00:21:28robó, probablemente no haya robado y no
00:21:30haya sido corrupto, de que probablemente
00:21:32alguien es un crack de la vida y un
00:21:34excelente presidente y probablemente no
00:21:35es un crack de la vida y ni siquiera es
00:21:37un buen presidente y así sucesivamente.
00:21:40En ese sentido,
00:21:42lo penoso de toda esta situación es que
00:21:45la política ante ante estos hechos no
00:21:49nos convoca a transformar. Hoy en día la
00:21:51política administra
00:21:53y no nos convoca a transformar la
00:21:55realidad. ¿Qué quiero decir con
00:21:56administrar? Administra riesgos. Hoy en
00:21:58día los políticos tienen como objetivo
00:22:00realmente la construcción del poder. Y
00:22:02tener la construcción del poder impide
00:22:04por sobre todas las cosas tener una
00:22:05perspectiva de horizonte. Tener una
00:22:07perspectiva de horizonte. Uno que puede
00:22:09decir tener una perspectiva de horizonte
00:22:11es poder ralentizar los problemas que
00:22:13actuales que sufre un montón de gente en
00:22:15la sociedad y establecer un botón de
00:22:18esperanza y por sobre todas las cosas de
00:22:20dignidad a esa gente que ha emitido su
00:22:22voto a esa fuerza política.
00:22:25Entonces, ¿qué podemos decir? Que ya no
00:22:27vimos una democracia, que la democracia
00:22:30está realmente desprestigiada. No, la
00:22:32democracia no está desprestigiada. La
00:22:34democracia funciona en términos de que
00:22:37son lo que son las reglas, lo que son
00:22:38las elecciones y lo que corresponde a la
00:22:40alternancia al poder. Esas reglas del
00:22:42juego están absolutamente garantizadas.
00:22:44Pero lo que es la esencia fundamental
00:22:47del ejercicio de la democracia, que es
00:22:49la por sobre todas las cosas es la
00:22:51ilusión y la convivencia y por sobre
00:22:53todas las cosas la participación de la
00:22:55ciudadanía, eso no está garantizado. Es
00:22:57decir, que cuando la política renuncia a
00:23:00disputar futuro, la democracia se
00:23:02convierte en una gestión del desgaste.
00:23:04del desgaste emocional, del desgaste
00:23:05económico, de la falta de perspectiva,
00:23:07de sentir que estamos peor que antes y
00:23:09que el próximo día podemos estar aún
00:23:11peor y que así sucesivamente los errores
00:23:14se viven acomodando y se viven
00:23:16acumulando como una bola de nieve y eso
00:23:19nos lleva a una cuestión absolutamente
00:23:21desgastante y triste. Y eso tiene como
00:23:25punto fundamental en esta cuestión de la
00:23:28falta de la construcción de la
00:23:29ciudadanía de que los problemas dejan de
00:23:32ser colectivos y pasan directamente a la
00:23:34esfera privada. Hoy en día todo el mundo
00:23:36quiere salvarse por su propia cuenta,
00:23:38pero no es que se quiere salvar por su
00:23:40propia cuenta por no solamente el
00:23:42discurso hegemónico que hoy en día se
00:23:43brinda, quiere salvarse por su propia
00:23:45cuenta porque entiende que hoy en día no
00:23:48va a encontrar una sociedad que lo
00:23:49acompañe, una sociedad que lo interpele
00:23:52y un proyecto comunitario que entienda
00:23:55que estamos todos en este mismo barco y
00:23:58que la solución tiene que ser colectiva
00:24:00en torno a un proyecto político.
00:24:03Donel establecía dos características
00:24:06fundamentales en este sentido. Los
00:24:09derechos existen, pero no se viven
00:24:11igual. ¿Qué quiere decir esto? Que
00:24:13existe la ciudadanía formal y la
00:24:14ciudadanía real. Esto es básicamente una
00:24:18de las grandes alocuciones que está
00:24:21teniendo eh como falta grave el Estado
00:24:24moderno de la Argentina. Todos somos
00:24:26seres libres, todos tenemos derechos,
00:24:29pero el Estado
00:24:31no cumple con los derechos en los cuales
00:24:34tiene que estar, pero sí cumple los
00:24:36derechos en los que son referentes a la
00:24:38reprimenda. Por ejemplo, el Estado no
00:24:40garantiza las cuestiones sociales, no
00:24:41garantiza el reglamento de la ley de
00:24:44discapacidad, la ley de emergencia de
00:24:45discapacidad, pero si el estado está
00:24:47todos los miércoles para garantizar el
00:24:49orden y el progreso gaseando a los a a
00:24:51los a los jubilados que intentan cortar
00:24:53el tránsito.
00:24:54Hoy fue tremendo, ¿eh?
00:24:56Aviso a la población que los golpes que
00:24:58le dieron hoy a los jubilados fueron
00:25:00tremendos. Hay gente lesionada e
00:25:02inclusive se llevaron a una persona con
00:25:04problemas de salud graves, presa y al
00:25:08padre Paco otra vez. Eh, así que este
00:25:11fue dramática la situación
00:25:13y ante esa situación lo único que nos
00:25:15queda es una desafección, que la
00:25:16desafección no es apatía, es una
00:25:18respuesta racional a la precariedad
00:25:21política que hoy en día vivimos. Si
00:25:23realmente no tenemos una fuerza que nos
00:25:24motive, que nos interpele y que nos
00:25:26convoque, es muy fácil sacarnos de lado.
00:25:29Es muy fácil que directamente lleguemos
00:25:31a nuestra casa y no y no queramos estar
00:25:34informados o escuchar la Marcela en Duro
00:25:36de domar y queramos ver tipo Gran
00:25:38Hermano. Ese es un montón de de esas
00:25:42circunstancias las que lamentablemente
00:25:43nos apañan y nos y nos obligan a
00:25:46alejarnos de los temas sociales, cuando
00:25:48realmente es donde más tenemos que estar
00:25:50involucrados. Y acá es donde se da una
00:25:53cuestión fundamental, que es el gran
00:25:54tema que establece este gobierno, que es
00:25:57el tema de la libertad. Pero podemos
00:25:59hablar de la libertad en el sentido más
00:26:01espléndido de la palabra. Uno puede
00:26:03decir libertad. ¿Qué es la libertad?
00:26:05Bueno, la libertad es un estado en el
00:26:07cual nosotros tenemos garantizados
00:26:09nuestros derechos. Podemos hablar,
00:26:11podemos expresarnos, podemos
00:26:12desarrollarnos y demás. Y otra cosa es
00:26:15la conciencia libre. Libertad de
00:26:17conciencia no es lo mismo que
00:26:19libertades. Y esto es algo que este
00:26:20gobierno no entiende y esto es algo que
00:26:22nosotros deberíamos explicarle a la
00:26:24sociedad. Porque quiere, ¿qué quiere
00:26:26decir libertad de conciencia? Libertad
00:26:28de conciencia se refiere a una cuestión
00:26:29concreta de que yo me levanto todos los
00:26:32días, voy a trabajar, tengo un trabajo
00:26:34que le que me garantiza poder comer
00:26:36todos los días, tengo un trabajo que me
00:26:38garantiza tener un un techo para
00:26:40guardarme, tengo un trabajo que me
00:26:42garantiza tener un descanso de 8 horas
00:26:44para poder relajarme y en ese momento
00:26:47cuando estoy relajado, poder pensar,
00:26:49poder formarme, poder leer las las
00:26:51noticias, poder establecer cuáles son
00:26:52las noticias que yo creo preponderantes
00:26:55y cuáles no. y en ese y en esa base
00:26:57construir mi identidad. Y ahí sí puedo
00:26:59pensar, puedo pensar en ser un hombre
00:27:00libre, en realmente tener las opciones y
00:27:03el tiempo necesario para poder elegir la
00:27:05mejor opción política, el mejor colegio
00:27:07para dónde llevar a mis hijos y toda la
00:27:09cuestión relacionada a mi estado de
00:27:11vida. Ahora bien, yo soy una persona que
00:27:14tiene que estar todos los días pensando
00:27:16en que tengo que juntar plata como sea
00:27:19para mantener a los míos, para mantener
00:27:20a mis hijos, que tengo que venderme por
00:27:22cuatro chirolas, que tengo que ir a
00:27:23arrastrarme por los subtes a pedir
00:27:25comida, que tengo que trabajar durante
00:27:2712 horas arriba de un taxi para poder
00:27:29pagar la tarjeta de crédito. Yo no soy
00:27:31un hombre libre, aunque me obliguen,
00:27:33aunque me permitan ir a votar a las
00:27:34urnas. Yo voy movido por mi hambre, por
00:27:37mi falta de empatía ante una sociedad
00:27:39que cada vez nos deja fuera por un
00:27:41proyecto político que no soluciona los
00:27:43problemas transversales de la Argentina.
00:27:45Y en ese sentido la crisis es nuestra,
00:27:48el conflicto está, pero lamentablemente
00:27:50hoy en día está despolitizado.
00:27:53Bueno, muchas gracias, Alejito.
00:27:54Seguramente habrá una segunda parte de
00:27:56todo este de este debate que estás
00:27:59planteando
00:28:00con respecto a la libertad. Lo que pasa
00:28:01que también hay que ver eh que estamos
00:28:04viviendo una época donde el peso de la
00:28:06palabra, ¿no? Yo siempre dije, las
00:28:08palabras tienen una entidad, cada
00:28:12palabra tiene un peso, significa algo.
00:28:15Hoy se las banaliza, se las trivializa
00:28:18en todos los sentidos. No hay una
00:28:20palabra, inclusive la palabra libertad,
00:28:22la palabra dictadura, la palabra
00:28:24nazismo, la palabra fachismo. Todo
00:28:27aparece trivializado al antisemitismo, a
00:28:30la luz. de los procesos internacionales
00:28:33que se viven. Es realmente una
00:28:35devaluación de la palabra que es
00:28:37infinita y es preocupante. Es
00:28:40preocupante porque eso mismo hace que
00:28:43todo lo que sucede se banalice. Y esto
00:28:46es lo que yo decía recién con respecto
00:28:49plantate al tema de la violencia
00:28:51institucional. una diputada de la nación
00:28:53hablando de una criatura de 7 años y de
00:28:56su madre de una manera despectiva
00:29:00frente a una situación
00:29:02que eh la criatura padece. Entonces
00:29:05digo, es como es todo es todo distópico
00:29:09y es todo inconsistente y realmente no
00:29:13hay nadie que lo frene.
00:29:15No hay nadie que lo frene. No, por eso
00:29:17yo llamo y pregunto, digo, "Che, pero no
00:29:19tienen algo interno que diga, ey, y
00:29:23entonces te dicen, no, tendría que ser
00:29:24un ciudadano." ¿Qué? No, no, pará. Si si
00:29:27un miembro de una cofradía, vamos a
00:29:29ponerle así cofradía.
00:29:32Por eso, pero un miembro de una
00:29:34cofradía,
00:29:36de una runfla deben tener eh reglas
00:29:39internas. Vos vas a un club, hay reglas
00:29:40internas. Si yo como eh socio del club
00:29:43me mando algo que está fuera del
00:29:46reglamento en un consorcio,
00:29:48me llaman la atención, me dicen, "Che,
00:29:50vení, mirá, esto no se hace."
00:29:54Entonces digo, o no se miran entre ellos
00:29:57o realmente estamos viviendo la distopía
00:29:59más grande del universo y es esto que
00:30:01vivimos que pasa de todo y no pasa nada.
00:30:04Pasa de todo y no pasa nada.
00:30:05Exactamente.
00:30:06Es horrible. Es horrible. Bueno, entre
00:30:08las cosas que pasan, mi querido eh
00:30:10Alejo, eh está lo que vamos a hablar
00:30:13hoy, porque los otros días en la en la
00:30:16cinco en CCO hablamos sobre eh un dato
00:30:20que es que menos alumnos, va a haber
00:30:22menos alumnos en las aulas hacia 2030
00:30:25por la baja de natalidad. Yo le metía un
00:30:27componente explosivo más, eh, que es el
00:30:30crecimiento de la mortalidad infantil,
00:30:32porque se me ocurrió que a lo mejor
00:30:34Solalzu, que es analista de datos de
00:30:36Argentinos por la educación, que está
00:30:38con nosotros, nos iba a poder analizar,
00:30:40¿no? Sol, ¿cómo te va? Bienvenida.
00:30:42¿Cómo están? Muchas gracias por la
00:30:43invitación. Antes que nada,
00:30:44a mí me encanta charlar con ustedes
00:30:46porque sí es cierto que en vista al
00:30:48futuro, la educación creo que es uno de
00:30:50los eh uno de los ramales más este
00:30:53prósperos para tomar, ¿no?
00:30:55Sí, tal cual. Y bueno, esto que
00:30:56mencionabas de la caída de la matrícula
00:30:58es algo que vemos que ya está pasando
00:31:00ahora. Esta es una proyección que
00:31:02hicimos para el 2030 de una caída del
00:31:0427% de la matrícula, que este número en
00:31:07realidad surge de algo que ya está
00:31:09pasando hoy, que es que cada vez hay
00:31:11menos chicos inscriptos en sala de tres,
00:31:13sala de cuatro, sala de 5 años, sobre
00:31:16todo eh bueno, debido a la caída de los
00:31:17nacimientos, que bien mencionabas que en
00:31:20la última década estamos viendo
00:31:21aproximadamente 300,000 nacimientos
00:31:24menos cada año en todo el país.
00:31:26¿Se pudo analizar en el informe por qué
00:31:28la gente no tiene niños?
00:31:30Bueno, no, un poco nos queda por fuera.
00:31:31Sí, vemos que es una tendencia de todos
00:31:33modos eh está sucediendo, ¿sí? A nivel
00:31:35global y en la región.
00:31:37Eh, y por el momento no se están tomando
00:31:39medidas concretas ni en lo que respecta
00:31:42a la cuestión demográfica, que bueno,
00:31:43puede ser medidas como, por ejemplo,
00:31:45incentivo por medio de reducción de
00:31:47impuestos, ciertos subsidios, ciertas
00:31:49facilidades en créditos hipotecarios que
00:31:50de esa manera se puede movilizar. Bueno,
00:31:52son medidas que se fueron tomando, sobre
00:31:54todo en países europeos con poblaciones
00:31:56más envejecidas, como para fomentar eh,
00:31:58bueno, que la gente pueda pueda tener
00:32:00familias básicamente. Eh, lo cierto es
00:32:02que acá no se están tomando ese tipo de
00:32:04medidas y tampoco se están tomando
00:32:05medidas concretas en el sistema
00:32:06educativo, que es lo que a nosotros nos
00:32:08compete. Y por ese motivo también un
00:32:11poco la idea del informe fue poner sobre
00:32:13la mesa cuáles son las estrategias
00:32:15factibles y que además muestran una
00:32:18efectividad alta para todo lo que tiene
00:32:20que ver con la mejora de los
00:32:21aprendizajes, ¿no? Sobre todo en un
00:32:23contexto como el argentino, en el que
00:32:25vemos que hay dificultades en los
00:32:26aprendizajes,
00:32:27tanto en lengua como en matemática y
00:32:29tanto en el nivel primario como en el
00:32:31secundario.
00:32:31Eh, ¿cómo ha sido la evolución en los
00:32:33últimos años? porque no veníamos bien ni
00:32:37en las pruebas pizza ni todas esas
00:32:39pruebas que son internacionales y demás,
00:32:41no veníamos bien. ¿Cómo cómo está el
00:32:43tema ahora?
00:32:44Bueno, nosotros hoy en día tenemos en
00:32:46tercer grado, ya vemos la primera
00:32:47dificultad, es el primer grado en el que
00:32:49se evalúa, la mitad de los chicos tienen
00:32:51dificultades en todo lo que tiene que
00:32:53ver, sobre todo con la comprensión
00:32:54lectora. Son chicos que tal vez saben
00:32:56leer, aprendieron a leer, a escribir,
00:32:58pero no entienden. Exactamente. Y cuando
00:33:00llegan al final de la primaria vemos que
00:33:02solamente 45 de cada 100 llegan en
00:33:06tiempo y forma. decimos nosotros que es
00:33:08sin haber repetido, sin haber abandonado
00:33:10y con los conocimientos necesarios, ¿no?
00:33:12Esta educación de calidad que es
00:33:14fundamental
00:33:14dentro de de de de este de este informe,
00:33:17¿viste que las distintas jurisdicciones,
00:33:19por ejemplo, la provincia de Buenos
00:33:20Aires implementó un sistema que ha
00:33:23habido mucha crítica con respecto al
00:33:25tema de si el niño debe repetir todo el
00:33:26año, si no lo debe repetir, debe dar la
00:33:28materia que da, eh, ustedes evalúan por
00:33:31jurisdicciones o es general? Bueno,
00:33:34nosotros en general los informes siempre
00:33:36que haya información disponible a nivel
00:33:37provincia intentamos analizar qué es lo
00:33:39que sucede en cada provincia en
00:33:41particular. Eh, bueno, respecto a lo que
00:33:43mencionabas, justamente hace poco vimos
00:33:45eh lo que tiene que ver con la
00:33:46terminalidad. Nosotros lo que vemos es
00:33:47que en las últimas décadas Argentina
00:33:49avanzó un montón en en cobertura, en
00:33:51acceso al sistema educativo, incluso en
00:33:53terminalidad. Terminalidad
00:33:55que llegan al fin de de qué etapa,
00:33:57secundaria o primaria.
00:33:58Termin. Bueno, en primaria es
00:33:59prácticamente del 100% y en secundaria
00:34:02tenemos el 75% aproximadamente que
00:34:04termina la secundaria.
00:34:06Lo que sucede muchas veces es que lo
00:34:08hacen con cierto rezago o que terminan
00:34:11pero no terminan con los conocimientos
00:34:12que deberían. Y ahí el cálculo que
00:34:14tenemos es que solamente 10 de cada 100
00:34:17llegan en el tiempo teórico y con los
00:34:20conocimientos necesarios en lengua y
00:34:22matemática. Y esta esta modalidad que
00:34:24implementó la provincia de Buenos Aires
00:34:26de que los chicos no repitan el grado
00:34:28que están criticada, ¿ustedes pudieron
00:34:31evaluarla? Bueno, todavía no llegamos a
00:34:32tener una evaluación al respecto. Eh, de
00:34:35vuelta vemos esto que los chicos cada
00:34:36vez llegan más al final de la
00:34:39secundaria,
00:34:39positivo,
00:34:40pero eh cuando vemos el el contenido,
00:34:44exactamente, y ahí vemos que se genera
00:34:45una brecha muy fuerte eh en el paso al
00:34:48al a un nivel superior o incluso al
00:34:50mercado de trabajo.
00:34:51Pero eso no es algo que viene sucediendo
00:34:53desde hace muchos años. Yo soy una
00:34:55veterana y este se me ocurrió estudiar
00:34:59mi carrera, mi tercera, cuarta carrera,
00:35:02cuando ya tenía 36 años. tenía
00:35:04compañeros muy jovencitos dentro del
00:35:06curso y lo que se notaba, pero carrera
00:35:10de historia, ¿no? Licenciatura en
00:35:12historia, era que había una falta de
00:35:15comprensión de de textos y todo, sobre
00:35:17todo textos tan específicos como son los
00:35:20de la carrera de historia, de cómo se
00:35:22hace historia, etcétera, etcétera. Y yo
00:35:24te estoy hablando del año 1997.
00:35:27digo, es como que ya venía esto de la
00:35:31comprensión de texto. Es una
00:35:32habitualidad, se agravó. Bueno, nosotros
00:35:36este índice que te contaba de 10 de cada
00:35:38100 que llegan al final de la secundaria
00:35:40en tiempo y forma. Desde el 2016 viene
00:35:42cayendo el índice. Nosotros teníamos que
00:35:44eran 17, después pasó a ser 16, 13,
00:35:47ahora nos encontramos con 10 según los
00:35:48datos más recientes. Y lo que detectamos
00:35:51también un poco en línea con con lo que
00:35:53mencionas es eh bueno, empezamos a
00:35:55estudiar qué es lo que está pasando, si
00:35:56está vinculado tal vez a que los chicos
00:35:58leen menos de lo que leían antes, si
00:36:00está vinculado a las nuevas tecnologías.
00:36:02Vemos, por ejemplo, que el 37% de los
00:36:05chicos tiene menos de cinco libros en su
00:36:07hogar. Esto sí te habla también de
00:36:10cierto hábito lector, incluso en la
00:36:12familia, ¿no?
00:36:13La lectura es necesaria para la fijación
00:36:15de conocimientos.
00:36:16Totalmente. Y además la evidencia
00:36:17internacional te muestra que no da lo
00:36:19mismo que los chicos lean en papel,
00:36:21sobre todo en esos primeros años,
00:36:23que que lean en una pantalla. Los chicos
00:36:25que leen en papel fijan más el
00:36:26conocimiento, tienen mayor capacidad en
00:36:28comprensión lectora y además disfrutan
00:36:30más de la lectura, lo que no es un dato
00:36:31menos.
00:36:32Yo tengo el Kindle famoso.
00:36:34Yo leo en Kindle
00:36:36y yo lo viste,
00:36:39a mí me encanta.
00:36:40No, yo no puedo.
00:36:41A mí me gusta el papel, pero bueno,
00:36:42sobre todo para los primeros años de los
00:36:44chicos demuestran eso, ¿no? Que en todo
00:36:46ese desarrollo cognitivo es fundamental
00:36:48más concentrarme en esa pantalla. Tá,
00:36:51está bien que yo vengo de de una etapa
00:36:53de una eh generación de lectores. Soy de
00:36:56la generación de los que leen distinto
00:36:58La Karina Shelin.
00:37:01Te hago una consulta. Eh, este, en torno
00:37:04a los datos que ustedes analizan, ¿es en
00:37:05base al sistema público o al sistema
00:37:08privado en torno a eso? Bueno, si estos
00:37:10números que les estoy diciendo son
00:37:11promedios en realidad que incluyen tanto
00:37:13al sector privado como público. Sí vemos
00:37:15que hay diferencia en los indicadores
00:37:17educativos. En general, en el sector
00:37:19privado el rendimiento es un poco mejor,
00:37:22más alto, pero bueno, obviamente
00:37:24teniendo en cuenta todo el contexto, el
00:37:26entorno de los chicos,
00:37:29lo bueno es que las pruebas aprender,
00:37:31que son las el dispositivo de evaluación
00:37:33nacional, tiene un cuestionario
00:37:34complementario que te permite evaluar
00:37:36también ese contexto del ching.
00:37:37¿Cómo son las pruebas aprender ahora?
00:37:39Bueno, se toman en realidad todos los
00:37:41años, un año al nivel primario, el año
00:37:43siguiente al secundario y así se hace de
00:37:44manera intercalada. Eh, y hace poco, en
00:37:47el 2024, se retomó la evaluación en
00:37:50tercer grado, que era esta que te
00:37:51mencionaba, a partir de la cual vemos
00:37:53que la mitad no comprende lo que lee y
00:37:54la idea es que siga evaluándose de
00:37:56manera bienal para poder detectar lo
00:37:58antes posible, sobre todo. Yo me acuerdo
00:38:00que cuando éramos,
00:38:02yo digo yo, bueno, te voy a contar lo
00:38:04que me pasaba a mí, eh, cada 4 meses
00:38:07teníamos cu o 5 meses a mitad de año
00:38:09teníamos un examen general de todo lo
00:38:12que habíamos aprendido en la escuela
00:38:13primaria. Eh, este, me acuerdo que
00:38:16tenías que repasar absolutamente todo,
00:38:18como mi viejo era docente, nos entrenaba
00:38:20mi hermana y a mí en respecto a todo lo
00:38:22que teníamos que preparar, pero digo,
00:38:24era como una evaluación, eso no se hace
00:38:26más, ¿no? Y no es positivo eso estar
00:38:28evaluando y estar presente o es eh en
00:38:33detrimento de la enseñanza estar tan
00:38:35encima.
00:38:36Claro, no. Ahora las evaluaciones,
00:38:37bueno, queda más en mano de cada
00:38:39jurisdicción, que también pueden
00:38:40implementar sus propias evaluaciones o
00:38:42de cada institución directamente. Eh,
00:38:45pero bueno, esto nosotros eh siempre
00:38:47estamos a favor de de la evaluación
00:38:48porque además permite tener esa
00:38:49información para hacer el diagnóstico,
00:38:51para hacer el seguimiento y tanto las
00:38:54evaluaciones nacionales como aprender,
00:38:55pero también las internacionales como
00:38:56PISA o las pruebas de la UNESCO que
00:38:59suman siempre información.
00:39:00Ajá. ¿Y cómo ves al gobierno nacional
00:39:02con el tema de la educación en esta
00:39:04etapa? ¿Se puede evaluar cómo está
00:39:05haciendo la educación? en estos dos
00:39:07últimos años. Bueno, si en estos dos
00:39:09últimos años el principal del gobierno
00:39:11nacional fue el Plan Nacional de
00:39:13alfabetización eh de la mano que se
00:39:15complementa con los distintos planes
00:39:17jurisdiccionales. Hoy en día eh bueno,
00:39:19todas las políticas están enfocadas
00:39:20sobre todo en la alfabetización inicial
00:39:22en los primeros años de la primaria y
00:39:24todas las provincias están trabajando de
00:39:26alguna manera en en bueno, en esta
00:39:28cuestión, ya sea por medio de entrega de
00:39:30materiales, capacitación a los docentes,
00:39:32desde nación hay ateneos sobre todo para
00:39:34capacitar a los docentes. Pero bueno,
00:39:36muchas veces lo que termina pasando es
00:39:38que en mayor o menor medida o
00:39:40dependiendo de la capacidad de
00:39:41financiamiento de cada una de las
00:39:42provincias, las medidas concretas que se
00:39:45toman difieren. La buena noticia es que
00:39:48en 2024 tuvimos el diagnóstico y este
00:39:52año se van a volver a realizar estas
00:39:54evaluaciones que va a ser como este
00:39:55primer seguimiento y también vamos a
00:39:57poder empezar a ver si alguna
00:39:58jurisdicción tuvo una mejoría marcada o
00:40:01mayor a otras y se puede tomar bueno de
00:40:04ejemplo, ¿no?,
00:40:05esación para tener ese
00:40:07una cuestión, dado que desde básicamente
00:40:11desde el menemismo año 1995, la
00:40:13educación depende concretamente la
00:40:15cuestión presupuestaria de las
00:40:16provincias y está descentralizado en ese
00:40:18sentido, el Ministerio de Educación a
00:40:20nivel nacional establece estos planes
00:40:23nacionales que que vos comentabas. Sin
00:40:26embargo, es decir, esto es algo que que
00:40:28que te lo pregunto con con total
00:40:29sinceridad. ¿Sentís que la
00:40:31descentralización aportó o si no
00:40:33directamente ha sido una degradación de
00:40:36los controles o de la propuesta
00:40:37educativa que puede tener la Argentina?
00:40:39Bueno, nosotros lo que veíamos hasta el
00:40:41año pasado, por lo menos, es que, como
00:40:43bien decías, bueno, la la educación está
00:40:45descentralizada, tres de cada cuatro
00:40:47pesos que se que se destinaban a
00:40:48educación los ponían las provincias, ese
00:40:50peso restante lo ponía Nación. Y todo
00:40:53esto en el marco de una ley que estaba
00:40:55desde el 2006, que era invertir el 6%
00:40:57del PIB consolidado en educación. Lo
00:41:00cierto es que eh bueno, a esa meta se
00:41:03llevó solamente en tres oportunidades en
00:41:05el año 2009, 2013 y 2015. No se volvió a
00:41:09cumplir por el momento. Eh, bueno, se
00:41:10derogó. Eh, sí, este año estaba
00:41:13presupuestado un 075%
00:41:16del PIB aproximadamente por parte de
00:41:17nación, el restante por las provincias.
00:41:20En lo que vemos que termina habiendo
00:41:21muchas diferencias es esto nuevamente eh
00:41:24muchas veces en acentuar desigualdades
00:41:26de de base que tienen las provincias a
00:41:29la hora de de tener que invertir en el
00:41:31presupuesto educativo. Eh, teniendo en
00:41:33cuenta el primer rasgo que habíamos
00:41:35notado, que era esto de la baja de
00:41:37natalidad, que hacia el 2030 las aulas
00:41:40iban a a a vaciarse, eh cuáles son las
00:41:43eh más allá de lo que los incentivos que
00:41:45vos estabas nombrando que se realizan en
00:41:48Europa, cuáles son las políticas que
00:41:49ustedes creen que pueden atraer más
00:41:52alumnos a las aulas más allá del tema de
00:41:55la natalidad, porque también yo creo que
00:41:56debe haber una fuga más allá del tema de
00:41:59la natalidad, de los chicos que, bueno,
00:42:01eh, por h por B no acceden a la
00:42:03educación, ¿no?
00:42:04Bueno, sí, nosotros las políticas que
00:42:07proponemos acá y de vuelta basado en
00:42:08evidencia internacional que que se
00:42:10demostró que funciona en otros países,
00:42:12eh están vinculadas sobre todo a esta
00:42:14reestructuración que va a haber en las
00:42:15aulas y principalmente en el sector
00:42:17público con aulas que cada vez van a ser
00:42:19más chicas con menos alumnos.
00:42:21Pero eso significa más escuelas.
00:42:24Bueno, muchas veces lo que va a pasar es
00:42:25va a significar o unificar aulas o
00:42:27incluso en algunos casos que se
00:42:28unifiquen escuelas.
00:42:32estalor de gestión privado es como otro
00:42:34submundo podíamos decir que además
00:42:36depende directamente de esa demanda, de
00:42:38esa matrícula, incluso para los colegios
00:42:42privados con ciertas subvenciones. E y
00:42:45en el caso nosotros lo que veíamos es,
00:42:46bueno, si se unifican aulas, por
00:42:48ejemplo, pasamos de tener un primer
00:42:49grado A, B y C a solamente un primero A,
00:42:52van a haber dos cargos docentes que
00:42:53quedan vacantes por estas aulas que se
00:42:55unificaron. Entonces, en esos casos, la
00:42:58mejor medida sería reasignar esas tareas
00:43:00docentes, esas horas de trabajo docente
00:43:02a programas como, por ejemplo, eh de
00:43:05tutorías personalizadas para los chicos
00:43:07que tienen ciertos rezagos también en
00:43:08línea con con lo que mencionábamos
00:43:10antes, a parejas pedagógicas, que tal
00:43:12vez hoy en día lo tenemos como más
00:43:13asociado al nivel inicial, pero tener
00:43:15dos docentes en el nivel primario es una
00:43:17alternativa viable. Eh, incluso a
00:43:20extensión de
00:43:21Sí, a extensión de la jornada, a que más
00:43:24escuelas cada vez puedan tener jornada
00:43:26extendida, jornada completa. Tal vez en
00:43:28Ciudad de Buenos Aires ya lo tenemos un
00:43:29poco más incorporado, pero lo cierto es
00:43:30que en otras provincias hay una alta
00:43:32proporción de jornada simple todavía.
00:43:34Ah, mira, yo siempre pensé que la
00:43:36simplificación o la podía complejizar.
00:43:39Ahora, cuando vos decís juntamos primero
00:43:41A, B y C, ¿no?
00:43:43Sí.
00:43:43Eh, vos ahí tenés una aula mucho más
00:43:45compleja, pues tenés distintas
00:43:47características en los alumnos. es uno
00:43:48que aprende más rápido, otro que tiene
00:43:51eh diferencias en el aprendizaje, de
00:43:54todo.
00:43:55Sí, sí. Eh, también acá creo que, bueno,
00:43:57siempre nosotros hablamos de promedios y
00:43:59los promedios por ahí esconden ciertas
00:44:01eh diversidades. Es cierto que cuando
00:44:03pasamos de aulas tal vez sobrepobladas
00:44:06de 40, 45 alumnos, si se reduce a 20,
00:44:09bueno, hay beneficios positivos en ese
00:44:11punto.
00:44:12Hay más cercanía del maestro. Exacto,
00:44:13esa personalización del aprendizaje,
00:44:15pero lo cierto es que estos beneficios
00:44:17no son al infinito, podríamos decir. Y
00:44:19si nos quedamos con aulas muy chicas,
00:44:20estamos hablando de aulas de cinco
00:44:21alumnos, tal vez, eh, bueno, se pierden
00:44:24ciertos efectos positivos también de los
00:44:25chicos,
00:44:26de la sociabilidad,
00:44:27de la socialización con sus compañeros.
00:44:28Tal cual.
00:44:29Tú sabes que aparte yo que bueno, uno ha
00:44:32atravesado por el tiempo, ¿no? Y y y te
00:44:34das cuenta desde la forma en que se
00:44:37dinamiza el aula, ¿no? Cómo se sientan
00:44:39los alumnos. Yo cuando hacía el ciclo
00:44:40pedagógico, que terminé la carrera de
00:44:42historia, que hice el ciclo pedagógico
00:44:43en la Universidad del Salvador, empecé a
00:44:45entender lo que pasaba eh eh en en en
00:44:48las aulas, ¿no? Eh, esto de poner los
00:44:51alumnos todos sentados mirando al
00:44:52profesor en el medio, las mesitas que
00:44:54nos ponían cuando éramos chicos, que
00:44:56poníamos uno cuatro pivitos todos
00:44:58juntos, ¿me entendés? Hay como una
00:45:00dinámica dentro del aula que de acuerdo
00:45:02al ordenamiento y todo lo demás, ¿qué es
00:45:04lo que se está aplicando ahora? ¿Qué es
00:45:05lo mejor? ¿Cuál es la dinámica más
00:45:08importante que puede tener un aula?
00:45:11¿Me explico lo que quiero decir? No.
00:45:12Sí, sí, sí, sí. Es una buena pregunta.
00:45:14Lo cierto es que e lo tenemos lo notamos
00:45:16para un informe, para un futuro informe.
00:45:18Eh, pero creo que acá es superválido
00:45:20esto que que mencionas de bueno, hay
00:45:22ciertas dinámicas que si son muy pocos
00:45:24chicos se pierden. Eh, y en esos casos
00:45:27tal vez, bueno, antes que tener tres
00:45:28aulas de cinco alumnos es conveniente
00:45:31tener una de 15, que también te permite
00:45:33eh llevar a cabo otro tipo de
00:45:34actividades y de vuelta tener o una
00:45:36pareja pedagógica o un docente que se
00:45:38encargue de alumnos con alguna
00:45:40dificultad o necesidad en particular.
00:45:42volver a la disposición de Laura. ¿Qué
00:45:44qué es tan linda la educación y es tan
00:45:47linda poder llevar adelante lo lo lo que
00:45:50se produce en la cabeza de los pibes
00:45:52cuando no cuando entra el conocimiento
00:45:54que es maravilloso estar frente al aula?
00:45:56Es es hermoso, es una experiencia. Yo
00:45:59siempre digo que a mí cuando me tocó en
00:46:01realidad lo hice eh muy poco en escuela
00:46:03eh secundaria y algo en escuela en en la
00:46:07universidad y uno aprende tanto cuando
00:46:09está frente al aula que es este lo más
00:46:12lindo y lo más este interesante que
00:46:15produce, ¿no? Porque la pregunta del
00:46:17alumno a uno también lo obliga a
00:46:20ejecutar una respuesta que sea
00:46:21coherente.
00:46:22Sí, sí, totalmente. Es un aprendizaje
00:46:24para todos. Y bueno, esperamos eh esto
00:46:27que se empiecen a tomar las medidas para
00:46:29este futuro que no está tan lejos porque
00:46:30el 2030 suena lejano, pero está la
00:46:33esquina. Tal cual, tal cual. Gracias Sol
00:46:35por venir y bueno, cuando quieran. Acá
00:46:37estamos argentinos, por la educación.
00:46:39Gracias.
00:46:39Muchísimas gracias. Gracias a ustedes
00:46:40por el espacio.
00:46:41Bueno, no hay por qué. Bueno, mis
00:46:43queridos, eh tratando de hablar un
00:46:45poquitito de educación, que es uno de
00:46:46los temas que este creo que más deuda
00:46:48tenemos los argentinos en cuanto a a al
00:46:51futuro de nuestros de nuestros niños, de
00:46:53nuestros este adolescentes.
00:46:56Bueno, tengo a mi querido amigo, yo ya
00:46:59no sé cuál, eh, yo no sé si es Juan
00:47:02Pérez, ya no sé. Juan Pérez, Juan Pérez
00:47:04Pérez,
00:47:05Carlos Pérez, Carlos Bat, el primo, eh,
00:47:08Juancido es como igual.
00:47:10Somos primos. Yo diría que es la misma
00:47:12persona.
00:47:12Somos primos.
00:47:15Yo si tuviera la foto carnet del otro
00:47:16delincuente, de la otra persona, diría
00:47:18este como estoy con un problema de de
00:47:22ventilador hoy, no sé por qué.
00:47:24Ah, porque hay mucho aire.
00:47:26Mucho aire.
00:47:27Ah, pero no había, no era así.
00:47:31Qué genial, ¿eh? Qué genial.
00:47:33Mientras tanto, recuerden, millones,
00:47:35aguantame un cachito. Mira que
00:47:36Mientras tanto, recuerden ver nuestro
00:47:38contenido. ¿Dónde van? Escúchame
00:47:40siempre. Escuchen, eh, ¿cómo es que se
00:47:42llama usted? ¿Cómo se llama?
00:47:44Carlos Bastos.
00:47:45Carlos Bastos.
00:47:46Carlos Bastos.
00:47:48Carlos Copas tendría que haberse
00:47:49llamado. Escuche, Carlos Bastos, ¿qué lo
00:47:52trae por acá?
00:47:53Eh, es un segmento nuevo que pensé se
00:47:55llama 2 por tr en cuatro.
00:47:58Pero que es como la cinco en cinco.
00:47:59Claro, pero esto es cada 2s por tres en
00:48:02cuatro.
00:48:02Bueno,
00:48:05le ponen también el relojito como como a
00:48:07mí.
00:48:08Usted vino a cargarme a mí. No,
00:48:09no, no, para nada. Esto es, yo lo que
00:48:11traigo es información, información pura.
00:48:12Bueno, a ver, ¿cuál es la información
00:48:14que trae?
00:48:142 por tr.
00:48:15Una mujer ordenó tanto su casa que ahora
00:48:18no encuentra nada.
00:48:20Sí.
00:48:20Especialistas advierten que los riesgos
00:48:22del orden excesivo y la pérdida de
00:48:24referencias espaciales cotidianas. El
00:48:26caso se conoció luego que una mujer de
00:48:2842 años pasara más de 6 horas acomodando
00:48:31cajones y estantes. Según el testimonio,
00:48:34el problema comenzó cuando intentó
00:48:35buscar las llaves y no pudo
00:48:37identificarlas en ninguno de los
00:48:39recipientes etiquetados.
00:48:41Antes vivía en el caos, pero sabía dónde
00:48:43estaba todo. Consultados por cíclico a
00:48:46través de Jimena Paternoster,
00:48:48especialistas en organización doméstica
00:48:50alertaron que el excesivo orden puede
00:48:53generar desorientación emocional. Cuando
00:48:56todo está demasiado prolijo, el cerebro
00:48:58pierde puntos de referencia.
00:49:01Es verdad. Eh, yo yo la verdad creo que
00:49:05que que coincido con esto. Eh, ¿sabe por
00:49:08qué? Porque hace una semana que estoy
00:49:09buscando
00:49:11una mocha de oxigenada de 20 volúmenes.
00:49:14Ahí está.
00:49:14Que mire, yo le voy a decir algo.
00:49:16¿Cómo era el nombre?
00:49:18El mío Carlos Bastos.
00:49:19Carlos Bastos. Bastos.
00:49:20Mire, le voy a decir algo. Es más, la
00:49:21compré, tengo la imagen de que la arrojé
00:49:24en un lugar y dije, "Me tengo que
00:49:25acordar que la puse acá. La vi girar así
00:49:28y estoy tratando de memorizar en qué
00:49:31lugar fue que giró, porque la verdad no
00:49:32la puedo encontrar. Revolví toda a mi
00:49:34casa y es muy común que yo diga, "Voy a
00:49:36dejar esto acá porque me tengo que
00:49:37acordar que lo dejé acá y es es el viejo
00:49:40alemán que ya me empieza a atacar."
00:49:41¿Usted es desordenada o
00:49:43no? Yo soy muy ordenada, pero cuando
00:49:45pierdo algo no lo encuentro más.
00:49:47Por ser ordenada.
00:49:48Por ser ordenada. Las llaves es un
00:49:49problema. Ayer antes de venir para acá
00:49:52debo haber buscado las llaves más o
00:49:53menos 45 minutos porque me agarra como
00:49:56una cosa, digo, ¿dónde están las llaves?
00:49:58Y tengo que manejar el auto. Si no tengo
00:50:00la llave del auto, no puedo.
00:50:01Tiene que tener dos juegos de llaves.
00:50:02No, tengo uno solo porque el otro lo
00:50:03perdí.
00:50:06Y
00:50:07se da cuenta
00:50:08Sí. No, bueno, ¿qué quiere que le haga?
00:50:10Est, esto es que esto es información.
00:50:12Información.
00:50:13Bueno, entonces quiere decir que me pasa
00:50:14a ver la segunda. Eh, 3 por 4. ¿Cómo
00:50:16era?
00:50:163 por 2 en cuatro. 2* 3 en cuatro. Si
00:50:19quisieras hacer no te salió. Dale.
00:50:22Preocupa qué
00:50:23preocupa el aumento de personas que
00:50:24dicen ahora, después y nunca vuelven.
00:50:27Ah, eso sí es verdad. fue a comprar
00:50:28cigarrillo y nunca volvió.
00:50:29Un estudio reciente reveló que el 78% de
00:50:32los compromisos informales formulados
00:50:34con la expresión ahora después no se
00:50:36concretan jamás, generando confusión,
00:50:39falsas expectativas y mates fríos. Según
00:50:42el relevamiento de la frase utilizada en
00:50:43contextos cotidianos como hora después
00:50:45te llamo, hora después paso o ahora
00:50:47después lo vemos sin que exista esto una
00:50:49intención concreta de cumplir lo
00:50:52prometido. Consultados por este medio a
00:50:54través nuevamente de nuestra cronista
00:50:55Paternoster, los especialistas en
00:50:58comunicación aclararon que no es
00:50:59desinterés, sino de una promesa
00:51:01flexible.
00:51:03Claro.
00:51:03Funciona como una especie de calmante
00:51:05social. Sí, yo tengo tengo esa
00:51:08tendencia,
00:51:10pero siempre pasa siempre pasa
00:51:11cuando vos hablás con alguien, ¿viste?
00:51:13Hola, te la hace larga. Bueno, uno de
00:51:16estos días vamos a comer
00:51:18el hora después.
00:51:19Oh, ahora después te transfiere. Es
00:51:21ese es el peor de todos, ¿viste? Porque
00:51:23aparte hay mucha gente que es muy densa,
00:51:25¿viste? Vos no sabes cómo terminar la
00:51:26conversación y decí, "Bueno, lo
00:51:28charlamos otro día
00:51:30que no se corte." Claro, claro. Nos
00:51:32vemos pronto.
00:51:33Nos vemos pronto. Yo te llamo. Yo te
00:51:34llamo.
00:51:35Sí, yo te llamo. Yo te llamo. Es como
00:51:37este ahora después lo vemos. Me suena a
00:51:39cuando uno pideó aumento de sueldo,
00:51:41¿viste? Que te dicen, "Ahora después lo
00:51:43vemos. Aguantame un cacho que ahí
00:51:44vengo." ¿Viste? Pasan y uno ve que pasan
00:51:47meses. A usted le dicen ahora después lo
00:51:49vemos. A mí me dicen no.
00:51:50A usted le dicen directamente no. Había
00:51:52otra. Había otra, pero que esta ya no me
00:51:54la banco, que es el gosteo, que ustedes
00:51:56hoy en día son más de eso, de que uno
00:52:00conoce a alguien y te deja abollando y
00:52:02no te contesta nunca más. Eso me parece
00:52:04patético. No, gracias a Dios no
00:52:07me llega a pasarme. ¿Vos lo hiciste. Ay,
00:52:09qué feo. ¿Qué es eso, nene?
00:52:11Con chicas. Sí. ¿Por qué, Alejo?
00:52:13¿Por qué, Alejo?
00:52:14No sé,
00:52:15pero qué no había química, no había
00:52:17nada.
00:52:17Mi pareja, mi pareja me lo reclama. Ah,
00:52:19bueno, pero vos se lo hiciste a ella o
00:52:21no no se lo dice a ella, pero me lo
00:52:22reclama por habérselo hecho a esas
00:52:24chicas.
00:52:24A mí me parece horrible. Me parece
00:52:25horrible porque es preferible dar una
00:52:27explicación, che, no hay no hay onda.
00:52:29¿Qué querés? O sea,
00:52:31pero yo creo que
00:52:33yo creo que vos tenés una cita y si ves
00:52:36que la cita salió mal, creo que la
00:52:38explicación ya está de más. La vez
00:52:40pasada leí una de las de las peores que
00:52:42vi que que leí en mi vida. La contaba
00:52:44alguien en Twitter y decía que había ido
00:52:47a comer con una piba y habían ido a
00:52:50comer milanesas y habían pedido las
00:52:52milanesas. Trajeron las milanesas y la
00:52:55mina le dijo al tipo, "Aguántame que
00:52:57vengo. Voy a voy a voy a buscar no sé
00:52:59qué cosa." No volvió nunca más.
00:53:01Sirvieron la milanesa. El pibe comió la
00:53:03milanesa. Lo dejó solo.
00:53:04Yo yo hice eso una vez.
00:53:07Pero pero lo mío tiene justificación.
00:53:10Salí con una chica en Tinder
00:53:12y nos juntamos, hablamos, nos juntamos a
00:53:15comer en un lugar y cuando estábamos
00:53:17charlando, la chica me empezó a hablar
00:53:19de un concepto que yo no le entendía muy
00:53:20bien, era libertaria.
00:53:22Bueno, de un concepto que que yo que yo
00:53:25no entendía muy bien, que me decía, "Hoy
00:53:27en día en la Argentina hay mucha hay
00:53:28mucha contaminación visual." Me dice. Y
00:53:31yo le digo, "¿A qué te referías
00:53:33contaminación visual?" Le digo, "Los
00:53:35edificios", me dicen, "No, contaminación
00:53:37visual. Por ejemplo, yo salgo a mi casa
00:53:39y está el verdulero y el verdurero un
00:53:41poco contamina la visión que yo tengo de
00:53:44de la ciudad. Pero ahora bueno, ahí ya
00:53:46se entiende, ¿no? Ahí te tenés que ir.
00:53:48A a lo que yo escuché eso y dije,
00:53:50"Vancas un segundo que voy al baño."
00:53:53Yo me fui, no, me fui hasta, ya habíamos
00:53:55pedido la comida, me fui hasta la mesa,
00:53:57le digo al mozo, "Toma, está pagada la
00:53:59cuenta, me tenés una salida por atrás,
00:54:02salí por un costadito y no la vi nunca
00:54:04más." tiene el teléfono de esa señorita
00:54:06para pasarme.
00:54:08No, yo lo que haría en ese caso le
00:54:09diría, "Nena, mira, anda al psicólogo y
00:54:11después nos vemos, ¿viste?" Pero este
00:54:13no, en verdad que sí es un drama. Lo que
00:54:16pasa ustedes usan Tinder, esas cosas.
00:54:18Uno antes de llegar a una salida pasaban
00:54:20tantas cosas.
00:54:21Pero las relaciones humanas se han
00:54:23complejizado mucho. Que vos no sabes con
00:54:25humanas, pero no chicos, ustedes creen
00:54:27en Tinder y yo prefiero conocer a la
00:54:29gente a vivo. Ese es el problema. ¿Me
00:54:32entien?
00:54:34Yo no sé si tiene olor a pata, si es
00:54:36inteligente, si es un burro,
00:54:39si es empático, si es un eh
00:54:42con
00:54:43y vos ibas a bailar y ibas a la fiesta
00:54:45del cumpleaños de algún amigo o te ibas
00:54:47al teatro o pasaba, pero no lo conocías
00:54:51por a través de una foto que está así
00:54:52estático, ¿me entendés? Que se te la
00:54:54vende de surfer y por ahí lo único que
00:54:56tiene de surfer es la cosa puesta ahí
00:54:59atrás. Pero ahí es, pero ahí elegís vos
00:55:01si la das me gusta o
00:55:03no. Déjate jorobar. No es manera de
00:55:05conocer gente.
00:55:06No, a mí no me gusta. Sí, aparte no
00:55:08sabes si realmente la foto es verdad
00:55:10porque viste que somos todos lindos en
00:55:12en las fotos de de Instagram y de todo
00:55:14es somos todos bellos. Pero yo nunca he
00:55:16salido bien.
00:55:17Bueno, escúcheme. ¿Cómo era que se
00:55:18llamaba?
00:55:19Carlos Bastos. Yo soy muy olvidad.
00:55:21Bueno, la última, ¿no?
00:55:23Correcto.
00:55:24Vamos. Un hombre guarda cajas por si se
00:55:27muda. Un hombre conserva una cantidad de
00:55:29cajas considerables por si se muda a
00:55:32pensar de no tener planes concretos de
00:55:34hacerlo.
00:55:35Según se informó, las cajas pertenecen a
00:55:37electrodomésticos que no tiene, entre
00:55:39ellos un microondas, un televisor y una
00:55:41cafetera que dejó de funcionar en el
00:55:432020. Aún así, el hombre asegura que
00:55:46todas se encuentran en buen estado.
00:55:48Algún día pueden servir. Además, el
00:55:50hombre aseguró que le da tranquilidad,
00:55:52no resuelve, pero uno siente que está
00:55:54listo.
00:55:55Bueno, yo tengo el problema este con mi
00:55:56madre.
00:55:58Acumulador se llama.
00:55:59Sí, acumuladora. Pero no lo hace por No
00:56:02lo hace. Te amo, mami. No lo hace por
00:56:05por
00:56:07porque piensa mudarse, porque no va a ir
00:56:10a ningún lado conmigo, sino que lo hace
00:56:13porque ella cree que va a tener que
00:56:15guardar cosas en esas cajas. Entonces,
00:56:18pero paraá no entiendo, pero guarda
00:56:20cajas,
00:56:21brillan.
00:56:21Bueno, ahora ya no, porque yo ya le
00:56:23dije, "Mamá, escuchame. Si no guardamos
00:56:24nada, ¿para qué queremos tantas cajas?",
00:56:26¿me entendés? Pero nosotros tenemos un
00:56:27hueco en la escalera y a veces se van
00:56:29juntando. La vez pasada le dije, "Mami,
00:56:31no podemos tener tanta caja de cajón de
00:56:32cartón por si tenés que guardar algo."
00:56:34¿Entendés? Entonces, ya la sacamos. Ya
00:56:37llegamos a la conclusión de que no. Pero
00:56:38tiene medio un tilde así con la cajita
00:56:40de cartón.
00:56:41Tiene contadas cuántas son más o menos.
00:56:42No sé, hubo un momento que había como
00:56:44cinco o seis, eran muchas, ¿viste? Y
00:56:46aparte el verdulero le trae la verdura,
00:56:48la verdura en la caja y entonces ahí
00:56:50otra vez el verdulero que tu amiga no
00:56:51podía ver, ¿viste?
00:56:53Todo conectado con todo.
00:56:54Bueno, escúcheme. ¿Cómo era que se
00:56:55llamaba?
00:56:56Carlos Bastos.
00:56:56Carlos Bastos. Bueno, Carlos Bastos,
00:56:58muchas gracias.
00:56:59Gracias a ustedes. Llévese esto y
00:57:01archívelo porque la verdad lo vamos a
00:57:02necesitar en otro momento.
00:57:03Junto con las cajas.
00:57:04Sí, junto con las cajas y junto con este
00:57:07lo que yo no encuentro. Tom si encuentra
00:57:10una botellita de agua de 20 volúmenes,
00:57:12me lo trae.
00:57:13¿Cómo no?
00:57:14Bueno, muy bien. ¿Cómo vienen las redes,
00:57:15mi querido?
00:57:17Bueno, tenemos nuestra encuesta el día
00:57:19de hoy que crees que la ficción
00:57:20argentina se encuentra en riesgo eh a 2
00:57:23horas de iniciada la votación, un 78%
00:57:26dice efectivamente que sí y un 22% dice
00:57:29que no. Así que nada, esos son los
00:57:32números que hoy en día estamos
00:57:33compartiendo en nuestro chat.
00:57:36Bueno, che, escúchame. Yo te traigo
00:57:38gente de primer nivel.
00:57:38De primer nivel,
00:57:39¿viste? Te traigo. ¿Qué gente te traigo?
00:57:42¿Cómo le va, Juan Palomino? ¿Cómo andas?
00:57:43Hola, Marcia. Acá muy contento de estar
00:57:45acá acompañándote, acompañándolos. AOMP.
00:57:48Ah, viene desde acá, mira vos. Y va a
00:57:51ser así.
00:57:53Hola, ¿qué tal? No, es así.
00:57:56Me encanta esa onda así como hola, te
00:57:58hablo de Coté.
00:57:59Sí, no sé, no sé por qué son así. Yo me
00:58:01vengo preguntando, hace un año que
00:58:02laburo acá.
00:58:03Preguntémonos por qué el micrófono mira
00:58:06hacia Marcela y yo tengo que hablar así.
00:58:09Sí, vos aparte has trabajado con
00:58:11micrófono.
00:58:12Vos lo apuntas
00:58:13también. Sí.
00:58:14Mira qué buenos bigotes, ¿eh? Son entre
00:58:16Dalí,
00:58:17¿viste? Es un homenaje a Martín
00:58:18Caparros.
00:58:19A Martín Caparros.
00:58:20Te gusta mucho Martín Caparros. Encanta.
00:58:23Odorio también podía ser.
00:58:24Jorge Dorio. Jorgito Doro.
00:58:25Dorio también puede ser. Me gusta más
00:58:27Caparroz.
00:58:28¿Te gusta Caparroz?
00:58:29Sí, me encanta.
00:58:30Está está eh twiteando fuerte. Anda
00:58:34twiteando fuerte. está enojado.
00:58:37Sí, ya sé que tiene un problema de
00:58:38salud, pero este más allá de todo eso
00:58:41siempre ahora pero está más como
00:58:43enérgico
00:58:43más potente, más enérgico.
00:58:46Ah, bueno, en una época estuvo bastante
00:58:47potente y enérgico, pero en otra en otro
00:58:49contexto.
00:58:50OT, sí, no, pero está volviendo.
00:58:52Se está volviendo después de la
00:58:53voluntad.
00:58:54Sí. Escúchame una cosa, Palomino, ¿cómo
00:58:56andás?
00:58:56Muy bien en este momento, transitando la
00:58:59realidad, obviamente vengo acá de del
00:59:02Congreso de
00:59:03Estuviste jubilados.
00:59:05Eventualmente al padre Paco se lo se lo
00:59:08llevaron. ¿Dónde lo llevaron? ¿Sabemos?
00:59:10Ni idea. Ni idea. No sé
00:59:12cuántas veces se lo llevaron al padre.
00:59:13Creo que como tres, cuatro veces, ¿no?
00:59:15Qué cosa de loco.
00:59:15Digo, hay como una intención.
00:59:17Hay Sí, sí. Está señalado, está marcado.
00:59:19Más más que elocuente que como diría el
00:59:22Diego, hay que ser muy [ __ ] para no
00:59:24estar de lado de los jubilados. Creo que
00:59:26el padre Paco tiene esa
00:59:28pulsión también y esa constancia de de
00:59:30estar presente
00:59:32en tiempos complejos. Sí, yo estuve con
00:59:34él en diciembre que le hice una nota muy
00:59:36linda allá en La Plata, en el streaming
00:59:37que tenía La Plata
00:59:39y este y me hablaba de estas cosas, ¿no?
00:59:42Que que que es como que yo para mí lo
00:59:45tienen como
00:59:46apuntado. Pasa que vos vayamos al al
00:59:50¿Cómo andás? Y bien, porque estoy
00:59:51trabajando.
00:59:52Sí, totalmente.
00:59:53Pero digamos el contexto es como que
00:59:55viste como los 90. A mí me iba bárbaro
00:59:57también estaba en la televisión pero
00:59:59alrededor mío se iban derrumbando
01:00:01compañeros.
01:00:03Eso de la angustia que acarrea el hecho
01:00:05de que a mí no me va mal, tampoco me va
01:00:07muy bien, tengo mucho trabajo, gracias a
01:00:09Dios. Este, pero digo, eh, cuando uno
01:00:14mira el el entorno,
01:00:17el otro, ¿me entendés? Ahí se produce.
01:00:20Yo hoy decía, mira, mientras miraba la
01:00:22tele que los mataban a palos a los
01:00:24jubilados, digo, "Puta, pero che, ganan
01:00:26300,000 pesos, ¿me entendés?" No es que
01:00:29porque hay mucha gente que te dice, "No,
01:00:31pero les gusta ir ahí y para que les
01:00:33peguen y les gusta." Están reclamando,
01:00:36ganan 300 lucas.
01:00:39Pasaba lo mismo. Y Norma FL estaba la
01:00:41vanguardia de de los reclamos.
01:00:43Pero además se están quedando sin obra
01:00:44social. El Pami cada vez funciona peor.
01:00:47Hoy yo fui, mamá tiene Yosfa. Ya, ya
01:00:51directamente,
01:00:52claro, ya directamente tenés que pagar
01:00:54el copago y tenés que poner guita todo
01:00:57el tiempo. Y uno dice, "Viste, los
01:00:59medicamentos
01:01:0089 años tiene."
01:01:02Bueno, la obra social de actuares
01:01:04también está en crisis producto también
01:01:06de la falta de trabajo. No hay
01:01:08televisión abierta, hay muy pocos, muy
01:01:11pocas series. Todos los actores,
01:01:13actrices, nos hemos volcado al teatro,
01:01:16algunos al teatro comercial, aquellos
01:01:18que somos convocados, otros al teatro
01:01:20independiente,
01:01:22pero la realidad es esa, es una una
01:01:24realidad muy muy calcada y más eh fuerte
01:01:28y y violenta que los 90, porque en los
01:01:3190 todavía había algo que vender
01:01:34y el turco tenía cierta clic
01:01:37era más político, ¿no? era más
01:01:39todos eran más políticos,
01:01:40pero ahora hay como una una situación
01:01:43muy compleja, el yo en primerísimo
01:01:45primer plano e la esta cosa de de no no
01:01:49de no no usar más el el lo colectivo, la
01:01:54violencia verbal, la violencia
01:01:56económica, la violencia física. Digo, es
01:01:59muy difícil estar cómodo sin contar que
01:02:03estoy haciendo una obra que se llama El
01:02:04divorcio del año en la calle Corrientes
01:02:07sin tener en cuenta el contexto, ¿no?
01:02:09Porque vas por la calle corriente y
01:02:10pareciera que todo
01:02:11Y opinas cuando te dicen los actores o
01:02:13los músicos no deberían hablar de
01:02:15política, deberían eso
01:02:17los otros días se lo plantearon en
01:02:18Córdoba a Abel Pintos. Yo creo que cada
01:02:21uno tiene una mirada con respecto a la
01:02:23realidad y cada uno tiene un una
01:02:25pertenencia política partidaria, qué sé
01:02:29yo. No es es inútil ir en contra de una
01:02:32manifestación el punto de vista de un
01:02:34cantante o una cantante o un actor o un
01:02:38director o un dramaturgo o un fotógrafo,
01:02:41qué sé yo, me parece que o un director
01:02:43de orquesta, como en el caso de
01:02:44Berenbound. Beren Baren Baren Boy.
01:02:47Perdonen, pido disculpas, pero digo,
01:02:49creo que tienes una directora de
01:02:51orquesta en casa que es maravillosa, yo
01:02:53la
01:02:53pero yo creo que que que hay que
01:02:55manifestarse obviamente para bien o sea
01:02:58les guste o no les guste. Yo no no no
01:03:00creo en el artista que que esté
01:03:04en silencio, digamos, porque la obra de
01:03:06un artista habla y esa obra puede ser
01:03:09entretenida para todos, para todas y
01:03:12para todes, pero también puede ser una
01:03:15obra que de alguna manera represente un
01:03:17punto de vista que que tiene que ver con
01:03:20lo económico, que tiene que ver con lo
01:03:22histórico, que tiene que ver con lo
01:03:23político, que tiene que ver con lo
01:03:24partidario,
01:03:25digamos. Eh, creo fervientemente en eso
01:03:28y y celebro que que Luciana Yuri haya
01:03:31dicho lo que dijo, Teresa haya dicho lo
01:03:34que dijo. Eh, hay muchos artistas como
01:03:38Cafrune, como como Mercedes Sosa, que
01:03:41han sido como muy referenciales con
01:03:43respecto a al rol del artista en el
01:03:46tiempo que le tocó vivir y su
01:03:48pertenencia política o partidaria.
01:03:50Entonces, me parece inútil que en estos
01:03:52tiempos donde pareciera ser que elo, el
01:03:55egoísmo puro eh está a flor de piel, que
01:03:59cada artista pueda expresarse más allá
01:04:01de su obra poética,
01:04:05creo que la mirada del ciudadano es
01:04:07también potente y a veces coincide, ¿no?
01:04:09Generalmente coincide la mirada del del
01:04:11artista con su obra. A veces no, pero la
01:04:14mirada del artista es es
01:04:18fundamental, que
01:04:19sí, para mí para mí el artista eh y lo
01:04:23veo permanentemente y lo veo en la
01:04:25escena del de de Estados Unidos que son
01:04:28muy comprometidos, lo veo eh en Francia
01:04:31que también son muy comprometidos, digo,
01:04:33y acá en la Argentina, ¿no?
01:04:36Es un referente el artista.
01:04:38Es que eso es lo que no le gusta el
01:04:39poder.
01:04:39Pero yo necesito que el artista se
01:04:42exprese y en verdad que lo digo, eh,
01:04:44porque a veces digo, "Wow, dijo lo que
01:04:47yo no puedo decir o lo que no me atreví
01:04:49a decir."
01:04:50Porque no tenés la posibilidad de que te
01:04:52pongan un micrófono, un cucurucho, como
01:04:54decía Maradona. Claro,
01:04:55digo, el artista, en este caso, nuestro
01:04:58cine, nuestro arte eh teatral, nuestra
01:05:01dramaturgia, nuestra literatura, los
01:05:04referentes han sido se han proyectado al
01:05:07al universo entero, digamos, producto
01:05:10también de de la mirada, qué sé yo, un
01:05:13Claro, cl es que son seres políticos.
01:05:15Vos está Claro, es un hecho político, es
01:05:18un estás actuando, está generando
01:05:21también una opinión al mismo tiempo.
01:05:23Lo que pasa que no les gusta que el
01:05:24artista tenga una mirada partidaria,
01:05:27¿no? Que pertenezca, que sea un radical,
01:05:30que sea un operonista, que sea
01:05:31comunista, que sea socialista,
01:05:34troquista, que sea
01:05:36liberal, que sea conservador.
01:05:38Pero entonces no sos humanos. Entonces
01:05:40digo, pero eso es lo que nos construye
01:05:42como ciudadanía también creer querer no
01:05:44es lo mismo alguien que quiera un
01:05:47esfuerzo individual, que quiera al
01:05:48esfuerzo colectivo. No es lo mismo eh
01:05:51una persona que que gobierna para que la
01:05:54mayor cantidad de personas estén un
01:05:57poquito mejor que uno que gobierna para
01:05:59un porcentaje muy chiquito y el resto,
01:06:01la gran mayoría quede fuera del sistema.
01:06:03digo, no es lo mismo. Por eso digo, creo
01:06:06que les duele en este momento a algunos
01:06:07sectores del poder que
01:06:09que los artistas y y están intentando
01:06:12disciplinarnos
01:06:14porque lo que sucede en el Inca, más
01:06:16allá de que no está cerrado, pero las
01:06:19los los comentarios de su presidente en
01:06:22este momento son elocuentes. digo, eh,
01:06:25es una manera de disciplinar a un
01:06:27colectivo que no la está pasando bien,
01:06:29nunca la pasó bien, digamos, porque
01:06:31nunca trabajamos todos, siempre el
01:06:34porcentaje de actores que trabajan
01:06:36es mínimo siempre, pero ahora se ha
01:06:38agudizado más, por eso nuestra obra
01:06:39social está en crisis. También
01:06:41tengo una consulta.
01:06:42Estás estrenando una obra en la calle
01:06:43Corrientes. Hoy en día estamos viviendo
01:06:45en un contexto social donde la el
01:06:48consumo está cayendo. Bueno, el teatro
01:06:50es una especie de consumo en términos
01:06:52concretos, es decir, arte, disfrute. La
01:06:55gente quiere ir a ver una muy buena
01:06:57obra, disfrutar y básicamente tener un
01:06:59tiempo para reflexionar y para pensar
01:07:01y entretenerse.
01:07:02Eh, ¿cómo?
01:07:04Entretense, reir
01:07:05entretenerse, claro. Divertirse.
01:07:06Sí. E ahora bien,
01:07:09vos sentís eh realmente que el arte en
01:07:12términos de una política pública o una
01:07:15política de estado tiene que estar entre
01:07:17los primeros márgenes aún estando en una
01:07:20situación económica que capaz no sea la
01:07:23que mejor acompaña.
01:07:24Yo creo que que la cultura, el arte
01:07:26dentro de la cultura tiene que estar en
01:07:28primerísimo primer plano también. Por
01:07:30eso, porque acompaña algo que no es
01:07:32tangible, que es el alma de un
01:07:33ciudadano, una ciudadana. y más allá del
01:07:35teatro comercial, que el teatro
01:07:37comercial tiene otras reglas de juego.
01:07:40En teatro comercial se se dirimen otras
01:07:43cosas. En el teatro comercial hay una
01:07:45entrada que es bastante particular, por
01:07:47ponerle un título, pero el arte en
01:07:49general, la música, eh el cine e la
01:07:54literatura, la poesía, la pintura, la
01:07:57danza, tienen que tener una una mirada
01:08:00desde desde el estado para poder seguir
01:08:03construyendo y trabajando sobre la
01:08:05entidad de un de una sociedad, en este
01:08:07caso la Argentina. No pasa muy en Perú,
01:08:11por ejemplo, donde yo me crié. No hay un
01:08:13instituto de cine que bregue por seguir
01:08:17proyectando nuestra identidad, nuestra
01:08:19historia, nuestra nuestros grandes
01:08:21desencuentros y uoencuentros,
01:08:24digamos. Eh, es muy difícil encontrar en
01:08:26distintas partes de Indoamérica o de
01:08:28Latinoamérica espacios dentro del Estado
01:08:31que se aboquen a seguir trabajando sobre
01:08:35la identidad, sobre el rasgo identitario
01:08:37que construye una sociedad y constituye
01:08:40un país. Y más allá de la mirada central
01:08:42unitaria que tiene Buenos Aires, ¿no? Un
01:08:44cine que representa a los jujeños, un
01:08:47teatro que representa a los
01:08:48catamarqueños, un cine que representa al
01:08:50misionero, al formoseño, al patagónico.
01:08:53Había como una distribución del
01:08:55Instituto Nacional del Teatro que eh
01:08:57promovía también y contra eso se atentó
01:09:00también,
01:09:00pero claro que sí, ese fue el punto de
01:09:02partida de la ley del Instituto
01:09:04Nacional, la creación del Instituto
01:09:06Nacional de Teatro de darle oportunidad,
01:09:08federalizar lo que significa la el
01:09:12teatro como un hecho concreto, artístico
01:09:14y que representa la identidad de cada de
01:09:17cada localidad. Eh, las ficciones en la
01:09:21televisión abierta siempre eran
01:09:22ficciones que representaban la
01:09:24idiosincrasia porteña.
01:09:26He formado parte de muchas de ellas,
01:09:28pero hubo un tiempo en una galaxia no
01:09:30muy lejana donde cada provincia podía
01:09:34por concurso acceder a una identidad,
01:09:37acceder a un relato, una narrativa que
01:09:39que hablara de su propia identidad,
01:09:42valga la redundancia. Hubo un momento,
01:09:44hubo un momento que hubo concurso y
01:09:46estamos hablando hace más de 10 años,
01:09:48¿no? Donde se hicieron con la Cristina.
01:09:51En ese momento hubo una gran un gran una
01:09:54gran eh un gran entendimiento de lo que
01:09:57significaba la cultura y en este caso lo
01:10:00audiovisual para poder expandir y poder
01:10:03encontrarle puntos de de puntos de
01:10:07encuentro eh a nivel de conexión, a
01:10:11nivel eh nacional. Exactamente. Te otra
01:10:13pregunta, Juan, en torno a lo que vos
01:10:15decías con anterioridad de que, bueno,
01:10:17no todos los actores eh trabajan, sino
01:10:20que hay actores que hoy en día tienen
01:10:22trabajo y actores que que no que no. Y
01:10:24supongo que bueno, eso expresa que es
01:10:26una profesión muy sacrificada. también
01:10:28tiene que ver a la ley del mercado
01:10:30famosamente.
01:10:30Bueno, exactamente. en tiempos en los
01:10:32cuales hoy en día vemos que nuestra
01:10:36fuerza de trabajo está todo el tiempo
01:10:38tiene que estar atrás de de construir y
01:10:40de consumir y de consumir y de
01:10:42mercantilizarnos todo el tiempo para
01:10:43poder vivir como diciendo, "El que no es
01:10:45productivo y no genera ingresos para
01:10:47este gobierno es un es un boludo, es un
01:10:50hill que este aquello
01:10:52en ese sentido, el arte
01:10:55qué rol juega ante esas circunstancias.
01:10:59Yo creo que el arte es un hecho,
01:11:01insisto, es un hecho que que nos
01:11:03pertenece a todos, a cada uno de las de
01:11:06los ciudadanos que vivimos en esta parte
01:11:09del de nuestra nave tierra, como diría
01:11:13el el el periodista venezolano que nos
01:11:15dejó hace poco.
01:11:18El arte es fundamental, insisto, es
01:11:20fundamental porque representa lo mejor,
01:11:24lo peor y lo claro de un individuo.
01:11:30nuestra nuestro arte desde el cine,
01:11:33desde el cine de Fabio, desde el cine de
01:11:35Bberomin
01:11:38desde nuestro primer Óscar en el cine
01:11:42hollywoodense
01:11:44de la mano, perdón, de Puenzo con su
01:11:48historia oficial o Campanela con su con
01:11:52su El secreto de sus ojos. fueron eh
01:11:55fueron obras que representaron un
01:11:57momento y que tuvieron que ver con con
01:12:00la participación del Estado como como
01:12:02hecho al margen de capitales eh
01:12:05privados. Ahora se está constituyendo
01:12:07una mirada, como decí vos querés, lo
01:12:09diría este muchacho de pelo blanco, eh
01:12:13diría cada uno querer hacer cine,
01:12:15hacerlo con la tuya y con la la tuya, la
01:12:18mía, la de todos. Obviamente que es así.
01:12:21¿Por qué le tengo que pagar con la mía a
01:12:24un sujeto que represente intereses
01:12:26políticos que van en contra de mi eh
01:12:30pensamiento, digamos, con ese
01:12:31pensamiento tan primitivo, tan pequeño,
01:12:34yo creo que que hay un porcentaje de la
01:12:37población que quiere seguir viendo sin
01:12:40argentino, consume teatro argentino, eh,
01:12:43y eso es un capital que hay que defender
01:12:46porque la mirada del Estado al cual
01:12:49elegimos, a los que representa entan
01:12:51dentro del estado una mirada, creo que
01:12:54tiene que tener esa base de sustentación
01:12:56también para poder entender un poco la
01:13:00realidad de nuestro de nuestro país.
01:13:03Lo que pasa que aparte en esto que vos
01:13:05hablabas del porteño centrismo, que es
01:13:07una cadencia que se vive repitiendo en
01:13:11la historia nacional, ¿no? Eh, tratamos
01:13:13de salir un poco de ese porteño
01:13:15centrismo, pero inmediatamente nos
01:13:17vuelven a meter. Digo, en esa mirada
01:13:19solamente el impulso de un estado
01:13:22en este caso el INCA, puede darle esa
01:13:25proyección que vos querés de la
01:13:27conexión. O sea, los argentinos no
01:13:30terminamos de describir cuál es la
01:13:32identidad de la provincia de Buenos
01:13:34Aires, por ejemplo, ¿entendés? Pero
01:13:36porque siempre cuando empezamos a
01:13:38construir algo que se asemeja en la
01:13:41búsqueda de viene un proceso que lo tira
01:13:44para atrás y entonces volvemos otra vez
01:13:46a criar a los pibes con esta idea de que
01:13:48todo lo que pasa pasa por la capital
01:13:50federal, si no venís acá fracasass y no.
01:13:53Entonces digo, me parece que hay
01:13:55esos son los gobiernos liberales, no
01:13:57creo que el liberalismo o los gobiernos
01:13:59liberales o recontra conservador o de
01:14:02ultraderecha están haciendo hincapié en
01:14:04esa constitución. Es el mito del eterno
01:14:07retorno, digo.
01:14:08Exacto. Bueno,
01:14:09sí es una desgracia. Escúchame, vamos
01:14:11por parte porque acá me estabas
01:14:13diciendo, tenemos el video del INCA, es
01:14:15un video que yo lo vi antes de que me lo
01:14:17mandara Juan, eh, lo vi circulando, me
01:14:20pareció fantástico. Habla del INCA,
01:14:22habla de
01:14:23habla de la de dos artículos de la nueva
01:14:24ley de modernización laboral, ¿no?
01:14:27Claro, exactamente. Y además esta mirada
01:14:31de los otros días de el presidente del
01:14:33Incá que se rió de una película que
01:14:35habla de Sucena de Sucena Villaflor, que
01:14:38como no leí el tweet, pero me pareció
01:14:41tremendo.
01:14:41Para mí ni siquiera sabe quién es
01:14:43Asusena.
01:14:44Pero, ¿y sabe quién es Gustavo Niño?
01:14:46No creo tampoco.
01:14:47Ah,
01:14:48a vos te pareció de saberlo.
01:14:49Gustavo Niño, el el el señor Astis
01:14:53que no tiró un solo tiro en las islas en
01:14:55Georgia. Bueno, yo creo que me parece
01:14:59que hay como una construcción y están
01:15:02inoculando en gran parte de la sociedad
01:15:04esta mirada de que el cine, el arte no
01:15:07es no no sirve para nada y que si vos
01:15:10querés ser actor o artista tenés que
01:15:12bancártela. Y yo soy producto de la
01:15:14educación, así como la educación
01:15:16pública, la salud pública. El Garrajan
01:15:17tiene que estar para todos, para todas,
01:15:20para todes. Eh, el la educación pública
01:15:23tiene que permitirnos a todos acceder a
01:15:26esa a esa forma de construcción también
01:15:29identitaria, la salud pública y el y el
01:15:32arte. Yo soy producto de la educación
01:15:33pública y después entré cuando cuando
01:15:36vino la democracia por concurso a formar
01:15:39parte de un elenco de la comedia de la
01:15:41provincia de Buenos Aires, lo cual
01:15:43significó después de 4 años de estudio
01:15:45poder tener mi primer trabajo como actor
01:15:46y ahí empecé mi mi camino como
01:15:50intérprete. Después vino, bueno, el
01:15:52teatro Cervantes, el teatro San Martín,
01:15:55también la el cine en Pequeños Papeles,
01:15:58la televisión, pero eso formó parte
01:16:00también de una mirada que fue el inicio
01:16:02de la democracia y entender que lo la
01:16:04cultura y el arte dentro de la cultura
01:16:07son fundamentales para seguir
01:16:09construyendo
01:16:10seguir construyendo eh pensamiento
01:16:12crítico,
01:16:13seguir
01:16:15investigando en la historia para
01:16:17entender la realidad del presente y el
01:16:20futuro. digo, son todos elementos que en
01:16:23estos tiempos quieren derribar, romper y
01:16:27y y tirar para atrás, como vos bien lo
01:16:29estabas diciendo.
01:16:30Sí, sí, sí. No, pero aparte es contra
01:16:32todo, ¿no? Porque es contra el sable
01:16:34corvo de San Martín, contra
01:16:36sa coro de San Martín, que la la familia
01:16:38lo lo donó al al Museo Histórico
01:16:41Nacional. Es una locura. Pero aparte las
01:16:43donaciones no pueden revertirse. Estaba
01:16:45leyendo eso. Estaba leyendo que el que
01:16:48lo donó, y ahí hay una una clave
01:16:50misteriosa que se va a producir, el que
01:16:53lo donó, si se lo retira del lugar donde
01:16:56él lo asignó o los descendientes
01:17:00pueden pedir la el el retorno de ese
01:17:04bien que donaron a un museo histórico
01:17:06nacional.
01:17:07Ojo con esto, eh, porque la familia, los
01:17:10descendientes de Manuelita Rosas están
01:17:13determinados a que ese sable no salga
01:17:16del Museo Histórico Nacional.
01:17:18Claro.
01:17:19Así que ese es un punto clave que lo
01:17:21estaba leyendo hoy en cuanto a lo que
01:17:23tiene que ver con las donaciones que se
01:17:25hacen a un museo histórico nacional.
01:17:28Sea, porque la vez la vez pasada cuando
01:17:30estaba Gabriel Dimeglio, mi bisabuelo
01:17:32fue eh director de la asistencia pública
01:17:34en el gobierno de Irigoya. Entonces me
01:17:36decía, "¿Por qué no me traes?" Me decía
01:17:38Dimeglio, "Algo de en referencia, pues
01:17:40estamos armando
01:17:42eh referencias de la democracia de 1916
01:17:46en adelante. Entonces me dice, "Tráeme
01:17:48algo de tu bisabuelo", me dice. Y yo le
01:17:50dije, "Bueno, busco y y no llegué a
01:17:52llevárselo porque justo después vino
01:17:55que lo le pidieron la la renuncia. Digo,
01:17:58yo tengo la atribución de si eso sucede
01:18:00y no estoy de acuerdo de pedirlo, ¿eh?
01:18:02Así que atención que puede pasar algo.
01:18:05Qué hermoso estaba el museo cuando
01:18:06estaba Dimeg.
01:18:08Las exposiciones que tenían que ver con
01:18:10el con lo contemporáneo eran muy buenas
01:18:12las performers performance. Pero bueno,
01:18:16e
01:18:17vamos a ver el video del INCA, eh porque
01:18:19la reforma laboral se está tratando en
01:18:22el Congreso el próximo miércoles.
01:18:23Sí. Extraordinarias.
01:18:24Sí.
01:18:26A ver,
01:18:27dura somos todos.
01:18:29Es nuestra historia, nuestra memoria,
01:18:30nuestra identidad. El Inca, la radio y
01:18:33la televisión nacional
01:18:34garantizan el desarrollo de nuestra
01:18:36cultura y el acceso a la información.
01:18:38Si se aprueba la reforma laboral, el
01:18:40fomento que estos organismos ya tienen
01:18:42asegurado corre peligro,
01:18:45haciendo que su financiamiento dependa
01:18:47de la discrecionalidad de los gobiernos
01:18:49de turno.
01:18:50Si el Inca se definancia, ¿quién nos va
01:18:52a representar en nuestras pantallas?
01:18:54¿Quiénes van a contar nuestras
01:18:55historias? A pesar de que busquen
01:18:57silenciarnos con diversas leyes y
01:18:59decretos,
01:19:00los que hacemos la cultura
01:19:03no vamos a dejar de existir.
01:19:04Las políticas de fomento a la industria
01:19:06cinematográfica, teatral y musical
01:19:09existen en todo el mundo.
01:19:11¿Por qué los políticos que en otros
01:19:12momentos históricos las han apoyado
01:19:14ahora quieren terminar con ellas?
01:19:16La cultura somos todos.
01:19:17No tiene partido ni color ni dueño.
01:19:20Es identidad,
01:19:21es trabajo
01:19:22y es Argentina. Nos pertenece.
01:19:25Es identidad, es trabajo y es Argentina.
01:19:27Obviamente lo que venimos hablando, ¿no?
01:19:29Pero escúchame, lo veo a subioto y me
01:19:30acuerdo que hizo Juan mucho antes de que
01:19:33Sí, sí.
01:19:36la universidad, ¿te das cuenta? O sea,
01:19:38mirá si no es identidad, sino es ver a
01:19:42través del Clar, no, no sé, no sé si
01:19:44futurología, pero se veía venir.
01:19:47Uno va vaticinando, el artista o el
01:19:49poeta o el bate, dice el que vaticinaba,
01:19:52¿no? Digamos vaticinar el futuro,
01:19:53vaticinar algo, porque uno está en
01:19:55contacto también con con con el pasado,
01:19:58con el presente y uno uno investiga, el
01:20:00artista está siempre imbuido en un
01:20:02montón de de elementos que lo
01:20:04constituyen como tal. Entonces, esto que
01:20:08está sucediendo ahora de querer
01:20:09desfinanciar al Inca, de querer
01:20:12desfinanciar al Instituto Nacional de
01:20:14Teatro, digo, tienen que ver con con
01:20:17darle la posibilidad a las a los a los
01:20:21canales abiertos y a las radios de no
01:20:23pagar
01:20:24lo que lo que se tendrían que pagar por
01:20:26el espectro radio, ¿no? Radio
01:20:28claro, porque aparte
01:20:30que siquiera parte construyen mentiras,
01:20:33¿no? que dice, "Lo pago yo, no, no lo
01:20:35pagan ustedes." ¿Me entendés? Porque en
01:20:37verdad que hoy en día si alguien dice lo
01:20:39que se saca de las entradas del cine es
01:20:41muy poco, porque la gente Claro, pero la
01:20:43gente casi no va al cine,
01:20:44casi nadie va al cine. Pero si había un
01:20:46ingreso importantísimo que venía de los
01:20:48canales de televisión, de las
01:20:50repetidoras, etcétera, etcétera, por
01:20:52usar el espectro radiofónico, que es lo
01:20:54que aportaban al INCA y algún que otro
01:20:57aporte del Tesoro Nacional, porque no es
01:20:58que el Tesoro Nacional aportaba todo el
01:21:00tiempo, están en los libros, uno lo
01:21:03puede ver porque está en internet,
01:21:04cuáles fueron los aportes del Tesoro
01:21:06Nacional a lo largo del tiempo. Pero en
01:21:08realidad te mienten cuando te dicen que
01:21:11lo pagas vos, porque la estructura que
01:21:13tiene es la misma estructura de la radio
01:21:15y la televisión francesa y la de la BBC
01:21:18de Londres, creo que es esto,
01:21:20de la BBC de Londres, que es que el tipo
01:21:23que usa el radio espectro paga para que
01:21:25ellos puedan hacer cine. No lo pagas
01:21:27vos, ni lo pago yo.
01:21:28Des financiar también la radio
01:21:29televisión, ¿no? Argentina, digamos,
01:21:31canal 7,
01:21:34no sé en qué quedó que querían hacer un
01:21:35edificio. Ahí están entre la el artículo
01:21:39210 y en el 11 están
01:21:42construidas esas esas formas de
01:21:45desfinanciamiento de de distintas
01:21:47entidades que obviamente hablan,
01:21:49insisto, de nuestra identidad.
01:21:51Claro.
01:21:52Escúchame, Juan, eh, porque si no la
01:21:54producción me va a matar porque me dan
01:21:56órdenes, ¿viste? A ver qué dice la
01:21:57producción. Me dan con un latigazo.
01:22:00Dice, "Este, te buscaron en el chat GPT,
01:22:03es decir, la inteligencia artificial,
01:22:05que no sé si te importa o no te importa,
01:22:08pero viste que la inteligencia
01:22:09artificial sabe todo de nosotros."
01:22:10¿Qué dice la inteligencia artificial?
01:22:12Dice de vos. Juan Palomino es uno de los
01:22:14actores más sólidos y respetados de la
01:22:16escena argentina. Dueño de una enorme
01:22:19ductilidad interpretativa, ha transitado
01:22:21con la misma solvencia el cine, el
01:22:23teatro y la televisión, construyendo
01:22:25personajes intensos, populares y
01:22:27profundamente humanos. Su
01:22:29profesionalismo es una marca registrada,
01:22:32llega con el texto trabajado, escucha al
01:22:35equipo y entiende cada proyecto como un
01:22:38trabajo colectivo. Ahí ratifico porque
01:22:41lo colectivo lo estuviste ratificando
01:22:43todo el tiempo. Es el chat
01:22:46a lo largo de su carrera. mostrado una
01:22:48capacidad poco común para transformarse,
01:22:50pasando del drama más crudo a la comedia
01:22:53con naturalidad, sin perder ni
01:22:56presencia. Directores y compañeros
01:22:59destacan su disciplina, compromiso y
01:23:01generosidad. Para mí que lo escribió tu
01:23:03mamá esto. En escena. cualidades que le
01:23:06convierten en un actor confiable y muy
01:23:08buscado. Como anécdota, quienes
01:23:10trabajaron con él recuerdan que en un
01:23:11rodaje particularmente tenso, a ver si
01:23:14es verdad esto,
01:23:15Palomino rompió el clima entre toma y
01:23:17toma, improvisando acentos imposibles y
01:23:19personajes inventados provocando
01:23:21carcajadas generales. Ni te acordas.
01:23:24Puede ser. Ha habido corrido tanta agua
01:23:27bajo el puente.
01:23:28Segundo, para segundo después volver al
01:23:29set y clavar una escena dramática
01:23:30impecable. Ese contraste resuena bien su
01:23:32esencia, rigor absoluto para el trabajo
01:23:34y un humor cálido que hace fácil
01:23:36compartir escena con él.
01:23:38Bueno, me gusta mucho compartir que que
01:23:40haya buen clima de trabajo. Me encargo
01:23:41de que exista el buen clima de trabajo.
01:23:43No me gusta que el avasallamiento,
01:23:46obviamente, ni el autoritarismo,
01:23:48eh, y quiero traerlo para aquí ahora
01:23:52esto de de lo que vos estás describiendo
01:23:54de de mí. Bueno, la inteligencia
01:23:56artificial.
01:23:57Ju, Juan Pos una pregunta.
01:23:59Espera que me que que me respondas. No,
01:24:00quería hablar algo que tiene que ver con
01:24:02con lo que estoy haciendo ahora y con el
01:24:04grupo humano, ¿no? De Fabián Vena, con
01:24:07Guillermina Valdésina
01:24:10y Rochi Gazábal, la obra que dirige
01:24:12Muscari. Dígame.
01:24:13Igual lo mío era puro churulaje porque
01:24:15necesito chequear esta información.
01:24:18Cuando yo estaba en la secundaria
01:24:19estudiábamos con unos documentales de
01:24:21Canal Encuentro que era Historia de un
01:24:23país a partir del siglo XX. Era tu voz.
01:24:25Claro,
01:24:26claro que sí. Cuando recién abrió el
01:24:27canal, me convocaron y me permitieron
01:24:30también formar parte de una
01:24:32Ah, pero aparte tiene un caño, nene,
01:24:34de papá. Vengo de papá, pero sí fui fui
01:24:38me me me Historia de un país. Historia
01:24:40de un país.
01:24:40Historia historia de un país. Argentina
01:24:42del siglo XX.
01:24:42Exactamente. Sí, sí. Fueron muchos
01:24:44capítulos y fui fui la voz en off.
01:24:46Fui la voz en off.
01:24:47Yo aprendí historia con tu voz. Ah,
01:24:49mira.
01:24:49Ah, mira qué bueno, qué bueno. Hay una
01:24:51era una cierta mirada también de de lo
01:24:53que había sucedido en nuestro país, ¿no?
01:24:55Y me parece que desde la las llegada de
01:24:57los españoles al virreinato del se formó
01:24:59el virreinato del Río de la Plata o el
01:25:01Alto Perú y pum, pam, pin. Pasaron
01:25:03algunas cosas, pasaron algunas cosas,
01:25:06pero bueno, eh, a mí me encanta lo que
01:25:08no
01:25:09vos sos profesora de historia.
01:25:10Sí, licenciada soy en ciclo pedagógico.
01:25:13Sí, es distinto porque a nosotros nos
01:25:15entrenan más que para la enseñanza, para
01:25:17la investigación.
01:25:20mucho lindo. Sí, a mí me gusta más, o
01:25:22sea, y y hice el ciclo pedagógico porque
01:25:25la docencia también me gusta y ratifico
01:25:27lo que dije hoy. Cuando uno se para
01:25:28frente a una un aula es tanta la
01:25:30diversidad que los alumnos te obligan a
01:25:32saber cada día más, porque a veces te
01:25:34hacen preguntas decir, "Epa, viste, ¿a
01:25:36dónde me lleva este pibe?"
01:25:38Y bueno, me imagino ese pibe preguntando
01:25:40cosas que uno no sepa.
01:25:41Genial. Y digo, "Ah, este es uno que me
01:25:44imagino que en la casa dialoga, que en
01:25:46la casa son curiosos, que en la casa le
01:25:49le han dicho, "Che, habría que leer
01:25:52algunos libritos, cosa que ahora no
01:25:54sucede, ¿viste?" Bueno, por eso yo soy
01:25:55tan procente, porque cuando dicen que la
01:25:57docencia es una tomada de pelo, que
01:25:59tienen tres meses de vacaciones, un
01:26:01montón de gente. Bueno, dijo en un
01:26:03momento, Claro,
01:26:05luego Sendes mandó una [ __ ] de esas
01:26:07grandotas tiene como tres meses de
01:26:09vacaciones. No, Cris, no, no, no, no. Y
01:26:12aparte cuando vos te vas a parar frente
01:26:15a un aula, tenés que preparar la clase
01:26:17porque no te acordás. No es que yo me
01:26:20aprietas un botón y te digo 1810 o te
01:26:22hablo de 1789 la Revolución Francesa.
01:26:25Sabés grandes rasgos. Podés desarrollar
01:26:28una idea, pero para enseñar tenés que
01:26:31volver a repasar
01:26:32todo el tiempo.
01:26:33Y bueno, entonces en verdad que cuando
01:26:35subestiman tanto la docencia es una
01:26:37pena, pero bueno, es parte de lo que
01:26:39vivimos. quería preguntarte más allá que
01:26:41ahora vamos a hablar del divorcio del
01:26:43año. Escucha,
01:26:45venimos y hablar del divorcio del año.
01:26:47No, pero quiero saber, ¿hay un personaje
01:26:50que hubieses deseado hacer con el alma?
01:26:53San Martín.
01:26:54Nunca te lo mencionó,
01:26:55San Martín. Y ya lo veo que ya va
01:26:58pasando el tiempo y me estoy aferrando a
01:26:59la idea de que posiblemente o me
01:27:02encantaría poder hacer San Martín en
01:27:03Bulong Suumer ya grande, ¿no? Esa parte
01:27:07que no se que no se que no contaron
01:27:10cuando intenta volver y bueno, le da el
01:27:12sable a Juan Manuel de Rosas.
01:27:15Eso me gustaría haber hecho. ¿Por qué? O
01:27:18hacerlo porque de niño quise hacer San
01:27:20Martín y yo nací en La Plata. Aclaro,
01:27:23porque si no me dice, este es peruano.
01:27:24Sí, también soy peruano porque papá me
01:27:27dio la nacionalidad peruana y me crié en
01:27:29Cuzco Perú. Y el 28 de julio de de 1821
01:27:33fue la declaración de la independencia
01:27:35de Perú que la hizo don José San Martín.
01:27:38Bien,
01:27:39cada celebración en el jardín van todos
01:27:42y uno es San Martín, el otro es Riv. Así
01:27:45tiene esa presencia San Martín allá.
01:27:46Totalmente. San Martín es lo más el
01:27:49padre de la patria más. Obvio, no hay
01:27:51otro. San Martín es San Martín, creó la
01:27:53bandera.
01:27:54No, no, pero no sé porque no estuve en
01:27:55Perú.
01:27:56Ah, tenés que ir a Perú. Te vas a hacer
01:27:58una te San Martín creó la Biblioteca
01:28:00Nacional. Claro,
01:28:01San Martín de eh le dio y le permitió a
01:28:05los actores poder ocupar cargos públicos
01:28:07diciendo que la el el arte dramático no
01:28:11no irrogaba o arroga Infami a quien lo
01:28:13profesa. O sea, un tipo adelantado
01:28:15también teniendo en cuenta a los actores
01:28:17como factores fundamentales también de
01:28:20construcción del del de la dramaturgia y
01:28:22del de la identidad, porque acá estamos
01:28:24hablando de identidad y San Martín es
01:28:26todo en el Perú. Yo como argentino
01:28:29quería ser de San Martín y me dijo la
01:28:30profesora del jardín 89 que no me acordé
01:28:33el nombre, me dijo, "No, eh, Palomino,
01:28:35usted no puede hacer de San Martín,
01:28:36señorita, soy argentino, yo nací en la
01:28:39plata argentina."
01:28:41No, Palomino, usted no puede hacer San
01:28:43Pero, ¿por qué si soy argentino? Era
01:28:45medio secioso. ¿Por qué si soy
01:28:46argentino? Porque usted es negro,
01:28:49Palomino, y San Martín era blanco como
01:28:50Sergio [ __ ] Cabrera, que era más
01:28:52blanco que la leche, pero apedido
01:28:53[ __ ] Eso para mí fue tremendo.
01:28:56Qué tremendo lo que te di
01:28:58porque era, no me dijo marrón porque
01:29:00obviamente ahora formo parte de la
01:29:02identidad marrón.
01:29:03Eso me quedó clavado y me para mí fue
01:29:06una frustración y dije que una maestra
01:29:09en en la primaria haya dicho eso y no
01:29:12haya corrido porque era negro y San
01:29:14Martín era blanco.
01:29:15Horror. Qué horror.
01:29:16Fue tremendo. Bueno, porque intenté
01:29:19siempre decir, pero San Martín entonces
01:29:21era blanco y hasta que caí investigando
01:29:26Vita y la y la identidad de San Martín
01:29:28era
01:29:29tenía rasgos cobrizos, por no decir
01:29:32marrones. una versión de Carlos María de
01:29:34Alviar que decía que era hijo natural de
01:29:37la pareja de Gregoria Matorras y José de
01:29:39San Martín, que era hijo de el padre de
01:29:42Albear con una guaraní,
01:29:45con una guaraní.
01:29:46Es esa es la versión que tienen los
01:29:47Alvear, que muchos dicen que es
01:29:49apócrifa, que es hijo es hijo de
01:29:52Gregoria Matorras y José José se llamaba
01:29:54el papá, ¿no?
01:29:55¿Qué dice el Instituto San Martiniano?
01:29:57que no, que es hijo, es hijo que es
01:29:59blanco.
01:30:00Sí. No, no, no. Nunca nunca existieron.
01:30:03Hicieron dos versiones de San Martín.
01:30:04una eh santo de la espada.
01:30:07El tema es que los tenían una necesidad
01:30:12casi
01:30:13eh perentoria de señalarlo a San Martín,
01:30:17porque la relación de San Martín y
01:30:19Alviar se rompe en un determinado
01:30:20momento y no queda bien posicionado al
01:30:24Bear frente a la gran figura de San
01:30:26Martín. Es más, le retasea fondos, le
01:30:30retasea pois.
01:30:32Claro, es
01:30:33bueno, pero eso es lo hermoso, ¿ves? De
01:30:35poder indagar sobre nuestra identidad a
01:30:37partir de un ¿Qué te hubiese gustado
01:30:39hacer San Martín? ¿Por qué? Porque
01:30:41cuando era niño me frustré y lo fue
01:30:43tremendo,
01:30:44espantoso. Espantoso. Eh, eso hacían en
01:30:47los colegios primarios. Yo tenía una
01:30:49amiga que era gordita, una compañera del
01:30:51colegio que era gordita y ella soñaba
01:30:54con ser una princesita, con hacer todos
01:30:57los papeles que hacíamos las que éramos
01:30:58más chiquititas y delgaditas. Y le
01:31:00dieron el de la reina católica, Isabel
01:31:03la Católica, porque le dijeron, porque
01:31:04era gorda, pero una criatura de 7 años,
01:31:08¿me entendés?
01:31:09O sea, un horror. Esas cosas pasaban.
01:31:13Nos pasab
01:31:13nosotros venimos cascoteados, pero de Yo
01:31:15yo vengo de de la educación también muy
01:31:19eclesiástica de La letra con sangre
01:31:22entra, ¿Viste? Colegio salesiano en
01:31:24Perú,
01:31:25como en la película Melody, en vez de
01:31:27darme dice la película Melody, como si
01:31:29estuviésemos todos en la misma. ¿Qué
01:31:31dijo el abuelo? Véanla, chicos. La
01:31:33película Meloly. Melody. Ahí había un
01:31:36zapato que era el que te daban la
01:31:38nalgada. Bueno, a mí me daban con un
01:31:40palo en el paí.
01:31:41Eh, pero bueno, eh, uno ha sobrevivido
01:31:45a todas esas cuestiones.
01:31:46No hab hecho de de San Martín, pero
01:31:48bueno, me tocó hacer de Perón, me tocó
01:31:50hacer de Martín Fierro. Tuve la
01:31:52posibilidad de hacer de Moreira en una
01:31:54versión de teatro con cine.
01:31:56Tuve la posibilidad de ser Bernardo
01:31:58Monteagudo en la revolución. Es un sueño
01:32:00eterno. Maradona.
01:32:02¿Dónde hiciste de Monteagudo?
01:32:03En la revolución es un sueño eterno. En
01:32:06la versión de Nemesio Juárez, una
01:32:07película que protagonizó y
01:32:09¿Y dónde la puedo ver?
01:32:10Está en YouTube que me parece. Ah, mira,
01:32:11en YouTube.
01:32:12Si quieren ver la revolución es su Sueño
01:32:14Eterno, vean en YouTube.
01:32:15La voy a ver porque de Bernardo
01:32:16Monteagudo no se habla en la República
01:32:18Argentina. Es de los de Castel y
01:32:20Monteagudo. Sí. Bueno, por eso
01:32:23son próceres que no no se tocan.
01:32:26Dorregos Dorregos empezó a hablar en la
01:32:27época de Cristina.
01:32:28Ah, de Dorregos también una versión de
01:32:30Pacho Don la tentación.
01:32:32Hiciste todos los pró Dorrego. A mí yo
01:32:34tengo fascinación por
01:32:36Soy Dorreguista, como diría Briens, el
01:32:38Loco Dorrego. Recomiendo ese libro
01:32:40también de Hernán Briens, el Loco
01:32:42Dorrego. Lo leí.
01:32:43Es interesante. Eh, eso San Martín.
01:32:47Espero poder hacer de San Martín en el
01:32:49exilio.
01:32:50Yo vi el yo vi el el lo tuve en mis
01:32:53manos. Eh,
01:32:54el acta
01:32:55el acta del en realidad el libro de la
01:32:58iglesia donde anotaron la muerte de
01:33:00Dorrego cuando lo fusilaron. Lo tengo
01:33:02fotar
01:33:03en Navarro.
01:33:04Yo estuve ahí en Navarro también.
01:33:05Es tremendo ese lugar. Es tremendo. Es
01:33:07muy fuerte. Tremenda la el intercambio
01:33:10de chaquetas, ¿no? Con su compadre para
01:33:13no morir sin
01:33:13Sí. La estrella federal esa que está
01:33:15tallada ahí en el piso donde lo
01:33:16fusilaron. Es tremendo ese lugar. Tiene
01:33:18una carga. Yo se lo recomendaría que
01:33:21vayan. La iglesia misma, esa campana que
01:33:24tiene al costado, que dicen que la
01:33:25tocaron cuando murió Dorriego y que lo
01:33:28enterraron ahí al costado, que cuando
01:33:30Rosas lo trae para acá, que hace todos
01:33:32los fastos para el entierro y demás, eh,
01:33:34dicen que no tenía la cabeza, que le
01:33:36habían cortado la cabeza. Sí, cosas.
01:33:40Este país ha sido y es
01:33:42bastante cruel, muy cruel
01:33:44e intenso.
01:33:45La valle tiene una estatua enorme
01:33:46en el solar de Dorrego. Eh,
01:33:49en el solar de Dorrego.
01:33:50Pero es increíble.
01:33:51Le pusieron ahí pusieron la plaza la
01:33:53Valle. Es increíble la maldad. Yo digo,
01:33:56esas son las cosas que vos decís, "Pero,
01:33:57¿cómo puede pasar?"
01:33:59Y las que van a pasar. Le contamos a la
01:34:01gente, la familia Dorregoo tenía la casa
01:34:04en lo que es, ¿vieron las plazas frente
01:34:06al teatro Colón, todas esas dos plazas
01:34:08que hay donde está la la estatua de
01:34:10Norma Fonténle y José Neglia, esas dos.
01:34:13La que está sobre Córdoba era la casa de
01:34:16la familia Dorrego. La plaza de enfrente
01:34:19se llama la valle, que es el que mandó a
01:34:21fusilada a Guorrego
01:34:22y está
01:34:23y fueron hermanos de No, con con No, la
01:34:26Valle y Rosa fueron hermanos de leche.
01:34:29Hermanos de leche, pero tenían alguna
01:34:30relación. El que tenía relación era
01:34:32Aramburu con Valle.
01:34:34Mira. Ah, no sabía esa, pero esa va a
01:34:36ser para otra información para Sí, creo
01:34:38que era el padrino de la de la hija.
01:34:41Había una relación
01:34:43grandes desencuentros en Argentina entre
01:34:45militares, peronistas y liberales.
01:34:49Ponele,
01:34:49ponele.
01:34:51Bueno, escúchame, Palomino, acá me están
01:34:53diciendo, quiero que hable del divorcio
01:34:55del año, por favor, que hable de la
01:34:57obra. Contanos.
01:34:58No tengo material. Eh, el divorcio del
01:35:01año es una comedia verosímil, podríamos
01:35:04decir,
01:35:05parafriciando a mi querido compañero
01:35:07Fabián Vena, porque porque es una obra
01:35:10que te permite reflexionar y mientras
01:35:14vas reflexionando o terminas de
01:35:16reflexionar,
01:35:17la
01:35:19habilidad del texto tiene que ver con
01:35:22esa construcción que llevan adelante
01:35:25Asensio y Muscari. Es una obra que
01:35:28indaga sobre las vínculos de padres e
01:35:32hijos, eh los vínculos de pareja, eh el
01:35:37ser mediático, el construir una
01:35:39identidad a partir también de las redes
01:35:41sociales, el rol de abogados que no
01:35:44tiene ningún eh prejuicio en
01:35:47constituirse en carchos, entre comillas,
01:35:51en hombres y mujeres que que dicen las
01:35:53cosas sin pensar casi y que a pesar A
01:35:57pesar de las, a ver, de las de los roles
01:35:59que ocupan en esta dramaturgia, uno
01:36:01puede sentirse identificado. Hay mucho
01:36:04de de esta cosa que se ha constituido en
01:36:07el elemento, en el dispositivo, en de
01:36:10las redes sociales, donde uno muestra lo
01:36:12mejor y lo peor queda atrás de esas
01:36:15parejas que están bien, que no se hablan
01:36:17y de repente vamos a sacar una foto y
01:36:19nos sacamos una foto y parecemos la la
01:36:20mejor pareja de nuestras vidas. Bueno,
01:36:22ese tipo de imágenes que están en el
01:36:25aquí y ahora forman parte de ese
01:36:27territorio que es el divorcio del año.
01:36:30Es una comedia que la gente la la vive,
01:36:35la late, la
01:36:37se la lleva y cuando están cortando o se
01:36:40están comiendo los tallarines o una
01:36:41porción de pizza, dice, "Wow, cómo
01:36:44entramos por un tubo con esta con este
01:36:47título cómo fuimos indagando." Ah,
01:36:49bueno, ahí llegó.
01:36:52Nicolas Kechen en Corazón Salvaje,
01:36:54versión latina.
01:36:55Me encanta el elenco.
01:36:57Ah, no. Y es un elenco muy eclético.
01:36:58Dios, che, qué elenco ecléstico.
01:37:00Pero mucha personalidad todas las las
01:37:02figuras, ¿eh? Porque Guillermina es una
01:37:04mina muy plantada, Ernestina también.
01:37:07Bueno, vos, ¿qué habl de Fabián Vena,
01:37:08no? son todos como muy potentes.
01:37:10Sí, también digo, eh, la la habilidad y
01:37:13la inteligencia de de José María Muscari
01:37:17eh también fue eso, constituir distintas
01:37:19identidades, ¿no? Distintas formas,
01:37:21distintos caminos, distintas
01:37:23trayectorias, distintos posicionamientos
01:37:26en el medio y y el y el éxito de la del
01:37:29de la obra tiene que ver con eso y con
01:37:30la producción, obviamente, de Rotenberry
01:37:33y Caballé. Hay una una hermosa puesta en
01:37:35escena donde hay una una gran pantalla
01:37:38que va con contando lo que sucede o
01:37:41reafirmando lo que sucede. Así que los
01:37:43invito de miércoles a domingo a venir al
01:37:46multiteatro, entrar a plateanet o en la
01:37:49boletería.
01:37:49Ahí está el enc.
01:37:50Mírenlo, miren. Ah, hermosos, hermosos
01:37:53todos. Vamos a ir. Te voy a ir a
01:37:55visitar. Escúchame una cosa. Te voy a
01:37:57hacer un juego. Chan, chan.
01:37:58Y así ya te después te libero y te vas.
01:38:00¿Por qué? Si no me la estoy pasando
01:38:02bomba. Bueno, pero te vaya pil. A ver,
01:38:05escúchame. Vas caminando por la avenida
01:38:07Corrientes.
01:38:08Sí.
01:38:08Se te aparece el genio de la lámpara
01:38:10y te concede un deseo, una cena a solas
01:38:15larga con cinco pasos. Café, lemonchelo,
01:38:19horas de charla, una hermosa sobremesa
01:38:22distendida, sin celulares, con un grande
01:38:26de nuestra historia artística.
01:38:28Pero no es tan fácil. El genio te va a
01:38:31dar a elegir y vos vas a tener que
01:38:32decidir a quién bajarías del cielo para
01:38:35compartir esa cena. Van a aparecer dos
01:38:37figuras y vas a ir teniendo que elegir
01:38:41entre esas dos figuras a quién bajas y
01:38:43con quién compartirías la cena. Y
01:38:45después te ponemos otro más y
01:38:47y ahora van a aparecer las figuras.
01:38:49A ver,
01:38:50a ver. Alterio o halón.
01:38:53Alfredo.
01:38:54Con Alfredo. Alc.
01:38:55¿Por qué?
01:38:56Porque yo tuve la posibilidad de conocer
01:38:58a Alfredo y no tuve la posibilidad de
01:39:01conocerlo a Héctor Alterio, a quien
01:39:02admiro también, pero con Alfredo tuvimos
01:39:04mamá siempre lo recuerdo Alfredo de una
01:39:06manera muy inquietante. Me dice, "Yo me
01:39:09acuerdo que un día vinimos, Juan, a
01:39:11comer a cuchillo y tenedor. Nos sentamos
01:39:13con tu padre, vos venías de hacer una
01:39:15obra en el San Martín. Se levantó
01:39:17Alfredo Alcón que estaba con gente,
01:39:19vino, se acercó a nuestra mesa,
01:39:21compañero, ¿cómo anda usted?" "Hola,
01:39:23Alfredo, ¿cómo anda?" lo conocía y la
01:39:25saludó a mi mamá y lo saludó a mi papá y
01:39:27mi mamá. No podía la humildad que eso
01:39:31era, Alfredo tenía esa esos pequeños
01:39:33grandes detalles que cuando uno
01:39:34estrenaba te iba visitarte, te saludar y
01:39:37cuando uno, yo tuve una experiencia que
01:39:40eh era un casting para una obra de
01:39:42Shakespeare, creo que era La Tempestad
01:39:44con un director francés o argentino que
01:39:46vivía en Francia
01:39:48y Alfredo se equivocaba a propósito para
01:39:51que no para no hacerte sentir mal cuando
01:39:53uno se equivocaba. Digo, esos pequeños
01:39:56detalles los tiene un tipo tan grande
01:39:58como Alfredo Alcón, a quien quiero y
01:40:00admiro muchísimo y aparte lo vi haciendo
01:40:02de San Martín en Cuzco con el Santo de
01:40:05la Espada que la pasaban en todos los
01:40:07cines del Perú.
01:40:08Claro, nos criaron con el Santo de la
01:40:10Por eso no no yo con Héctor no trabajé
01:40:14tampoco con Alfredo, pero no tuve la
01:40:16oportunidad de comer ni ni de darnos un
01:40:18abrazo.
01:40:19Bien, ahí está. Lo bajamos Alfredo. Y a
01:40:21ver a quién tenemos. Daniel Fanego.
01:40:24¡Upa! Acá me pusiste en un brete al
01:40:26derete.
01:40:28Eh,
01:40:30yo lo incluiría, digo, porque también
01:40:33Dani, Dani Fanego, incluir.
01:40:35Bueno, está bien. Me voy a quedar con
01:40:37Fanego porque Fanego a mí me permitió
01:40:40también ser e
01:40:43más solidario y entender aún más y
01:40:46reafirmar mis convicciones. Cuando Dani,
01:40:49saliéndose de su rol de de galán, de
01:40:53director de de y de actor y de director
01:40:56de de teatro, se atrevió a algo
01:40:59maravilloso que fue Teatro por la
01:41:00identidad. Ah, sí, claro.
01:41:02Ah, a propósito de la duda, fue la
01:41:05primera obra ya por el 2000 y Dani tuvo
01:41:07mucho que ver con eso, como tuvo que ver
01:41:09Valentina Bassi, como tuvo que ver Belén
01:41:12Blanco, como tuvo que ver Esteban Prol,
01:41:14entre otros. Y Dani tuvo esa visión de
01:41:18entender que el teatro podía ayudar a
01:41:23recuperar las identidades de todos
01:41:24aquellos nietos que habían sido eh
01:41:27apropiados en la última dictadura cívico
01:41:29cuánto compromiso. ¿Cuánta gente con
01:41:31compromiso en la Argentina? Daniel
01:41:32Fanego queda.
01:41:33Dani Fanego.
01:41:34Vamos a ver con quién. Claudio Risi.
01:41:36Hermoso Claudio. ¿Qué actor? quien
01:41:38conocí desde la comedia de la provincia
01:41:40de Buenos Aires.
01:41:42Claudio
01:41:45es un gran actor, fue un gran actor y va
01:41:47a seguir siendo un referente de la
01:41:49actuación,
01:41:51porque
01:41:54mostró también desde un color distinto y
01:41:57más más relacionado con mi color, porque
01:42:00el negro Claudio éramos negro negro.
01:42:03Eh, a mí me permitió también reafirmarme
01:42:06desde la actuación, ¿no? Desde desde la
01:42:11construcción colectiva, desde la mirada,
01:42:15desde el desde el la política, desde su
01:42:19militancia.
01:42:20¿Lo bajas o te quedas con Fanego?
01:42:22No, me quedo con Dani Fanego porque
01:42:24ambos no están más, pero están en mi
01:42:26memoria. Y Dani con Teatro por la
01:42:29identidad para mí fue un hecho que
01:42:32trasciende y que trascendieron las
01:42:33fronteras también ambos. Eh, pero Dani
01:42:36eh
01:42:38Dani viene de otra de otra generación,
01:42:40no mu no muy lejana de la mía, pero se
01:42:42atrevió a eso, que en los 90 era muy
01:42:45difícil.
01:42:45Sí, claro que sí. A ver, ahora Daniel
01:42:47Faneo y Antonio Gaz. Sigo con Daniel
01:42:49Fano. No lo dudo.
01:42:51Perfecto.
01:42:52No lo conocí a Antonio, eh, pero me
01:42:54quedo con Dani.
01:42:55Era difícil, Antonio, dice mucho para
01:42:57laburar,
01:42:57pero yo no lo no lo conocí.
01:42:59No, yo yo lo traté muy poco y siempre
01:43:01estaba enojado.
01:43:02Ah, bueno, Dani, no, siempre estaba
01:43:04dispuesto a tomarse un buen vino y
01:43:06hablar de de de cosas que iban más allá
01:43:09del de nuestro oficio.
01:43:11A ver, Daniel Fanego y Fernando Peña,
01:43:13¿lo conoc? Sigo con Dani Fanego. A
01:43:15Fernando, no lo conocí, lo he escuchado
01:43:17en la radio, no lo he visto en el
01:43:18teatro, pero también Pero Fernando tiene
01:43:21esa característica que ha sido su le
01:43:23motif, por así decirlo, de ser un
01:43:25provocador, ¿no? Un hombre que también
01:43:28jugando a a
01:43:31era muy difícil y era un tipo que salió
01:43:34con los botines de punta. Fue tremendo
01:43:36lo de Fernando. Fue marcó marcó un lugar
01:43:39muy particular en una época muy
01:43:42Claro. No era él. Era él el que estaba
01:43:45al límite de todo y creo que llevó una
01:43:47vida también al límite en ese sentido,
01:43:48¿no?
01:43:49Sí. Bueno, él la narración de de su
01:43:51contagio de VIH es tremendo, ¿no? Que lo
01:43:54hizo por amor. Era una cosa que él era
01:43:56muy jugado en todas sus declaraciones,
01:43:58en todo. Para aquella época era de super
01:44:01avanzada.
01:44:01Sí, totalmente.
01:44:02Sí.
01:44:03Bueno, acá estamos en un problema
01:44:05miserio, ¿eh? Pero yo creo que Dani
01:44:07sabría entender esto y no es nada
01:44:08personal. Leonardo Fabio, a quien no
01:44:11conocí tampoco personalmente, pero le
01:44:13veo su obra, veo su
01:44:17su trayectoria, veo sus orígenes como
01:44:19actor, después como cantante y después
01:44:22atreverse al cine
01:44:24eh en tiempos donde era muy difícil
01:44:27hacer cine y su militancia política,
01:44:30porque no nadie tiene duda de que
01:44:32Leonardo Fabio fue, es y será peronista.
01:44:37Eh, me quedo obviamente con Leonardo
01:44:40Fabio porque creo que fue muy, no creo,
01:44:44estoy convencido de que fue un
01:44:45referente, no solamente para mi
01:44:47generación, para muchas generaciones
01:44:48como como director y como hombre de la
01:44:51cultura, que pudo multiplicar imágenes
01:44:54como una red de espejos hacia el mundo
01:44:56con respecto a lo que es el cine y su
01:44:58música sigue latiendo en muchos lugares
01:45:01de América Latina.
01:45:02O yo lo amo. Yo esa época
01:45:05no, pero olvidate, pero aparte yo fui al
01:45:07cine a ver o quizás simplemente te
01:45:08regalo una rosa.
01:45:10Un domingo de la época que los cines te
01:45:13daban dos películas por el precio de una
01:45:15época del continuado.
01:45:16Claro, vi los mochileros y o quizás
01:45:19simplemente te regale una rosa. Pobre mi
01:45:21viejo, me había llevado al cine. Vamos a
01:45:24ver.
01:45:24Ah, bueno, seguimos. Pam, pam. No,
01:45:27bueno,
01:45:29Leonardo Fabio, obviamente, porque con
01:45:31Carlita con por por vincularnos
01:45:35identitariamente, ideológicamente y
01:45:38admirarlo artísticamente con Carlinkum,
01:45:41eh
01:45:42cuando quier
01:45:42estuvimos trabajando juntos en Mujeres
01:45:44de Nadie
01:45:46y fue una experiencia linda, nos
01:45:48llevamos muy bien, eh, y creo que que
01:45:52también forma parte de la cultura, ¿no?,
01:45:56Sí, sí, grande no es grande para llamaba
01:45:59amigos son los amigos.
01:45:59Amigos son los amigos con Pablito Rago.
01:46:02Hermosos, hermosos. ¿Quieres hacer una
01:46:04pregunta?
01:46:05Aquí nos quedamos.
01:46:06Ahí nos quedamos.
01:46:07Ahí nos quedamos. O sea, me voy a tomar
01:46:09un café,
01:46:10un lemonchelo. Has de echarlo, una
01:46:12hermosa sobremesa distendida sin
01:46:13celulares con un grande de nuestra
01:46:15historia.
01:46:15¿Y qué vamos? O sea, solamente un café.
01:46:17No podíamos comer un pedazo de un
01:46:19churrasco. Ponerle
01:46:20Sí. Yo te yo te yo te de llevo a una Sí.
01:46:23Un bife de chorizo.
01:46:25Bife de chorizo o una colita de cuadril
01:46:27que está más barata. Ga
01:46:29la carne subió al 70%.
01:46:30Un error, pero a mí me gusta mucho el
01:46:32bife de chorizo.
01:46:33Bueno, a mí también
01:46:34es una cosa que
01:46:36vuelta y vuelta, ¿no?
01:46:38Bien grueso. Me gusta. Es una cosa.
01:46:39Y sí, es el viejo de chorizo. Así es.
01:46:41Ay, qué desgracia.
01:46:43Un lujo burgués.
01:46:44Sí, un lujo burgués. Hoy en día la carne
01:46:46es un lujo burguesón.
01:46:47Totalmente. 70% subió, no.
01:46:49Las milanesas son
01:46:50eh guarda eh y sube la nafta ahora.
01:46:53Sí, ahora viste que and y la luz y todo.
01:46:58Que no cambia la inflación porque la luz
01:47:00no sube, le sacan el subsidio. Vos no
01:47:02entendés. No va a subir nada.
01:47:07Y se abrieron las importaciones y ahora
01:47:08conviene importar y no fabricar. Por eso
01:47:10el otro el otro chavón que que fue
01:47:13acusado de chorro dice que la ropa se la
01:47:16compra afuera. Vamos.
01:47:18Cierre. ¿Y qué me decís?
01:47:20Un programa.
01:47:21Ah, él se queda cerrando y yo me voy con
01:47:23él
01:47:23y nos vamos ahí a a pegarnos un
01:47:25revolcón.
01:47:25Tenemos que hacer un Sí. Escúchame. Todo
01:47:27bien con Charo, ¿no?
01:47:28Sí, claro. Charo está de gira ahora.
01:47:30Ahora creo que está en Chile.
01:47:32Qué hermosa. Qué hermosa mujer tenés.
01:47:34Qué hermosa cantante. No, no, no es
01:47:37admirable. Es es una mujer. Yo he
01:47:39hablado en algunas ocasiones, le he
01:47:41hecho nota así y este soy una gran
01:47:43admiradora de ella, sobre todo del tema
01:47:46la versión que hizo el tema de Piero,
01:47:48soy pan, soy paz, soy paz, soy más en lo
01:47:51homenaje a
01:47:52Yo cuando escucho ese
01:47:54palo de lluvia que empieza la canción y
01:47:57es una canción que yo le cantaba a mi
01:47:58abuela cuando no me hablaba
01:48:00y yo esa canción cuando vino, mira qué
01:48:03lindo lo que te refiere, ¿viste? A mí me
01:48:07me remonta al a la al teatro Ópera
01:48:11cuando vino la negra Sos y cantó.
01:48:13Ah, claro.
01:48:14Yo me acuerdo esa época 82, o sea,
01:48:16estaba Fe Malvina.
01:48:18Yo lo conozco por Piero. Yo la conozco
01:48:20por Piero.
01:48:21Claro, porque no es el autor Piero,
01:48:23¿viste? Es un autor uruguayo. No sé,
01:48:26no sé el nombre, pero no es Piero. Pero
01:48:27Piero yo la conozco por él. Entonces,
01:48:30cuando yo le mi abuela no me hablaba, yo
01:48:32le decía, "Hay que sacarlo todo afuera.
01:48:35Como la primavera,
01:48:38nadie quiere que adentro algo se muera.
01:48:42Hablar mirándose a los ojos, saca lo que
01:48:45se puede afuera para que adentro nazcan
01:48:50cosas nuevas, nuevas, nuevas, nuevas.
01:48:53Unación tremenda, tremenda y la canta
01:48:56también, tan bien. Pero bueno, mandale
01:48:58un beso grande.
01:48:59Serán dados.
01:48:59Gracias, mi querido, por venir y mucho
01:49:02éxito con la hora y con la vida.
01:49:03Gracias. están invitados de miércoles a
01:49:04domingo. Muchas gracias. La pasé
01:49:05bárbaro. Qué lindo que se repita.
01:49:08Vamos a hacer otra otra versión con
01:49:10Palomino. Bueno, escúchame. ¿Vos te
01:49:11quedas?
01:49:12Yo me quedo.
01:49:12Bueno, yo voy a a a vender el programa
01:49:15con el querido Juan y este ya venimos.
01:49:18Ya vengo.
01:49:19No te vayas.
01:49:20No te vayas.
01:49:22Obvio, nos quedamos nosotros hasta las 7
01:49:24de la tarde en Cíclico. Recuerden ver
01:49:28nuestro contenido de man y suscribirse a
01:49:29nuestro canal de YouTube @escíclico,
01:49:32en donde van a encontrar esta hermosa
01:49:34entrevista que acabamos de terminar. Y
01:49:36bueno, y todos los programas y el
01:49:38contenido que venimos acumulando ya hace
01:49:41va a cumplirse un año desde que estamos
01:49:43al aire. Eh, por otra parte tenemos
01:49:46nuestra encuesta que ya la estamos por
01:49:48cerrar eh, con 2 horas. Eh, ¿se cree
01:49:52cree que la ficción en argentina está en
01:49:54riesgo? Un 82% dice que sí y un 18% dice
01:49:58que no. Así que nada, por amplia mayoría
01:50:03hay un alto consenso en que la gente
01:50:05cree que la ficción hoy en día está
01:50:07corriendo un alto riesgo en la República
01:50:09Argentina.
01:50:11Es para terminar con mi columna, lo que
01:50:13estábamos hablando sobre la
01:50:14representatividad y y demás, eh tengo un
01:50:17texto final, eh, pero me parecería
01:50:21importante cerrar con la idea de que,
01:50:23bueno,
01:50:25yo soy un entusiasta de que un mundo
01:50:27mejor es posible y un mundo mejor no es
01:50:30una promesa histórica, es una apuesta
01:50:31política, es el desafío de realmente
01:50:34poder interpelar, interpelarnos a
01:50:36nosotros mismos y demostrarnos también
01:50:39de que podemos podemos construir un país
01:50:41mejor, una sociedad mejor y realmente
01:50:43convertirnos en la gente que y en la
01:50:45sociedad que nosotros queremos y y
01:50:48aceptamos. Es decir, básicamente
01:50:51mientras que alguien se niegue a aceptar
01:50:53el hambre, la desigualdad, eh los altos
01:50:57costos de vivencia que tenemos hoy en
01:51:00día en la Argentina, yo creo que la
01:51:02política no habrá muerto y habrá mucho
01:51:04por lo cual luchar en el futuro.
01:51:08Eh,
01:51:10un texto final,
01:51:13un mundo mejor como apuesta democrática.
01:51:17Volver a imaginar un nosotros no es un
01:51:19acto de fe ni un gesto nostálgico. Es
01:51:22una apuesta política frágil sin
01:51:24garantías de éxito. Pero sin esa
01:51:26apuesta, la democracia se vacía de
01:51:28sentido. Un mundo mejor no es una
01:51:30promesa asegurada por la historia, sino
01:51:32una posibilidad que solo existe mientras
01:51:35haya fuerzas dispuestas a disputar el
01:51:37presente. La revolución democrática
01:51:39comienza allí, donde la igualdad deja de
01:51:42ser vista como una amenaza a la libertad
01:51:44y se reconoce como su fundamento. Allí
01:51:47donde la política se niega aceptar que
01:51:49el hambre decida en lugar de la
01:51:51conciencia. En tiempo de desafección,
01:51:54sostener que un mundo mejor es posible
01:51:57no es ingenuidad, es una forma de
01:51:59insubordinación democrática. Es una
01:52:01forma de pensar que podemos ser mejores.
01:52:04Muy bien, mi querido. ¿Cómo lo pasó? Yo
01:52:07la pasé excelente para mí mejor qué gran
01:52:10charla la de Palomino. Me encantó, eh.
01:52:12Me encantó. Hablamos de historia.
01:52:15Sí, aparte sí amoroso, amoroso. Bueno,
01:52:17los van a tener que ir a ver ahí en el
01:52:20divorcio del año, en el multiteatro de
01:52:21la calle Corrientes. Y bueno, llegamos
01:52:24al final. Amoroso mío.
01:52:25¿La pasaste bien vos también?
01:52:27Yo la pasé genial. ¿Vos la pas?
01:52:28Sí. ¿Por qué? Siempre. Sí, sí. Yo trato
01:52:31de pasarla bien. Es muy raro que yo esté
01:52:32de mal humor. A veces me malhumora el
01:52:35entorno, ¿viste? que a veces las cosas
01:52:37no funcionan como deberían funcionar,
01:52:39pero bueno, que no me refiero a lo mío,
01:52:41eh,
01:52:42sino a lo externo. Bueno,
01:52:44sí, claro. No, no digo los trabajos de
01:52:46los demás, sino lo que es la política,
01:52:48el país, todas esas cosas que a veces
01:52:50uno dice, "Che, podría ser un poquito
01:52:52más fácil, ¿no?
01:52:52De acá te vas a la radio.
01:52:54De acá me voy a la radio y de la radio
01:52:56me voy a Duro de Domar, así que tengo
01:52:57una amplia jornada. Mañana ya es más
01:52:59liviano.
01:53:00La radio, ¿qué tenés? Hasta las 10,
01:53:01de 20 a 22. Pero y duro de también
01:53:05arranca,
01:53:05empieza a las 10 de la noche, pero como
01:53:07estoy a siete cuadras, agarro el auto y
01:53:09tomo la calle Córdoba así y llego en un
01:53:12tiro.
01:53:13Y que buscas estacionamiento o
01:53:15Y generalmente ahí no es un barrio muy
01:53:17multitudinario como para no encontrar
01:53:19estacionamiento y si hay un lugarcito se
01:53:21lo tiro al a la al personal de seguridad
01:53:24y ellos lo estacionan este y entro
01:53:26corriendo. Ah, ya. Y cuando ya empezó el
01:53:30programa, yo me siento, así que Pero
01:53:32bueno, disfrutando un poquitito de lo
01:53:34que uno hace, ¿eh? Gracias, Alejo.
01:53:36No, muchísimas gracias a vos, Marcela. Y
01:53:38la semana que viene. Nos vemos la semana
01:53:39que viene.
01:53:40Dale, perfecto. Bueno, ustedes ya saben,
01:53:42esto queda un demán, ¿eh? Así que lo
01:53:44pueden a ver, lo pueden ver en YouTube
01:53:46@escíclico
01:53:47por si quieren volver a escuchar la nota
01:53:49que hicimos con Juan que está Bárbara y
01:53:51de todo lo que hablamos en el día de
01:53:53hoy. @ecíclico y nuestras redes sociales
01:53:55también @ecíclico en ex y en Instagram.
01:53:59Nos encontramos mañana que ya terminamos
01:54:01la semana, eh, atención. Chao.