MARCELA FEUDALE y ROMINA SCALORA | HISTORIA y UNIVERSIDAD PÚBLICA | | Oíd Mortales | EP. 13
Cíclico - 31/10/2025 - Duracion: 1:54:45
Transcripción
00:00:00Verdad que quiero dos cosas o tres en
00:00:05verdad. Una primera es
00:00:08eh sacarle de la cabeza a todo el mundo
00:00:10que cree que hubo un fraude porque no
00:00:12hubo fraude.
00:00:14Eh, los partidos tradicionales
00:00:17perdieron.
00:00:18Esa es la verdad.
00:00:20cosas que pasa en las elecciones, eh
00:00:22puede pasar en las elecciones
00:00:23nacionales, en las elecciones de medio
00:00:25término, a todos esos que corren a la
00:00:28gente por izquierda, por derecha,
00:00:31contándoles estas historias que no son
00:00:33reales. Yo quiero decirles que
00:00:35naturalmente
00:00:37entre las e
00:00:42las actas que se realizan cuando se hace
00:00:44una elección, fui presidente de mesa
00:00:46tres, cuatro veces, no me acuerdo, dos,
00:00:48tres, cuatro veces, porque los otros
00:00:49días me recriminaban. Por una vez dije
00:00:50dos, tres, no me acuerdo cuas veces fui,
00:00:52¿me entendés? Pero sé que oficié en
00:00:55varias oportunidades porque es una carga
00:00:57que te la puede determinar el Estado y
00:00:59llamarte para que seas presidente de
00:01:00mesa. De hecho, sucedió. Digo, entre los
00:01:03telegramas y las actas suele haber mucha
00:01:06diferencia este o alguna diferencia
00:01:09muchas veces o algunos olvidos muchas
00:01:12veces. Por eso se hace el recuento
00:01:14definitivo, que es sacar todos los votos
00:01:17uno por uno y con la presencia de
00:01:20autoridades de la junta electoral volver
00:01:23a contar los votos para ratificar. Por
00:01:25esos son los cambios que se dan, que
00:01:27vieron que en verdad parece que hay este
00:01:30una diferencia en algunos lugares, creo
00:01:32que fue en Formosa, en La Rioja, bueno,
00:01:34que eh terminó siendo que el peronismo
00:01:37ganaba por una diferencia menor o que la
00:01:39libertad avanza pasaba. Bueno, esa es la
00:01:42realidad.
00:01:43Hay que sacar también a relucir que
00:01:46durante el transcurso, por eso cuando
00:01:48empiezan con esta historia del fraude,
00:01:49que es una práctica muy habitual, cuando
00:01:52gana el peronismo también que se hace,
00:01:53¿no? Fraudulento, quítale,
00:01:57eh,
00:01:59eso te iba a decir algo, se me fue del
00:02:02marote. Es este muy habitual estas
00:02:05diferencias, pero a lo que iba es que
00:02:08con el recuento definitivo vos sacás la
00:02:10conclusión también. Eh, es cierto que es
00:02:13una práctica muy habitual esto y acá
00:02:15iba,
00:02:17pero tenemos la suerte los argentinos de
00:02:20ser muy prestigiosos en la región en
00:02:23cuanto a nuestra justicia electoral
00:02:26y es algo de lo cual nos debemos sentir
00:02:29orgullosos y ojalá ningún presidente ni
00:02:32ningún proceso se atreva con la justicia
00:02:34electoral argentina y con el sistema
00:02:35electoral argentino. Hay un cambio que
00:02:38se que sucedió en esta elección que es
00:02:40la famosa boleta única, que se ha visto
00:02:44que en algunos lugares hay gente que se
00:02:46olvidó de votar categorías, etcétera,
00:02:48etcétera. Esto es una recomendación que
00:02:51no tiene nada que ver con odios ni
00:02:52virtudes, porque ahora después vamos a
00:02:54hablar del odio, ni virtudes ni nada.
00:02:56tiene que ver con el hecho de que cuando
00:02:58uno implementa una nueva modalidad no
00:03:02puede depender del instructivo que pueda
00:03:05dar una persona en un programa de
00:03:07televisión. una persona tiene que montar
00:03:10sí o sí una campaña a nivel nacional
00:03:13porque en próximas elecciones de seguir
00:03:15la boleta única vamos a tener severos
00:03:18quilombos cuando se eh elijan
00:03:20autoridades municipales, gobernadores en
00:03:22la misma bolete. Puede pasar que la
00:03:24gente se olvide porque no conoce el
00:03:26sistema, no porque es tonta ni nada que
00:03:28le parezca o porque le da miedo porque
00:03:30se pone nerviosa o porque siente temor,
00:03:32lo que fuere. Entonces, todo eso, ¿sabes
00:03:35cómo se soluciona? con grandes campañas
00:03:37publicitarias que hoy si no querés
00:03:39favorecer a ningún periodista y esto es
00:03:42una realidad, ¿no? Porque empecemos a
00:03:43pensar una Argentina que vos decís,
00:03:45bueno, no quiero la pauta oficial para
00:03:46los periodistas porque si no este bueno,
00:03:49no lo hagas. Tenés las redes sociales,
00:03:51deberían haber inundado YouTube, eh, los
00:03:55canales de streaming, lo que quieran,
00:03:57¿me entés? la las redes sociales con
00:04:00instructivos que mostraran cómo es que
00:04:01realmente se vota, porque es verdad que
00:04:04eso generó algunas contradicciones. Eso
00:04:08tiene que ver pura y exclusivamente con
00:04:10el acto electoral que ganó La Libertad
00:04:13Avanza. ¿Estamos de acuerdo?
00:04:16Segunda apreciación que quería hacer en
00:04:19este día, eh,
00:04:22acá no ganó nadie, chicos, si se quiere,
00:04:25así
00:04:26en en amplitud. ¿A qué me refiero?
00:04:30Los actos electorales, hay primeras
00:04:32minorías, segundas minorías, pero no hay
00:04:35ganadores y perdedores, sin menos en una
00:04:37cuestión, y siempre lo voy a decir con
00:04:39elecciones que tienen que ver con el
00:04:41poder legislativo.
00:04:43Esto es un reparto de bancas de cómo va
00:04:45a quedar conformada la Cámara a partir
00:04:47del día 10 de diciembre.
00:04:50Algo que La Libertad avanza
00:04:52necesitaba para concretar su proyecto
00:04:54político, es decir, tener más
00:04:57representación
00:04:59para lograr adquirir mucha más facilidad
00:05:03en la sanción de sus leyes o en el hecho
00:05:05de que, por ejemplo, de tener o no o no
00:05:08sacar los vetos que había hecho el
00:05:09presidente en las leyes de emergencia.
00:05:11Se entiende este mecanismo que es, yo
00:05:15digo, a pesar de que lo han llamado de
00:05:17rata, tan valioso para una democracia,
00:05:20porque es ahí donde el poder ejecutivo
00:05:23junto con el poder judicial alcanza su
00:05:25freno. Eso es una democracia donde los
00:05:28poderes se limitan unos a otros.
00:05:31Entonces ahí en ese lugar que es el
00:05:33lugar que yo considero por excelencia la
00:05:35representación del pueblo y no porque yo
00:05:37crea que es la representación del
00:05:38pueblo, porque a mí se me ocurre, es que
00:05:40así surgió en la Revolución Francesa.
00:05:43¿Sabes por qué la derecha y la
00:05:44izquierda? Porque es Adroa y Agos. Así
00:05:48se sentaron en la famoso patio de
00:05:50pelota, eh, en la primera asamblea que
00:05:53hubo en el mundo, donde había
00:05:56representantes a la derecha y a la
00:05:58izquierda. Y en realidad eso es lo que
00:06:00significa ponerse a discutir en materia
00:06:03de política y en materia de legislación.
00:06:07Entonces eso es lo que uno aspira cuando
00:06:09ve y dice, "Qué linda que es la
00:06:12democracia." No es decir, "Estas ratas
00:06:14inmundas que no me dejan gobernar." En
00:06:16general, cuando hay un bloque
00:06:19mayoritario o se junta una cantidad de
00:06:22personas que piensan de la misma manera,
00:06:25logran a veces frenar
00:06:28ciertas leyes y no significa que no te
00:06:30dejen gobernar, es que representan a una
00:06:32mayoría.
00:06:34¿Se entiende? Cuando se hicieron las
00:06:36elecciones presidenciales, la mayoría
00:06:38quedó representada de esa forma. Fuerza
00:06:41Patria, no sé cómo se llamaba en ese
00:06:42momento porque ya cambiaron tanto de
00:06:43nombre, quedó representada con una
00:06:46mayoría porque ganó la mayor cantidad de
00:06:48bancas. ¿Cómo hizo en esta en este
00:06:52camino y en este recorrido? Eh, La
00:06:54Libertad avanza para buscó consensos.
00:06:57Eso que está haciendo hoy al encontrarse
00:06:59con los gobernadores.
00:07:02¿Por qué? Porque mediante la promesa o
00:07:05la negociación, si al gobernador le
00:07:07conviene, llama por teléfono a sus
00:07:08diputados y a sus senadores y le dice,
00:07:10"Chico, es por ahí, porque a mí y te
00:07:13puede gustar más o menos, te puede
00:07:15parecer más representativo o menos
00:07:17representativo, pero es la vida
00:07:18democrática, el intercambio, la
00:07:21negociación, la y así se mueve, nos
00:07:25guste o no nos guste." Tercera
00:07:28consideración, ¿por qué digo que no ganó
00:07:30nadie? Acá hay una gran pérdida que
00:07:32tenemos que los argentinos y todos los
00:07:33partidos políticos, mayoritarios,
00:07:36minoritarios, la libertad avanza, todos
00:07:38se tienen que poner a pensar qué van a
00:07:41hacer con el 34% de los argentinos que
00:07:44no fueron a votar, porque dentro de poco
00:07:48va a ser la principal fuerza. Están a
00:07:51seis puntos de ser la principal fuerza
00:07:53de la República Argentina. el que le
00:07:56dice que no a los partidos tradicionales
00:07:58como el peronismo, el radicalismo, a la
00:08:00izquierda, lo que fuere y le dice que
00:08:03no, también a la libertad avanza. Y eso
00:08:05realmente es dramático. ¿Es cierto que
00:08:08en las elecciones de medio término va
00:08:10menos gente a votar? Sí, es cierto, pero
00:08:13no esperemos hasta las próximas
00:08:16elecciones para que ese fracaso sea más
00:08:18contundente, porque de ser así y de
00:08:20seguir creciendo como va creciendo en
00:08:23las próximas elecciones, va a ganar el
00:08:25ausento.
00:08:27Entonces, paremos un poco la pelota y
00:08:29paremos acá, y esta es la tercera
00:08:31consideración, la pelota del odio.
00:08:35Yo la verdad estoy harta de que algunos
00:08:39fulanos que transitan los medios de
00:08:40comunicación porque no le gusta lo que
00:08:42yo digo, me agarren de los pelos y me
00:08:44tienen en una arena donde yo no quiero
00:08:46estar. Yo no quiero hablar de personas,
00:08:49como de hecho no hablo de personas
00:08:51nunca. hablo de lo que a mí me parece
00:08:53que es mejor para la República
00:08:55Argentina, de acuerdo a lo que estudié,
00:08:57de acuerdo a lo que he leído, de acuerdo
00:08:59a mi conciencia, de acuerdo a mí, a mí
00:09:01que tengo una vida en particular y estoy
00:09:04criada de una manera y vi panoramas y
00:09:06vi,
00:09:08¿me entendés? Estoy harta de querer leer
00:09:11cosas que me digan coherentes y tener
00:09:14que leer puteadas, insultos por las
00:09:17cosas que me gustan, las que no me
00:09:18gustan. ¿Puedo equivocarme? Sí, puedo
00:09:20equivocarme. De la misma manera que
00:09:21pienso que muchos de los que están
00:09:23escuchando o de los que están por ahí
00:09:24pueden equivocarse también.
00:09:27Cuando vos decís o narrás algo, por
00:09:29ejemplo, que aparece ahora lo de los
00:09:31tickets canasta, los tickets canasta
00:09:33fueron un drama para la República
00:09:34Argentina.
00:09:36¿Sabes por qué? Porque la gente terminó
00:09:39negociando esos tickets para ver si
00:09:41podía llegar a fin de mes. ¿Y sabes cuál
00:09:43era el drame del ticket canasta? que la
00:09:45gente no iba a almorzar para usarlo, ni
00:09:47iba al supermercado para comprar comida,
00:09:49iba a cambiarlos para tener dinero y ese
00:09:53ticket que no tributa dentro de tu
00:09:56sueldo, ¿me entendés? Entonces, no te
00:09:58van a pagar para tu jubilación lo que
00:10:00corresponde a ese dinero. Para cambiarlo
00:10:03te sacan el 17%, te sacaban en aquel
00:10:06entonces el 17%.
00:10:08Una locura, ¿me entendés? Entonces, la
00:10:10gente se hacía del dinero rápidamente,
00:10:13pero perdía. O sea, en 100 pesos le
00:10:16sacaban 17.
00:10:18Y eso lo viví porque tenía un negocio y
00:10:20la gente venía con el ticket a ver si te
00:10:21lo podía cambiar.
00:10:23Y en verdad que esos son los dramas que
00:10:25uno avisora y dice, "Che, si vuelven los
00:10:27ticket canasta, ojo, no sé si vuelven o
00:10:29no vuelven, porque yo no leí el cuerpo
00:10:31de la ley, porque todavía no está y no
00:10:34sé si está."
00:10:35hablando de la ley.
00:10:38Y es muy gracioso todo esto porque ahora
00:10:40empiezan las discusiones que tienen que
00:10:42ver con la ley previsional, con la ley
00:10:46laboral, con la ley tributaria.
00:10:50Me gusta porque todo lo que se dice es
00:10:53lo que hace mal el empleado.
00:10:56En estos días vas a escuchar la
00:10:58industria del juicio.
00:11:01Parece que es lo único que está mal. Y
00:11:04no,
00:11:05¿cuánta gente, que también vamos a
00:11:08hablar de ese tema, cuánta gente no se
00:11:11puede jubilar y después existen las
00:11:13moratorias y los etcéteras que empezamos
00:11:15a hablar
00:11:17porque no se le hacen los aportes
00:11:19adecuados? Porque toda su vida trabajó
00:11:21en negro, porque lo precarizaron, porque
00:11:24le daban una parte en blanco y la otra
00:11:25en negro, porque toda su vida se tuvo
00:11:28que bancar ser monotributista, porque
00:11:29toda, digo, eso es una responsabilidad
00:11:32de la política. Sí, es una
00:11:33responsabilidad de la política por no
00:11:35haber mirado ni haber creado los
00:11:36resortes convenientes, pero no pongamos
00:11:39solamente la culpa, la carga
00:11:43en el en el ciudadano que trabaja. Hay
00:11:46tipos que son unos oretes. Sí, hay tipos
00:11:48que son unos oretes. Hay empresarios que
00:11:50son unos oretes. Sí, hay empresarios que
00:11:51son unos oretes. Vamos para arriba y
00:11:53vamos para abajo. Entonces, ¿cómo se
00:11:55hace eso? Con un pacto social.
00:11:58En una época Perón dijo, "Vamos a hacer
00:12:00el pacto social que después no funcionó
00:12:02porque se terminó. se murió y después a
00:12:04a María Estela Martínez de Perón la
00:12:06derrocaron, que es la Confederación
00:12:08General Económica y los sindicatos.
00:12:10Sentémonos, muchachos. Vamos a ver qué
00:12:12hagamos porque no todos los sindicatos
00:12:13son una [ __ ] ni todos los sindicatos
00:12:15son maravillosos. Ni todos los
00:12:17sindicalistas son una [ __ ] ni todos
00:12:18los sindicatos son maravillosos. Digo,
00:12:20si no hablamos entre nosotros, si no
00:12:22purificamos nuestra sociedad, si lo
00:12:24único que no vamos a decir cuca es
00:12:26[ __ ]
00:12:28o sea, es esto, eh, no hay más. Esto se
00:12:31termina, esto se funde, esto se acaba y
00:12:34bueno, sobrevivirán algunos con una
00:12:36sociedad más pequeña y más grande. Digo,
00:12:38empecemos hablar de lo que nos pasa. La
00:12:41gente que se jubila, y se lo digo porque
00:12:43hoy subí en las redes sociales, se lo
00:12:45digo esto a mi comunidad, la gente que
00:12:47se jubila con moratoria, ¿ustedes saben
00:12:49lo que es una moratoria?
00:12:52es que aquel que está en mora va a poder
00:12:54pagar con un montón de cuotas aquello
00:12:57que debe para poder acceder a ya puede
00:13:00ser una moratoria tributaria porque no
00:13:02pagaste el monotributo y poder seguir
00:13:03trabajando o en este caso como una
00:13:06moratoria previsional. A la gente que se
00:13:09jubiló con moratoria previsional no le
00:13:12regalaron la jubilación. Dejen de romper
00:13:15las pelotas con eso. Pagan
00:13:17sistemáticamente con un descuento en lo
00:13:19que reciben como salario o como
00:13:21jubilación. Entonces, en verdad que te
00:13:24lo discuten, te dicen, "No, no pagan." Y
00:13:26vos lo ves, los leés y sí, pero pará,
00:13:28Cacho, agarr un recibo de sueldo,
00:13:29fíjate, averigualo, llam por teléfono.
00:13:32Los jubilados le sacaron los
00:13:34medicamentos a aquellos que ganan una
00:13:37jubilación y media. Es decir, si vos
00:13:39tenés la suerte de ganar 400,000 pes, no
00:13:41tenés este medicamentos gratuitos en
00:13:43PAMI. Entonces digo, todas esas cosas
00:13:46están, se pueden averiguar, se saben.
00:13:48Digo, no pierdan el tiempo en discutir
00:13:50conmigo, no pierdan el tiempo en
00:13:53discutir con un periodista, con alguien
00:13:54que tiene un micrófono, no pierdan el
00:13:56tiempo en esas cosas, busquen que las
00:13:58cosas mejoren como las buscamos todos.
00:14:01Digo, y ya está, ¿viste? Basta, basta,
00:14:04basta. Hoy estaba hablando justamente de
00:14:07un actor que dice que yo soy una
00:14:08comentarista que en realidad me agarró
00:14:10de los pelos y viste, me tiró a mí. Yo
00:14:12no me importa lo que lo opine.
00:14:14Claramente opinó radicalmente opuesto a
00:14:17él. Yo le contesté al periodista, o sea,
00:14:20yo sería una comentarista graduada en
00:14:23historia y con una maestría. ¿Qué
00:14:24quieres que te diga? Él es un actor que
00:14:27opina. Entonces, ¿para qué si o sea no
00:14:31no no quiero hablar de él, quiero hablar
00:14:33de sus ideas? ¿Para qué se pone a poner
00:14:36a mi a hablar conmigo de algo? Hablemos.
00:14:39Vení acá, te invito, Alfredo Casero. Te
00:14:41invito acá que vengas a que hablemos vos
00:14:44y yo de las cosas que pensamos. No somos
00:14:47enemigos. Yo no soy enemiga de nadie. Yo
00:14:49quiero una Argentina mejor. ¿Me puedo
00:14:51equivocar? Sí, pero me he equivocado
00:14:53millones de veces. Como hoy que que vi
00:14:55un chino y creí que estaban hablando de
00:14:56China y era Corea del Sur. Pero, ¿sabes
00:14:58por qué me equivoqué? Porque Donald
00:15:01Trump se reunió en Corea del Sur con
00:15:03China y le redujo los aranceles.
00:15:06Entonces puse, "¿Cómo era lo de China?"
00:15:08"Sí, ¿cómo era lo de China?" "No me
00:15:10equivoqué, es real." ¿Me entendés? Te
00:15:12dicen a vos que no, pero ellos sí. Salgo
00:15:15de ahí y de esto que no puedo lograr
00:15:17entender. Este odio que gravita
00:15:20permanentemente. Tengo un [ __ ] que
00:15:22pasa a las 10 de la mañana por mi casa y
00:15:24grita, "¡Chao, Cuca!
00:15:26A las 10 de la mañana, amigo, levantate
00:15:29y desayun tranquilo, ¿me entendés? Hoy
00:15:32pasó uno y eh termo. Y me dice el pibe
00:15:35de Canal 13, al casero le hicieron lo
00:15:37mismo al revés. Digo, para qué
00:15:41andá por la vida con tu felicidad. Si tu
00:15:44voto vale, ya votaste, ya hiciste en
00:15:47consonancia con eso lo que vos querías y
00:15:49sirvió.
00:15:50Entonces, relaja y fíjate si ahora es
00:15:53más lo que viene te conviene o no te
00:15:56conviene.
00:15:58Otra cosa más se nota ahora, por
00:16:01ejemplo, esto de mienten, es fantasía,
00:16:03no dicen la verdad, chicos. Todo lo que
00:16:05se dijo antes de que mi ley llegara al
00:16:07poder fue verdad. Hizo una devaluación
00:16:10el 19 de diciembre que llevó el dólar,
00:16:13como dicen ellos, a sincerarse a 900
00:16:15pesos. El golpe que significa eso en la
00:16:17economía no se recuperó más. 30% o 40%
00:16:22del poder adquisitivo, 30% del poder
00:16:24adquisitivo de los salarios de todo,
00:16:26cayó y nunca se recuperó porque a partir
00:16:29de ese momento se pisaron los salarios.
00:16:31Hay una un aumento de acuerdo a la
00:16:35inflación mensual. Sí, es cierto, pero
00:16:37ese 30 no se aumentó nunca. Ya veníamos
00:16:39con un 40 de la época de Macri, un 20
00:16:41más de la época de Alberto. O sea, que
00:16:43es un quilombo. O sea, lo que ganabas en
00:16:45el 2016, si te acordás, era una fortuna.
00:16:49te alcanzaba para comprarte un auto.
00:16:51Mentira. Pero bueno, no importa. Eh,
00:16:53volviendo al punto, digo, es esas son
00:16:55las cosas que tenemos que discutir,
00:16:57¿entendés? No digan que es mentira. El
00:16:59boleto llegó a 1,000 pes, el el subte
00:17:02sigue aumentando, la nafta sigue
00:17:04aumentando. Entonces, eso, ¿qué mentira?
00:17:07Las prepagas se desregularon y te cobran
00:17:09lo que se les canta al culo todos los
00:17:10meses. Cuando te cortan Wi-Fi, podés
00:17:13decirle al tipo, "Che, ¿me estás
00:17:14cortando Wi-Fi todos los días? Me
00:17:16molesta. No, porque si te vas de ahí, te
00:17:19vas a lo de Pedro y Pedro y Juan son lo
00:17:21mismo. ¿Por qué? Porque está
00:17:22desregulado. No hay nadie que pueda
00:17:24mediar por vos. No hay nadie que pueda
00:17:26hablar de precios por vos. Eso lo hacía
00:17:29el Estado. A mí, a mí eso me gusta más.
00:17:33A vos a lo mejor no, pero a mí me gusta
00:17:37más. Y tengo todo el derecho a querer
00:17:39eso porque me parece que el Estado puede
00:17:43dirigir un poquitito mejor que mi
00:17:45negociación individual. A eso voy ahora
00:17:47a los sindicatos,
00:17:50¿entendés? Los sindicatos. Sí, hay
00:17:52muchos sindicalistas chotos. Vamos a
00:17:55hablar como como comúnmente chotos eh
00:17:58que uno no quisiera ver nunca más, que
00:18:00han que sabés que están en negociados,
00:18:02que hicieron negociados con los
00:18:04medicamentos, algunos están presos,
00:18:05otros están sueltos.
00:18:07Son todos los sindicalistas caca, ¿no?
00:18:10No me entendés. Y entonces, por más que
00:18:14a vos te parezca que uno es caca, a lo
00:18:16mejor para su sindicato es un rey. Caso
00:18:18Hugo Mollano. Tocale a Hugo Mollano, un
00:18:20camionero o ¿cómo se llama el de la
00:18:22bancaria?
00:18:24Eh, Palazo. Palazo es. No, tocale a
00:18:27Palazo a los de la bancaria y vas a ver
00:18:29qué te pasa. ¿Por qué? Porque cuando van
00:18:31a la negociación negocian en favor de su
00:18:33gremio y está muy bien. Entonces ahora
00:18:36lo que se va a discutir es si lo vas a
00:18:38discutir solo o acompañado. ¿Qué pasa
00:18:41cuando vos discutís solo? No tenés
00:18:43fuerza. Y aunque no te guste, y yo sé
00:18:47que te parece que las manifestaciones y
00:18:52las quejas de los empleados, de los del
00:18:55corte, la huelga, amigo, si no hubiese
00:18:58sucedido vivirías en la monarquía
00:19:01absoluta. A ver si nos entendemos. La
00:19:04gente empezó a salir a la calle cuando
00:19:05empezó a tener y a luchar por sus
00:19:07derechos. Mientras tanto, era una
00:19:11monarquía absoluta. El rey decía, "Yo
00:19:13soy descendiente de Dios y acá mando yo
00:19:16y yo soy la ley." Como decía, "El Estado
00:19:17soy yo," decía Luis X, ¿me entendés?
00:19:20Luis X, él era el Estado, él hacía todo.
00:19:22Él gobernaba, él legislaba, él hacía
00:19:25fiestas y vos te jodías. Me entó el
00:19:28momento que se dice, no se sabe todavía
00:19:30si es verdad, que en la fiesta de
00:19:32casamiento María Antonieta dijo, "Que
00:19:34coman pasteles a los pobres, ¿eh? que
00:19:37coman pasteles. No tienen que comer, le
00:19:38dijeron. Ah, que coman pasteles. Hilman
00:19:40de la Bro, de la Brios. Bueno, les tiró
00:19:43los pasteles para que los comieran.
00:19:44Nadie sabe si es verdad o es mentira,
00:19:46pero la historia quedó porque
00:19:47evidentemente debe haber sido algún
00:19:49relato que se hizo que puede no tener
00:19:53anclaje en la realidad, pero cuando esas
00:19:55cosas trascienden era porque ella en
00:19:57algún momento o en alguna manera se
00:19:59manifestaba de ese modo. Entonces, en
00:20:02verdad esas son las cosas que yo no voy
00:20:03a entender más. ¿Me entendés?
00:20:06Cortémosla, empecemos a transitar los
00:20:08caminos de un país normal y lógico.
00:20:11Después van a empezar, sí, pero cuando
00:20:12los cu, bueno, ya está, soltemos. Los
00:20:14cucas no están más.
00:20:18Y si queremos, como dicen muchos,
00:20:20empezar, a mí no me gusta
00:20:24esta idea del outsider, las Virginias
00:20:26Gallardo, las Cairen Reinhard, caminen
00:20:29para ese lado, busquen por donde
00:20:30quieran, porque a mí me lo dicen, ¿por
00:20:32qué no sos este legisladora? Se lo dicen
00:20:34a Tomás, se lo dicen a Pedro Rosenbl.
00:20:36Caminen por donde quieran. La vida va
00:20:39creando posibilidades para cada uno de
00:20:41nosotros de distinta forma. Yo lo que
00:20:45quiero que las posibilidades que se
00:20:47creen sean para todos. Es lo único. A lo
00:20:50mejor vos creés que esta es la manera y
00:20:52yo creo que no.
00:20:55Es eso. Sencillamente es como cuando vos
00:20:57te casás, tu mujer cree que la solución
00:21:00es no cocinar nunca y vos creés que la
00:21:02comida de ella es la más rica que hay en
00:21:03el planeta y ahí se van a discutir.
00:21:06Decir, yo no quiero cocinar más y a mí
00:21:08me gusta como cocinas vos o yo no tengo
00:21:10plata para bancarte que no cocine.
00:21:12Bueno, y ahí surge la discusión y bueno,
00:21:14verán cómo acuerdan, chicos. No es ni
00:21:16más ni menos de eso. Busquemos cómo
00:21:18acordamos, ¿entendés? Porque si no vamos
00:21:20a terminar tirados en el piso, enojados
00:21:24todos contra todos. Es permanente. Es un
00:21:26bosteo permanente. Y sé que por ahí los
00:21:28pocos que me miran, la comunidad que me
00:21:30siguen, por ahí me van a entender y
00:21:31otros no me van a entender. Y esto se
00:21:32fue a la [ __ ] hace 52 minutos que
00:21:34estoy hablando.
00:21:36¿Por qué no me frenaron? Me entusiasmé.
00:21:38Escuchen, vengan mis invitadas que están
00:21:40acá. 52 minutos hablé, pero claro, estoy
00:21:44caliente. Sí, Cuca, estás caliente. ¿Me
00:21:47entendés? No quiero que empecemos a
00:21:49razonar. ¿Cómo le va? ¿Cuál? Donde
00:21:51quieran. Tengo, mira, a la Romy
00:21:53Escálora.
00:21:54Buenas noches.
00:21:55La zurdita, amiga.
00:21:57La zurdita, amiga. Y tengo a Jessie
00:21:59Belgrano.
00:22:00Hola, ¿qué tal?
00:22:00¿Cómo le va? La descendiente de Pedro
00:22:03Rosas y Belgrano. Tomate. Lo dije así de
00:22:05corrido.
00:22:06A mí me gusta la historia de Peppa.
00:22:09Peppa Escurra. Porque ahí hubo una
00:22:13señora que dijo, "Me gusta Belgrano con
00:22:15locura."
00:22:16A muchas dicen que a muchas le
00:22:19así era un tipo Romy
00:22:22démosle.
00:22:22Sí, por supuesto.
00:22:23Ustedes me dan a mí, yo soy el material
00:22:26porque realmente no soy historiadora,
00:22:27pero
00:22:28no, pero bueno, debes saber muchas
00:22:29cosas.
00:22:31Lo que pueda, lo que puedo.
00:22:32Pero y te te dedicaste, o sea, el día
00:22:34que te dijeron, "Vos sos descendiente de
00:22:36Belgrano, ¿qué pasó?"
00:22:37Yo viví con eso. Era un horror porque
00:22:40sí, de pequeña eh era como un chiche
00:22:43para el colegio, las seños. Me hacían
00:22:46llevar el árbol genealógico, era un
00:22:48plomo. Aparte mis lo que se sabía de
00:22:51Belgrano era que era gay,
00:22:53que no se había casado y que no había
00:22:55tenido hijos. Entonces yo era una
00:22:57impostora absoluta y rotunda que tenía
00:22:59que justificar mi existencia ante mis
00:23:01compañeritos que me decían que la
00:23:03bandera de Argentina no era tan linda
00:23:05como las otras porque no tenía tantos
00:23:06colores. Fue un tedio, te digo la
00:23:09verdad. Es verdad que te paraban ahí
00:23:10porque leí una nota tuya que te paraban
00:23:12en frente al colegio en los actos
00:23:13escolares como la descendiente
00:23:15con el árbol general
00:23:16Ay, me muero
00:23:17al lado de la bandera.
00:23:20Un plomo, no me no me aprovechaban.
00:23:21Mira, qué colegio era
00:23:23el Zuma.
00:23:25Ay, tengo una madrina. Mi madrina
00:23:26trabajó toda la vida y seguro fue mi
00:23:28madrina la que te eh
00:23:30la que te dio la que te hacía llevar el
00:23:31árbol genealógico.
00:23:32Desde jardina hasta la secundaria en el
00:23:34Zuma. muy progre, pero a mí
00:23:36me paraban ahí con el con el árbol
00:23:38genealógico, los 45 minutos o un
00:23:40editorial tuyo que duraba me fui a la
00:23:43[ __ ] No, me lo que pasa que me
00:23:44entusiasmé porque en verdad que tengo
00:23:45muchas ganas de decir esas cosas. Me
00:23:47parece que no vamos a ningún lado si
00:23:48seguimos así y me me enferma porque la
00:23:51verdad, ¿entendés? Me parece que vamos a
00:23:54tener que empezar a hablar desde el
00:23:55respeto, ¿entendés? Yo nunca le insulté
00:23:58al presidente, no necesito insultarlo al
00:24:00presidente para decirle que no estoy de
00:24:01acuerdo con él. Lo que pasa que si el
00:24:02presidente nos insulta habilita un
00:24:04montón de insultos.
00:24:05Bu, por eso ese es el tema y yo contra
00:24:07eso me resisto, ¿entendés? Porque si a
00:24:09vos, si yo le digo a ella que la manera
00:24:11es insultando y sí, seguramente va a ser
00:24:14así, ¿entendés? Esto del Cuca, aparte
00:24:17somos todos cuca, no importa si sos cuca
00:24:20o no sos cuca, sos cuca.
00:24:21Yita es un sentido común que instala que
00:24:24está bien. Y bueno, ¿cómo salís de ahí?
00:24:26No, y a mí me parece que lo peligroso de
00:24:27todo eso es que eh inevitablemente
00:24:31yo le tengo mucho miedo a la censura, a
00:24:33la autocensura, que me parece que es la
00:24:35nueva forma de la censura. No,
00:24:36no es que era la forma en que se
00:24:38implementaba la censura.
00:24:39Es el miedo, digamos, ¿no? Eh, no podés
00:24:42opinar de absolutamente nada sin ser
00:24:45estigmatizada por cuca, por caca. Y no
00:24:49importa que expliques si lo votaste, si
00:24:51no lo votaste, si estás a favor de lo
00:24:53que votaste, si te arrepentiste de lo
00:24:54que votaste, si lo que votaste te, no
00:24:56hay manera, no hay no hay gris. Entonces
00:24:58esa polarización eh que obviamente para
00:25:01mí viene de arriba y derrama, termina
00:25:03generando una sociedad muy violenta que
00:25:05después es muy difícil reconstruir,
00:25:07independientemente de quién gane las
00:25:08elecciones en 2 años para presidente, es
00:25:10muy difícil reconstruir de vuelta esos
00:25:12lazos que eran comunitarios en la
00:25:14Argentina. Ar un pueblo de intentar al
00:25:18menos llevarse bien, un pueblo ameno con
00:25:19el otro, solidario, y eso se rompió, se
00:25:22está rompiendo y es muy
00:25:23bueno, por eso hay que frenarlo antes de
00:25:25que se termine de romper porque en
00:25:26verdad que yo soy consciente de que se
00:25:28necesita una reforma laboral y tal vez
00:25:30una reforma tributaria. Sí, creo que es
00:25:32la única manera que tenemos que probar
00:25:34para probar a ver si se amplía la
00:25:36cantidad de gente trabajando en blanco.
00:25:38Pero digo, busquemos la manera que sea
00:25:41conveniente para todos. No miremos
00:25:42solamente para arriba o solamente para
00:25:44abajo porque me parece que también las
00:25:46condiciones tienen que ser buenas para
00:25:50que el laburante tenga ganas de seguir
00:25:52laburando.
00:25:52Sí, además me parece que llevan siempre
00:25:54los debates a un lugar muy eh mezquino
00:25:57eh y muy injusto, ¿no? Por ejemplo, esto
00:25:59de pienso en lo que pasó con
00:26:02discapacidad, ¿no? Y te decían, "Ay,
00:26:04pero que vos estás a favor de que
00:26:05alguien cobre y no es no sea
00:26:06discapacitado." Te llevan a un lugar.
00:26:08Pero además, ¿cuántos casos de eso hubo?
00:26:10Nada. ¿Qué? Porque digo se auditó.
00:26:12¿Cuántos casos hubo? Yo no te puedo, no
00:26:15puedo poner las manos en el fo, decir,
00:26:16no hubo un solo caso en la República
00:26:18Argentina. Pero vos no podés hacer de
00:26:19eso una generalidad. Pero cuando vos
00:26:21auditas eso, vos decís, "Bueno, chicos,
00:26:23yo voy a auditar las jubilaciones de
00:26:26discapacidad, las se llaman eh
00:26:29pensiones. Eh, bueno, ahora no me va a
00:26:31salir el nombre, siempre me olvido del
00:26:33nombre, pero voy a voy a auditarlas
00:26:375 meses. Acá está el resultado. Total,
00:26:40pero aparte eh les hacían leer a los
00:26:42ciegos cosas que no estaban en aire,
00:26:44todas esas cosas, hacerla pasar a la
00:26:46gente por esas cosas.
00:26:48Bueno, humillación permanente. Digo, uno
00:26:52sabe y piensa y cree que debe haber
00:26:55gente, pero no creo que sea la gran
00:26:56mayoría. Ese es mi pensamiento. Puede,
00:26:58puedo estar equivocada, puede ser, pero
00:27:01no creo. ¿Me entendés? Entonces, la
00:27:04demostración que tiene que hacer el que
00:27:06me dice a mí que estoy equivocada es
00:27:07esa, hacer una auditoría que me
00:27:09demuestre que las universidades sí son
00:27:11un curro, que las pensiones eh por
00:27:13discapacidad son un curro,
00:27:15que los comedores se guardan la comida,
00:27:16que los comedores se guardan la comida y
00:27:18que bueno y que entonces yo estoy
00:27:19hablando boludeces,
00:27:20pero hasta ahora no han podido demostrar
00:27:21nada,
00:27:22¿no? Pero cuando fue, yo siempre digo la
00:27:23manifestación en que lo lesionan
00:27:26gravemente a Pablo Grilló, se dijo que
00:27:29había barra bravas, no hubo uno solo
00:27:32identificado como Barra Brava,
00:27:34pero hasta ayer lo dijo Patricia.
00:27:36Sin embargo, en el acto de en uno de los
00:27:38actos que hizo en provincia eh el
00:27:40presidente sí había Barra Bravas.
00:27:42Bueno, el que lo llevó en la moto a José
00:27:43Luis Expert o expert, no sé.
00:27:45Entonces, no entiendo por qué de un lado
00:27:46está bien y del otro está mal. De un
00:27:49lado se estigmatiza, del otro no. Eh,
00:27:51¿por qué mi mamá por haber eh jubilado,
00:27:53o sea, haberse jubilado con una
00:27:54moratoria, ahora de golpe es una
00:27:56criminal, una persona que le está
00:27:57robando al estado, una persona que he
00:27:59visto trabajar toda mi vida,
00:28:01pero que a lo mejor pasó
00:28:02y que sigue pagando lo que vos decías,
00:28:04paga una moratoria todos los meses.
00:28:06Pero yo, a ver, voy al caso de mi viejo,
00:28:08que a mí no me gusta hablar de mí, pero
00:28:10mi viejo, un tipo laburante químico, que
00:28:13laboró toda su vida en relación de
00:28:15dependencia hasta que finalmente crea
00:28:17sus propias empresas.
00:28:19Cuando él trabajaba para una
00:28:21multinacional, trabajó para dos
00:28:23multinacionales, tres.
00:28:26La tercera de una marca muy conocida y
00:28:29muy rimbombante norteamericana,
00:28:32tenía su eh su sede acá en Matadero, su
00:28:36fábrica, donde se fabricaba. Papá era
00:28:38jefe de planta, tuvo muchos años, pasó
00:28:42la vida,
00:28:43terminó la vida. Mi viejo se va a
00:28:45jubilar. No le habían hecho un [ __ ]
00:28:47aporte. Bueno, ves, claro,
00:28:49me sin embargo, no tenías a quién
00:28:51reclamarle porque ya la empresa no
00:28:53estaba acá. Yo siempre dije, ¿por qué la
00:28:57dejan solo al empleado y no van a buscar
00:29:00a esas empresas que cagan a gente?
00:29:02No solo eso, sino que el empleado
00:29:03termina siendo el mal [ __ ] que están en
00:29:06el negocio del
00:29:07Claro, Claro. ¿Me entendés?
00:29:09Digo, claro, el esa esa es la primera
00:29:11que te dicen siempre el Garca es el
00:29:13por no haber sido eh por no haber estado
00:29:16en blanco. Algo que no puede decidir
00:29:18porque tu viejo no decidió estar en
00:29:19nada. Es más, se entera cuando vas a
00:29:21buscar los los porque en aquel entonces
00:29:23tenías que ir a buscar todos los lugares
00:29:25donde habías aportado para ir a la
00:29:27jubilación. Lo hacía un abogado. Claro.
00:29:30Lo hacía un abogado, ¿me entendés?
00:29:31Porque antes para jubilártelo, tenía que
00:29:32eso también apréndanlo. Ahora vas, te
00:29:34sentas y hacen y le sale todo porque
00:29:36está automatizado. Pero digo, en verdad,
00:29:40en verdad le pasó a muchísima gente.
00:29:42Entonces, nosotros acarreamos con esas
00:29:44cosas que vienen del pasado y a mí me
00:29:46pasa que estoy en una generación donde
00:29:49todas esas cosas sucedieron, no crean
00:29:50que todo es, ¿me entendés, de ahora de
00:29:54siempre? Entonces, en verdad que no no
00:29:57no quiero vivir más en estas situaciones
00:29:59extremas. Sí. El tema de la
00:30:01discriminación al Cuca.
00:30:03Sí,
00:30:03me parece que tenemos que salir del
00:30:05lugar en que nos dicen Cuca y es un
00:30:07insulto, sacar el el
00:30:10no o el ser peronista es un insulto,
00:30:13¿no? Yo no soy peronista.
00:30:14Bueno, lo que pasa que esa es
00:30:16esa igualmente es la historia del
00:30:17peronismo, la historia del antion
00:30:19antiperonizar a esta sociedad. Lo que
00:30:22pasa es que es muy difícil también
00:30:23cuando vos la alternativa que ves eh y
00:30:25que tenés enfrente es una alternativa
00:30:27que termina
00:30:29para mí no enamorando, no gustando. Y
00:30:31básicamente lo que yo veo es es e a ver,
00:30:35a mí no me gusta este gobierno, eh estoy
00:30:38en contra de él, pero tampoco es que
00:30:40voto convencida a lo que hay del otro
00:30:42lado.
00:30:42Todo bien. Entonces, eh me pasa también
00:30:44que a veces eh me pone mal que me digan
00:30:48eso o ver ese nivel de debate, pero a la
00:30:51vez tampoco tampoco me voy a inmolar por
00:30:54defender algo que tampoco creo.
00:30:56No, no, no. Eh,
00:30:57pero me parece que no hay una discusión
00:30:59e seria cuando una personería eh
00:31:05política es sinónimo de de ser una
00:31:08porquería, una [ __ ]
00:31:09Sí. Bueno, yo sé a lo que vos vas. Yo
00:31:11creo que la demostración de lo que es
00:31:13nuestro poder judicial quedó determinado
00:31:15en estas últimas horas, cuando todo lo
00:31:17que es peronista es culpable y todo lo
00:31:19que es antiperonista no lo es. Es muy
00:31:20difícil. No, no quedó así como viste,
00:31:23quedóiso.
00:31:25Quedó el lowfare determinado en las
00:31:26últimas horas. Macri es inocente, no le
00:31:28hizo nada a los familiares de de Lara
00:31:30San Juan ni arriba lo espió ni nada por
00:31:33el estilo. Pero venimos hace años con
00:31:34eso. Digo, en cambio Moreno sí es
00:31:36culpable. pusieron todos los stream
00:31:40que puede ser que sea culpable, puede
00:31:41ser, yo no sé, no lo sigu el caso
00:31:43perpetua para ejercer car digo es un
00:31:46montón,
00:31:46pero digo siempre pasa eso. Entonces
00:31:48cuando uno señala eso pasa a ser
00:31:51inmediatamente vaya coca defendes a los
00:31:53chorros, no no uno está abriendo la
00:31:55ventana para que vean. Hay muchos libros
00:31:58sobre la causa vialidad.
00:32:00Tuny Colman lo siguió de cerca. Están
00:32:02todos los artículos de Tuny Colman. El
00:32:03libro de Sofía Caram es maravilloso para
00:32:06aquellos que quieran interiorizarse y
00:32:08meterse ahí y entender por qué hay mucha
00:32:10gente que cree que esa causa está
00:32:13manipulada.
00:32:14digo, hay muchas maneras de entender al
00:32:16otro, salir de esto sencillo que es el
00:32:19grito o el insulto o el cuca o el
00:32:22peroncho.
00:32:23Bueno, hubo un caso de tremenda
00:32:26actualidad antes de las elecciones. Digo
00:32:27que una persona que haya estado eh con
00:32:30pedido de extradición de Estados Unidos
00:32:32durante 4 años en este país esperando
00:32:34que la corte decida cuando en 12 días le
00:32:37dicen a Cristina si puede o no puede
00:32:38bailar en su balcón. Sí,
00:32:40me parece que es bastante obvio, ¿no? O
00:32:42sea, está todo muy muy a la vista.
00:32:45Escúchame. Pepín Rodríguez Simón estuvo
00:32:46en Uruguay durante 5 años llamado por la
00:32:50justicia, prófugo de la justicia.
00:32:52Pero yo no veo marchas, no veo marchas
00:32:54ni movilizaciones ni nadie hablando del
00:32:57poder judicial de de la nación, que para
00:32:59mí es el gran problema de este
00:33:00se enojan cuando uno señala la causa
00:33:02libra. En Estados Unidos la causa libra
00:33:03sigue avanzando. No hay buenas noticias
00:33:06con la causa libra. Heiden Davis está
00:33:09demostrado que procede de esta manera y
00:33:11crea, digo, sigue avanzando. Digo, no se
00:33:14sorprendan. No es que uno quiera dice,
00:33:17"Ah, no decías nada." Ustedes saben si
00:33:19yo decía o no decía nada. Mientras
00:33:20tanto, no me seguían. Yo no me reí
00:33:22solamente en el programa de Tinelli. Eh,
00:33:24algún día les voy a mandar por correo
00:33:25electrónico el el currículum para que
00:33:27vean que estuve laaburando un montón.
00:33:28Igual es insoportable y esto lo pienso
00:33:31lo seguramente lo compartamos, Marce
00:33:32porque por por lo que estudiamos esta
00:33:35idea de Ah, pero antes no decías nada
00:33:38porque si vamos así llegamos a a
00:33:41publicitarios y federales porque es
00:33:42donde nace la verdadera grieta de este
00:33:44país.
00:33:45Primero porque no hay manera de
00:33:46demostrarte si lo dije o no lo dije.
00:33:49Sí hay manera porque hoy está todo, la
00:33:51historia está acá,
00:33:52digamos. Vos tenés la historia acá y
00:33:54tenés todas tus opiniones acá y todo es
00:33:56rastreable. No importa el chequeo, no
00:33:58importa rastrear, no importa si
00:34:00efectivamente lo dijiste o no lo
00:34:01dijiste, es realmente la postverdad. Y
00:34:04lo que hay es una reducción de lo que
00:34:08suponen que vos pensás, porque si
00:34:10llevamos vamos para atrás, digo, ¿cuánto
00:34:12quieres ir para atrás para que te cierre
00:34:14el relato? Los últimos 10 años, durante
00:34:166 años, gobernó los no peronistas.
00:34:19Sí.
00:34:19Sí. En por qué cuando gobierna un
00:34:21peronista todo lo que pasa es culpa de
00:34:23un peronista y cuando gobierna un no
00:34:24peronista también es culpa de un
00:34:26peronista. Entonces digo, ¿en qué
00:34:28momento gestionan y se hacen cargo de su
00:34:30gestión?
00:34:31Ahora se votó contra el riesgo Cuca y
00:34:32ayer dijo Sturzenegger que el riesgo
00:34:34Cuca todavía no terminó. Pará, boludo,
00:34:37los empaquetaron, no sé, ya está, ya
00:34:39ganaron. O sea, ¿cuál es el tema? hay 80
00:34:42diputados de la Libertad Avanza, así que
00:34:44y además creo que los que estamos todos,
00:34:46yo que me considero digamos cercana al
00:34:48peronismo claramente eh todos estamos
00:34:50justamente pidiendo eh que la oposición
00:34:54actúe consecuentemente, que haga cosas
00:34:57eh bastante más firmes. Justamente,
00:34:59¿cuál es el riesgo cuca? ¿Tienen una
00:35:01oposición unificada? Al contrario, al
00:35:04contrario, falla mucho también en eso y
00:35:06por eso creo que no hay una oposición
00:35:07que efectivamente enamore y pueda, por
00:35:09ejemplo, convocar a ese porcentaje que
00:35:11vos bien decías anteriormente, ni
00:35:13siquiera se presentó a votar,
00:35:14¿no? Pero aparte el periodismo hoy en
00:35:16día tiene errores inmensos que que
00:35:20que que
00:35:22superar desde el hecho de que no se
00:35:24soportan unos a otros, ni siquiera al
00:35:27que tienen enfrente en la misma casa. Y
00:35:29cómo son más hábiles ellos para quererse
00:35:31igual, ¿no? Para malgamarse no se
00:35:33quieran tanto. Tienen un discurso
00:35:34unificado, ¿no? O 100% de acuerdo o no
00:35:38te miro más.
00:35:39Claro. Bueno, eh es un es un tema que
00:35:42frente a la realidad y no creo esto que
00:35:45porque esto ya lo viví, ¿no? Que te
00:35:47dicen, "No, el peronismo es antiguo, ya
00:35:49no sirve, no tiene recetas." Lo decían
00:35:51en la década del 90. Mira qué antiguo
00:35:53que fue que sobrevivimos gracias al
00:35:55peronismo en honor a la verdad. ¿Me
00:35:57entendés? Se decían eso. Yo ya estaba
00:35:58trabajando, tenía mi programa en Radio
00:36:0010, estaba con Fean en el programa. Para
00:36:02los que se creen que yo me pasé la vida
00:36:04sentada riéndome con Tinel y ya tenía el
00:36:07programa. Me peleaba con Fean al aire.
00:36:08Feeman me decía cosas, yo le decía cosas
00:36:10a él, o sea, nada. Me Entonces, en
00:36:13verdad que
00:36:15eh no hay nada nuevo bajo el sol. las
00:36:19las los dogmas políticos, las
00:36:21ideologías, las doctrinas, bueno, son
00:36:23dogmas, pues si no serían no
00:36:24modificables. Las doctrinas políticas en
00:36:27general mantienen una esencia que se va
00:36:29modificando con el paso del tiempo, pero
00:36:31la esencia persiste, ¿no? Soberanía,
00:36:33moneda nacional, las islas Malvinas son
00:36:36argentina, nacional y popular, o sea,
00:36:39nacional porque cree que todo la
00:36:41industria nacional, el petróleo
00:36:43explotado por las riquezas explotadas
00:36:45por por los argentinos, con
00:36:47participación del extranjero. Sí, sí,
00:36:49probablemente sí, sí, pero no darle el
00:36:51traste al extranjero. Eso cuando a
00:36:53veces, que vuelvo acá a lo que les decía
00:36:56la vez pasada de la doctrina Monro,
00:36:59América para los americanos, en realidad
00:37:01es América para siempre fue América para
00:37:04los norteamericanos. Entonces no es que
00:37:06uno quiera que meterte en la cabeza que
00:37:08es así, siempre fue así y que ningún
00:37:12país tiene la potestad de meterse en
00:37:14asuntos internos. Estados Unidos no
00:37:16puede opinar sobre la política de la
00:37:18Argentina. No puede venir un tipo que
00:37:19llama Peter Lamelas, ser embajador y
00:37:22decir que Cristina Kirner no puede
00:37:24meterse, no puede opinar, no le
00:37:26corresponde, está mal. No pueden meter
00:37:29plata en una cuenta para que el dólar no
00:37:31suba. está mal que lo están haciendo, sí
00:37:34lo están haciendo, que es moderno y que
00:37:37ahora se puede, no es moderno y no se
00:37:39puede. Pero claro, ese es el tema, ¿no?
00:37:42Y si vas a hacer negocios y bueno,
00:37:44veamos la forma, ¿no? Que ahora, por
00:37:46ejemplo, las industrias extractivas
00:37:48desde el lunes este después de la
00:37:50elección tributan cero de retención en
00:37:53la República Argentina. cero. O sea, el
00:37:56tipo se va a llevar como en la mina de
00:37:58Potosí todo y no te va a dejar un [ __ ]
00:38:01mango para la Argentina. Un [ __ ] mango
00:38:03para la Argentina. Entonces, contra eso
00:38:05uno se revela. ¿Querés que no me creés?
00:38:08Andá al boletín oficial del día lunes y
00:38:11vas a ver. Retención cero para las
00:38:13industrias extractivas. Digo, hay muchas
00:38:15formas de constatar si lo que dice el
00:38:17otro es verdad o es mentira. Encontremos
00:38:19los mecanismos. Yo te voy a enseñar
00:38:21desde este programa, si querés. Te voy a
00:38:23enseñar a eso, a que cuando yo digo
00:38:26algo, ¿dónde lo vas a ir a buscar para
00:38:27ver si es verdad o es mentira? ¿Me
00:38:29entendés? ¿Querés ver si es verdad o es
00:38:30mentira? Que los jubilados no perciben.
00:38:32Si tienen una jubilación y media, eh, el
00:38:35valor de una jubilación mínima y media
00:38:37no perciben medicamentos gratuitos. Andá
00:38:40la página de Lancés.
00:38:41Claro,
00:38:41Marcel. El tema es el algoritmo, me
00:38:43parece.
00:38:44Bueno, pero
00:38:44porque vos estás diciendo eso y hay
00:38:46donde ir a buscarlo. Pero sí, te lo voy
00:38:48a contar en mi experiencia. Yo en
00:38:50Twitter, ¿se acuerdan? Hace unos meses
00:38:52que hubo una campaña de eh bloquear
00:38:54trolls, ¿no?
00:38:56Yo me sumé a la campaña, mi Twitter está
00:38:58limpio, es una burbuja impecable de
00:39:00peronistas y kirneristas y zurdos.
00:39:04Yo vivo mi burbuja. Yo creo que eh que
00:39:07mi ley va a perder. Yo creo que eso se
00:39:09fue a la [ __ ] que todo el mundo está
00:39:11tan enojado como yo
00:39:13y gana mi ley, ¿no?
00:39:15Sí. De repente me empezaron a entrar eh
00:39:19tweets de libertarios. Digo, "¿Qué
00:39:21horror? ¿Qué es esto?" Y la vida es
00:39:24esto, hermana.
00:39:25Sí,
00:39:26la vida es esto. ¿Qué te creíste que tu
00:39:28bloqueo era la vida real? Sí. No, y
00:39:32bueno, ese ese como decía ayer,
00:39:34charlábamos con mi hija, mi hija me
00:39:35decía, "La gente en el Bonnie en el con
00:39:38su TikTok, en la sala de espera con su
00:39:40TikTok, en la calle caminando no les
00:39:42entra algo que no sea del algoritmo, no
00:39:45les entras vos, no les entras vos, no
00:39:47les entro yo, no les entra nada más que
00:39:49eso que están eh necesitando ver, que
00:39:52eligieron ver, que bloquearon para ver
00:39:55es la vida del algoritmo, ¿no? Pero hay
00:39:57que salirlo, hay que provocarlo. Pero,
00:39:59¿cómo se sale? ¿Cómo ganó?
00:40:01¿Cómo ganó Axel aquella vez con su
00:40:03autito? Nos guste Axel o no nos guste,
00:40:05lo que sea, pero su dinámica fue
00:40:08ir a ir a las plazas, juntar gente
00:40:10Eso le falta al peronismo. Ahora,
00:40:12ahora nos sacamos fotos conado, nos
00:40:14sacamos fotos haciendo cositas,
00:40:17pero esas cosas se perdieron.
00:40:18Bueno, yo
00:40:19yo creo que el gran error del peronismo
00:40:21es creer que va a volver a ser gobierno
00:40:26o que va a lograr volver a enamorar a
00:40:28una mayoría. perdiendo su esencia y
00:40:30copiando la esencia triunfadora de lo
00:40:33que fue mi ley. El peronismo no tiene
00:40:35que perder su esencia, sus bases, sus
00:40:37sus disputas internas. El peronismo hace
00:40:39mucho que no da disputas internas. Una
00:40:40cosa es pelearse, otra cosa es dar
00:40:42disputas internas. Mir y mirar la gente
00:40:46del me parece muy complicado que que vos
00:40:50me que me vengas a plantear que el
00:40:51peronismo debate cuando en realidad las
00:40:53órdenes se bajan desde arriba, cuando no
00:40:55hay un digo en su momento entiendo que
00:40:58ya no existe esa posibilidad, pero en su
00:41:00momento las pasos se habían hecho para
00:41:01eso, para que los partidos políticos
00:41:03puedan debatir sus internas de cara a la
00:41:06gente y que cada uno pudiera participar.
00:41:08Nunca hubo esa posibilidad
00:41:09porque las internas no se llev no empezó
00:41:11a traccionar como una encuesta
00:41:14como lo fue hoy el 7 de septiembrear
00:41:16esta encuesta que en realidad gana el
00:41:18peronismo y que todos dijeron cuidado.
00:41:20Para colmo vino Donald Trump a decir que
00:41:23cuidado el riesgo Cuca, ¿no? Eh, que
00:41:25estábamos muertos. Todo eso le asusta a
00:41:27la gente y está bien y no digo que hayan
00:41:29votado por susto, eh, quédense
00:41:30tranquilos. Muchos deben haber votado
00:41:33porque creen que hay que darle
00:41:34oportunidad. Está bien, están estamos
00:41:36quemados los argentinos. Sí. Venimos de
00:41:39varios años difíciles, desde el 2015
00:41:41todo fue para atrás y muy mal para atrás
00:41:43porque el gobierno de Macri, aunque
00:41:45muchos lo quieran disimular, fue una
00:41:47reverenda [ __ ] ¿me entendés? Que
00:41:49terminó con un 100% de inflación y de
00:41:51ahí entramos a la pandemia. Pues ustedes
00:41:54eso es lo que tienen que evaluar en
00:41:56diciembre. Y no es por justificarlo
00:41:57Alberto, del cual, ¿me entendés? me
00:42:00parece un [ __ ] que lo único que hizo
00:42:02fue retroceder en el tiempo nada más y
00:42:04que el día que te señalaba con el
00:42:06dedito, vos no podés salir a la puerta
00:42:07de tu casa, el tipo hacía una fiesta.
00:42:10Entiendo tu enojo y entiendo
00:42:11absolutamente todo. Hay otras cosas
00:42:13sobre el manejo de la pandemia que no
00:42:15entiendo. Los podremos hablar en algún
00:42:17momento seguramente, pero para eso
00:42:20tenemos que ser adultos. Porque que yo
00:42:21te diga, "No estoy de acuerdo con esto",
00:42:23no significa
00:42:25porque vos lo defendés. No hay cosas que
00:42:27defiendo. Y te digo más.
00:42:30Si mañana viene Javier Miley con un
00:42:33cuerpo de ley de reforma
00:42:37eh reforma laboral, interesante y
00:42:41seguramente que todos los argentinos nos
00:42:42vamos a poner contentos, pero hay algo
00:42:45más
00:42:46una vez que esté sancionada hay que ver
00:42:48cómo funciona en la realidad porque
00:42:51muchas veces el cuerpo de ley es muy
00:42:53lindo, suena muy agradable, pero después
00:42:56empiezan todas las filtraciones. ¿Sabes
00:42:57por qué? Porque los abogados empiezan a
00:42:59buscar por dónde filtrarse. Entonces
00:43:01empiezan todos los quilombos. Los otros
00:43:03días Sturenegger se enojaba en una
00:43:05reunión de de de empresarios diciéndoles
00:43:07que les había dado todas las armas para
00:43:09que echaran gente y sin embargo no las
00:43:10habían puesto en práctica, que era una
00:43:12parte del texto de la ley bases porque
00:43:14había una reforma. ¿Sabes lo que le
00:43:16contestaron?
00:43:18Nos abre la puerta a mayor cantidad de
00:43:20juicios porque es inestable. Entonces,
00:43:22en verdad, por eso se necesita al
00:43:25laburante y al dueño de las empresas.
00:43:27Por eso uno dice pacto social, CGE,
00:43:30sindicatos, porque la mirada que tiene
00:43:33esa gente, ¿me entendés? En una reunión
00:43:36multipartidaria
00:43:38hace que las cosas sean serias y sean
00:43:40definitivas. Nosotros no podemos perder
00:43:43más tiempo, chicos. Y perdió tiempo, el
00:43:45peronismo lo debía haber hecho. Sí, pero
00:43:48con esta cosa, ¿viste? De que me acuerdo
00:43:50cuando hacían la ley de sellos, se
00:43:51escondían atrás de las puertas. Vos te
00:43:53acordás de eso cuando hablaban de la ley
00:43:56de sellos. alimenticios. La gente que
00:43:59defendía las empresas alimentarias se se
00:44:02escondía atrás de las de las cortinas
00:44:04para no dar quórum. Está en la foto,
00:44:06chicos.
00:44:08Yo me acuerdo de haber hablado con
00:44:09Vivian Perrone de la ley tolerancia cero
00:44:11el volante por el alcoholismo y me
00:44:13decía, "No van, no me dan pelota porque
00:44:15hacen lobby para los para para las
00:44:18industrias vitivinícolas."
00:44:20Entonces, así no se puede. Entonces, si
00:44:23se trata de que la ley tolerancia cero
00:44:25al volante era para cuidar a todo el
00:44:27mundo y para que no haya accidentes de
00:44:29tránsito por problemas de alcoholismo,
00:44:32¿me entendés? ¿Qué es más importante la
00:44:34indistia bitivinícola
00:44:36que el el que la gente que transita a la
00:44:38calle para no ser revoleada por el aire
00:44:40por un tipo que chupa de más? Como el
00:44:42tipo este que ayer o antes de ayer entre
00:44:44ríos misiones, no me acuerdo la
00:44:46localidad, hizo desbarrancar al micro
00:44:47porque se quería matar, porque se había
00:44:49peleado con la mujer y estaba totalmente
00:44:51alcoholizado. Entonces,
00:44:53si lo prioritario es la industria en vez
00:44:56de las vidas, entonces estamos hablando
00:44:58mal. Lo mismo pasó. Entonces digo,
00:45:01seamos serios, no sean ridículos que se
00:45:04ponen a discutir y se paran para que el
00:45:06quórum, la tableta del quórum no
00:45:08funcione. Es una boludez todo eso. Son
00:45:11boludeces y hay mucha gente que por ahí
00:45:13no lo ve. El que está nosotros, claro,
00:45:15como vivimos de esto, lo vemos todo el
00:45:17tiempo.
00:45:18Sí, total,
00:45:19¿me entendés? Entonces te dicen, "No, es
00:45:20mentira." No, sí lo vemos todo el
00:45:22tiempo. Estamos mirando diputados TV,
00:45:24estás mirando a ver, hay una sanción,
00:45:26somos unos enfermos los que trabajamos
00:45:27de esto. Claro, ¿me entiendes? Lees,
00:45:29buscas. Uy, mira qué dijo este Gabriel.
00:45:31¿Qué dijo? Uy, mira, mira que tengo de
00:45:32todos los que escribo. Mira, ¿ves? desde
00:45:35el domingo.
00:45:36Y a mí lo que me lo que me lo que me
00:45:38devano, yo me devano el cerebro,
00:45:41me devano el cerebro pensando eh cómo,
00:45:45porque digo, estos papeles que vos tenés
00:45:47y lo que lees y yo también me tomo eh el
00:45:50trabajo de de leer mucho, de estudiar
00:45:53mucho, de entrar al boletín oficial
00:45:54todos los días, de ver lo que sale y no
00:45:58y seguí siendo cuca caca y
00:46:00bueno, pero no tien que terminar eso.
00:46:02Entonces
00:46:04es un trabajo, por eso yo llamo siempre
00:46:06a la gente a salir de la lógica de la
00:46:08polarización.
00:46:08Hace después que que del triunfo de la
00:46:11libertad avanza. Agustín Laje. Agustín
00:46:15se llama, ¿no? Sí, porque me lo me lo
00:46:16equivoco con otro
00:46:17con el otro Laje.
00:46:18Este Agustín Laje, a quien yo no no le
00:46:22no no no me no me gustan las cosas que
00:46:24dice, no comparto uno solo de sus
00:46:26pensamientos y es uno de los ideólogos
00:46:29de la batalla cultural de Javier Miley,
00:46:31dijo que ahora iban a cambiar el tono
00:46:34con el cual se iban a expresar con
00:46:36respecto a la oposición. Pero hoy, por
00:46:40ejemplo, se hizo una reunión de
00:46:41gobernadores. Hubo tres gobernadores que
00:46:45nos participaron.
00:46:48Axel Kisilov de la provincia de Buenos
00:46:50Aires, Quintela de La Rioja y Shildo
00:46:53Infrán de Formosa.
00:46:56Estamos caminando por el mismo lugar,
00:46:57chicos.
00:46:59estamos mostrando a la gente,
00:47:03¿no?
00:47:05Entonces, en verdad que lo único que
00:47:07hace eso es generar más conflicto, ser
00:47:10más conflictivo. ¿Por qué? Porque en la
00:47:12provincia de Buenos Aires viven 17
00:47:16millones de personas.
00:47:18¿Sacas el porcentaje de la totalidad del
00:47:21padrón?
00:47:23O sea, hacerle asco que te van a decir,
00:47:26"No, es al gobernador, no a los
00:47:27habitantes." En las elecciones
00:47:29provinciales, ese gobernador que ustedes
00:47:31están tirando a la basura ganó.
00:47:34Entonces, esas son las cosas que en
00:47:36realidad uno no entiende. Está bárbaro
00:47:38que Santili quiera ser gobernador. Está
00:47:40bárbaro que vayan a querer ganar el
00:47:42territorio, pero gánenlo en función de
00:47:45políticas y no deserrucharle el piso de
00:47:48adentro y de afuera.
00:47:51Empecemos a pensar en la gente realmente
00:47:52porque hasta ahora ni el peronismo, ni
00:47:55los otros, ni el otro, ni el otro piensa
00:47:58en la gente, piensan en cómo sacar a ya
00:48:01está así cada uno va a hacer lo que
00:48:04quiere. Como cuando salís a la calle,
00:48:06¿no?
00:48:08Es un carnaval. Bueno, pasa de todo. Si
00:48:10nadie controla, bueno, vamos a los
00:48:13tiros. Es el lejano este.
00:48:15Pero bueno,
00:48:16veremos. Lo que quedó un poco en
00:48:18evidencia es que a la gente no le
00:48:20molestaban los modos intensos de
00:48:22Cristina, ni la corrupción de los
00:48:24gobiernos peronistas, ni las coimas, ni
00:48:27no, porque son bastante permisivos con
00:48:29este gobierno en cuanto a esas
00:48:32variables.
00:48:32Sí, es una mirada. Yo en verdad que no
00:48:36quisiera juzgar a la gente. Yo
00:48:38no pero igual podemos podemos hacer un
00:48:40un estratificar, ¿no?
00:48:41Sí. No, yo cuando cuando hablo del voto
00:48:44en general trato de no culpar a la gente
00:48:46por lo que vota, trato de entenderla a
00:48:48la gente. No me parece, yo no puedo
00:48:50salir a decir, "Vos que votaste, no te
00:48:52importan los discapacitados." No,
00:48:54pero qué tolerancia versátil que tienen
00:48:57las personas. Yo creo que la tolerancia
00:48:58versátil la tienen más los dirigentes.
00:49:00Digo, que Santili haya hecho una carrera
00:49:02política hablando de la República, de
00:49:04los modos y de las formas
00:49:05y haya terminado en una lista diciendo
00:49:08si querés votar al no sé qué, votar
00:49:10pelado,
00:49:12eh, pelándose y prácticamente
00:49:15rogando un puesto, un cargo en La
00:49:19Libertad Avanza, porque la verdad es que
00:49:20el primer tiempo de gobierno, cuando él
00:49:21todavía no se había incorporado, daba
00:49:23lástima verlo. Lástima verlo mendigando
00:49:27un puesto que efectivamente luego
00:49:29consiguió
00:49:30y ahora volviéndose un derechista
00:49:33recalcitrante diciéndole Cuca a
00:49:34cualquier cosa que desombra. Entonces a
00:49:37vos que eras dirigente y que vos
00:49:39realmente tenías un cargo en la ciudad
00:49:40de Buenos Aires, después en la provincia
00:49:42de Buenos Aires, a vos no te importaba
00:49:44la República. Yo puedo entender que la
00:49:46gente cambie su voto. ¿Por qué? Porque
00:49:48tengo gente que adoro, que piensa muy
00:49:50parecido a mí y que aún así ha votado
00:49:52cosas que a mí no me gustaban. ¿Por qué?
00:49:54porque la vida es muy compleja y porque
00:49:56vivir en este país es muy complejo.
00:49:58Lo que yo no perdono es esa moralidad eh
00:50:02tan selectiva de las personas que
00:50:04efectivamente después toman decisiones.
00:50:07Porque que después vengas y me digas que
00:50:09Patricia Bullrich era el adalid de la
00:50:12República y de las las buenas los buenos
00:50:15modales y termina bancando justamente un
00:50:18tipo que está financiado por un arco o
00:50:20termina haciendo la barbaridad de
00:50:22represiones que ya vimos también en el
00:50:23gobierno de Macri que hizo como
00:50:25arruinarle la vida a Pablo Grillo y
00:50:27después terminar yéndose de un puesto
00:50:29para terminar en la ciudad de Buenos
00:50:30Aires. Esa cosa berretreta. Eso es lo
00:50:33que yo no les perdono. La gente claro
00:50:35me cuesta, me enoja. Pero lo puedo
00:50:37entrar,
00:50:37se viene practicando esa cosa berreta
00:50:39desde hace rato. Hay un discurso que no
00:50:41se lleva a la práctica.
00:50:43¿Me entendés? Yo siempre digo, uno tiene
00:50:45que
00:50:47vivir en consecuencia como con lo que
00:50:49hace, ¿entendés? Alguien me decía los
00:50:51otros días y en verdad que a mí y lo voy
00:50:54a me decía, "No te quiero ver en Miami."
00:50:59¿Por qué? Primero, porque porque soy
00:51:02peronista, porque estoy en contra de la
00:51:04de este entregada de traste a
00:51:06Yo le voy a contestar primero que la
00:51:08verdad no conozco Miami
00:51:11y no fue por ideología que no viajé a
00:51:13Miami, es que cuando tengo un mango
00:51:15prefiero ir a lugares históricos por mi
00:51:17vinculación con la historia y no o
00:51:20recorrer la Argentina y no ir a Miami.
00:51:23El único lugar que conozco de Estados
00:51:25Unidos es Nueva York porque viajé dos
00:51:27veces con Marcelo Hugo Tinelli para
00:51:29hacer el programa
00:51:32y no es que tenga algo o a ver
00:51:33históricamente me llama y me atrae
00:51:35muchísimo más Europa, entonces cuando
00:51:37puedo juntar un mango, digo, me voy para
00:51:38allá. Tampoco nunca fui a Punta del Este
00:51:42y no es ideológico tampoco siempre
00:51:45veraní en la costa atlántica.
00:51:47Entonces digo, si está a todo le vamos a
00:51:50montar ideología. Claro,
00:51:51aparte descarto que si el día de mañana
00:51:53se me ocurre ir de shopping a Miami, no
00:51:54sé, no le veo la no le veo el error ni
00:51:58la justificación que debo hacer porque
00:52:00yo nunca dije no quiero,
00:52:03¿me entendés? Lo que sí no quiero es
00:52:05entregarle mi país a otra potencia.
00:52:07Ser peronista
00:52:09de vacaciones donde quieres no
00:52:10mezclémoslos tanto, ¿me entendés? Admiro
00:52:12todos los países y me parece que en el
00:52:14concierto internacional todos los países
00:52:16son importantes. Quiero negociar con
00:52:18Estados Unidos. Sí, claro que sí. Quiero
00:52:19que me compren carne. Sí, claro que sí.
00:52:22Pero tengo un problema. Estados Unidos
00:52:24vende las mismas cosas que vendo yo al
00:52:25mundo, por lo cual es mi competencia.
00:52:28Ojo
00:52:29que no me pase, que no me no me No,
00:52:33porque en verdad que es eso, es mi
00:52:35competencia. Si vendiera cosas que no me
00:52:36importan a mí, que son distintas. Bueno,
00:52:38listo. Ahí está. que le está bajando los
00:52:40aranceles a China, porque los farmers de
00:52:42acá, ustedes se acuerdan cuando
00:52:45Toto Caputo y hacemos un rulito acá,
00:52:47Toto Caputo bajó las eh las retenciones
00:52:50para que le liquidaran para poder
00:52:51sostener el valor del dólar, que recaudó
00:52:536,500 millones de dólares, bueno, que
00:52:56los puso para mantener el dólar. Bueno,
00:52:58eso rebotó en el mercado internacional
00:53:00de una manera tremenda. ¿Por qué? Porque
00:53:03a los Estados Unidos no le convenía. Los
00:53:05farmers salieron a levantar. Los farmers
00:53:07son los agricultores de los Estados
00:53:08Unidos. Salieron a decir, "Chicos, hola,
00:53:11hola, Donald Trump, vos vas a ayudar a
00:53:13este que compite conmigo. Me estás
00:53:15[ __ ] a mí, que soy tu ciudadano y te
00:53:17pago los impuestos."
00:53:19¿Por qué Donald Trump hoy que se reían?
00:53:21Porque yo puse la foto, me levanté y vi
00:53:23el chino es y dije, "Este es el chino."
00:53:25Están en Corea del Sur reunidos. La
00:53:26reunión de Donald Trump y Jigin Pin fue
00:53:30en Corea del Sur. ¿Sabes qué?
00:53:33le acaba de reducir la la los aranceles
00:53:38un 10% y se los va a terminar reduciendo
00:53:40del todo porque tiene que comerciar sí o
00:53:42sí con China, porque le tiene que vender
00:53:44la mercadería que venden ellos antes que
00:53:45la nuestra.
00:53:47Entonces, ese es el tema. No sean tan
00:53:49infantiles. Búsquenle la rosca,
00:53:52búsquenle la vuelta. No es que uno
00:53:54defiende porque sí, uno defiende porque
00:53:56yo quiero que la Argentina tenga sea
00:53:59prioritaria en todo sentido. Si vienen a
00:54:01buscar mi petróleo y bueno, que mi
00:54:03petróleo compita en el mercado
00:54:05internacional. ¿Y sabes por qué se llama
00:54:07eso? ¿Por qué uno pide eso? Porque en la
00:54:10división, en el primer imperial, pone el
00:54:12imperialismo que hubo 17 después de la
00:54:15Revolución Industrial, donde se empieza
00:54:16a fabricar de manera eh
00:54:21más importante, se necesitaron mercados.
00:54:24¿Cómo se buscaron esos mercados? Creando
00:54:26el famoso la famosa división del
00:54:28trabajo. Vos hacés comida y yo hago
00:54:31cosas que te vendo a vos. Vos me das
00:54:33comida y yo y vos me das materia prima y
00:54:35yo te fabrico y te vendo. ¿Entendés?
00:54:38¿Sabes cuál es el lugar que le tocó a la
00:54:39Argentina que dicen que fue primero en
00:54:41el mundo? Periferia, amigo.
00:54:43No le importó a nadie. Nosotros teníamos
00:54:45que vender la materia prima para que
00:54:46ellos Entonces digo, como todas estas
00:54:49cosas ya pasaron, esto que estamos
00:54:50viviendo ahora en esta geopolítica que
00:54:52se está trazando tiene características
00:54:55muy similares. No vaya a ser que no
00:54:57suceda lo mismo. Por eso uno habla, pero
00:55:00no se enojen, lean.
00:55:02Vos me preguntaste eh mi vínculo con
00:55:04Belgrano a nivel cariño. Bueno,
00:55:07eh retomando esto que estás diciendo del
00:55:10lugar en el mundo y de
00:55:12que luchó por el comercio.
00:55:13Bueno,
00:55:14no, porque para la apertura del
00:55:16comercio,
00:55:16cuando, como yo soy Belgrano, mi DNI es
00:55:18Belgrano, siempre fui la mamá del
00:55:20colegio descendiente de Belgrano.
00:55:22Entonces, una vez un papá me dice, "Che,
00:55:23¿no queres venir a dar una charla que mi
00:55:25hija está en cuarto grado?" Van a jurar
00:55:26la bandera, prometer la bandera. Yo dio,
00:55:29"¿Qué voy a decir?"
00:55:31Y entonces, bueno, estuve buscando eh
00:55:33temas así importantes y empecé a hablar
00:55:37de la industria, de los pueblos
00:55:39originarios, de respetar la propiedad de
00:55:41las tierras, del estado
00:55:43muy belganiano.
00:55:45Bueno, y dije, este es mi lugar. toda la
00:55:48vida esquivando a Belgrano. Di, bueno,
00:55:51si van a seguir enseñándolo para
00:55:52siempre, por lo menos formar pequeños
00:55:54revolucionarios
00:55:56que
00:55:56no Belgrano fue uno de los primeros que
00:56:00en tiempos de la colonia pasaba algo
00:56:01similar a esto, nada más que el frente
00:56:04era España, entonces todo lo que se
00:56:06llevaban de acá se iba para Cádiz, las
00:56:09flotas y galeones, el sistema de flotas
00:56:11y galiones iba directamente para Cádiz.
00:56:13Y de Cádiz, España comerciaba con todo
00:56:15el mundo, pero eran productos nuestros.
00:56:17Entonces, lo que vendía, eh, que siempre
00:56:20en la en la carrera de historia, la
00:56:22profesora de historia nos lo decía,
00:56:24Minutolo se llamaban, no sé si vivirá
00:56:26todavía. Eh, lo gracioso de todo esto
00:56:29era que nosotros vendíamos la lana y los
00:56:32ponchos que se usaban en la Argentina se
00:56:34tejían en Gran Bretaña. Nos lo cobraban
00:56:36fortunas.
00:56:37Claro.
00:56:39Entonces digo,
00:56:40con la nana, con la lana nuestra.
00:56:41Con la lana nuestra. con la nuestra
00:56:43y todo lo que nosotros consumíamos
00:56:45estaba fabricado afuera, pero porque era
00:56:47este mismo sistema. Vos me das a mí lo
00:56:49que vos fabricas, tu comidita, tu tu
00:56:52trigo y yo te voy a devolver porotos en
00:56:55lata, ¿entendés? Entonces digo, no
00:56:58podemos fabricar los poroto en lata
00:56:59nosotros y venderlos. Entonces, esas son
00:57:02las cosas que uno a veces por las cuales
00:57:04discute, se enfervoriza, pelea porque yo
00:57:07quiero vender los por otros en lata
00:57:09míos, porque son míos. Bueno, el amigo
00:57:11Belgrano
00:57:13que estaba en la Secretaría de Comercio,
00:57:14que fue uno de los primeros uno de los
00:57:16primeros cargos que ocupa, ¿qué hizo?
00:57:19Decirle al Brey, "Che, no hay una forma
00:57:20de hacer libre cambio, no me dejas que
00:57:22yo sea el que le venda." ¿Por qué?
00:57:24Porque acá en el territorio del
00:57:27birreinato de la Plata, como no les
00:57:28dejaban vender, ¿sabes qué hacían?
00:57:31Contrabando. Entonces, había una fuga de
00:57:33dinero hermosa. Andate a Colón. Andate a
00:57:38Colón.
00:57:38Sí, claro. Total,
00:57:40visita a Colón. Anda a ver los túneles
00:57:43en Colón por los cuales salía la
00:57:46mercadería de contrabando.
00:57:49Están ahí, ¿eh? Y vos te metés, bajás y
00:57:52acá ponaban la la anchita y me entendés.
00:57:55Bueno, en el proceso revolucionario por
00:57:58por conquistar la independencia, eh gran
00:58:00parte de la oposición criolla era la que
00:58:02ganaba fortuna con el contrabando
00:58:05y que le convenía que siguiéramos siendo
00:58:07una colonia europea justamente porque
00:58:09ellos hacían la gran fortuna eh con el
00:58:12contrabando. No veo grandes diferencias
00:58:14con lo que pasó ahora,
00:58:15¿no? Claro. Bueno, la hidrobi escuchado
00:58:17gente diciendo, he escuchado gente
00:58:19diciendo, "Ay, pero ¿por qué hablan de
00:58:22una instrucción de Estados Unidos? nos
00:58:23están ayudando.
00:58:25No, no, no, no, no. O sea, con esa
00:58:27liviandad, sin
00:58:29no te estoy pidiendo un análisis
00:58:31pormenorizado de cuáles son las
00:58:33implicancias a posterior y de una
00:58:35intrusión de Estados Unidos en las
00:58:37decisiones políticas de este país. Te
00:58:38estoy hablando de lo concreto, lo que
00:58:39pasa ahora de la guita que se está
00:58:42yendo, porque ellos están poniendo, pero
00:58:43se están llevando cosas que a la larga
00:58:46terminan siendo mucho más necesarias y
00:58:48que también hablan de la soberanía,
00:58:51porque después vos terminás viéndolos en
00:58:54actos del, no sé, el 17 de agosto, el 25
00:58:57de mayo, el 9 de julio y a mí me duele
00:59:00escucharlos hablar a ellos, decir el
00:59:02general San Martín,
00:59:05no sean irrespetuosos por lo que
00:59:07luchabas. Martín por lo que luchaba la
00:59:10bandera como se vengó en varias
00:59:11ocasiones con Macri, ¿no? Que se le caía
00:59:13la bandera. Es el espíritu de Manuel,
00:59:16sin duda.
00:59:17Sí. Bueno, el tema es ese, viste, saber
00:59:20que nadie te hace favores. Es lo mismo
00:59:22que si mañana viene un tipo y te dice,
00:59:24"Bueno, yo te voy a poner mamita plata
00:59:25en la cuenta."
00:59:26Claro.
00:59:28Bueno, sí, algo te va a pedir en
00:59:30contrapartida, ¿no? No sabemos que es,
00:59:33pero nadie te pone platita en la cuenta
00:59:35porque sí. O sea,
00:59:36plata fácil queremos tener todos en la
00:59:38vida, en el país, todos queremos tener
00:59:40plata fácil. Eso tiene un costo,
00:59:42pero siempre hay que devolverla, ¿no?
00:59:44Y bueno, por eso eso tiene un costo.
00:59:45Hay que ver cuál es el costo para
00:59:46devolverla. Eso es lo que se habla, que
00:59:49con China también pasaba lo mismo, eh,
00:59:50con el swap, a los que están echando las
00:59:52pelotas con China, como rompieron los
00:59:54huevos con China, con la con la estación
00:59:57satelital que fueron
01:00:00otra, agarren ahí, busquen observatorio
01:00:04satelital. Diana Mondino, cuando fue
01:00:06nombrada canciller, lo primero que hace
01:00:08es ir a la supuesta base china para ver
01:00:11si era una base militar o era lo que
01:00:14decía en ese momento el gobierno de
01:00:17Alberto Fernández, un observatorio
01:00:19satelital.
01:00:21Fue lo primero que hizo.
01:00:23Pregúntenle a Diego Guelar cuál fue el
01:00:25resultado, que lo acaba de decir los
01:00:27otros días.
01:00:28Sí, claro.
01:00:28Era un observatorio satelital. La misma
01:00:31Diana Mondino dijo, "No hay militares
01:00:33ahí." y se cerró el caso. Entonces
01:00:36siguen dándole la vuelta y cada tanto te
01:00:39dice de la de la base china no decís
01:00:42nada.
01:00:44Sí, ya lo dije, pero aparte ya está
01:00:46resuelto
01:00:47y me parece necesario decirlo en todos
01:00:49lados. Yo cada vez que puedo lo digo,
01:00:51chicos, no existe más el comunismo,
01:00:53¿no? Bueno,
01:00:54si ustedes realmente creen que China es
01:00:56un país comunista, de verdad habla, o
01:00:58sea, los hace quedar muy mal. Muy
01:01:01ignorant, ¿para qué usan TikTok? No usen
01:01:03más TikTok. de ver. O sea, realmente es
01:01:05algo muy básico. Al contrario,
01:01:08justamente si hay algo que China no es,
01:01:10es un sistema comunista tal como lo
01:01:12tienen pensado y como creen que es.
01:01:14Murió el comunismo, cayó el muro de
01:01:18Rusia tampoco comunismo Rusia
01:01:20y Perón era militar. Ah, bueno.
01:01:22Ah, en serio, Perón era militar.
01:01:24Rusia no es Rusia es arista ahora. Eh,
01:01:26quiero que lo sepan. Hay han
01:01:28reconstruido
01:01:30los monumentos de los ares. Hay un
01:01:31tributo hacia el cosaco, hacia el
01:01:34ejército de los cosacos, hacia todo. Eh,
01:01:36así que atención con esas cosas porque
01:01:38hay cosas que ya pasaron en el mundo
01:01:40y además me encanta porque terminan
01:01:42siendo eh los que defienden esta idea,
01:01:45que por supuesto los que digo, los que
01:01:46tienen poder de decisión ante las
01:01:49políticas y ante las decisiones
01:01:50justamente que se toman son más más
01:01:53trampistas que Trump,
01:01:55porque Trump no tiene ningún problema
01:01:56juntarse con Lula. en darle la mano a
01:01:58Shin Pin y decir, "Bueno, a ver, ¿qué
01:01:59necesitas vos? ¿Qué necesito yo?" Porque
01:02:01hasta ayer creo que fue se juntaron. Sí,
01:02:03ayer
01:02:03con Lula también.
01:02:05Entonces es como vos no podés juntarte
01:02:08con los aranceles.
01:02:09Ahora él vale a dar a mano, listo, vos
01:02:11me das los chips, yo te doy las tierras
01:02:13raras. Ellos arreglan, pero vos para
01:02:15caerle bien al señor este naranja
01:02:17le entregas el traste. Le entregas el
01:02:19traste y encima
01:02:21y encima te te salís de la órbita de la
01:02:24potencia
01:02:26hasta en el momento más poderosa del
01:02:28mundo, que es China, perdón, no es más
01:02:30Estados Unidos, no lo es más. Obamente,
01:02:31no, eso olvídenlo, eso olvídenlo. Y
01:02:34aparte China acaba de entrar en un plan
01:02:36quinquenal que tiene que ver con eh las
01:02:40telecomunicaciones,
01:02:42que tiene que ver con absolutamente la
01:02:45creación de nuevas empresas. Así que, o
01:02:47sea, la competencia en este momento la
01:02:49ganó China, está claro. Por eso Estados
01:02:51Unidos se tiene esa desesperación que se
01:02:54sobreentiende y que hasta cierto punto
01:02:56también es lógica esta cosa de querer
01:02:59crear un bloque con toda Latinoamérica y
01:03:02hacer la famosa doctrina Monro, a ver si
01:03:03funciona alguna vez América para los
01:03:05americanos. Pero por eso es en el lugar
01:03:08donde se ponga el país que negocie con
01:03:10él de dignidad o no, de soberanía o no.
01:03:16que es donde la transacción puede llegar
01:03:18a ser eh viable, posible y satisfactoria
01:03:23para la ambas partes, ¿no? Porque si no
01:03:26es satisfactoria para uno solo. Eh, yo
01:03:28les decía la vez pasada, hay un autor,
01:03:31un historiador que se llama Jay Sexton,
01:03:32escribió un libro que se llama eh la
01:03:34doctrina Monro en el siglo XIX. No sé si
01:03:36es exactamente, búsquenlo porque tiene
01:03:38que estar. No sé si está en castellano,
01:03:40supongo que está solamente en inglés. Y
01:03:42él cuenta en ese libro como los
01:03:44republicanos querían volver a esto de la
01:03:46doctrina Monro porque Obama la había
01:03:48sacado y había puesto en pie de igualdad
01:03:50a Latinoamérica con Estados Unidos. Y en
01:03:52realidad ellos querían volver a esto
01:03:55para crear un bloque
01:03:58con el poder, obviamente de Estados
01:04:00Unidos. Y era un espíritu dentro del
01:04:03partido republicano, no era solamente
01:04:05dentro de la cabeza de Donald Trump, eh,
01:04:08sino un espíritu, cualquier republicano
01:04:09que hubiese ganado hubiese hecho esto
01:04:11que está haciendo Donald Trump. Entonces
01:04:13digo, en verdad cuando uno habla, no
01:04:15habla porque se le ocurre y se levanta
01:04:17una mañana y porque es zurdo cuca y
01:04:19porque le gusta la Unión Soviética y
01:04:21quiere volver al Kremlin. No, el mago
01:04:25del Kremlin es otro.
01:04:27Escuchen una cosa, quiero hablar de
01:04:29Belgrano. Volvamos a Belgrano.
01:04:31Volvamos. Volvamos a Belgrano.
01:04:32Escúchame, Belgraniana, eh, vos te
01:04:35enterás por tu familia que sos
01:04:36descendiente de Belgrano, te vienen y te
01:04:37dicen sos
01:04:38No, no, yo me entero porque cuando toma
01:04:40lista la seño, dice Belgrano y de
01:04:44repente hay un cuadro de Belgrano y hay
01:04:46un día de la bandera y hay preguntas y
01:04:50entonces vuelvo a casa y digo, hay un
01:04:52señor en un cuadro en el colegio que se
01:04:54llama como yo. Vos sos descendiente
01:04:56directa de Pedro Rosas y Belgrano, que
01:04:58es el hijo que crió don Juan Manuel de
01:05:00Ruas.
01:05:01hijo de Belgrano con la hermana de
01:05:03Encarnación Escurra, que era la mujer de
01:05:06Exactamente.
01:05:07Hijo natural.
01:05:08Hijo natural.
01:05:10Y
01:05:11bueno, ese hijo dicen que dicen que a
01:05:14los 20 años se entera que es hijo de
01:05:16Manuel, que que no se quita el apellido
01:05:20Rosa, sino que lo
01:05:22no. Belgrano le pidió a don Juan Manuel
01:05:25de Rosas que cuando fuera mayor le
01:05:27dijese que era hijo de él y ya Belgrano
01:05:29no había muerto. Eso lo sabés.
01:05:30Sí, sí, claro.
01:05:31Ah, okay.
01:05:32Se enteró cuando
01:05:33Sí. Cuando ya había muerto. Lo que no sé
01:05:34si la [ __ ] Escurra dio levantó la mano
01:05:36porque ella figuraba como la tía.
01:05:38Exacto.
01:05:39Y siguió figurando como la tía tía
01:05:40Peppa.
01:05:41Tía Peppa.
01:05:42Lo que pidió, dicen que dicen, es que
01:05:45sea enterrado, fuera enterrado al lado
01:05:47suyo
01:05:48la [ __ ]
01:05:49que Pedro cuando a su muerte se ha
01:05:52enterrado al lado suyo.
01:05:53Entonces, no estar vinculados en vida
01:05:55más que por ese rol eh
01:05:58político político de tía,
01:06:01pero sí pasar a la eternidad, la
01:06:03eternidad juntos.
01:06:05Es una historia fantástica esa porque
01:06:06aparte Belgrano también tuvo otra hija,
01:06:08por eso cuando dicen Belgrano era gay.
01:06:10Lo que pasa que eso de Belgar no sabes
01:06:12de dónde surge, ¿no?
01:06:13Por la voz,
01:06:13por la voz que Dorrego en una carta lo
01:06:15cargaba siempre Dorrego.
01:06:17De hecho, lo eh es es San Martín que lo
01:06:20manda a comer cárcel a Dorrego. Por eso.
01:06:23Deje de cargar, deje de cargar.
01:06:26Sí, sí, sí, sí, sí. Porque estaban los
01:06:27dos en el ejército y en verdad que
01:06:29cuando contestaba tenía la voz muy
01:06:31finita, entonces lo cargaba.
01:06:33Eh, Belgrano tuvo una hija con Dolores
01:06:34Helguero, Manuela, Manuela Mónica,
01:06:37que la crió su hermano.
01:06:39Sí. Ahora es verdad que eran 17
01:06:41hermanos.
01:06:41Sí, un montón. Lo que no entiendo es
01:06:43cómo murió en la pobreza Belgrano
01:06:45teniendo tanta familia, ¿no? ¿Cómo
01:06:47permitieron que
01:06:48Bueno, él era hijo de un eh eh italiano,
01:06:51un comerciante comerciante italiano
01:06:53que traficaba, entre otras cosas,
01:06:54esclavos.
01:06:55Ah, mira.
01:06:55Y por lo que tuvo problemas eh
01:06:58judiciales.
01:06:59Y y ¿cuándo llegan acá a a al territorio
01:07:02del virreinato?
01:07:03En 1750.
01:07:04Ah,
01:07:04Doménico.
01:07:05En la época de las reformas borbónicas.
01:07:07Claro.
01:07:08Y en el 70 nace Manuel 1770.
01:07:12Yo cuando leía que tenía, no sabía que
01:07:15Juan Manuelo, Juan Manuel Belgrano,
01:07:17cualquier cosa. Manuel Belgrano tenía 16
01:07:19hermanos, que eran 16 en realidad. Pobre
01:07:21mujer, toda la vida pariendo. Y Pedro
01:07:25también tuvo 15.
01:07:2715.
01:07:28Una locura.
01:07:29Sí, una locura.
01:07:30Igual no vivieron todos, me parece de
01:07:31los 16.
01:07:33Claro, habían muerto un par que en ese
01:07:36momento también era muy muy normal,
01:07:38digamos.
01:07:38Una máquina de de la vida 7
01:07:41y por lo que leí la madre de Belgranot
01:07:43era muy fuerte, eso era un un
01:07:45matriarcado. La mujer, esta mujer tenía
01:07:48mucha
01:07:48para que
01:07:49injerencia en la familia, los negocios.
01:07:52La [ __ ] Escurra le armaba las reuniones
01:07:54a a la a la
01:07:55a la maorquera.
01:07:56Claro.
01:07:57No, no. La imagen
01:07:58encarnación y Peppa y Manuela. La figura
01:08:00de [ __ ] e para mí históricamente es una
01:08:02de las mujeres más fuertes de la
01:08:03historia argentina, una mujer que
01:08:05manejaba
01:08:06eh la la imagen de Rosas y que movilizó
01:08:10a movilizó a toda lo interesante que era
01:08:13una familia Patricia, ¿no? Entonces de
01:08:16salirse de ahí y otra visión.
01:08:19Ganaderos. ¿Te da te da orgullo ser
01:08:21descendiente de
01:08:22Me da orgullo, sí, absolutamente
01:08:25me da orgullo y me da pena no haberlo
01:08:27disfrutado más eh a nivel patria, no no
01:08:31haber podido eh
01:08:32igual vamos a a algo que cierto
01:08:33continuar con sus ideas, seríamos tan
01:08:35diferentes,
01:08:36pero hay algo que es cierto que de los
01:08:38eh próeres que han pasado por la
01:08:40República Argentina hay consenso con
01:08:42dos, San Martín y Belgrano.
01:08:44Después el resto, bueno, discutimos
01:08:46sobre este sobre el otro, pero
01:08:47sí, pero ese consenso, ¿cómo se logra?
01:08:50Eh, porque lo quieren todos a Belgrano,
01:08:52más gola, el más conservador.
01:08:55Igual yo creo que también hay una hay un
01:08:57reconocimiento de la figura de Belgrano,
01:08:59según también desde dónde lo mirás.
01:09:00Algunos le reconocen otras cosas y otros
01:09:02otras. Por ejemplo, siento que la
01:09:04aristocracia Exacto. Siento que la
01:09:06aristocracia de este país reconoce a
01:09:08Belgrano como el creador del símbolo
01:09:09patrio. Para mí el exodo jugio es algo
01:09:13absolutamente revolucionario que hace
01:09:15Belgrano. Y yo creo que la aristocracia
01:09:17de este país no te va a reconocer el exo
01:09:18jugño. Entonces creo que fueron figuras
01:09:21tan grandes, eh, que
01:09:23hay, viste muchos matices. Me parece que
01:09:26viene por ahí
01:09:27matic, ¿no? Y aparte, bueno, un gran
01:09:28rebelde para cuando le dijeron que no
01:09:31creara la bandera. El tipo fue y creó la
01:09:32bandera cuando le dijeron que no porque
01:09:34el trapo rojo dijeron no
01:09:36la ingerencia que tuvo la independencia
01:09:37de Paraguay,
01:09:38la creación de las armas, tú tú a tuú
01:09:41eh, ¿cómo cómo puedo decir? Yo le digo
01:09:43abuelo. Yo le digo abuelo.
01:09:45Cuando paso por Defensa y Vegano con la
01:09:49bicicleta, le digo, "Abuelo,
01:09:51trajo." Yo cuando estaba estudiando
01:09:52historia hice un trabajo sobre armas
01:09:55porque yo dije, "¿Cómo hicieron al día
01:09:57siguiente de la revolución de mayo para
01:09:59juntar armas para ir a la guerra de
01:10:01emancipación? O sea, ¿cómo las
01:10:03conseguías?" Entonces, hay muchas armas
01:10:05que estaban de la época de la colonia
01:10:07que cuando ellos toman no se hacen
01:10:09cargo, queda la la fábrica la fábrica de
01:10:11armas estaba acá donde está tribunales.
01:10:13Entonces se las quedan, hacen requisas
01:10:15de armas y después fueron a comprar a
01:10:17Francia, después fueron a Estados
01:10:18Unidos. Estados Unidos está en banca, le
01:10:20dijeron que no. Este, pero en verdad que
01:10:24este el tipo se va con el ejército del
01:10:27norte siendo abogado. Hay que agarrar un
01:10:29ejército, tener unos huevos así de
01:10:31grandes, decir, "Yo voy para allá a
01:10:33encontrarme con estos tipos", ¿me
01:10:34entendés? Y se va y le escribe a la
01:10:37junta y le dice, "Mira, tengo un
01:10:38problema, los tiros salen por atrás, las
01:10:40armas no sirven. necesito crear fábricas
01:10:43de armas donde se reparen las armas a
01:10:45mitad de camino. Y él solito se fue a
01:10:49buscar a un tipo que había trabajado
01:10:51para Napoleón, que se llamaba el varón
01:10:52de Holberg, y lo trajo y empezaron a
01:10:55montar fábricas de armas donde reparaban
01:10:58armas, ¿me entendés? Le mandaban las
01:11:00armas porque decía, "Bueno, tienen que
01:11:01volver rápido las armas." Y era fabuloso
01:11:04porque
01:11:04sí, una cabeza.
01:11:05¿Y qué pasó después? Vos sabes lo que
01:11:07pasó después, que le hicieron un juicio
01:11:08Sí, fue preso.
01:11:09Sí. sabía que le sacaron todo y que él
01:11:12donó lo poco que cuando le pagaron lo
01:11:14donó para hacer dos escuelas, de las
01:11:15cuales una se terminó de fundar en Salta
01:11:17en el 2001. ¿Sabías eso?
01:11:192001. Mira,
01:11:20sí, esa es la historia argentina. Por
01:11:22eso te digo, bueno, con calma también,
01:11:25¿no? Con calma, pues somos así, nos
01:11:28olvidamos de las cosas
01:11:30muy seguido.
01:11:32Seamos peronistas, seamos radicales,
01:11:34seamos seamos lo que seamos. Bueno, los
01:11:36grandes próeres de este país han muerto
01:11:37en la pobreza, olvidado San Martín,
01:11:40final de San Martín también es terrible.
01:11:42San Martín es tremendo,
01:11:43pero por eso digo, hay consenso, pero
01:11:45hay cosas que no se dicen y en la
01:11:47escuela yo no te hablo de ciertas
01:11:48personas.
01:11:49Por eso digo también cuando empiezan
01:11:51unas cosas y otras no.
01:11:52Cuando empiezan con que el
01:11:54adoctrinamiento, enseñarte y hablarte
01:11:56solamente de Sarmiento, San Martín,
01:11:59Mitria, Bellaneda, es adoctrinamiento
01:12:01también.
01:12:02Totalmente.
01:12:03Entonces, no jodan. O sea, nos enseñaron
01:12:05una parte de la historia donde vos
01:12:06decías, "Che, ¿quién es Bernardo de
01:12:07Monteagudo?
01:12:10¿Quién es Ros?
01:12:12Casteli es una persona que se explica en
01:12:14la escuela solamente la revolución de
01:12:16mayo como un participante más, como
01:12:18participante de reparto. ¿Quién es Juan
01:12:20José? ¿Qué hizo paso?
01:12:23Porque si vos vas a gravitar, todos
01:12:25gravitaron de una manera muy particular
01:12:27en ese momento.
01:12:27Bueno, French Beruti entregando eh
01:12:30cintitas, dos revolucionarios. Dos
01:12:32revolucionarios que tomaron los chumbos
01:12:34y eran la barra brava y era van a
01:12:36declarar la independencia, no la van a
01:12:38declarar y te los plantean como dos
01:12:40boludo que te daban unaita paraguas.
01:12:42Dos boludos con paraguas. Para colmo no
01:12:43eran paraguas, eran sombrillas.
01:12:45Entonces digo, es como, ¿viste? Vos
01:12:47decís, "Wow, viste qué." Entonces cuando
01:12:49te dicen, "No adoctrinen en los
01:12:51colegios, ¿no?" Porque están
01:12:52adoctrinándote, no se adoctrinaron
01:12:53durante mucho tiempo también con otros
01:12:55próceres, pero bueno, eran los que
01:12:57servían.
01:12:58Pero fíjate que la doctrinar siempre es
01:12:59para un lado.
01:13:00Sí, sí, sí, sí. Síñaros.
01:13:04Ya. A ver, pedirle a un profesor que no
01:13:06tenga una idea de lo que él supone que
01:13:08es lo adecuado y correcto es una es una
01:13:10verdad de perogrullo. O sea, a mí hay
01:13:12cosas que me gustan más y hay cosas que
01:13:14me gustan menos. Dentro de mi beta
01:13:16nacional y popular, vos me hablás de
01:13:17Calabrin y Ortiz y yo sonrío. Me hablas
01:13:20de Rosas y yo sonrío. Y me hablas de Dor
01:13:22y yo sonrío. Me hablas de Mitre y me
01:13:25pongo un poco seria, ¿me entendés?
01:13:26Porque la guerra de la Triple Alianza me
01:13:28parece una bosta, ¿me entendés? Pero
01:13:30digo, me hablas de Sarmiento y te puedo
01:13:33hacer porque contrapesaba
01:13:35en contexto,
01:13:36¿viste? Contrapesaba. Sarmiento es esas
01:13:38figuras que no alcanza todo el consenso,
01:13:40pero tampoco podés decir este pibe
01:13:43y que también yo siento que la historia
01:13:44argentina tiene y y es y necesitó
01:13:47siempre figuras incómodas, figuras que
01:13:50se mancharan los las patas de barro e
01:13:53hicieran cosas que incluso a la larga y
01:13:55en retrospectiva a uno no le gustan o no
01:13:57le hubiesen gustado, pero que en algún
01:13:58momento también fueron necesario hacer.
01:14:00Sí, sí,
01:14:01es cierto que Sarmiento es el uno de los
01:14:03grandes hacedores del Estado Nación
01:14:04Argentina y y hay cosas que por ahí uno
01:14:08no termina de coincidir, pero tampoco
01:14:10puede quitarle ese mérito. No quiero
01:14:13hacer una comparación, pero es como lo
01:14:14que pasa en el peronismo con Dualde,
01:14:16¿no?
01:14:18Duon fabulosos,
01:14:19digo, no sé, qué sé yo, un tipo que se
01:14:22se metió las patas en la [ __ ] en el
01:14:25peor momento de este país.
01:14:26Lenicov
01:14:27y bueno, y así terminó, ¿no? digamos, no
01:14:30reconocido.
01:14:31Bueno, pero eso pasa y vos lo debes
01:14:34haber vivido bien por ser familiar de
01:14:36Belgrano, cuando pintan
01:14:39las eh pasiones, ¿viste? Esto, ¿no? El
01:14:42mejor presidente del mundo, pará, pará.
01:14:46El mejor uh pará, ¿viste? No tienen
01:14:50errores, cometen errores, son personas
01:14:52este que cuando yo empiezo a estudiar
01:14:55historia, lo primero que yo gracias a
01:14:57Dios, lo hice en una época donde
01:14:58empezaba esto de bajarlo del bronce,
01:15:00decir, "Bueno, este pibe iba al baño,
01:15:02chicos, cagaba." ¿Me entienden? O sea, y
01:15:04no lo hace, no lo hace que sea, no es
01:15:06erróneo. No es un santo, no es un dios,
01:15:09es un tipo que pisaba la tierra y que a
01:15:11veces claudicaba frente a ciertas cosas.
01:15:14le gustaba, qué sé yo, no sé, comer de
01:15:15más y entonces ponele, digo, pero y
01:15:19cuando llevaba adelante la política y
01:15:21bueno, sí tuvo un acierto que cruzó los
01:15:23Andes en una camilla, mira. Entonces
01:15:26digo, la vez pasada venía uno que me
01:15:28decía, "¿Vos te enteraste que San Martín
01:15:30era pedófilo?"
01:15:31"Ah, mira,
01:15:33me dice, "Se casó con una criatura de 14
01:15:35años."
01:15:38Bueno, yo
01:15:38mi abuela y mi abuelo, mi bisabuelo se
01:15:41casaron cuando eran, ella era
01:15:43adolescente. Digo, era una práctica
01:15:46habitual dentro de las costumbres de ese
01:15:49momento. Digo,
01:15:51cuando cuento que la conoció a María
01:15:52Josefa, él de 30 y ella de 15, lo que
01:15:55haces es traerlo a la actualidad, ¿no?
01:15:57Chicas, les digo, las niñas de 9 años,
01:15:59chicas, eso está mal. Hoy está mal la
01:16:02historia, porque la historia es el
01:16:04contexto,
01:16:04hoy lo vemos. es el contexto, porque si
01:16:06no yo te podría decir que no entiendo
01:16:08por qué persiguen a los gays hoy
01:16:11cuando la antigua Grecia estaba
01:16:13totalmente naturalizado y las
01:16:14festicholas no importaba qué eras.
01:16:17Entonces si es por una cuestión de lo
01:16:18que pasó antes, bueno, entonces qué
01:16:20estamos discutiendo por supuesto que
01:16:21todo es contexto.
01:16:22Hay hay que hacerte vos. Tenés que venir
01:16:24más seguido.
01:16:25Yo
01:16:26sí
01:16:26te vengo.
01:16:27Te vengo. Tenemos que contratarla en la
01:16:28R.
01:16:28Ningún problema
01:16:29y hacemos unos programas de historia.
01:16:31Amos a Damosovski que yo lo amo.
01:16:33Ay, me muero. Lo amo.
01:16:35¿Cómo no lo voy a amar? Qué genio. Lo
01:16:37trajimos. Lo tenemos que traer. Qué
01:16:38hombre,
01:16:39qué hombre. No, no, pero está
01:16:40comprometido.
01:16:41No, no, teóricamente, por favor, no me
01:16:44temas en su cabeza. Este, vino Gabriel
01:16:47Dimeglio. ¿Quién más vino? Vinieron
01:16:48todos. Tengo que Fabio Baserman. Tenés
01:16:50que traer
01:16:50uf.
01:16:51Ahí te revengo, ¿eh?
01:16:52Sí, tenés. Bueno, sí, sí. Llamalo a
01:16:55Fabio. No, tenés, tengo el teléfono.
01:16:56¿Me estás haciendo la lista de hit?
01:16:58Sí, son los hitos. G los jiteros de la
01:17:01historia. A Felipe ten que traer. Felipe
01:17:03anda ocupado, me parece.
01:17:05Anda de gira por todos lados. Sí, anda
01:17:08de gira.
01:17:08Bueno, chicas, vos te vas con la bandera
01:17:10de Belgrano, porque tengo acá patria
01:17:13a la gente que mira esta gente. Yo yo no
01:17:15entendí un sorongo de lo que hicieron,
01:17:16pero parece que es groso, ¿eh? Ahora me
01:17:19lo van a explicar. Ella
01:17:22la más joven es la creadora de todo esto
01:17:24que es una pyme familiar por ahí manda,
01:17:27¿no? Bueno, chicas,
01:17:28gracias. Gracias por venir. Ella se
01:17:30puede quedar. No,
01:17:32no, no entramos. No, no, no entramos.
01:17:34No, no entramos. Pu,
01:17:35chaito.
01:17:35Chao, querida.
01:17:36Love you. Te quiero.
01:17:37Mandale saludos a esa gente que trabaja
01:17:39con vos.
01:17:39Muy bien. Les mando
01:17:40que hoy me dijo que eh que Miriam
01:17:43Bregman dijo en Bondy que yo era la
01:17:45mejor angelita.
01:17:45Sí, lo dijo.
01:17:47Te quiero rusa.
01:17:48Y no sabía quiénes eran las angelitas.
01:17:50Yo le tiré feudales. Sí, feudal, dijo.
01:17:53Viste, yo te salvé.
01:17:54Bueno, me dijo Ángel. Sí,
01:17:57besos. Chao, hermosa.
01:17:59Estamos ahí en contacto. Pasen que venga
01:18:01el condenado. No,
01:18:03para porque no quiero. ¿Cómo andan?
01:18:07Hola, Mar,
01:18:07bienvenida.
01:18:12Vos hiciste una impresora 3D.
01:18:15Sí, hice. Armamos una impresora 3D.
01:18:17Vos sos Daniela Cruz Belmonte, alumna de
01:18:21ingeniería química en UNSAM.
01:18:23Eh, biomédica.
01:18:25Bio ingeniería. Biomédica.
01:18:26Biomédica. Y tu papá es Hugo Cruz
01:18:29Castro. Tu papá. Y vos sos eh tenías eh
01:18:34a qué te dedicas.
01:18:35Mantenimiento.
01:18:36Mantenimiento. ¿Cómo es la historia vos?
01:18:39Contame, porque en verdad que a uno le
01:18:41dicen una impresora 3D y yo pienso en mi
01:18:44impresora de casa y no tengo la más
01:18:47pálida idea. Contame qué es.
01:18:49E bueno, yo soy Daniela. Sí,
01:18:52estudiante de ingeniería biomédica de la
01:18:54Universidad Nacional de San Martín.
01:18:56Sí.
01:18:56Eh, y hace poco asistí a un congreso
01:18:58argentino de bioingeniería,
01:19:00en el cual presento mi trabajo, eh, en
01:19:03el cual, eh, comento el desarrollo de
01:19:05una bioimpresora 3D a partir de una
01:19:08impresora 3D convencional de plástico,
01:19:10como las que vemos que realizan las
01:19:12piezas, que realizaron los los bracitos
01:19:15para los chicos,
01:19:15tal cual. Exactamente. En ese trabajo yo
01:19:19explico todo este desarrollo de la
01:19:20impresora en bioimpresora y también con
01:19:23la colaboración de Joaquín Soto, en el
01:19:26cual él caracteriza un polímero
01:19:28biodegradable, que es el que vamos a
01:19:30utilizar y también
01:19:32con la colaboración de Nahuel Vega, que
01:19:35también presenta eh nos ayuda con una
01:19:37microtomografía de del impreso que
01:19:39nosotros realizamos y también eh bajo la
01:19:42dirección de mis directores Elierm eh
01:19:45Marcos Bertuola y Joaquín Palma.
01:19:48Ajá.
01:19:48E todo comenzó cuando yo en 2023,
01:19:52gracias a una beca PEFI, que es una beca
01:19:56de formación profesional para
01:19:57estudiantes de grado.
01:19:59La beca es la beca,
01:20:01la otorga la Escuela de Ciencia y
01:20:03Tecnología de la UNSAM. Ajá. eh en la
01:20:06cual yo aplico aplico para eh enfocarme
01:20:09y trabajar en Impresión 3D en el
01:20:11laboratorio de biomateriales,
01:20:12biomecánica y bioinstrumentación, el app
01:20:143 bío, dirigido por Éida y en el cual yo
01:20:17me acoplo a la línea de investigación de
01:20:19mis directores, que ellos trabajan en
01:20:21regeneración de tejidos.
01:20:22Sí.
01:20:23E a lo que yo como bueno, como conté
01:20:27anteriormente, en 2019 con mi papá
01:20:29armamos eh impresoras 3D.
01:20:32Sí. Eh, desde cero.
01:20:33Ahí es donde entra papá a laburar con
01:20:34vos.
01:20:35Claro. Sí, sí, sí, sí.
01:20:36A colaborar.
01:20:38Sí. Yo en 2019 quería comprar una
01:20:40impresora, pero bueno, en ese momento
01:20:42eran muy nuevas, eran en equipos
01:20:44delicados, yo no sabía mucho cómo
01:20:46utilizarlas. Entonces, encuentro vídeos
01:20:48de YouTube, encuentro un listado de
01:20:51materiales y empiezo a comprar de a poco
01:20:53y ahí es donde le pido a mi papá. Le en
01:20:55realidad no le pido, le aviso dos
01:20:57semanas antes de pa van a llegar todas
01:20:59las las piezas. Hay que armarlas. ¿Y qué
01:21:02te pasó ahí? ¿Te colapsaste? ¿Dijiste o
01:21:04o es fácil?
01:21:05Yo le seguí eh la idea de ella, no más.
01:21:08Agarré y empecé averiguar un poquito
01:21:12y lo mío era más fácil porque era armar
01:21:13todas las cosas que ya había comprado,
01:21:15que ya
01:21:15Claro. De acuerdo al al al tutorial que
01:21:17tenías en YouTube o lo hiciste por de
01:21:20acuerdo a lo que ella me decía.
01:21:21Yo no estaba muy al tanto. Ella me pedía
01:21:23que le haga esto, buscaba la forma de
01:21:26cómo hacérselo y se lo hacía. Y ahí
01:21:28mucho no estaba muy metido el tema, así
01:21:29que
01:21:31pero la compañó,
01:21:32pero él sabe un montón y aparte todo lo
01:21:34que yo le pido lo hace, así que es muy
01:21:36perfeccionista mi papá.
01:21:38Así que bueno, en ese primera instancia
01:21:39terminamos la impresora. Yo ahí
01:21:41desarrollo lo que es un emprendimiento
01:21:44familiar
01:21:45eh de llaveritos, de accesorios,
01:21:48impresor
01:21:49hechos con esa impresora. ¿Qué
01:21:51característica te da que cuando decís
01:21:53que es 3D, que es que tridimensional,
01:21:55vos tenés la posibilidad de que tengas
01:21:57formita, una cosa así, pero en plástico.
01:21:59Sí, sí, sí, exactamente. O sea, podemos
01:22:00hacer cualquiera. Ah, acá
01:22:03eh la impresora es una máquina que vos
01:22:05le das un modelo 3D, un diseño 3D, por
01:22:08supongamos de este vaso
01:22:09y que a través de un software de
01:22:11impresión 3D eh este software lo que
01:22:14hace es convertir este diseño 3D
01:22:17en un listado de órdenes e instrucciones
01:22:20eh eh capa por capa para que la
01:22:23impresora siga el recorrido y deposite
01:22:25el material eh
01:22:27te hace un molde. me no me hace un
01:22:29molde, me hace la pieza desde cero.
01:22:30Supongamos que este es el modelo
01:22:32digital.
01:22:32Vos podés fabricar con la con la
01:22:34impresora.
01:22:35Sí, sí, tal cual. Personalizado y
01:22:38cualquier cosa que venga del del modelo
01:22:41modelo 3D que yo después proceso.
01:22:43Claro. Y y la demora lo hace rápido.
01:22:46Demora.
01:22:46Depende también de las configuraciones
01:22:48que uno le dé a la pieza que quiera
01:22:50tratar. Supongamos que este es el modelo
01:22:53digital y yo le seteo a la impresora una
01:22:55altura de capa, digamos que lo filetea a
01:22:58este objeto en 10 capas de un de una
01:23:02altura de 2 mm, la definición va a ser
01:23:05menor porque las capas la altura de las
01:23:06capas pierde definición. Entonces eso va
01:23:09a ser un menor tiempo. Pero si vos haces
01:23:12alturas de capas más chicas, mayor
01:23:14tiempo,
01:23:14claro, tenés mayor tiempo, pero a la vez
01:23:16tenés mayor definición,
01:23:17pero eso como lo trata el software
01:23:19también y como lo configuras vos. Claro.
01:23:21Eh,
01:23:22y la necesidad de venta también, ¿no?
01:23:23Supongo.
01:23:24Sí, también también. De hecho, una un
01:23:26mate casero, un mate que impreso 3D
01:23:29tarda 12 horas, un llaverito tarda una
01:23:31hora, depende también el
01:23:33el volumen de de lo que nosotros
01:23:35queremos imprimir.
01:23:36Claro.
01:23:36E bueno, entonces eh yo me inserto en en
01:23:40el laboratorio en la línea de
01:23:41investigación de mis directores. Ellos
01:23:42trabajan con regeneración de tejidos y
01:23:45ellos realizan básicamente eh impresos
01:23:48pero con biomateriales.
01:23:51La diferencia en esta impresora 3D es
01:23:53que en vez de vos tener un extrusor, que
01:23:55es un extrusor que funda el plástico,
01:23:59que es lo que se trabaja en una
01:24:01convencional, y convierta impresos en
01:24:03plástico, ellos lo que utilizan es una
01:24:05un extrusor compuesto de una jeringa que
01:24:08por la fuerza de un motor y la fuerza de
01:24:10la acción de de este motor sobre el
01:24:11pistón de la jeringa deposite el
01:24:13material eh el biomaterial en ener
01:24:18Bueno, eso es lo que se trata y que se
01:24:20busca. eh generar andamios, que son
01:24:23estructuras tridimensionales, las cuales
01:24:26eh buscamos eh similar al tejido de
01:24:30interés para que sirvan en un futuro
01:24:33para regeneración de tejidos. Lo que se
01:24:35busca es que este sea eh apto eh para el
01:24:39cuerpo y para que luego la haya una
01:24:42migración de las monstulas. Hay un
01:24:44monstro
01:24:46de las células eh las migren, tomen la
01:24:49forma de este
01:24:50y puedas regenerar, por ejemplo, la
01:24:51piel.
01:24:51Claro. Sí, sí, sí, sí, sí, sí. es eh se
01:24:54utiliza material eh biocompatible y
01:24:56biodegradable para que bueno, es también
01:24:59para facilitar el trabajo de
01:25:01regeneración de las células del del
01:25:03tejido. Eh, así que bueno, eh,
01:25:07¿te sentís orgulloso? No,
01:25:08muchísimo.
01:25:09Aquella está que se sale de la vaina.
01:25:12Esa es mamá, ¿no?
01:25:13Sí,
01:25:14sí, sí, sí.
01:25:15¿Cuántos años tenés?
01:25:16Eh, yo 28.
01:25:1728. ¿Cómo surgió esta idea de ingeniera
01:25:20biomédica?
01:25:21Biomédica.
01:25:21Sí. Estudiante. Sí. Sí. ¿Cómo? O sea,
01:25:25vos sos un laburante.
01:25:26Sí.
01:25:27Ajá. ¿Viven en San Martín?
01:25:28No, en Pilar.
01:25:29En Pilar. ¿Y cómo surgió tu tu vocación?
01:25:32¿Cómo dijiste un día, "Quiero esto?"
01:25:34Bueno, a mí lo que me atrajo de la
01:25:36carrera siempre fue eh la parte de
01:25:38rehabilitación, en donde veíamos los
01:25:40impresos para los
01:25:42para los chicos.
01:25:42Para los chicos, para brazos robóticos.
01:25:45¿Cómo se llamaba el chico que los hacía?
01:25:47Los brazos robóticos.
01:25:49Eh, Guido, Guido era, no me acuerdo si
01:25:51era muy conocido. Sí, sí, sí. Y bueno,
01:25:52de hecho también en la pandemia cuando
01:25:54fue el tema de los cubre los barbijos,
01:25:57los barbijos también.
01:25:58Me acuerdo después también que conocí a
01:26:00un chico en La Plata que hacía, ay, era
01:26:03amoroso, hacía cajitas de de para
01:26:08contener
01:26:09los productos con los cuales inyectaban
01:26:11oncológicamente a los chicos. Entonces
01:26:14esas cajitas tenían eh formas de
01:26:16superhéroes, el superhéroe que el pibe
01:26:19admirase, ¿no? Entonces no se veía
01:26:21lo que le estaban inyectando, sino la
01:26:23cajita. Entonces iba y se lo llevaba, se
01:26:25dedicaba a eso. No me acuerdo el nombre
01:26:26tampoco. Un pibe amoroso también que su
01:26:29tarea era esa.
01:26:30Así que bueno. Y entonces ahí fue cuando
01:26:34cuando te te copaste con esto.
01:26:35Sí, sí, sí. Ahí es donde llego yo y me
01:26:38cuentan ellos un poco para qué utilizan
01:26:39esta biempresora para hacer los
01:26:41andamios, para regeneración de tejido y
01:26:43en el cual bueno
01:26:46a partir de la experiencia que tenía ya
01:26:47con mis propias impresoras y y de
01:26:50conocerlas, meter manos, eh es en donde
01:26:53yo les planteo de que podría a partir de
01:26:56la modificación de una de las mías crear
01:26:58una vía impresora que les permita a
01:26:59ellos generar estos andamios o piezas
01:27:02tridimensionales más complejas, como si
01:27:04fuese un una impresora tres de
01:27:06convencional, porque usualmente estos
01:27:08equipos eh las bimpresoras comerciales
01:27:11son equipos caros entre arriba de los
01:27:14$10,000 o alrededor de $10,000 y
01:27:18usualmente son eh equipos con software
01:27:20propios, entonces uno no los puede
01:27:22personalizar y tampoco los puede
01:27:24toquetear mucho que digamos. Eh, a lo
01:27:27cual yo creía que esto era una
01:27:28desventaja para mis directores y y
01:27:31conociendo el mundo de la impresión 3D y
01:27:33lo que uno a veces renñiega en
01:27:34calibrando estos equipos y todo eso, yo
01:27:37eh no me parecía que que esta
01:27:40herramienta se vuelva un desafío o una
01:27:42limitación para ellos. Entonces ahí va
01:27:44el planteo de a partir de esta impresora
01:27:47mía, que es la armamos a en base a
01:27:50código abierto,
01:27:51¿sí? y con software libre eh que se
01:27:54puede descargar en cualquier cualquier
01:27:56usuario. Ellos eh la modificaremos la
01:27:59modificaríamos para una vía empresora 3D
01:28:01y ellos puedan tener eh el acceso y la
01:28:04libertad de trabajar como con cualquier
01:28:06otro equipo y puedan modificarla o
01:28:08añadir.
01:28:09Y esa alarmó él también.
01:28:11Eh, sí, mi papá me ayudó también en lo
01:28:13que es la la mu Sí, sí, sí.
01:28:16Son la sociedad justa. Y y pero qué qué
01:28:20coincidencia que haya podido ser él el
01:28:22que te diera una mano, ¿no? Con esto.
01:28:25Sí. No, yo, o sea, mi papá es técnico
01:28:28electromecánico y él siempre ha seguido
01:28:30¿Qué hacías antes?
01:28:31Siempre hice mantenimiento. Eh,
01:28:33mantenimiento en empresas.
01:28:35En empresas.
01:28:35Ajá.
01:28:36Mucho tiempo, digamos, la parte privada.
01:28:38Y
01:28:40bueno, después de un tiempo me habían
01:28:42despedido de de la fábrica, fui a otra
01:28:45fábrica, fui a Córdoba y fui adquiriendo
01:28:47experiencia, pero siempre en la parte de
01:28:49mantenimiento.
01:28:50Ajá. Y ahí este aparece el vínculo
01:28:54creativo.
01:28:54Eso me facilitaba en ayudarla a ella.
01:28:56Claro, claro. ¿Y qué significa ayudarla
01:28:58a ella? Que en realidad es sos la
01:29:00primera universitaria de la familia.
01:29:02Es la primera de nuestra familia. Mucho
01:29:04orgullo, ¿no?
01:29:05Ah, mucho orgullo. Y ojalá que, bueno,
01:29:07el resto de mis sobrinos y mis hijos
01:29:10exactamente sea algo que
01:29:12los impulse a ellos a crecer si se
01:29:14puede, digamos.
01:29:15Sí, claro que sí. Con esfuerz mucho
01:29:17esfuerzo, pero
01:29:19que el esfuerzo lo hacen ellos.
01:29:20Sí. ¿Te llevó mucho tiempo la carrera de
01:29:22grado?
01:29:23Eh, sí, sí, sí. que me llevó bastante
01:29:25tiempo. Eh, bueno, el viaje eh fue
01:29:28también un factor en contra, pero bueno,
01:29:31la verdad
01:29:31el hecho de tener que viajar tanta
01:29:32distancia.
01:29:33Sí, sí, porque como soy de Pilar y el
01:29:35transporte público hasta San Martín era
01:29:37una hora y media, 2 horas, eh, por, o
01:29:40sea, por trayecto, así que eran tres a 4
01:29:42horas diarias. Eh, pero bueno, por
01:29:44suerte conté con el apoyo de mi familia,
01:29:46eh, así que nada, me siento eh
01:29:50privilegiada en ese sentido de poderme
01:29:52haber dedicado a estudiar.
01:29:54Claro.
01:29:54Y bueno, y en el momento que necesité eh
01:29:59un ingreso económico, me la pude
01:30:01rebuscar con el tema de las impresoras.
01:30:02Claro.
01:30:03No tuviste que salir a trabajar.
01:30:05No, recién en los últimos años, pero ya
01:30:07por elección mía para encontrar trabajo
01:30:09acerca de
01:30:10en vínculo con lo tuyo. ¿Estás laborando
01:30:13ahora?
01:30:13Sí, estoy laborando en el hospital, el
01:30:16hospital Universitario Austral como
01:30:18ingeniera.
01:30:19Ah, claro. Ah, mira.
01:30:19Sí, sí. También, bueno, ahí se encuentra
01:30:22mi jefe Guido Vázquez, también ingeniero
01:30:25biomédico de la MSAM, mi compañera Lucil
01:30:27de ODO también de la Universidad de Amam
01:30:31de San Martín. Voy a hacer una pregunta
01:30:32que si no me la quieren contestar, no me
01:30:33la contesten. Eh, si no hubiese existido
01:30:36la universidad pública, vos le hubieses
01:30:37podido pagar una carreta a tu hija? Se
01:30:39me hubiese complicado demasiado. Esa es
01:30:42la realidad.
01:30:43Es más, eh,
01:30:44debe ser una carrera carísima.
01:30:46Sí, sí, sí.
01:30:47Se me hice complicado el tener dos
01:30:49chicos y mandarlos estudiar al mismo
01:30:50tiempo.
01:30:50¿Tenés otro chico? Claro, tengo
01:30:52Claro, se te hubiese complicado.
01:30:54Se hubiese complicado.
01:30:55O sea, que fue una una una suerte poder
01:30:59hacerlo en una universidad pública.
01:31:01Está bueno la pública porque es igual
01:31:02para todos, igual a todos.
01:31:04Claro. Le dio la posibilidad.
01:31:05Exactamente.
01:31:06Y de la familia tener una primera
01:31:08universitaria de la cual yo los veo
01:31:10están como aquella está toda colorada.
01:31:12Laama. ¿Cómo se llama tu madre?
01:31:14Mabel.
01:31:15Mabel. Es que bueno, ella la remó
01:31:17bastante cuando ella salía de la
01:31:18secundaria, ella la llevaba a la
01:31:20facultad y se clavaba en la facultad dos
01:31:23o tres horas esperando que ella haga sus
01:31:26primeros pasos facultad.
01:31:26Sí, sí. Al principio me me acompañab Sí.
01:31:29Le da le da cosa madre turnoche.
01:31:32Ah, tiene que ser es nocturna.
01:31:33No, no, no. Pero yo había adelantado
01:31:36unas materias cuando estaba terminando
01:31:37el secundario y bueno, era más chica.
01:31:39Entonces,
01:31:39claro, claro. Y sí, el miedo, vio.
01:31:43Claro, claro, claro.
01:31:43Ella se clavaba dos o tres horas se
01:31:45clavaba ahí.
01:31:47Qué madre, eh.
01:31:48Lo mío era más fácil. Yo iba y
01:31:49trabajaba, pero bueno.
01:31:50Pero viste que la madre siempre lleva
01:31:51esa carga. Yo cuando era chica quería
01:31:53quería ser bailarina y entonces íbamos a
01:31:55la Escuela Nacional de Danza. Mi mamá se
01:31:57levantaba a las 6 de la mañana o llevaba
01:31:58a la Escuela Nacional de Danza a las 2.
01:32:00Un frío, ¿me entendés? Y se quedaba ahí
01:32:02hasta que salíamos al mediodía
01:32:04sentada en un banco con otra con otra
01:32:06mamá.
01:32:06Bueno, algo similar pasó. Por suerte,
01:32:09digamos, la
01:32:10la facultad la la USAN tenía eh
01:32:13lindos lugares como para quedarseada,
01:32:16digamos.
01:32:16Es muy linda la la Universidad de San
01:32:18Martín, la verdad
01:32:19es hermosa. La Universidad de San Martín
01:32:21es hermosa
01:32:21y aparte también nos acompaña bastante a
01:32:23nosotros como
01:32:24Sí, yo tenía ganas de hacer porque ahí
01:32:25creo que hay historia y hay un par de
01:32:26maestrías, pero no me dan los tiempos
01:32:28nunca, pero es muy linda. Sí. Y bueno,
01:32:30viste que el laburo a veces te quita
01:32:31posibilidades.
01:32:32¿Qué te iba a decir? Y este, ¿y cuáles
01:32:34son los planes a tiempo futuro?
01:32:36Eh, bueno,
01:32:39eh yo este trabajo lo realicé encarando
01:32:41mi proyecto final integrador, eh en el
01:32:44cual, bueno, comento el paso a paso del
01:32:46desarrollo de la vía impresora, eh
01:32:48también acerca de el impreso que
01:32:51realizamos. Mi director eh trabaja en en
01:32:55la línea de investigación de
01:32:56regeneración de tejidos, pero
01:32:57puntualmente para tráquia, eh por lo
01:33:00cual nosotros realizamos un impreso eh
01:33:02un bio impreso 3D
01:33:04eh de tráquia, de una tráqueia
01:33:06conformada con biomaterial eh hidrogeles
01:33:10emulando lo que es el tejido blando y
01:33:12policaprolactona, que es un polímero
01:33:14biodegradable, eh simulando lo que es el
01:33:17tejido cartilaginoso.
01:33:19Vamos a mostrar estas pruebas
01:33:21demostrando la capacidad de de la
01:33:23bioimpresora de realizar estos impresos
01:33:25complejos y también realizar algunos
01:33:28ensayos mecánicos para para
01:33:32comprobar las propiedades mecánicos
01:33:34mecánicas del impreso. Y bueno, la
01:33:37realidad es que también la viimpresora
01:33:39queda en el laboratorio y bueno,
01:33:42continuará la línea de investigación mis
01:33:43directores, en el cual ellos seguramente
01:33:46impriman con células y impriman más
01:33:48andamios y realicen ensayos. ¿Cuánto
01:33:51tiempo falta para que ese proceso que
01:33:54ustedes están haciendo investigación
01:33:56pueda ser aplicable
01:33:58eh humanamente, no? Para para para la
01:34:00gente que lo necesite.
01:34:02Claro.
01:34:02Eso lleva un tiempo más largo.
01:34:03Sí, sí, lleva un tiempo más largo. Eh,
01:34:06de hecho, justo hablaba hoy con mi
01:34:08director de eso mismo. Es únicamente hay
01:34:11un eh bien preso implantable en Estados
01:34:14Unidos, pero en fase clínica dos. Eh, y
01:34:17es de
01:34:19una oreja tridimensional, interesada,
01:34:22vivempresa. Eh, pero por ejemplo por
01:34:25ahora estamos muy lejos de lo que serían
01:34:27órganos.
01:34:28Eh, pero bueno, sí se ha se ha visto eh
01:34:31implantales también de
01:34:33se puede hacer de todo tipo de tejidos,
01:34:35o sea, eh a partir de eso, ¿no? Imagino
01:34:37que deberá ser una investigación mucho
01:34:38más extensa para cada tipo de órganos.
01:34:40todavía por eh de órganos eh no no está
01:34:43ni en ni en investigación, estamos en
01:34:46fase clínica de de andamios, que serían
01:34:49estas
01:34:50es revolucionario, ¿no? Porque verdad
01:34:51que Y esa investigación, ¿quién la
01:34:53banca? La Universidad de San Martín.
01:34:56Eh, sí, sí, sí, sí. Eh, y
01:34:58tiene el departamento de investigación.
01:35:00Sí. Y en el laboratorio también es un e
01:35:04un un conjunto entre investigadoras del
01:35:07CONISET.
01:35:08Ah, claro.
01:35:08Directores son investigadores del
01:35:10CONISET confort de
01:35:11el CONISET, eh, el CONISET and Sound que
01:35:16la está pasando. Es una de las cosas
01:35:18eh
01:35:20están nominado por el streaming del mar
01:35:23eh en Mar del Plata como al Martín
01:35:26Fierro. Yo espero que lo gane,
01:35:28sinceramente, eh, y adoro a los chicos
01:35:29de los streaming que están nominados,
01:35:31está todo bárbaro con ellos, pero me
01:35:32parece que se lo tienen que dar al
01:35:33Coniset por varias razones. Este, y esa
01:35:37es una de las cosas que hoy hablábamos.
01:35:38Bueno, hablemos de eso, ¿no? De de
01:35:40preservar el CONISET. Esto es gracias al
01:35:43CONISET. Ellos pueden hablar de estas
01:35:45cosas gracias a eso, esa investigación.
01:35:47Eh, vos eh no laburas para el CONISET,
01:35:50vos laburas para la facultad
01:35:51y para el hospital.
01:35:52Sí, para el hospital. Pero bueno,
01:35:54igualmente eh tengo compañeros.
01:35:56Sí, claro. Tenés vínculo ahí pasas
01:35:58médicas que que aplican para becarias
01:36:01doctorales.
01:36:01Igual eh la el disparo es más para las
01:36:04ciencias sociales que para todo lo que
01:36:05tiene que ver con con lo que vos hacés.
01:36:08Este, en verdad que lo sabemos también
01:36:10porque lo mío es el palo de las ciencias
01:36:12sociales y entonces es como que
01:36:15escúchame, vos este sos argentino,
01:36:18descendiente de argentinos,
01:36:19¿no? Eh, mis papás son de Bolivia.
01:36:22De Bolivia. ¿Y cuándo llegaste acá a la
01:36:24Argentina?
01:36:25No, yo nací en
01:36:26Naciste acá,
01:36:27o sea, ¿y tus viejos cuándo vinieron
01:36:28para acá?
01:36:29Y hace 50 años.
01:36:3150 años. Y encontraron acá la
01:36:33posibilidad de de de quedarse
01:36:35de quedarse acá.
01:36:36Ajá.
01:36:37Y ya después ya vos tenés hermanos,
01:36:39tenés toda tu familia.
01:36:40Toda mi familia acá.
01:36:41Y ella también tiene más o menos un
01:36:42recorrido similar.
01:36:45Eh,
01:36:46ella sí es de acá
01:36:47también. Vos sos de acá. ¿De dónde sos?
01:36:50De Buenos Aires. Ahí está. Ahí está.
01:36:52¿Cómo se conocieron
01:36:53en la escuela?
01:36:56¿Y qué escuela era?
01:36:57Era una escuela técnica. Íbamos a
01:36:59estudiar los dos y la conocí a ella.
01:37:01Ahí.
01:37:02Sí.
01:37:02Y bueno.
01:37:03Y y ella fue mamá y amá de casa siempre
01:37:06o o trabajaste.
01:37:08Ah, ¿de dónde dónde la casas de familia?
01:37:11Ah, mira. O sea, que han criado dos y
01:37:15qué es una niña otro niño.
01:37:17Un niño más.
01:37:18Un niño más. ¿Qué edad tiene?
01:37:19Tiene 25.
01:37:20¿Y qué hace? está estudiando ahí en la
01:37:22Matanza.
01:37:23Ah, mira qué estudia.
01:37:24Eh,
01:37:25ingeniería en sistemas. Sí, una
01:37:27ingeniería también, pero en sistemas.
01:37:29O sea, que son gente de laburo que
01:37:32pudieron hacer que sus hijos estudiaran.
01:37:34Exactamente.
01:37:34Gracias a la universidad pública.
01:37:36Una gran ayuda fue la universidad
01:37:38pública porque, bueno, te ayuda,
01:37:40te claro, claro. Poder progresar, ¿no?
01:37:44Movilidad social se llama para
01:37:45Lo que pasa que vos tenés dos chicos de
01:37:46la misma edad y es complicado si tenés
01:37:49que mandar una privada. Claro,
01:37:50tiene que decir a quién mando más que a
01:37:52lo otro. En cambio, en una pública no
01:37:54es es igualar, digamos.
01:37:55Claro. Sí, claro. Todo el tiempo se
01:37:56iguala.
01:37:57Exactamente. Y se encuentra el que tiene
01:37:59y el que no tiene también en el contacto
01:38:01y en el diálogo también eso es positivo.
01:38:03Diferencia, ¿no?
01:38:04Eh, ¿fue duro vivir en Argentina,
01:38:07trabajar? Se te complicó la crianza de
01:38:10los chicos.
01:38:11No, yo relativamente tuve suerte yo a lo
01:38:14que es porque siempre tuve buenos
01:38:16trabajos. Mm.
01:38:17Eh, siempre me gustó lo que es la parte
01:38:20de mantenimiento y depende de los
01:38:22trabajos que tenía iba progresando,
01:38:24digamos. Estuve mucho tiempo como
01:38:25supervisor.
01:38:27Eso me sirvió, digamos, en una etapa.
01:38:30Después ya cuando cerró una fábrica de
01:38:35eh cerró un autopartista, eh me
01:38:39rescindieron el trabajo de ahí, fui a
01:38:41otra de alimenticia como supervisor y
01:38:44después en la última que estoy ya estoy
01:38:45como técnico de
01:38:46Ahora ya está. ¿Seguís laborando o está
01:38:48jubilado? No, siguando.
01:38:49No, sigo laburando, pero ya un menor
01:38:51rango, digamos.
01:38:52Bueno,
01:38:52ya no
01:38:53te falta poco para la jubilación.
01:38:54Ah, vas a ser millonario. Vas a Bueno,
01:38:56vos trabajaste en relación de
01:38:58dependencia
01:38:58siempre. que tengas una jubilación más
01:39:00agradable,
01:39:02pero bueno, es relativo,
01:39:04no vas a 300, vas a 400, ¿no? J es
01:39:07relativo. Es más, uno ya no cuenta con
01:39:08la jubilación porque sabe cómo va,
01:39:11trata de buscar.
01:39:11Bueno, pero acá tienes un monstruico que
01:39:14te va a dar laburo porque allá te está
01:39:16dando laburo, te está haciendo armar
01:39:17impresoras 3D,
01:39:18va a ser socio.
01:39:19Socio, ¿no?
01:39:20Sí, sí, socio.
01:39:21¿Pensas pensas hacer un emprendimiento
01:39:23de esto? Eh, bueno, pausé mi
01:39:26emprendimiento de accesorios en el
01:39:28momento que comencé a trabajar, pero sí
01:39:31me gustaría en un futuro eh, no sé,
01:39:33tener alguna academia, algún tipo de de
01:39:37sí, de lugar en el cual yo pueda enseñar
01:39:39también lo que es este mundo.
01:39:40Ah, te gusta la docencia y ese mundo en
01:39:42realidad no tanto, pero me gustaría me
01:39:44gustaría conocimiento. Sí, sí, sí, sí,
01:39:46sí. Porque a mí me me encanta esto lo
01:39:48que es los las máquinas, máquinas y
01:39:50equipos e la impresión, la impresora 3D
01:39:53una
01:39:53él te hace todas las mangas y todo. Sí,
01:39:55sí.
01:39:56Largate, nena. Dale. O sea, ponerle pila
01:39:58que ya está. Y aparte no te van a
01:40:01abandonar estos socios. No son socios
01:40:03que traicionen, ¿eh?
01:40:05No, no, no.
01:40:06Bueno, me encanta haberlos tenido, me
01:40:07encanta el orgullo y ojalá este me
01:40:10encanta que que que puedas hacerlo, que
01:40:12puedan reconocerlo, que no
01:40:15Sí.
01:40:16Mi viejo tamb estudió. Un
01:40:18gusto a mí conocerla a usted.
01:40:19Ay, mi amor. Gracias.
01:40:21Sí, porque muchas veces la vemos en la
01:40:22tele. Sí, yo quiero mucho.
01:40:25Coincidimos en el pensamiento de usted.
01:40:26Vamos, [ __ ] Bien.
01:40:29Y sí, yo la voy a pelear siempre para
01:40:31los que están para abajo. Siempre.
01:40:34Tratar de igualar, de llevar para
01:40:35arriba. Siempre así.
01:40:37Si uno tuvo la posibilidad, ¿porque el
01:40:39otro no? No.
01:40:40Sí. Hay que ayudar siempre, mirar para
01:40:42abajo, ¿no? Bueno, mi papá siempre firme
01:40:45con esa idea. De hecho, yo crecí con esa
01:40:47idea también
01:40:48eh, de que, bueno, el estado tiene que
01:40:50estar presente y llegar a todos
01:40:52y hay cosas que no se negocian como
01:40:55bueno, la salud y la universidad
01:40:56pública. Por eso también me encuentro
01:40:58acá presente, porque bueno, siempre
01:41:00queda en un espacio también es lindo
01:41:01hablar de de mi trabajo, pero también de
01:41:04todo lo que hay detrás desde la
01:41:06universidad y desde el laboratorio y que
01:41:08siempre es bienvenido y lindo eh estos
01:41:11espacios de difusión para para nosotros,
01:41:13¿no? Y aparte yo digo el crecimiento que
01:41:16se da en una persona a partir del
01:41:19estudio universitario. Yo lo digo yo, lo
01:41:21dice Piayé, que es uno de los grandes
01:41:23ilustradores con respecto a la
01:41:26pedagogía, ¿no? Digo, el crecimiento de
01:41:28la cabeza, de la forma de pensar, de la
01:41:30forma de aplicar lo que uno conoce, la
01:41:32interrelación, lo social, lo No, la
01:41:35universidad es como
01:41:37eh muy necesaria para todos los seres
01:41:39humanos
01:41:40y en verdad que uno pueda acceder y
01:41:42pueda estar
01:41:44su producto, ¿no?
01:41:45Sí, sí. De hecho
01:41:46es una necesidad para la gente. Es más,
01:41:48estab muy bueno cuando se creaban las
01:41:50facultades cerca de las casas.
01:41:51Sí, claro.
01:41:52Por ejemplo, en Pilares creo que este
01:41:53año o el año pasado se creó la facultad
01:41:56y eso beneficia mucho a la gente, ¿no?
01:41:58Está viajando.
01:41:58Claro. La cercanía. Mira, la vez pasada
01:42:00lo hablábamos con con amigos. Cuando yo
01:42:02era jovencita, era la UVA o la
01:42:04Universidad de La Plata.
01:42:05Claro. Eras esclavo de eso.
01:42:07Claro. La gente tenía que ahorrar mucha
01:42:09guita porque si bien la universidad era
01:42:11pública, le tenías que pagar el
01:42:12departamento y la vida. Entonces, los
01:42:14pibes vivían 15 adentro de un
01:42:16departamento porque se tenían que venir
01:42:18del interior del país porque no había
01:42:19universidad de cercanía y eso no lo
01:42:21quieren reconocer tampoco, ¿viste?
01:42:23Y eso es como que es un filtro muy
01:42:26grande para la gente porque hay gente
01:42:27que puede mandar a sus hijos
01:42:28y otros no.
01:42:29Y otros no. En cambio, el que la
01:42:31facultad esté lo más cercano
01:42:33a la familia está muy bueno.
01:42:34Pero vos lo estabas diciendo, el hecho
01:42:36de que tenés que optar entre uno de los
01:42:37dos chicos para que uno estudie y el
01:42:39otro no, que uno va va a estudiar y el
01:42:41otro que va a mirar de afuera. Ahí es es
01:42:44complicado. Por eso es complicado.
01:42:45Claro, claro que sí.
01:42:46Vos decías tengo que pagar la facultad.
01:42:48¿Y qué hace?
01:42:49No
01:42:49tiene dos.
01:42:50No es imposible. Hoy es imposible. Las
01:42:52universidades más baratas salen. Sí,
01:42:55pública te beneficia mucho.
01:42:56Claro, porque aparte los dos
01:42:58está bien que es pública, ¿no? Pero vos
01:42:59tenés que pagar un montón de cosas para
01:43:00viajar, para esto, lo otro, o sea, tiene
01:43:02un tiene un costo.
01:43:03Sí, pero ahí está. A nosotros nos
01:43:05facilita, es un respaldo que nosotros le
01:43:06podemos dar en ese momento,
01:43:08pero por ahí entre los materiales que
01:43:10ella necesita y el hecho de pagar una
01:43:12facultad es complicado.
01:43:13Claro. Y aparte come, vive, ¿me
01:43:16entendés? Se viste. Entonces es como que
01:43:18es clave.
01:43:19Tienen una vida.
01:43:20Claro que sí. Después quiere salir te
01:43:21dice, "Papá, ¿me das plata?
01:43:24Ya no,
01:43:24no, no, no. Ya
01:43:25estás de novia,
01:43:26¿eh? No, no, no, no soy de novia. Em,
01:43:29pero bueno, nada, así cuando me surgió
01:43:30también ese tema de de querer mis
01:43:33ingresos, pero me encontraba sujeta al
01:43:35viaje diario de a la facultad más el
01:43:38horario de la facultad y no me quedaba
01:43:40mucho margen para un trabajo fijo de
01:43:43full time. Entonces ahí fue que también
01:43:45apareció este emprendimiento de
01:43:47impresoras 3D y la idea de irme de ese
01:43:49lado.
01:43:49Eh, pero bueno, de nada. Como decís, eh
01:43:52también es lindo poder sentir el aporte
01:43:55mío hacia el laboratorio y hacia la
01:43:57facultad con esto va a terminar
01:44:00redundando en un aporte a la comunidad,
01:44:01¿no? Eso es fundamental. Es fundamental.
01:44:05Sí, sí, sí. que no es solamente el hecho
01:44:06de que uno pasa por una universidad y
01:44:08quedó ahí,
01:44:09¿sí? No, en el laboratorio, bueno, como
01:44:10decís vos, gracias a la beca PEFI de la
01:44:13universidad, fue donde yo me inserto en
01:44:14el laboratorio, en donde entro a un eh
01:44:18área o un área interdisciplinario en el
01:44:21que yo estoy con directores que son
01:44:23físicos y biólogos, ingenieros
01:44:25biomédicos y otras áreas que yo
01:44:28usualmente no me hubiese vinculado y
01:44:30cuen pensamiento y yo a su vez tengo
01:44:33otro tipo de pensamiento. Yo capaz veo
01:44:35un equipo y les digo, "Bueno, podemos ir
01:44:37por ese lado." y ellos ven eh las
01:44:39propiedades físicas, mecánicas, de
01:44:40biomateriales. Entonces,
01:44:42claro, es un trabajo en conjunto.
01:44:43Tal cual. Es un trabajo en conjunto y
01:44:45sí, sí. Así que nada, es es muy lindo
01:44:48sentir ese aporte hacia ellos y el el
01:44:51aporte que ellos me dieron hacia mí.
01:44:52Obviamente eh yo aprendí un montón de
01:44:55ellos y la verdad que bueno, estoy acá
01:44:57también acá para difundir el trabajo.
01:44:58Bueno, eso es un poco, ¿no?, lo que
01:45:00siempre se dice, el traslado que muchas
01:45:02veces los becarios dependen mucho de del
01:45:05de quien tienen como como guía, ¿no? Les
01:45:08enseñan tantas cosas y son tan
01:45:10necesarios que que en verdad. De hecho,
01:45:13una de las cosas que también comenté en
01:45:15las notas es que todo esto también es a
01:45:18su vez gracias al apoyo de mis
01:45:19directores. Yo en el primer momento en
01:45:21el que les dije, "Che, yo creo que puedo
01:45:23modificar mi impresora y puedo convertir
01:45:25enla impresora." Ellos me dijeron, "Sí,
01:45:28hacelo que necesitas." Que si en otro
01:45:31caso me hubiesen dicho, "No, no sé, no
01:45:33sé si se puede, no sé." Sí, claro,
01:45:35claro, claro. Es eso. Bueno, pero dentro
01:45:37del ambiente de la investigación es eso,
01:45:39¿no? Yo estoy en un en un chat donde son
01:45:43todos pequeños genios del CONISET, eh,
01:45:45hay periodistas también, pero la vez
01:45:47pasada hablábamos con Julia Mengolini, a
01:45:49veces uno no se atreve ni siquiera a
01:45:51opinar porque ves como opinan, dice,
01:45:53"Wow, ¿qué voy a decir yo que cambie el
01:45:55universo?" Esta gente habla en serio,
01:45:57¿me entendés? Entonces, en verdad que
01:45:58hay gente que sí promueve todo eso y de
01:46:00la manera que explican y buscan el
01:46:03futuro, es evidente que bueno,
01:46:06hay hay gente distinta también, ¿no? Que
01:46:08no pelea ni insulta.
01:46:10Sí, no, contar gente que crea, digamos,
01:46:13eh,
01:46:13crea,
01:46:14sí, crea, crea. Es una es una es una
01:46:18pena que estemos tan peleados los
01:46:19argentinos porque es un país con un
01:46:20potencial increíble. lo ha demostrado
01:46:22siempre, ¿no? Que aún así que le han
01:46:24saltado arriba de la barriga varias
01:46:25veces, no han podido terminar. Esperemos
01:46:28que en esta oportunidad podamos zafar de
01:46:30todas las cosas que creemos erróneas.
01:46:33Bueno, sí, mis queridos, gracias por
01:46:36venir. Este, dale más laburo a papi
01:46:39porque se va a jubilar y te viste,
01:46:42sí va a tener tiempo y tiene que ganar
01:46:43guita, tiene que ganar tarasca, ¿me
01:46:45entendés? Así que bueno, y vos, bueno,
01:46:47ya está. Sí, espero, bueno, terminar mi
01:46:50mi proyecto final el año que viene
01:46:53entrante y
01:46:54contanos después, ¿eh?
01:46:55Ah, sí, sí, sí. Pueden ver seguramente
01:46:57yo. Espero, bueno, todos los que me
01:46:59preguntan acerca de la vipresora, está
01:47:01todo explicado en mi proyecto y
01:47:02seguramente,
01:47:02¿dónde te encontramos? ¿Tenés redes?
01:47:04¿Tenés este dónde te puede encontrar
01:47:05gente?
01:47:06Sí, sí, tengo el LinkedIn Daniel las
01:47:07Cruz del Monte. Eh, y si no también
01:47:09pueden buscar al laboratorio, es LAP 3
01:47:11Bio que lo abrieron hace poco a LinkedIn
01:47:13también y que bueno, ellos difunden
01:47:14acerca de sus trabajos en regeneración
01:47:16de tejidos, regeneración ósea y otro
01:47:19tipo de de trabajos vinculados a a todo
01:47:22lo que es biomateriales y instrumentos.
01:47:24Así que meterse y aprender, a leer.
01:47:26Bueno, gracias, mi querida hermosa.
01:47:28Gracias.
01:47:29Bueno,
01:47:29gracias.
01:47:30Muchas gracias.
01:47:31Felicito.
01:47:33Lo hiciste, viejo.
01:47:35Muchas gracias.
01:47:35La hicieron, ¿eh? Se ganaron la lotería,
01:47:39¿viste? Es es cuestión de creer nada
01:47:41más, ¿viste? que se puede este y es no
01:47:45es meritocracia, eh, es esfuerzo y un
01:47:49estado presente
01:47:52porque
01:47:54en muchas ocasiones hay mucho mérito,
01:47:57pero no hay posibilidades y hay muchas
01:48:01ganas que naufragan justamente por eso.
01:48:04Entonces, poner todo en pie de la
01:48:06meritocracia es tremendo, porque hay
01:48:10mucha gente que se queda en el camino.
01:48:12En verdad que hemos tenido un programa
01:48:14hermoso en el día de hoy, hermoso. E
01:48:18porque hemos hablado en términos no
01:48:20electorales, sino de lo que somos como
01:48:21sociedad.
01:48:23Este, sé que habrán venido un montón
01:48:24porque viste que está de moda eso de eh
01:48:27ir a ver, Cuca, vas a llorar y te ponen
01:48:29porque estás llorando, está llorando.
01:48:31Estuvieron recorriendo todos los
01:48:33programas de televisión, todos los
01:48:34programas de radio, todos los programas
01:48:36escribiendo. Está llorando, está
01:48:38llorando. No, acá nadie llora. Te voy a
01:48:40decir algo que le dije a a un reportero
01:48:43ayer. Yo soy una señora mayorcha, tengo
01:48:46bastantes años.
01:48:48Vengo votando desde el año 82.
01:48:51¿Sabes las veces que voté?
01:48:53y no ganaron mis candidatos y seguí
01:48:56viviendo y trabajando en una Argentina
01:48:58que con la cual no coincidía y discutía
01:49:00con los otros, esto está mal, lo tienen
01:49:02que cambiar. Sin embargo, sí, nadie se
01:49:06muere ni nadie se enoja, salvo que,
01:49:08bueno, sea un gobierno de facto o
01:49:11alguien que persiga o alguien que no te
01:49:12deje hablar o que haya un hostigamiento,
01:49:15cosa que no deseamos para nada. Por eso
01:49:17nos peleamos tanto cuando te insultan o
01:49:20te gritan o te dicen cosas que no no
01:49:23suenan agradables a la oreja.
01:49:25Este, por eso peleamos, por eso
01:49:27discutimos, pues no hay nada más lindo
01:49:29en la democracia que poder charlar,
01:49:31decir, contar eh experiencias,
01:49:34vivencias, lo que uno desea, la manera
01:49:36en que cree que deben desarrollarse las
01:49:38cosas. Y te digo en serio, muchas veces
01:49:41no ha pasado el que ganara lo que yo,
01:49:43otras veces sí, entonces me sentía más
01:49:45exultante, pero no por eso dejaba de ser
01:49:47amiga de la gente que por ahí había
01:49:49votado algo que a mí me parecía que no
01:49:51era lo adecuado.
01:49:54Es parte del juego y por eso justamente
01:49:56se trata se trata eso, ¿no? Eh,
01:49:59democracia es el gobierno de los
01:50:01pueblos. Esto no le estoy diciendo nada.
01:50:03Democratos viene de Grecia y en verdad
01:50:07demos eran los pueblos. Entonces, de ahí
01:50:09viene. Eh, después había plutocracia,
01:50:12aristocracia, todo lo que quisieran,
01:50:13porque dependía de la estructura. la
01:50:15aristocracia eran los que tenían poder,
01:50:18eh, nobleza y y afines, ¿no? Entonces,
01:50:21digo, traten en lo posible de
01:50:25de ser un poco más maduros,
01:50:29eh de entender que se gana una elección,
01:50:35pero después hay que ver cómo se sigue,
01:50:38porque hay situaciones que no cambiaron
01:50:41con el triunfo.
01:50:43Hoy hubo un aumento del 35%
01:50:48para las personas con discapacidad, los
01:50:50las personas que prestan servicios a las
01:50:52personas con discapacidad. Fue una
01:50:54reunión que tuvieron en Landis que se va
01:50:56a hacer progresivo
01:50:58entre octubre, noviembre y diciembre
01:51:02hasta llegar al 35%.
01:51:05Yo hablé con la gente de Landí. Está
01:51:07bárbaro. Gracias.
01:51:09Pero a los que me decían, "Che, no vas a
01:51:12decir nada ahora.
01:51:15quedó atrasado.
01:51:18Quedó atrasado porque volvemos al punto
01:51:21desde diciembre del 2023 que no se
01:51:23aumentaba. Cuando te digan que hubo una
01:51:26inflación del 35%
01:51:28y menos en servicios, no es real.
01:51:32Entonces, en verdad que sigue atrasado.
01:51:35La gente de Landí va a seguir en lucha
01:51:38tratando de conseguir con la gente, lo
01:51:42las personas, los familiares de las
01:51:43personas con discapacidad tratando de de
01:51:46de de recibir ese equilibrio que
01:51:49necesitan para poder tratar a las
01:51:50personas que lo necesitan.
01:51:52El financiamiento del Garrajan no
01:51:54cambió.
01:51:56Sigue la ley sin estar en vigencia o
01:51:59promulgada sin ponerse en vigencia.
01:52:01Y lo mismo pasa con la universidad y lo
01:52:03mismo pasa con el CONISET. O sea, que
01:52:05nada cambió. Tratemos en lo posible de
01:52:09discutir menos, de pelearnos menos o
01:52:11insultarnos menos y aportar un poquito
01:52:13más de ideas, porque
01:52:16todo es cíclico.
01:52:19Y ahí tenés una gran cuestión.
01:52:21Esto que nosotros conocimos hasta hoy
01:52:25fue cítrico.
01:52:27A partir de mañana o el lunes va a ser
01:52:29cíclico porque todo pega vueltas y nos
01:52:34pareció que era más coherente. Todo
01:52:37tiene un ciclo que lo cumple
01:52:39religiosamente.
01:52:41Eh, así que a partir de el lunes, creo
01:52:44que es, vamos a hablar de ciclos
01:52:47cíclico. Eh, les mando un beso muy
01:52:50grande. Son exactamente las, me voy a ir
01:52:51un ratito antes, 7 minutos antes. Les
01:52:53voy a dejar un beso muy pero muy grande.
01:52:55Espero nos hayamos entendido, nos
01:52:56hayamos disfrutado. Nos encontramos el
01:52:58jueves que viene. Pásenla lindo. Buena
01:52:59semana para todos y hasta la próxima con
01:53:02cíclicos.
01:53:03[Música]
01:53:43[Música]