Marcela Leiva, denunciante de los Sena: "Cuando le dije qué pasaba, Coqui me revoleó una silla"
Radio Con Vos - 21/7/2023 - Duracion: 29:21
Transcripción
00:00:00una de las cosas que uno de los temas
00:00:02que ocupó nuestra atención en los
00:00:03últimos meses es el clan emergencia no
00:00:08sena Por decirlo de alguna manera es la
00:00:09vida en un barrio que estaba conducido
00:00:12dirigido por un personaje que desde hace
00:00:16muchos años se sabe que es muy violento
00:00:17pero en todo caso la violencia no había
00:00:20llegado por lo menos en términos de
00:00:22difusión pública ha hechos tan
00:00:24espantosos y horrorosos como los que
00:00:26rodean la desaparición de Cecilia
00:00:28trizowski en valenciano sena el caso
00:00:31sena en este momento no solo el caso
00:00:33cena sacude la vida del Chaco sino hay
00:00:36otro personaje eh cuyo apellido cuyo
00:00:39nombre es Quintín les falta No tengo a
00:00:41mano el nombre pero después de ya te lo
00:00:43cuento este que acaba de ser también
00:00:46otro dirigente social otro otra persona
00:00:48que administra planes sociales otra
00:00:50persona que forma parte de el proyecto
00:00:52político de capitanich detenida por por
00:00:56violación de una funcionaria
00:00:57Marcela Leiva
00:01:00es un hombre que probablemente ustedes
00:01:01no conozcan pero es una mujer que hace
00:01:04más de 10 años denunció por primera vez
00:01:06lo que ocurría alrededor de mereciano
00:01:08cena este y está en línea con nosotros
00:01:10Marcela es un gusto saludarte Cómo te va
00:01:14Hola buen día Buen día para todos a ver
00:01:17lo primero que quiero contarte es en qué
00:01:20momento vos
00:01:22contaste algunas cosas de media anciano
00:01:24cena que contaste Y qué te pasó a partir
00:01:27de ese momento
00:01:29Bueno yo lo conozco en valenciano en el
00:01:32año 2009
00:01:33en el 2010 comencé a formar parte de su
00:01:39organización que por ese entonces se
00:01:42llamaba movimiento 17 de julio
00:01:45comencé a trabajar con él
00:01:48con la fundación madres de pasto de mayo
00:01:52en el programa Sueños compartidos
00:01:56al principio uno piensa que es una
00:01:59organización social que realmente Busca
00:02:01ayudar a la gente pero una vez adentro
00:02:06bueno
00:02:07comencé a notarlo los desmanejos el
00:02:11trato
00:02:13realmente fue un año
00:02:18donde pasamos de todo
00:02:21humillaciones
00:02:23maltrato verbal físico
00:02:28que terminó todo esto en una en una
00:02:30denuncia
00:02:32pero más allá de esto era ver
00:02:35el robo la estafa tantas cosas pasaron
00:02:40que todo quedó plasmado en la denuncia
00:02:43que hicimos los obreros
00:02:45si bien fui quien se reveló y le pidió a
00:02:50mis compañeros que el que se quería
00:02:51quedar que se quedara y el que no se
00:02:53fuera conmigo a hacerla las denuncias
00:02:57nos fuimos un grupo de compañeros y
00:03:00bueno
00:03:01y terminó
00:03:03en la denuncia que hicimos no
00:03:06que acá en el Chaco la justicia
00:03:10provincial Se declaró incompetentes y
00:03:14pasa la causa a la justicia Federal
00:03:17que era por trata de personas reducción
00:03:21a la servidumbre asociación ilícita
00:03:25no recuerdo
00:03:27cuantas otras más
00:03:30y quedando nada o sea hace 12 o 13 años
00:03:35ya le dijimos al gobierno al gobierno de
00:03:38el gobierno de Cristina Quién era el
00:03:41anciano y las cosas que hacía
00:03:44Marcela puedes contarnos en más detalle
00:03:47la denuncia que plantea porque yo
00:03:49imagino estaba escuchándote y pensaba
00:03:51Bueno si la justicia actúa como debe ser
00:03:54y hay y hay una denuncia de obreros
00:03:57diciendo bueno acá hay
00:04:00maltrato físico hay reducción a
00:04:02servidumbre y cosas realmente muy feas
00:04:04la justicia debe tomarle declaración a
00:04:07esos obreros y empezar a construir una
00:04:09causa si a vos te hubiera no sé si te
00:04:12tomaron declaración pero si si te
00:04:13tomaron contanos qué dijiste o si te
00:04:15hubieran tomado que habrías dicho pero
00:04:17me interesa saber qué tenés para contar
00:04:19de ese año más allá de los títulos
00:04:21cuando decís para el trato físico
00:04:22reducción A servidumbre qué es eso
00:04:26bueno
00:04:28Sí denunciamos sí lo tomaron
00:04:31declaraciones Es más yo declaré antes
00:04:35fui a comodoro pi
00:04:40físico un compañero que se descompone en
00:04:45pleno
00:04:47en plena obra a lo cual emergencia nos
00:04:51da la orden que se lo saque fuera del
00:04:54Obrador fuera del del Ejido del de la
00:04:58obra que si se tiene que morir se muere
00:05:00afuera cero asistencia
00:05:04reducción a la servidumbre nosotros
00:05:06entrábamos a las cinco de la mañana
00:05:10se le ponía
00:05:13candado al portón una cadena con candado
00:05:16y no teníamos horario de salida que a
00:05:20veces eran las dos las tres de la mañana
00:05:21y continuamos trabajando porque la
00:05:24premisa era que nosotros estábamos
00:05:26construyendo nuestras propias casas eran
00:05:28nuestros sueños privación y legítima de
00:05:31la libertad es otra de las causas
00:05:36la trata de personas porque emergencia
00:05:39no captaba O costaba personas del
00:05:43interior y los traía a trabajar
00:05:46supuestamente con el cuento de la casa
00:05:48propia y los tenía como cerdos
00:05:52encerrados en el en el campo de tiro
00:05:55porque así se conoce el lugar y no nos
00:05:58permitía a los compañeros ni siquiera
00:06:00brindarles asistencia o sea es muy largo
00:06:05para para contarte específicamente pero
00:06:08resumiéndote es eso a ver Marcial No te
00:06:12preocupes seguí contándolo a mí me
00:06:13interesa realmente me interesa muy
00:06:15particularmente lo que está contando Y
00:06:17entonces
00:06:19cuándo
00:06:22nosotros empezamos a notar cosas que que
00:06:25no era por ejemplo yo era parte del
00:06:29grupo cerrado de de mereciano era una de
00:06:34las delegaciones que más gente tenía no
00:06:36Entonces es como que era parte del del
00:06:41núcleo de confianza
00:06:43un día me había habido una tormenta al
00:06:47otro día nos presentamos a trabajar
00:06:51y en el anciano me dice Tenés que ir a
00:06:53hacer una denuncia de que se perdieron
00:06:55tantas cantidades de materiales que se
00:06:59perdió se perdieron ventiladores porque
00:07:03las casas de Sueños compartidos en
00:07:06teoría se tendrían que haber entregado
00:07:08amuebladas
00:07:11Entonces le digo yo no puedo ir a
00:07:13denunciar eso porque los ventiladores
00:07:15están intactos
00:07:17y a la hora de la tormenta nosotros
00:07:20vinimos con los chicos y tapamos las
00:07:22bolsas de cemento
00:07:24a lo cual me pega un grito y me dice vos
00:07:27tenés que hacer lo que yo te digo
00:07:30y le digo No yo no voy a ir a mentir no
00:07:33voy a ir a la comisaría a hacer una
00:07:35denuncia falsa
00:07:37a todo esto la manda a Fabiana Fabiana
00:07:40González que no está hoy
00:07:43detenida con ellos
00:07:47Fabiana si bien todas las indican como
00:07:50la mano derecha en realidad Fabiana les
00:07:52tiene miedo Yo creo que siempre fue el
00:07:55terror que la la paralizó y terminó
00:07:57haciendo lo que ellos querían porque
00:08:00Marcela tiene una gran capacidad de
00:08:02manipulación
00:08:04Bueno ahí comenzó el quiebre con
00:08:07emergencia no porque como que yo me
00:08:09había declarado en Rebeldía
00:08:12después
00:08:14fue Sergio al Obrador terminamos todos
00:08:18discutiendo
00:08:19ella no hubo marcha atrás en la relación
00:08:23digamos
00:08:25comenzaron los problemas con la comida
00:08:28con a ver
00:08:30nos trataban como animales
00:08:33a la hora de la comida
00:08:36comíamos en el suelo nos sentábamos en
00:08:39el suelo con nuestros platos sobre el
00:08:42regazo
00:08:43Quintín Gómez quien era socio de
00:08:47merenenciano y al cual le bajaban los
00:08:51fondos porque quitina en esa época
00:08:54tenías a la fundación
00:08:56y Marcela no Entonces los fondos para
00:09:00las viviendas los fondos de Sueños
00:09:03compartidos bajaban a la fundación de
00:09:06Quintín
00:09:07era el encargado de
00:09:10comprarnos la comida de que estuviéramos
00:09:13Bien
00:09:15dentro del Obrador
00:09:18qué pasaba él era funcionario de
00:09:20desarrollo social en aquella época
00:09:24Entonces no traía lo que les quedaba
00:09:27pero una cosa es que yo les cuente y
00:09:30otra cosa que ustedes hubiesen visto y
00:09:32en alguna oportunidad
00:09:35mis compañeros se los pueden decir nos
00:09:38traían fideos con gorgojo arroz con
00:09:42gusanos
00:09:44eso teníamos que comer porque no
00:09:47teníamos la posibilidad de salir del
00:09:50Obrador a comprar
00:09:52en pleno calor no podíamos salir a
00:09:55buscar hielo porque el portón estaba con
00:09:59con candado Hay muchísimas cosas que
00:10:03nosotros declaramos que por eso mismo
00:10:07son las causas digamos que fue la
00:10:10justicia Federal la que dijo acá hubo
00:10:13otra cada persona porque se demostró acá
00:10:15hubo reducción a la servidumbre acá hubo
00:10:18nosotros no inventamos en algunos casos
00:10:22subió violencia decir gente a la que le
00:10:24pegaban por decir que no por no obedecer
00:10:26como correspondía o por llegar tarde
00:10:30Ah perdón me podés repetir la pregunta
00:10:32si en algunos casos hubo violencia
00:10:34quiero decir gente a la que le pegaban
00:10:36por decir que no por disentir por llegar
00:10:38tarde Por enfermarse por lo que fuere
00:10:41así esto era muy típico de Marcela
00:10:46Marcela era la de las cachetadas
00:10:50Marcela era como que
00:10:52[Música]
00:10:54la la que imponía el orden
00:10:57emergencia no hacía siempre todo lo que
00:10:59Marcela le decía sí hubo casos de
00:11:03compañeras que por ejemplo por usar un
00:11:06pantalón ajustado
00:11:08que fuera denigrada por por Marcela
00:11:11porque ella
00:11:13asumía que era una provocación hacia su
00:11:17marido
00:11:20o si llegaban o sea directamente si vos
00:11:24llegas tarde no te dejaban Ingresar a tu
00:11:27lugar de trabajo
00:11:29y llegar tarde no significaba llegar
00:11:32cinco minutos pero no llegar puntual
00:11:36para ellos era llegar tarde porque vos
00:11:38tenías que estar bien ingresamos a las
00:11:41seis de la mañana
00:11:43cinco y media teníamos que estar dentro
00:11:46del Obrador
00:11:48Fueron momentos muy
00:11:50no sé como muy presente
00:11:55donde vivía permanentemente con con los
00:11:59nervios de punta porque todo les
00:12:02molestaba lo había un día
00:12:04que pudiéramos trabajar tranquilos y en
00:12:08paz porque era
00:12:10continua continuo continuo la Perdón por
00:12:14la selección no la suciedad de decirnos
00:12:17que queramos malas personas
00:12:21el otro día estuvo con nosotros Gloria
00:12:23la mamá de Cecilia y nos decía que el
00:12:27asesinato de Cecilia no fue el primero
00:12:28que ha habido muchas desapariciones en
00:12:30el mundo de venecianos sena en los
00:12:32últimos años y que
00:12:34muchos gente que conoce desde adentro le
00:12:37ha contado a ella y que como había
00:12:39impunidad nadie lo investigó vos Qué
00:12:42pensás de eso
00:12:44[Aplausos]
00:12:45Mira siempre se dijo siempre ya dijo no
00:12:51siempre digo no hablo de lo que no tengo
00:12:53certeza o de lo que no tengo papeles
00:12:58pero yo quiero saber dónde están
00:13:01algunos de mis ex compañeras que
00:13:04desaparecieron de la faz de la tierra es
00:13:07decir vos conocés gente que trabajó ahí
00:13:09y de la cual nunca más se supo nada
00:13:12y nunca más se supo nada
00:13:14gente que le reclamó Dónde está la
00:13:18familia a la cual ellos echaron a la
00:13:21calle a una madre con sus hijos le
00:13:23sacaron las cosas de dentro de la
00:13:24vivienda se las quemaron Y esa mujer no
00:13:28pudo ni siquiera reclamar
00:13:31dónde está
00:13:33o sea
00:13:36hay lo que se dice
00:13:39secretos a vivas voces mamá eso pasa acá
00:13:43pero no puedes hablar en el anciano es
00:13:47el niño mimado de este gobierno ahora
00:13:50ahora sobre capitanes Pero antes Te
00:13:53quiero preguntar algo vos decís que
00:13:55había un régimen de súper explotación
00:13:56porque eso es lo que vos decís de muchos
00:13:58autoritarismo de mucho miedo a
00:14:02trabajadores que con condiciones
00:14:03realmente medievales los hacían
00:14:05construir con el argumento de que
00:14:07estaban construyendo estaban logrando el
00:14:09sueño de su propia casa finalmente Esos
00:14:12trabajadores accedían a su propia casa
00:14:15no es como que
00:14:19pensábamos que una de esas casas que
00:14:21estábamos haciendo era para nosotros y
00:14:25las primeras casas son las que ellos le
00:14:27entregaron a cómo te puedo decir a las
00:14:32personas más fieles
00:14:34a esas personas que con ojos cerrados
00:14:38cumplían las órdenes que él les daba una
00:14:42de las primeras casas fue para para
00:14:44Fabiana y y hay otros que voy a tener
00:14:48paciencia porque más tarde o más
00:14:50temprano va a salir a la luz los nombres
00:14:52de estas personas
00:14:55que
00:14:56hay demasiada gente afuera todavía
00:15:00haciendo lo que le ordena Marcela
00:15:04Marcela
00:15:06capitanich Recién me contaba gente de la
00:15:09producción que habló con vos que vos le
00:15:12planteaste todo eso todo esto a él y qué
00:15:14pasó
00:15:18Coqui siempre su
00:15:20po sí de Nosotros tomamos clases de
00:15:22gobierno para que nos escuchara le
00:15:26hacíamos cartas pedíamos audiencia
00:15:31en respuesta a todo esto él se sacaba
00:15:34fotos con el anciano
00:15:37en uno de las oportunidades de de
00:15:41negociación
00:15:43nosotros la habíamos pedido
00:15:47que nos garantizara
00:15:50nuestra continuidad laboral
00:15:54a lo cual él escribe en un papel lo
00:15:58firma y me lo entrega a ver Coqui maneja
00:16:01una soberbia chicos que ustedes no se
00:16:04dan una idea no sé si alguna vez
00:16:05hablaron con él
00:16:07están pedante y está por sobre todo
00:16:12me entrega el papel y esos son testigos
00:16:14mis compañeros
00:16:15Entonces le digo yo Qué hago con este
00:16:18papel
00:16:20no me sirve ni para limpiarme el [ __ ]
00:16:23porque es un papel duro
00:16:26Por supuesto que el señor se enojó y me
00:16:28hizo me tiró una silla porque es
00:16:30bastante violento nadie lo dice pero
00:16:32todo el mundo sabe que es un violento
00:16:35y de ahí Es más bueno lo hubo ninguna
00:16:39posibilidad de de negociación Pero él
00:16:41siempre supo siempre es más mientras
00:16:44nosotros hacíamos las denuncias lo supo
00:16:47Cuqui no supoteco es más funcionarios
00:16:51funcionarios de Coqui como Mark Judith
00:16:54como Jorge Franco quien era que
00:16:57certificaba las obras le daban el Okay
00:17:01cuando las casas no estaban terminadas
00:17:04es más
00:17:07recuerdo que vino una Comisión Nacional
00:17:12para verificar
00:17:15las obras y dijeron que estaba todo bien
00:17:19Cómo pueden decir que estaba todo bien
00:17:22si decían que tenían 40 casas terminadas
00:17:24y había 19
00:17:26cómo le pueden certificar para seguir
00:17:28bajando el fondo Marcela este uno cuando
00:17:33te escucha porque hay hay como dos cosas
00:17:36que en un momento cambian de escala
00:17:38quiero decir es decir vos está
00:17:40describiendo la construcción de un
00:17:42proyecto político económico a partir de
00:17:44un barrio con un piquetero con un hombre
00:17:46muy violento muy patotero en condiciones
00:17:48de súper explotación de la gente que
00:17:50participa de ese proyecto con aval del
00:17:52gobernador y que cuando ustedes quedan
00:17:54empiezan las denuncias los dejan afuera
00:17:56el gobernador avala a este hombre tan
00:17:59violento pero visto desde hoy cuando
00:18:02aparece la desaparición de una persona
00:18:03esto esto toma otro cariz
00:18:07tu Visión Es que Coqui sabía de todo lo
00:18:11que vos contás que vos fuiste testigo o
00:18:13que Coqui también sabía de que había
00:18:14crímenes ahí y como era su Aliado le
00:18:17dejaba hacer cualquier cosa
00:18:21mi opinión personal
00:18:25es parte de algún tipo No sé no sé qué
00:18:31negocios tendrán juntos
00:18:34pero no puede no saber lo que está de
00:18:39toda una población algo que no se le
00:18:41escapa nada
00:18:43Mira te cuento algo a mí me quemaron un
00:18:46auto frente a mi casa
00:18:50pedí protección policial
00:18:54vos tendrás que vino alguien
00:18:57nadie fueron mis compañeros que
00:19:01acamparon en mi casa un mes completo
00:19:04porque después del incendio del auto
00:19:07donde di nombre y apellido de la persona
00:19:09que me vino a prender fuego
00:19:13que era parte
00:19:15del grupo de choque de merciano
00:19:19no pasó nada un mes acamparon mis
00:19:22compañeros porque aparte me balearon mi
00:19:24casa
00:19:25porque un día me llamaron y me dijeron
00:19:27estamos viendo a tu hijo salir de la
00:19:30escuela está vestido de tal forma
00:19:35me hicieron
00:19:38pasar por momentos muy duros
00:19:40una noche
00:19:43vienen dos tipos a mi casa
00:19:47los cuales entran yo tengo unas rejas
00:19:50adelante
00:19:52entran y me apoyan la mano en el hombro
00:19:56y me dicen no te parece que estás más
00:20:00cómoda y más tranquila acá en tu casita
00:20:02tendrías que seguir acá encerradita
00:20:05lavando los platos y se fueron
00:20:10y Qué casualidad que las mismas personas
00:20:13las encontré en casa de gobierno
00:20:17Jairo Marcela qué tal Buen día en estas
00:20:20últimas horas apareció el nombre de otro
00:20:22dirigente Quintín Gómez denunciado y que
00:20:25ayer se entregó usted lo conoce
00:20:27lo conozco lo conozco a Quintín era
00:20:31parte de
00:20:33de Sueños compartidos lo conozco desde
00:20:40y lo conozco a Quintín a la esposa al
00:20:43hijo
00:20:44más personas como menciono
00:20:48más personas o sea yo no encuentro
00:20:50ninguna diferencia
00:20:53Bueno sí la diferencia es que emergencia
00:20:57no
00:20:58es como te puedo decir
00:21:01analfabeto ignorante
00:21:05a pesar de que tenga un título de
00:21:07directores
00:21:08en cambio aquí
00:21:12no sé si más peligroso ahora te
00:21:15sorprende que la denuncia por violación
00:21:17o también era algo que en el mundo de
00:21:20emergencia se conocía
00:21:24no no no no no a las personas que nos
00:21:27conocemos no nosotros nada
00:21:30es más hay compañeras que pertenecían a
00:21:34la agrupación de de Quintín de zona
00:21:37norte donde hablaban del acoso
00:21:41Qué pasa Quintín acosaba de una forma
00:21:45sexual y la esposa de Quintín las
00:21:49acostaba para que no dijeran nada
00:21:52de esto te vuelvo a repetir es un
00:21:56Secreto a voces todo lo que hacen y hay
00:22:00espera porque hay muchos otros políticos
00:22:03que también están prendido en esta rosca
00:22:06hay intendentes del interior
00:22:10pero es mucha la info que nosotros
00:22:13manejamos yo estuve adentro vi muchas
00:22:18cosas
00:22:19pero lo que le decía a la chica que que
00:22:23me llamó ayer estoy cansada de callarme
00:22:26estoy cansada de vivir con miedo
00:22:29yo estoy segura que si yo no hubiese
00:22:32salido a los medios a denunciar hoy
00:22:37estaría muerta o alguno de mis hijos
00:22:41Marcela dar una idea el nivel de odio
00:22:45que maneja esta gente Quién es Cáceres
00:22:47Olivera
00:22:51el fiscal de la causa la persona que
00:22:55intentó dormir
00:22:58la persona que intentó
00:23:01ocultar y que esto pasara desapercibido
00:23:06y Cecilia no hubiese tenido una Leona de
00:23:08madre
00:23:09te puedo asegurar que lo lograban como
00:23:13muchos otros casos Y por qué crees que
00:23:15Cáceres Olivera quiso ocultar esto y que
00:23:19no y que pasaba desapercibido
00:23:23quizás tiene intereses personales no sé
00:23:26es una opinión
00:23:29Marcela cerrá la nota como vos te
00:23:31parezca decí cualquier cosa que nada
00:23:34quisieras decir y no dijiste o nada o lo
00:23:37que o lo que pensás o lo que quieras
00:23:41Y cómo cerraría
00:23:44que han sido con toda mi alma que se
00:23:47reabra la causa
00:23:49de hace 12 años atrás
00:23:53que podamos contar nuestra verdad
00:23:59y que esta vez nos escuchen
00:24:03porque o sea yo estoy de ti tengo ganas
00:24:06de seguir peleando Pero hay compañeros
00:24:09que les arruinaron la vida
00:24:11compañeros que nunca más pudieron
00:24:15trabajar porque hay compañeros que se
00:24:18lastimaron dentro del Obrador tengo una
00:24:20compañera que prácticamente no camina
00:24:24por un esfuerzo dentro del Obrador estoy
00:24:26cansada de la impunidad estoy cansada de
00:24:30mirar
00:24:31sobre mis espaldas cuando salgo a la
00:24:34calle quiero que nos escuchen que se
00:24:40demuestre
00:24:41el nivel de delincuencia
00:24:45que manejan en el anciano Coqui Quintín
00:24:48hay otros nombres Marcela se salva uno
00:24:52por haberse muerto el famoso pedado Rosy
00:24:57no te quería decir te quería decir Me
00:24:59imagino lo que sentirías cuando lo veías
00:25:00como jefe de gabinete no
00:25:05te das una idea no te das una idea lo
00:25:07que era salir al centro al centro a cada
00:25:11resistencia
00:25:13y saber que ellos estaban movilizando y
00:25:17que me podían hacer cualquier cosa yo
00:25:19quería prohibido entrar a ciertos
00:25:22Barrios
00:25:24donde estaba la gente de merenenciano
00:25:28no no no no no voy a poder hacerte
00:25:32entender
00:25:33el nivel de inseguridad con el que uno
00:25:36vive eh Marcela te agradezco mucho la
00:25:40generosidad y la valentía de hablar con
00:25:42nosotros estos minutos este y ojalá al
00:25:45final salga toda la luz y quienes
00:25:47hicieron cosas tan horribles terminen
00:25:48pagando Gracias eh gracias gracias a
00:25:51ustedes que tengan buen día hablamos
00:25:53Marcela Leyva Marcela es una trabajadora
00:25:55de los obrajes de construcción de cuando
00:25:59empezaba el fenómeno mereciano sena que
00:26:01en su momento cuando vio todo lo que
00:26:03pasaba lo denunció no solamente lo
00:26:04denunció públicamente lo denunció entre
00:26:05la justicia local y la deducción de la
00:26:07justicia Federal aquí cayó como contaba
00:26:09ayer como estaba ayer paz en el juzgado
00:26:12de oyarbide y a pesar de que le tomaron
00:26:14declaraciones sobre todas estas
00:26:15barbaridades todo eso fue cajoneado
00:26:17porque había mucho poder el poder de
00:26:19capitalista para cajonearlo ahora a
00:26:22partir del caso de decir astrizoski
00:26:23estas cosas vuelven a salir a la luz
00:26:24hace una descripción terrible de un
00:26:26régimen de terror un régimen de terror
00:26:28que había en el mundo de veneciano cena
00:26:31y en el mundo de Jorge capitanich que
00:26:34sobre esta historia sobre esta historia
00:26:35todavía no ha dado ninguna ningún
00:26:37reportaje extenso a ningún medio
00:26:38nacional y la verdad que debería
00:26:40explicar todo ese tipo de cosas ella
00:26:42dice que él sabía que capitalista sabía
00:26:45la violencia que había interna en ese
00:26:47sector que sabía que le que le
00:26:49certificaban obras que no se habían
00:26:51hechos que ella le dijo al capitalista y
00:26:54cuando ella le dijo capitalista le
00:26:55revolvió una silla que capitaliza es un
00:26:57hombre muy violento nosotros estamos
00:26:59buscando capitanich desde que empezó
00:27:00esta crisis para para hablar con él y ni
00:27:03siquiera nos responde los mensajes yo lo
00:27:05intenté personalmente
00:27:06y me parece que abre una discusión muy
00:27:09fuerte esto sobre
00:27:11esto un régimen de dolor parcial Leiva
00:27:13No es que llamó para hablar con nosotros
00:27:14eh No es que están volanteando Che a ver
00:27:17si alguien
00:27:18Luisa este nuestra productora encontró
00:27:22la historia de archivo buscando ver
00:27:24quién puede hablar sobre este tema y
00:27:25fueron larga semana de tratar de porque
00:27:28tenía miedo decir estas cosas o porque
00:27:30no se animaba o porque dudaba y
00:27:31finalmente ayer decidió hablar porque
00:27:34este Porque bueno porque sintió la
00:27:36necesidad de decir las cosas que hace
00:27:38diez años viene diciendo arriesgando su
00:27:40propia vida de verdad creo que el caso
00:27:42es decir es trizowski no habla solamente
00:27:44de la desaparición es decir lawski sino
00:27:46que en todo caso es el hecho más
00:27:49espantoso y el corolario de una década y
00:27:53pico de abusos más abusos más abusos y
00:27:56de impunidad por parte de este señor y
00:27:59veneciano sena Y esa impunidad se da en
00:28:02el marco de alguien que dio esa
00:28:04impunidad Y esa impunidad la dio Jorge
00:28:06capitanich con todo el poder que él
00:28:08tiene el Chaco o en principio pareciera
00:28:10haber sido así de acuerdo a los
00:28:11testimonios que uno va recogiendo En
00:28:13todo caso capitalista y todo el derecho
00:28:14del mundo salía al aire acá donde sea
00:28:15explicando si esto pasó o no pasó pero
00:28:18esto Me parece que no va a terminar con
00:28:20el caso de Cecilia trizowski ocho once
00:28:22minutos pasadísimo de