Marcelo Duclos, biógrafo de Milei: "No estoy de acuerdo con Márquez cuando se refiere a los gays"
Radio Con Vos - 20/5/2024 - Duracion: 30:57
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Transcripción
00:00:00tenemos una una coincidencia de arranque
00:00:02un facho y un progre coincidiendo mira
00:00:05mira le tiraste facho Bueno no sé si tan
00:00:07facho Cómo se define a cómo te definí
00:00:10Marcelo Si tenés que pu ser que s
00:00:12economista peri Marcelo duclos es
00:00:16coautor del Libro de la biografía de mi
00:00:20ley que mi ley elogió entre muchas otras
00:00:22cosas Sí sí está bien pero junto con
00:00:24Nicolás Márquez Este dale entonces
00:00:27empecemos a chalar Dale no bueno de las
00:00:29definiciones que estaban diciendo facho
00:00:31yo no liberal libertario y progresista
00:00:33yo me reconozco como como progresista
00:00:34primero porque asumo que la el único
00:00:36contexto donde se relación el
00:00:38progresismo dentro del capitalismo
00:00:39liberal Así que ni conservador ni facha
00:00:42ni nada pero confuso eso cuando metes
00:00:44esa frase ahí adentro al lado y me
00:00:46parece en los términos en que se discute
00:00:47la política en general
00:00:51e el progresista en general cree que el
00:00:53estado cree en la justicia social por
00:00:55ejemplo y según mi ley los libertarios
00:00:57no yo creo que vos pensas igual no Claro
00:01:00que no pero a mí me gustaría discutir
00:01:01con cada defensor de la justicia social
00:01:04porque lo más probable es que encuentres
00:01:06que mucho este a muchos que se reconocen
00:01:08como Defensores de la justicia social
00:01:09tienen ciertos fines que pueden ser
00:01:11absolutamente compatibles con los míos
00:01:13el tema de la discusión es sa ver cuáles
00:01:15son los medios que pueden llegar a
00:01:17garantizar eso que es un mínimo de
00:01:18bienestar de de tranquilidad económica y
00:01:21bueno eso lo ha garantizado justamente
00:01:23la sociedades capitalistas la sociedad
00:01:25donde el estado ha intervenido ha
00:01:27generado desastre y solamente eh más más
00:01:30que nada en los sectores más más
00:01:31vulnerables entonces este traemos un
00:01:34defensor de la justicia social
00:01:36seguramente en los fines imaginamos lo
00:01:38mismo el tema es que las herramientas
00:01:41que se utilizan desde el estatismo para
00:01:43esos fines están absolutamente
00:01:44fracasadas y corroboradas sir n ahora en
00:01:47las últimas experiencias de de políticas
00:01:49liberales en la Argentina en los dos
00:01:51casos quedaron huellas sociales
00:01:54durísimas La dictadura militar y el
00:01:57menemismo por ejemplo Bueno eso es
00:01:59absolutamente discutible y justamente se
00:02:01nota que no leíste el libro porque le
00:02:03dedico justamente un capítulo cada una
00:02:07le estamos en los tiempos radiales y hay
00:02:10que resumir este pero básicamente para
00:02:12para hacer referencia al proceso que
00:02:14hablas de Martínez De Do que sería
00:02:15básicamente los primeros años de la
00:02:17dictadura entre el 76 y el 81 hay un
00:02:20libro muy interesante de Martínez de os
00:02:21que se llama experiencias 15 no
00:02:24experiencia no perdón 15 años después
00:02:26Este experiencia un 15 años después se
00:02:28llama libro hay que leer todo este no
00:02:30solamente lo que nos gusta lo que no nos
00:02:31gusta no yo yo no leo no ficción Bueno
00:02:34es es un libro que escribe el mismo
00:02:36Martínez de do 15 años después entonces
00:02:38Él llega a esta conclusión Antes que
00:02:40nada reconoce que su plan fracasa dice
00:02:43ha quedado trunco mi plan y explica Qué
00:02:46pasó y hace una cuestión de diagnóstico
00:02:48que fue muy parecida a lo que hizo macri
00:02:50cuando asumió él definió que había lo
00:02:52deseable y lo posible en el marco de
00:02:55esas dos elecciones este dijo que la
00:02:58discusión era yo o gradualismo y la
00:03:01consideración que hizo fue que dado la
00:03:04la cuestión de la conflictividad social
00:03:06si se iba por lo deseable y no por lo
00:03:08posible lo que temía el gobierno era
00:03:11realmente que la gente pase a respaldar
00:03:13a la guerrilla entonces dijeron Bueno lo
00:03:15que hay que hacer No se puede hacer y se
00:03:17dedican a hacer un programa que
00:03:20justamente es la la antinomia más grande
00:03:22por ejemplo a lo que está haciendo
00:03:23Javier Miley Entonces no tuvo
00:03:25absolutamente nada que ver lo que se
00:03:26dedica a hacer el proceso bueno se
00:03:28desregulado se abrió el mercado no había
00:03:32ningún tipo de conflictividad social
00:03:33estaban todos los los sindicatos abajo
00:03:36de la cama y habían matado a decenas por
00:03:39no decir cientos de dirigentes gremiales
00:03:41estamos mezclando dos cuestiones una que
00:03:42es la represión y otra cosa que es el
00:03:44plan económico pero era el ministro
00:03:45económico de la dictadura Bueno pero el
00:03:48plan pero el plan económico de Martínez
00:03:50de os fracasó puramente por por por
00:03:54mérito propio era un plan que estaba
00:03:56condenado a ver en el libro menciona hay
00:03:58hasta el caso de un desapare ido que
00:04:00estaba cuestionando la estatización de
00:04:03la ítalo porque decía esto es una estafa
00:04:05lo que se va a hacer y el tipo
00:04:06desapareció hay gente que dijo que
00:04:08estaba vinculada con el qué s yo habrá
00:04:09que verlo pero no se privatizó
00:04:12absolutamente ninguna empresa se mantuvo
00:04:15todo el esquema a ver los empresarios
00:04:17que trab pla chicar el estado para
00:04:19agrandar el país Bueno y qué hicieron
00:04:21generaron un modelo dondee por ejemplo
00:04:23le decían a los empresarios que los que
00:04:24participen en en en la construcción
00:04:27patriótica de la del país y de las
00:04:29autopistas si perdían plata venía el
00:04:31estado y se las recuperaba les dieron
00:04:33créditos blandos eh A ver que que se
00:04:36hayan abierto Las la la importación de
00:04:38camisas para V no fue liberal para vos
00:04:40no fue liberal el planc no pero él mismo
00:04:42lo reconoce no podíamos hacer esto hablo
00:04:44con el mismo ha que le dijo Esto va a
00:04:46terminar esto no tiene sentido entonces
00:04:48bueno eh se general terminó como como
00:04:51tenía que terminar yo quiero hablar de
00:04:53otros temas como pero pero hay algo que
00:04:57uno ve en la historia Argentina que hay
00:05:00un hermoso artículo yo siempre lo cito
00:05:02de Marcelo diaman un un industrialista
00:05:06que se llamaba el péndulo argentino a
00:05:08donde cuenta Eso esto que vos decís está
00:05:10retratado en ese texto porque dice Acá
00:05:12hay dos miradas la mirada nacional
00:05:14progresista intervencionista eh Y la
00:05:17mirada liberal ortodoxa etcétera y se
00:05:19van intercambiando y va contando y es
00:05:21muy bueno el artículo porque un artículo
00:05:23del 2003 y cuenta describe el queris y
00:05:26el macrismo de una manera perfecta 20
00:05:28años an de que existan en base a lo que
00:05:30había en el pasado Cómo empieza como
00:05:32empieza se meten líos y cómo termina y
00:05:34cómo es reemplazado por el otro y lo más
00:05:36interesante de todo es que dice que él
00:05:39destaca mucho qué aprenden cada uno de
00:05:42los sectores de su experiencia y dice
00:05:44nada Cada qué es lo que dicen lo nuestro
00:05:47no fue exactamente lo que quisimos hacer
00:05:49porque teníamos muchas fuerzas en contra
00:05:50y no nos animamos la próxima vez que
00:05:52vengamos lo vamos a hacer con tod la
00:05:54fuerza favor lo vamos a pasar por encima
00:05:55de losotros y van a ver que esto sirve
00:05:58unos y otros eh Y Y entonces uno ve y
00:06:01después
00:06:02que gobierna Martínez Dios tiene el
00:06:06mismo discurso que macri unos años
00:06:07después miso el mismo diagn le pasa Qué
00:06:11pasa Qué pasa con mar falla dice fallé
00:06:13porque no pudo hacer todo lo que quise
00:06:15pero no lo hio pero si no se puso no
00:06:17privatizó viene macri y dice qué fue
00:06:20bueno no hice todo lo que quise viene
00:06:22Ben termina la contidad estallando por
00:06:24el aire este te dice no hicimos todo lo
00:06:27que quisimos porque faltó tal cosa Nunca
00:06:29es el liberalismo lo que se aplica vamos
00:06:31a los 90 yo creo que en los 90 Sí hay
00:06:33cuestiones que pero espa Entonces ahora
00:06:35pasa lo mismo yo creo que esto va a
00:06:37terminar ya hay discusiones muy fuertes
00:06:38dentro de la mirada ortodoxa sobre si el
00:06:40plan está bien o está mal uno lo escucha
00:06:42a broda lo escucha a cabalo lo escucha a
00:06:45prat guy lo escucha a este a Cómo se
00:06:49llama el amigo de jacomini lo escucha a
00:06:51Carlos Rodríguez personas que vos podés
00:06:53respetarlo más o no pero son a ver la
00:06:55Elite del pensamiento hay muchas
00:06:57cuestiones sociales ahí para analizar
00:06:59podrá podrá haber mucha pero cuando
00:07:01todos te están diciendo Carlos Rodríguez
00:07:03es un tipo que como macroeconomista
00:07:05siempre fue muy respetado por todos a
00:07:07punto tal que Miley siempre dijo está
00:07:09entre los cinco mejores en cualquier
00:07:10lado peleado amigado Bueno uno de los
00:07:12cinco mejores te dice esto está mal este
00:07:14mañana van a decir No es que no era el
00:07:16liberalismo era Miley no era el
00:07:18liberalismo era menem no era el
00:07:19liberalismo era Martínez de no era el
00:07:21liberalismo era cabalo no era el
00:07:22liberalismo era macri Bueno pero alguna
00:07:24vez van a hacer algo bien 76 y 2015 no
00:07:27tiene absolutamente nada que ver por lo
00:07:28que te digo en los 90 así pero fue un
00:07:30proceso insustentable por qué fue un
00:07:31proceso insustentable porque menem no
00:07:33hizo lo que sí está haciendo ahora mi
00:07:35ley si menem hubiera comenzado por no
00:07:37solamente recortar los gastos del Estado
00:07:40nacional si no se hubiese presionado a
00:07:42las provincias para que corrijan el
00:07:43gasto esto el mundo se hubiese ahorrado
00:07:46del kissnerismo entonces eh eh el 2001
00:07:49que si voló todo por los aires no voló
00:07:51porque se privatizaron empresas o porque
00:07:53el Banco Central no se dedicó a imprimir
00:07:54billetes el 2001 lo tenés porque Durante
00:07:57los 10 años de menem no se corrigió el
00:07:59gasto público el fondo monetario prestó
00:08:01prestó prestó cambió la política del
00:08:03fondo vino an kruger dijeron Bueno algún
00:08:05país irresponsable va a tener que pagar
00:08:06y fue tuviste una explosión de una
00:08:08crisis de deuda Qué tuvo que ver las
00:08:10políticas de apertura o o o de las
00:08:12privatizaciones que hicieron que hasta
00:08:14ahora tengamos todavía energía o sea
00:08:16parece que ustedes son más grandes que
00:08:17yo muchachos una casa con teléfono salía
00:08:20más cara que que una casa sin teléfono
00:08:22en un mejor barrio decía que se vendía
00:08:24este teléfono con casa la gente estaba
00:08:26mirando por la televisión er sí era así
00:08:29por eso Entonces desde así 2001 Qué pasó
00:08:31el 2001 crisis de deuda Por qué crisis
00:08:34de deuda por déficit fiscal mi ley
00:08:36empieza por eso así que veremos a dónde
00:08:38llega mi ley pero el problema que
00:08:39tuviste en los 90 no lo vaso eh para vos
00:08:42un homosexual vos denominas a los
00:08:44homosexuales como invertidos vos crees
00:08:47que son personas que
00:08:49eh tienen una vida sexual desordenada
00:08:52vos crees que tienen como dijo el
00:08:55coautor de tu libro eh Nicolás Márquez
00:08:58que mueren tienen 25 años de promedio de
00:09:02vida menor que el resto de los seres
00:09:03humanos este cómo te posicionas frente a
00:09:06eso ante los prejuicios generales que se
00:09:09manifestaron lógicamente no comparto
00:09:11absolutamente nada Ahora hay cuestiones
00:09:14estadísticas que el mostró acá y que yo
00:09:17la verdad Estaba mirando y yo esperaba
00:09:19por ahí que ustedes este vayan a la
00:09:20cuestión estadística porque realmente
00:09:23Nicolás Yo creo que comete un serio
00:09:25problema metodológico con las
00:09:27estadísticas noo primero mencionarme
00:09:29dijiste invertido dijiste esa cuestión
00:09:31vamos a la cuestión terminológica Me
00:09:33parece que son frases ofensivas Me
00:09:35parece que no Es excusa apelar al
00:09:37dicionario o a la RAE el lenguaje es una
00:09:39cuestión que viene en evolución a ver
00:09:42ustedes recordarán que hace 20 años a la
00:09:44mucama se le decía a la sirvienta vos
00:09:46Imagínate si yo la señora que me ayuda
00:09:48con la limpieza de la en la casa digo la
00:09:49sirvienta me dice los calzoncillos nene
00:09:52doblat vos viste o sea hay cuestiones
00:09:55terminológicas que yo sí creo que hay
00:09:56que dar una fuerte batalla Porque por
00:09:58ejemplo hay que se intenta con finalidad
00:10:01política subvertir ciertas cosas como
00:10:03por ejemplo el kissnerismo con la
00:10:04solidaridad el impuesto solidario el
00:10:06partido solidario heller las pelotas la
00:10:08solidaridad cuestión voluntaria y no
00:10:11coercitiva del Estado entonces me planto
00:10:12y pongo la bandera ahora si en algún
00:10:14momento se le dijo invertido o sodomita
00:10:17a un homosexual me parece una aberración
00:10:19mantenerlo el día de hoy vamos a la
00:10:21cuestión estadística y Porque creo eh
00:10:24Porque Más allá de la discusión
00:10:26estadística cl el discurso de de marquez
00:10:28es homofóbico
00:10:29es de odio al yo lo conozco a Nicolás y
00:10:32te puedo asegurar que no odia a nadie es
00:10:34más en la firma en la
00:10:36fir en la firma yo creo que hay un tema
00:10:39a ver venía la gente a firmar los libros
00:10:41y entre el público de marquez había los
00:10:43vi yo p que eran notoriamente
00:10:44homosexuales y venían y lo abrazaban y
00:10:47le daba un beso y el tipo absolutamente
00:10:49yo miraba ante esto O sea creo que sí
00:10:51ese discurso puede ser tomado por
00:10:53alguien que sí realmente tenga un
00:10:55problema de odio yo creo que Nicolás
00:10:56tiene un prejuicio un serio prejuicio
00:10:58una vez digo pero no tenés amigos me
00:11:00dijo No pero no como una cuestión de No
00:11:02porque no quiero tener sino porque no
00:11:03los tenía entonces di Acá hay un
00:11:05problema un problema de orden socialque
00:11:07porque hay que ser homosexual Y ser
00:11:08amigo de Márquez pero pero pero vamos a
00:11:10la a la cuestión que que a mí me
00:11:12interesa dejar muy en claro que él tiene
00:11:14un serio problema de metodológico cuando
00:11:16viene con esas estadísticas qué pasaba
00:11:19en la Alemania de
00:11:211920 cuando había que arremeter contra
00:11:23los judíos que eran sus vecinos que eran
00:11:25Héroes de la Primera Guerra Mundial y
00:11:28había que deshumanizar a a un grupo de
00:11:29personas se decía cómo puede ser que los
00:11:31judíos siendo minoría porque era minoría
00:11:34dato tengan un rol fundamental por
00:11:37ejemplo en la banca que sean los
00:11:39prestamistas que qué sé yo eso es un
00:11:40dato entonces si vos venís acá y viene
00:11:43el facho y te dice porque los judíos son
00:11:45menos entonces si vos lo tenés eso es un
00:11:47dato ahora puede dejar el debate ahí no
00:11:49no lo puede dejar el debate ahí porque
00:11:50hay un contexto Qué hizo la iglesia en
00:11:52el siglo xi por ejemplo se le ocurrió en
00:11:54el marco de tantas ideas nocivas
00:11:56anticapitalistas que no había que los
00:11:58católicos no podían prestar la tasa de
00:11:59interés no se podía era un pecado mortal
00:12:02no le podían prestar a nadie queo se van
00:12:05porque pecado porque no se puede bueno
00:12:07nosotros problema para hacer negocio no
00:12:09tenemos Entonces los judíos naturalmente
00:12:12se ocupan de un mercado que durante
00:12:14muchos muchos años pasó un siglo pasó un
00:12:17siglo para que la iglesia tenga que
00:12:19inventar el purgatorio para nos mandamos
00:12:21una flor de porque no era un
00:12:22pecado mortal y los judíos establecen
00:12:25como los prestamistas porque tuvieron un
00:12:26mercado natural Entonces cuando pasa
00:12:29años y viene dice Qué pasó vos no puedes
00:12:31tomar ese dato si vos no ves lo que pasó
00:12:33en la historia me entendés un prejuicio
00:12:34que no tiene fundamento y hay cosas que
00:12:36pasaron previamente vos no puedes hacer
00:12:38un análisis de Cuántos suicidados hubo
00:12:40entre el servicio militar entre el 80 y
00:12:42el 85 porque en el 88 H la guerra de
00:12:44malvinas entonces hay cosas que te que
00:12:46que la estadística te la ensu los
00:12:48homosexuales tienen una vida más difícil
00:12:50porque el prejuicio en la sociedad los
00:12:52discrimina y eh Ernesto una persona de
00:12:5670 años Fue contemporánea del Genio que
00:12:58descubrió el código Enigma que lo
00:13:00condenaron a la castración química por
00:13:03homosexual pasó anteayer en la historia
00:13:05pasó aner en la historia vamos a ver un
00:13:07caso de algo que vemos todos por
00:13:09televisión Ricardo Ford qué dijo Ricardo
00:13:10Ford hace poquito ant en vida
00:13:12lógicamente mi viejo me dijo que
00:13:14prefería un hijo drogadicto un hijo
00:13:17nadie se pone a pensar entre la relación
00:13:19entre crecer así y un tipo que se dedica
00:13:21a tener un físico que se terminando la
00:13:24vida por es nosotros hablamos yo me
00:13:27parece bien que vos hables lo que te
00:13:29quiero decir es lo siguiente que hay dos
00:13:30discusiones distintas acá una discusión
00:13:33tiene que ver con que vos la estás
00:13:35planteando Por qué que marquez lo
00:13:37plantea fíjense lo mal que viven los
00:13:39sexuales homosexuales son invertidos vos
00:13:41decí Bueno hay razones para eso esa es
00:13:43una discusión yoi el tema de los
00:13:45suicidios cuando avance la cuestión
00:13:48tolerancia y cuando cuando la sociedad
00:13:50sea más tolerante que esos índices se
00:13:51derrumban me entendés no vale nada tema
00:13:54yo en ese momento no discutí con marquez
00:13:57estas cosas porque no era homosexualidad
00:14:00discusión sobre Márquez yo estaba
00:14:01mostrando Quién era Márquez bueno estaba
00:14:03mal lo que decí y estaba mal lo que
00:14:05decía ahora Márquez se suma de una
00:14:07manera muy virulenta a otras cosas la
00:14:11ayer el secretario de culto el sábado la
00:14:15Argentina dijo hay que ir para atrás con
00:14:17las leyes de divorcio
00:14:19de matrimonio igualitario y
00:14:21de no dijo eso a mí me parece un
00:14:24bochorno lo que dijo pero no dijo eso
00:14:26hizo una enación de momentos que
00:14:30lar a lo largo de los últimos último año
00:14:33y medio en temas de campaña se ha
00:14:35Comparado los G con elefantes con
00:14:37piojosos con alta funcionarias Miley
00:14:40busi diciendo con rengos y tuertos y
00:14:45bueno mondino dijo con piojoso con rengo
00:14:47bueno Carlos Rodríguez cuando estaba con
00:14:48mil dijo que le daba algo en el estómago
00:14:51cuando había dos hombres besándose si
00:14:53todo esto se hubiera dicho de los judíos
00:14:54estaríamos diciendo que son nazis eh Y a
00:14:57mí me parece impresionante que haya
00:14:59gente que diga soy liberal cuando está
00:15:02apoyando Un gobierno que la cantidad de
00:15:04dichos homofóbicos que escucha o de
00:15:07reflexiones a ver el secretario de
00:15:08cultura dijo yo no soy liberalo soy
00:15:10conservador y dijo eh Hay que recuperar
00:15:13los valores que España le transmitió al
00:15:15mundo en 1492 o sea los valores de la
00:15:17inquisición de la cruz de eso está
00:15:19hablando en ese contexto frente a Box
00:15:21etcétera o sea lo que vos ves acá es un
00:15:24fenómeno eh que es un fenómeno
00:15:26discriminatorio que es un fenómeno que
00:15:28va contra las libertades que dio el
00:15:29capitalismo eh él no fue a hablar con el
00:15:32PP o con Luis la calle Pou De hecho
00:15:33cuando Luis la calle Pou vino acá le
00:15:35discutió el rol de estado tod una
00:15:37pregunta con una mano en el corazón si
00:15:38vos le haces una encuesta ponerle a toda
00:15:40la bancada de diputados de de la
00:15:42libertad banza o a los ministros del
00:15:44ejecutivo No sé Pensar en caputo en
00:15:46Patricia burrich qué Cuál es el
00:15:48porcentual de personas que pensás que te
00:15:49van a decir que están en contra del
00:15:50divorcio eh No lo sé pero Depende de lo
00:15:53que diga milei el momento que Miley diga
00:15:55yo estoy en conta Lo que pasa que Miley
00:15:57no tiene familia pero pero no tiene la
00:15:59familia Yo Disculpame pero yo no veo ese
00:16:01fenómeno Yo veo que vos tenés Un
00:16:03gobierno que sube con una debilidad
00:16:06política inédita en la historia
00:16:07Argentina que ha armado una colisión que
00:16:09bastante bien le ha ido pero yo con qué
00:16:11lo comparo yo veo ministros funcionarios
00:16:13que dicen cosas que por ahí a mí no me
00:16:15representan pero miro para atrás Qué
00:16:17pasaba con el kissnerismo nadie decía
00:16:19nada porque habla hay una voz y nadie
00:16:21decía nada pero cuando vos vas a ver por
00:16:22ejemplo cómo votó el kissnerismo
00:16:25anteayer no te voy a la cuestión del
00:16:27divorcio porque fueron los 80 Cómo votó
00:16:29el kissnerismo cuando hubo que decidir y
00:16:31votar si los homosexuales se podían
00:16:33casar o no se podían casar pero vos no
00:16:35sos kisnerista no pero pero digo yo lo
00:16:38que lo que te estoy diciendo si media
00:16:40bancada del kishner mismo cuando está
00:16:41sentadito votó en contra pero eso es
00:16:44opinable pero ser opinables y votar si
00:16:46tengo los nom una no no no el dato vos
00:16:49podés opinar en un sentido o en otro
00:16:51sobre el matrimonio igualitario y eso es
00:16:53todo deo y eso es parte de la Democracia
00:16:55yo lo que estoy diciendo es que nunca
00:16:56hubo un gobierno en los 40 años de
00:16:58democracia donde H hubiera figuras de
00:17:00primera línea amigos personales del
00:17:02presidente el secretario de culto que
00:17:04reivindique la inquisición por ejemplo a
00:17:07ver Márquez no solamente dijo eso
00:17:10homosexuales un año antes de hacer actos
00:17:12con milei eh firmaba mostraba que tenía
00:17:15dedicado libros antisemita de un
00:17:16mexicano Salvador borrego que acaba de
00:17:18morir y lo mostraba en Twitter es decir
00:17:21los textos el otro día cuando el otro
00:17:23día cuando murieron eh fueron asesinadas
00:17:25tres chicas lesbianas puso buen motivo
00:17:28para no ser lesbi si no sana no te
00:17:30Asesinan tiene con el gobierno bueno
00:17:33bueno tiene es amigo personal de m mte
00:17:36recomienda su lo retuitea m recomienda
00:17:39su libro vos sabes por Márquez escribió
00:17:42mitad de la biografía de m porque yo
00:17:44dije Nicolás ten a escribir esto no tuve
00:17:46que yo Bueno pero pero vos fíjate qué
00:17:50cuestión vos fíate qué Cos F vos fíjate
00:17:53qu cuestión bueno Diana hay una cuestión
00:17:55que es generacional y y la diferencia
00:17:58este gobierno con respecto a otros es
00:18:00que acá la gente habla y se expresa
00:18:02evidentemente mi ley da da un ámbito de
00:18:04libertad que otros gobiernos no dieron
00:18:05Qué hizo el macrismo para que qu hizo el
00:18:07macrismo Cuando alguien decía algo que
00:18:10no le gustaba lo fletan pasó con Abel
00:18:12posce pasó con este otro muchacho ahy no
00:18:15me acuerdo el nombre que era eh creo que
00:18:17estaba en el colón no sé qué dijo pum lo
00:18:19fletar entonces alguien agarraba dec y
00:18:21lo fletan qué pasaba en el kichner mismo
00:18:23nadie decía nada y tenías la foto de un
00:18:25César milani con eeve de bonafini
00:18:27entonces bueno y nadie decía
00:18:30bueno por eso acá la gente habla y
00:18:31tienen distintas opiniones pero si uno
00:18:33agarra la opinión del secretario de
00:18:36culto que no comparto en lo más mínimo Y
00:18:37que además hay cosas que que creo que
00:18:39tendría que dejar de lado porque muchos
00:18:42estamos en contra del aborto y no lo
00:18:43hacemos de una cuestión religiosa y y
00:18:46nos parece des pelun que se haga una
00:18:48trilogía entre aborto matrimonio gay y y
00:18:52divorcio es una es una locura pero no es
00:18:55la opinión del gobierno ahora discutamos
00:18:57si es prudente o no que el gobierno de
00:18:59una libertad de acción para que cada uno
00:19:01diga lo suyo a mí me parece más sano
00:19:03esto que con el kissnerismo cuando no
00:19:04hablaba a nadie o con el macrismo cuando
00:19:06decí mu te metían una p queo yo Marcelo
00:19:09de verdad eh con total honestidad creo
00:19:11que los liberales o los que se sumen
00:19:13como liberales en lo económico vos y
00:19:15tantos otros eh tratan de mostrarse como
00:19:18liberales en lo político y cada y sobre
00:19:20todo cuando aparece el queris moo
00:19:22aparece el chavismo se blanquean con el
00:19:23liberalismo no es una doctrina económica
00:19:25eh pero no No justamente bueno eh
00:19:28individual tiene consecuencias
00:19:29económicas al final termina al lado de
00:19:31box siempre al final termina al lado de
00:19:34box porque Box es mi ley Eh ya ahí y
00:19:37boxes homofóbico y boxes antifeminista y
00:19:39boxes este y boxes antim migrante al
00:19:43final terminado vamos a eso yo te hago
00:19:46una sola pregunta me puedes mencionar
00:19:47una sola iniciativa del gobierno
00:19:50legislativa o miente del poder ejecutivo
00:19:52que tenga que ver con algo de todo lo
00:19:54que viste una me puedes mencionar una
00:19:57todavía no qué queres apostar cuando
00:20:00termine el gobierno de Miley volvemos a
00:20:01tener esta discusión pero van creando el
00:20:03caldo y además el dolor que genera estas
00:20:05declaraciones si vos vas a un congreso
00:20:08un partido homofóbico el dolor que
00:20:10genera a ver yo creo como dije frente a
00:20:14Márquez la humanidad le tiene que perder
00:20:17perdón a los homosexuales Bueno yo Ah no
00:20:18comparto Porque esa humanidad ese
00:20:21colectivo yo tuve siempre yo estve en
00:20:23todas las marchas del orgullo gay hasta
00:20:24que se aprobó el matrimonio homosexual
00:20:26desp no fui más porque empezaron con la
00:20:31Yo sigo yendo a la marcha de la
00:20:32legalización de la marihuana entonces
00:20:34este y Pero bueno pero el que dice
00:20:36Márquez dijo eso Entonces se lo asocia
00:20:37al gobierno con Márquez cuando yo en la
00:20:39presentación de la feria de libro
00:20:41terminé diciendo el liberalismo es el
00:20:43respeto y restricto al proyecto de vida
00:20:44del prójimo de todos Love Is Love dije y
00:20:47sacaron una línea un periodista infob
00:20:49que le agradezco y no salió ningún lado
00:20:51porque hay una intención muy clara y
00:20:53manifiesta de agarrar cualquier cosa
00:20:55para pegarle al gobierno Marcelo yo te
00:20:57quiero hacer dos preguntas pues va ir el
00:20:58tiempo y no pero me me me encanta la a
00:21:01mí vox no me identifica como espacio
00:21:03político creo que no tiene una identidad
00:21:05porque abascal no tiene mucho que ver
00:21:06con las cuestiones eh con cosas que
00:21:08pasan en las bases pero vamos a ver una
00:21:10cosa hablamos mucho de box y no hablamos
00:21:12por ejemplo que en España ya no se
00:21:13respeta el derecho a propiedad privada
00:21:15vos hoy estás en Canarias y tenés que
00:21:17alquilar tu casa porque el gobierno de
00:21:18izquierda decidió que tu casa no es tuya
00:21:20y si la querés alquilar te ponen una
00:21:22empresa con la que tenés que ir vos
00:21:23vivís en Madrid se te meten unos ocupas
00:21:25que te se te meten en la casa y vos no
00:21:28lo sacar Entonces estamos hablando puede
00:21:30pasar esa los países más libres del
00:21:32mundo deate las pero pero pero es hay
00:21:35gente Ernesto hay gente que hay gente
00:21:37que le sacaron la casa que esp es
00:21:39comunista hay hay gente que le sacaron
00:21:41la casa hay gente que tiene una sola
00:21:43pero pero no es opinión sabes en qué se
00:21:45equivocan los de box despotrica mucho
00:21:47contra la Unión Europea contra Bruselas
00:21:49que tiene cosas Yo creo que la Unión
00:21:50Europea tendría que ser solamente Euro
00:21:52este libre tránsito de personas y bienes
00:21:55vos sabes y se lo digo a los
00:21:56simpatizantes de vox si España no est en
00:21:58la zona Euro y en la Unión Europea con
00:22:00la desgracia Que lo gobierna pero peor
00:22:03que Argentina sería España se ha
00:22:04convertido en una tragedia y estamos
00:22:06hablando de las cosas que no nos gusta
00:22:07vos Cuando vos tenés gente que entraron
00:22:09Ah no hay ocupas que le sacaron la casa
00:22:11la gente el caso que hay cientos de
00:22:14casos te
00:22:16digo la España del comunista Pedro
00:22:20Sanchez está creciendo el 3% anual ha
00:22:23subido el salario real pese a la
00:22:24oposición de los liberales a este es un
00:22:28país que está muy bien De hecho Pedro
00:22:30Sánchez gana las elecciones y resolvió
00:22:33el problema Catalán por las buenas no
00:22:34como quería como quería derecha ahora
00:22:37qué tiene que ver Pedro Sánchez estás en
00:22:38una comunidad europea donde exportas los
00:22:40jamones donde portas el vino d comercias
00:22:43con medio mundo qué tiene que ver con
00:22:44que le va mejor y pa que le va peor
00:22:46ahora fuera de eso fuera de eso
00:22:49este a la Argentina del liberal mile
00:22:53tiene 8,8 de inflación y tiene una caída
00:22:56serio culpa
00:22:59Sí claro que sí claro que sí a una parte
00:23:00sí eh Y una caída y una caída del
00:23:02producto que es de época bélica o sea lo
00:23:05que está pasando hoy hoy hablamos de lo
00:23:07que está pasando con datos oficiales de
00:23:09pymes caída de 50% de producción de
00:23:12alunas pymes de 6 meses es algo que
00:23:14difícilmente alún país registre en la
00:23:15historia tenés el mismo problema de
00:23:17kismo metodológico que marques con los
00:23:19homosexuales No usted sí Ustedes sí
00:23:20tienen problemas metodológicos a ver
00:23:22pero está bien vos sos economista soy
00:23:25economista soy periodista soy periodista
00:23:26pero a ver eh la recesión era lógica
00:23:28después del tremendo flor de ajuste que
00:23:30metiste Cómo esperás no tener una
00:23:32recesión de con el ajuste fiscal que
00:23:34metió el gobierno el tema es que en vez
00:23:36de echarle ponerle la lupa al gobierno
00:23:39porque tenés recesión lo que tenés que
00:23:40ver es qué van a hacer los senadores que
00:23:42tienen que votar a ver si están
00:23:43dispuestos a que Argentina crezca en
00:23:45serio V saes el potencial que tiene
00:23:47nuestro país Ernesto va a venir gente de
00:23:49otros países a trabajar porque no va a
00:23:50alcanzar la mano de obra No no vamos a
00:23:52poder buo o sea pero digo no podemos
00:23:55echar la culpa el gobierno anterior dejó
00:23:58plantado una bomba atómica el gobierno y
00:24:00el Banco Central tenía vencimientos que
00:24:02terminaban al otro día hicieron una
00:24:04campaña imprimiendo billetes una
00:24:07tragedia heredo el gobierno viene
00:24:09bajando bajando la inflación estamos
00:24:10hablando de la inflación de a ver si te
00:24:12puede hacer una pregunta sobre eso eh
00:24:14Hasta ahora en cuanto a quién está
00:24:17pagando el mayor esfuerzo por lo menos
00:24:20lo que se ve es que hay una gran caía
00:24:22del salario hay una licuación importante
00:24:25en el tema jubilaciones hay cierr de
00:24:28algunas pymes Se han generado según se
00:24:31calcula unos 100,000 pérdidas de puesto
00:24:33de trabajo cómo concilias eso con la
00:24:37promesa electoral de El ajuste lo va
00:24:39pagar la c Bueno acá tenemos dos
00:24:41cuestiones para separar el la casta está
00:24:43pagando el ajuste cuando por ejemplo se
00:24:45terminan un 80 o 90 por de los recursos
00:24:47discrecionales que le daban a las
00:24:48provincias para que hagan recitales con
00:24:50los amigos un montón el el inadi telam
00:24:53la Pauta oficial todo eso se cortó se
00:24:55cortó ahora lo que vos estás teniendo
00:24:56realmente que estamos pasando todo es
00:24:58que se ha sincer una situación que era
00:25:01absolutamente ficticia Entonces cuando
00:25:04te levantan el velo y muestran realmente
00:25:06como estamos con todos los precios
00:25:08regulados con todas las tarifas regulado
00:25:10todo pisado todo distorsionado no tenés
00:25:12precios relativos no puedes hacer
00:25:14planificación económica eso no es gratis
00:25:17pero bueno la cuestión es cómo salimos
00:25:18de eso vos decías la cuestión de que
00:25:20caen los salarios Pero cómo se suben los
00:25:22salari con una ley del gobierno hay
00:25:24alguien que puede pensar que el siglo
00:25:25XXI que el gobierno va a ser una ley sea
00:25:28mi ley o sea Cristina si vos necesitás
00:25:30una tasa de capitalización más alta en
00:25:31el medio vos subís ganancia y bajas
00:25:33bienes personales hay una transición
00:25:36complicada que o sea tenés restricciones
00:25:40que son lógicas pero ahora vos querés
00:25:42subir los salarios y necesitas subir la
00:25:43tasa de capitalización necesit subir la
00:25:45tasa de capitalización y bueno veamos
00:25:47vamos a discutir que para contratar una
00:25:49persona o dos personas una pyme no tenga
00:25:51que cerrar Entonces cuando pasen esas
00:25:52cuestiones y Argentina se convierta más
00:25:54amigable con la con con la inversión van
00:25:56a subir los salarios de la misma forma
00:25:58que está cayendo la inflación tú está
00:25:59diciendo ay el peso se volvió una moneda
00:26:01eh competitiva en el mundo qué sé yo que
00:26:04recuperó vol adquisitivo Y qué esperabas
00:26:05si dejaron de imprimir billete para
00:26:07financiar el déficit cuando se apruebe
00:26:09la ley base cuando quede el vigente el
00:26:10dnu y que Argentina sea más civilizada
00:26:12la inversión va a haber más capital
00:26:14invertido van a subir los salarios que
00:26:16nos vamos a sorprender con eso no
00:26:17inventó nada mi ley no inventó nada mi
00:26:20ley está viendo propone lo que hay que
00:26:22hacer Bueno en un país que decidió vivir
00:26:24con oscurantismo económico acá hace
00:26:26pocos años Mercedes marcó decía es un
00:26:29mito neoliberal que imprimir dinero
00:26:31genera inflación y los radicales
00:26:33aplaudían de eso venimos a ver ya se nos
00:26:36vale el tiempo la última me dijiste
00:26:38Recién economista me dijiste soy
00:26:40periodista
00:26:41e avalas el la relación que tiene mi ley
00:26:45con la mayoría de la prensa que que lo
00:26:47critica separo las cuestiones estamos
00:26:49muy acostumbrados a que se utilice a
00:26:52aparato del Estado para perseguir medios
00:26:55o para favorecer medios mi ley que tiene
00:26:58una muy clara percepción de de
00:27:00libertaria de la vida como individuo se
00:27:04dedica a la la a las declaraciones que
00:27:06nosotros ya hacemos que podemos discutir
00:27:08si son pertinentes o no mi opinión es
00:27:10que no Pero porque lo perjudican a él yo
00:27:12creo que él no lo tendría que hacer
00:27:14porque él sale perjudicado Porque
00:27:16después dicen el gobierno la Nata nunca
00:27:19vimos un gobierno que que haya que
00:27:21persiga tanto la prensa qué medio cerró
00:27:23qué periodista apretó qué medio
00:27:26favoreció con Pauta A quién echó por
00:27:28teléfono como hacía kismo Entonces
00:27:29estamos tan acostum tiene otra
00:27:31metodología de agresión ti una metología
00:27:33de agresión sistemática qui lo critica
00:27:36pero que le diga a un periodista que le
00:27:38ponga un Mote o que le diga que tal
00:27:39medio sin Pauta se funda no es un ataque
00:27:42del gobierno es una opinión es Pero
00:27:45sigue siendo una opinión personal Cuándo
00:27:47se cruzan las aguas Cuando vos me digas
00:27:49Che tal funcionario llamó acá para
00:27:52apretar para pedir que que Ernesto lo
00:27:54rajen Ahí vamos a hablar en cuestiones
00:27:56distinto mientras sea una persona que
00:27:59está opinando y no está utilizando ni su
00:28:01investidura ni el rol de estado para
00:28:03discu cas hay un caso vivana canosa
00:28:07vi resultaba muy interesante a dos
00:28:09medios la radio los Obrador y la nación
00:28:11más mientras se llevaba bien con Miley
00:28:13mile gana las elecciones vivana canosa
00:28:16desaparece de los
00:28:17medios yo nunca la vi a Viana canosa
00:28:19porque me parecía burda la propaganda PR
00:28:22y yo creo que arruinó su carrera este
00:28:24haciendo una propaganda burda que yo yo
00:28:26como como partidario gobierno mi ley no
00:28:28lo podía ver no lo podía ver porque me
00:28:30daba parecía 678 de mi ley no me gustaba
00:28:33de la noche a la mañana se da vuelta
00:28:35qued culpable de que la hayan sacado de
00:28:37todos lados yo lo que veo como público
00:28:41es que una persona que por ahí
00:28:42interesante me resultó absolutamente
00:28:44imposible mirarla y no me consta de que
00:28:47el gobierno haya apretado ningún medio
00:28:49para sacar a ningún periodista porque es
00:28:50algo que yo no bailaría bajo ningún
00:28:51puntoa que a nosotros nos separ un
00:28:53abismo del pensamiento de canosa pero
00:28:54que no esté alire es muy significativo
00:28:56bueno habrá que ver este que canal le
00:28:59considera que este es redituable hacerlo
00:29:01cuando se termina la Pauta acá te la
00:29:03tenés que ganar con el clic y con el
00:29:05público No qué demanda el mercado y que
00:29:07no V sabes que te escucho con la
00:29:10sinceridad de
00:29:12siempre sos un funcionario estalinista
00:29:14Cómo pero no la manera en cuando uno
00:29:18discutía sobre Venezuela o sobre Cuba
00:29:21con muchos finos cionarios te
00:29:22encontrabas tipos que utilizaban tu tono
00:29:24de voz y justificaban todo los defectos
00:29:27los
00:29:30explicaban un contexto de la herencia o
00:29:32el bloqueo o cuando vos decías Pero este
00:29:35tipo Lo persiguieron bueno es que fulano
00:29:37de tal era tal cosa te juro que
00:29:40es una construcción cerebral muy
00:29:43estalinista es la construcción cerebral
00:29:45que tenés vos que lo interpreta de una
00:29:46forma que está completamente equivocada
00:29:48muchas gracias a ustedes gracias Marcelo
00:29:51duclos uno de los autores de la
00:29:53Revolución que no vieron venir gracias
00:29:58nos vos mañana chao