Marcos Hourmann contó cómo terminó condenado por eutanasia en España
Radio Con Vos - 4/7/2023 - Duracion: 17:59
Transcripción
00:00:00Este martes a ver hay muchas
00:00:01definiciones de lo que es un periodista
00:00:02pero una de las definiciones posibles es
00:00:04alguien que quiere hacer quilombo con lo
00:00:06que dice o escribe Y entonces que lo que
00:00:09piensen en periodistas famosos que
00:00:11ustedes conocen y van a ver todo el
00:00:12tiempo una tendencia de meto esa nota y
00:00:14habla el país nosotros hacemos un
00:00:17programa que nos gusta pero todo el
00:00:18tiempo estás diciendo Che rebotó que no
00:00:20tiene mucha importancia en la vida de
00:00:22nadie pero el rebotó es una cosa que
00:00:24existe Mirá están hablando Más de lo que
00:00:26yo hice
00:00:27Si se quiere es algo de vanidad o es
00:00:31algo de valoración por el trabajo de uno
00:00:33pero es algo muy clásico de todos
00:00:35nosotros el tema Uy Mira la clave del
00:00:37ángulo está todo el mundo hablando del
00:00:39reportaje lo levantaron lo levantaron
00:00:40levantaron o Mirá el quilombo que se
00:00:42armó en las redes es trending topic no
00:00:45sé qué no sé la palabra repercusión
00:00:46dando bueno quien llegó esto a su máximo
00:00:49nivel fue un periodista de que nacido en
00:00:52Cuba y después exiliado Este exiliado de
00:00:56Cuba por este por sus disidencias con el
00:00:59gobierno comunista de Cuba este Carlos
00:01:02Alberto Montaner Carlos Alberto Montaner
00:01:04murió Hace unos días Este y dejó dejó
00:01:09una nota para que se publique después de
00:01:12este después de muerto con el título
00:01:15fantástico cuando usted lea este
00:01:17artículo Yo estaré muerto
00:01:20Yo decía que la mañana que desde algún
00:01:22lugar si está el cielo en el infierno o
00:01:24el purgatorio debe estar mirando cheque
00:01:26rebote tuvo lo levantó libertad y
00:01:28riéndose como diciendo Ah la clave en el
00:01:31ángulo y la clavó en el ángulo no
00:01:33solamente por esto que en todo caso es
00:01:34banal que es menor que tiene que ver con
00:01:37cosas humanas comprensibles pero no muy
00:01:39relevantes sino por otra razón porque el
00:01:42artículo ha tenido mucho rebote porque
00:01:44es una reivindicación de la eutanasia él
00:01:47fue
00:01:48él fue este
00:01:50él fue alguien que este que decidió
00:01:54morir de hecho cuenta que vivía estaba
00:01:58en Miami y quería volver a a morir a
00:02:00España Antes de antes de volver alguien
00:02:04le preguntó Don Carlos regresa a vivir a
00:02:06España me preguntó un vecino extrañado
00:02:08de la avenida Brickell este donde vivía
00:02:10en Miami y no me voy a morir a España le
00:02:13respondí y básicamente
00:02:15lo que Argumenta la nota es que bueno
00:02:18que él tiene un parkinson muy agresivo y
00:02:21que decidió decidió
00:02:24nada asistir
00:02:27acogerse al beneficio que de España de
00:02:29tener una muerte asistida dice el
00:02:32propósito de este artículo es estimular
00:02:33el debate sobre la eutanasia mi posición
00:02:36es apoyarla siempre que sea una elección
00:02:38voluntaria de la misma manera que se
00:02:40doran doran órganos en vida creo que
00:02:42bastaría consignando por escrito o
00:02:43Designar a una persona para que tome las
00:02:45decisiones en caso de que sea
00:02:46materialmente imposible en un momento
00:02:48dice he vivido en un país España por 40
00:02:51años en el extremo occidental de Europa
00:02:53del que se decía injustamente que los
00:02:56españoles sólo entendían a fustazos y no
00:02:59era verdad la la libertad está en el
00:03:01alcance de cualquier pueblo que se lo
00:03:02proponga he regresado en el ocaso de mi
00:03:04vida Aquí he cumplido 80 años el último
00:03:07de mi existencia gracias a la ley de
00:03:09eutanasia se requiere una mayor libertad
00:03:11que la de elegir el momento de la
00:03:13partida cuando cuenta Qué enfermedad
00:03:16tenía Dice que una resonancia magnética
00:03:19había concluido que en realidad parecía
00:03:21parálisis supranuclear progresiva un
00:03:24parkinson atípico y más agresivo eso
00:03:27explica mi acelerada describe mi
00:03:29acelerada falta de movimiento ocular
00:03:31impidiéndome leer y escribir además de
00:03:33las crecientes limitaciones para
00:03:34expresarme verbalmente mi vida diaria en
00:03:37la que la lectura la escritura y la
00:03:39expresión oral han sido miserias de
00:03:40identidad se borran de un día para otro
00:03:42desde hace mucho mi cuerpo tampoco me
00:03:44acompaña y finalmente escribe cumplo mi
00:03:48deseo de morir en Madrid la ciudad que
00:03:49amo y en la que he compartido tanto
00:03:52junto a linda mi adorada mujer en las
00:03:54duras y en las maduras lo hago gozando
00:03:57todavía de la capacidad de expresar mi
00:03:58voluntad de ejercer mi finalizar mi vida
00:04:00de una forma libre y digna de acuerdo a
00:04:03mis creencias no le doy más la lata
00:04:05querido lector Adiós así termina su
00:04:08última nota creemos que su última nota
00:04:10porque el tipo por ahí dejó varias que
00:04:12cada quince días nada más publicando es
00:04:15como la vida después de la muerte anda
00:04:17saber cómo sigue esta historia Marcos
00:04:19fue el primer médico condenado en España
00:04:23en España proceder a una paciente a
00:04:24morir a través de la eutanasia
00:04:26él incluso decidió contar lo ocurrido en
00:04:30una obra que se llamó celebraré mi
00:04:32muerte este y está en líneas con
00:04:34nosotros Marcos qué tal Ernesto tenemos
00:04:37lo saluda desde Buenos Aires cómo va
00:04:41Buenas tardes aquí en Barcelona hay que
00:04:43decir que vos sos argentino no
00:04:47a ver podés contarnos brevemente
00:04:50nosotros ya hablamos en algún momento
00:04:52pero quería escucharte brevemente tu
00:04:54historia
00:04:56bueno la historia del 2005 ayuda a morir
00:04:58a una paciente que me pidió
00:05:01que llega a urgencia de un estado muy
00:05:03grave y me pide morir enseguida apenas
00:05:06llegar al hospital de lo cual no no le
00:05:10hago caso en la primeros momentos y
00:05:12intento sacarla adelante tenía un
00:05:15infarto agudo un cáncer de colon
00:05:17terminal una hemorrativa estaba muy mal
00:05:19y después de dos horas de intentarlo
00:05:21todo pues no hay más nada que hacer a
00:05:24nivel médico y entonces le digo a la
00:05:26hija que si está de acuerdo la vamos a
00:05:28cerrar y la sé no voy a descansar un
00:05:32rato a los 40 minutos de sedarla me
00:05:36vuelve a llamar la enfermera
00:05:38diciéndome que Carmen seguía fatal y que
00:05:40no daba más y ahí vuelvo eran a las
00:05:44cinco de la mañana más o menos si está
00:05:45la hija que fue una una parte muy
00:05:47importante de toda esta historia que me
00:05:49pide por favor acabar con el sufrimiento
00:05:51de la madre que no la podía darme de
00:05:53aquella manera y ahí sí Y ahí sí en esa
00:05:57segunda vez que vuelvo a la habitación
00:05:59ya no soy médico ya dejó de ser médico y
00:06:03la escucho le escucho a la madre que no
00:06:04la había escuchado en una primera
00:06:05instancia y a esa hija también ese
00:06:08pedido de acabar con el sufrimiento
00:06:11cuando ya no hay nada que hacer y ahí
00:06:14tomó una decisión inconsciente o no que
00:06:16después de tantos años me lo replanteé
00:06:19varias veces seguí ahí decido
00:06:21directamente
00:06:22acabar con el sufrimiento de la madre
00:06:24aplicándole una inyección de potasio a
00:06:27dosis altas de forma endovenosa y acabar
00:06:30con la vida y el sufrimiento de esa
00:06:32paciente
00:06:33y después que te pasó a vos
00:06:37se me vino toda la [ __ ] encima
00:06:40a los dos meses de ese hecho el hospital
00:06:43no la hija nunca la hija me denunció el
00:06:46hospital
00:06:47decide denunciarme
00:06:49a una comisaría local de una población
00:06:52aquí aquí en tarragona y me denunciaron
00:06:55un viernes a las diez y media de la
00:06:57noche como homicida asesino Y ahí
00:07:00empieza un tsunami que me destruye la
00:07:01vida durante muchos años estuviste
00:07:03condenado por homicidio
00:07:05bueno fue un acuerdo al final entre la
00:07:08fiscalía y nosotros y la defensa donde
00:07:11no se me inhabilita como médico que esa
00:07:13fue una de las patas del acuerdo más
00:07:15importantes la el no ingreso a la cárcel
00:07:20porque pedían 10 años me la reducen a un
00:07:22año una multa y y llegamos a un acuerdo
00:07:26pero sí fui acepté la condena de
00:07:29homicidio imprudente
00:07:31en contra de toda mi voluntad pero no
00:07:34tenía yo creo que la elección de llegar
00:07:36al acuerdo fue muy importante después de
00:07:39eso ayudaste a mucha gente a morir no
00:07:42fue el único caso de hecho fue la Sí a
00:07:45mí me pidieron nada más que una vez
00:07:48y después nunca más sí que es verdad que
00:07:52por mi especialidad al ser cirujano y en
00:07:55mercantólogo la relación médico
00:07:56pacientes muy aquí te opero y ya no te
00:08:00veo te veo menos no hay una relación
00:08:02empática realmente Cómo se puede generar
00:08:04con un con un pediatra con oncólogo con
00:08:08un paliativista son relaciones mucho más
00:08:10rápidas decisiones rápidas pero no tuve
00:08:13a mí nunca me pidieron salvo esa vez a
00:08:16otros médicos dicen que sí eh a mí fue
00:08:19la primera y
00:08:21ayudé Sí con las consecuencias que no la
00:08:24pensé nunca me he podido pasar todo esto
00:08:26Marcos y cómo es la situación ahora en
00:08:28España es decir en qué casos alguien
00:08:30puede decidir pedir hacer los trámites
00:08:34para morir con asistencia y en qué casos
00:08:36no
00:08:37Bueno ahora la ley aquí dice que la ley
00:08:40es muy garantista sabes Ernesto pero
00:08:42como primer paso yo creo que es un gran
00:08:44avance llevamos ya dos años de
00:08:47aplicación de la ley con casi
00:08:49cuatrocientos casos
00:08:51que es poco pero con que sea uno ya
00:08:55alcanza donde los requisitos son ser
00:08:58español mayor de edad en principio tener
00:09:01una Enfermedad incurable donde
00:09:05el sufrimiento es insoportable
00:09:08tener un Generalmente un documento
00:09:11voluntades anticipadas donde hay un por
00:09:14escrito un manifiesto o un testamento
00:09:17vital donde el paciente en capacidad
00:09:19mental absoluta decide unas condiciones
00:09:22para terminar su vida y esos son los
00:09:25cuatro fundamentales que la ley
00:09:27garantiza Así que habla de padecimientos
00:09:31padecimientos generales insoportables de
00:09:35los cuales la Salud Mental
00:09:37entra en paralelo como la tangente pero
00:09:41que son los casos más difícil de que la
00:09:43convención y que la comisión es acepten
00:09:45este o sea lo debe hacer como como hay
00:09:49ahí evidentemente un
00:09:53campo de ambigüedad como una zona gris
00:09:55Porque la idea de que es el sufrimiento
00:09:58insoportable es algo muy subjetivo
00:10:00entonces quién Define en este caso que
00:10:03es un sufrimiento insoportable
00:10:04el paciente no hay una libertad absoluta
00:10:08no no hay una necesidad
00:10:11el proceso legal empieza con una
00:10:14petición del paciente que tiene ser
00:10:17reiterativa a los 15 días donde el
00:10:20paciente sigue convencido a una
00:10:22evaluación por su médico habitual de
00:10:23cabecera que lo sigue por un médico
00:10:25especialista en la patología que
00:10:27presenta el paciente donde confirma que
00:10:29la situación es médicamente las
00:10:31terapéuticas están agotadas y termina
00:10:34con una comisión evaluadora que depende
00:10:36del instituto de la generalitat de
00:10:38Cataluña donde confirma la petición y
00:10:42los dos estados médicos evaluados por
00:10:45dichos profesionales y la comisión
00:10:48evaluadora en un mes todo este proceso
00:10:50tiene que durar un mes da el OK Para que
00:10:53admite activamente se envía al médico y
00:10:56la enfermera para
00:10:57para efectuar el acto
00:11:00y la comisión evaluadora o o niega la
00:11:04las dos cosas puede darle o no o sí sí
00:11:08sí sí la gran mayoría en estos
00:11:09cuatrocientos casos en España y 140 aquí
00:11:13en Cataluña fueron rechazados muy pocos
00:11:16cinco seis sobre todo por eso te
00:11:18recalcaba lo de la Salud Mental En
00:11:21aquellos casos de Salud Mental
00:11:23depresiones severas crisis de ansiedad
00:11:26estados de shock postraumático de lo
00:11:29cual aquí los psiquiatras
00:11:31les es difícil valorar los espacios
00:11:33blancos de aquellos pacientes que sufren
00:11:36tanto a nivel mental que desde mi punto
00:11:38de vista es igual que si tuvieran un
00:11:41cáncer de páncreas pero que a nivel de
00:11:43evaluatorio es más difícil y ahí hay una
00:11:46formación que hay que tener en cuenta
00:11:48los médicos tienen que formarse a este
00:11:50nivel de entender lo que es el
00:11:52sufrimiento mental que nos falta mucho
00:11:53que es muy importante pero En definitiva
00:11:56ante una situación médica incurable y
00:11:59reversible la libertad y el dolor la
00:12:02magnitud es totalmente
00:12:05absolutamente decisión Del que lo sufre
00:12:08nadie más es capaz de poder llegar a
00:12:11comprender los médicos o los jueces o
00:12:14abogados o los políticos quien quiera
00:12:16pueden dar una opinión administrativa
00:12:19profesional del conocimiento de la
00:12:21enfermedad pero ante Ese es la opinión
00:12:25esto es una enfermedad incurable okay A
00:12:27partir de ahí no importa nada más desde
00:12:31mi punto de vista le importa lo que uno
00:12:33siente en el final de su vida como
00:12:36terminarlo Quiénes son los otros
00:12:38para decidir eso Marcos tenés idea de
00:12:42los 400 casos Si se pueden contar algo
00:12:45de Qué es esa población imagino que por
00:12:48edad de ser gente muy grande pero por me
00:12:50equivoco imagino que la palabra cáncer o
00:12:52la palabra parkinson o la palabra no sé
00:12:55Isla debe estar muy presente pero tal
00:12:58vez me equivoco que Cuáles son los los
00:13:00la manera de definir en términos de
00:13:03características a las personas que
00:13:04pidieron morir y murieron por Muerte
00:13:06asistida en estos dos años
00:13:09a ver la mayoría de la gente son gente
00:13:11mayor como dices con enfermedades
00:13:13degenerativas neurológicas como es la
00:13:16esclerosis múltiple con patologías
00:13:18oncológicas graves después de
00:13:20tratamientos del cual
00:13:22llegan una fase terminal
00:13:24y después hay muchos casos de gente que
00:13:27pide ante situaciones humanas
00:13:30complicadas mentales de los cuales son
00:13:32los más difíciles pero más o menos
00:13:33haciendo una hay gente joven eh También
00:13:37es con patologías oncológicas sobre todo
00:13:39pero la gran mayoría son enfermedades
00:13:41crónicas que te van deteriorando poco a
00:13:44poco y que la medicina no le da ninguna
00:13:46solución científica Marcos y a nivel
00:13:48europeo o europeo o en cualquier lugar
00:13:51del mundo En qué lugares Alguien podría
00:13:53realizar se realiza la eutanasia o está
00:13:56permitido de esta manera
00:13:58mira lo más avanzados en eso el primero
00:14:02en Europa es Bélgica bruzuelas en
00:14:05Bruselas hace la eutanasia hace 20 años
00:14:06con un con una capacidad de acción mucho
00:14:09más ágil más libre más de entender al
00:14:14paciente yo creo que Bélgica van muy
00:14:16adelante Holanda también Suiza con la
00:14:19clínica de suicidio asistido y ahora
00:14:21España yo creo que lo que decían antes
00:14:24de de la carta a mí me ha emocionado
00:14:27mucho la carta del yo mira estando aquí
00:14:29No estuve al tanto de eso voy tan liado
00:14:31con el trabajo mío que es muy
00:14:34emocionante lo que escribe poder volver
00:14:36a un país donde te garanticen a través
00:14:40de una ley que vas a decir como irte
00:14:44es muy fuerte es que uno es que no lo
00:14:47valora sabes es muy fuerte y muy bonito
00:14:50poder tener esa opción para aquellos que
00:14:53realmente piensen así no importa tanto
00:14:56prohibirles esto no imagino que para vos
00:14:58además después de haber tenido aquel
00:14:59gesto con esa señora y haber sido
00:15:02condenado es como una reivindicación
00:15:04personal que te dé como ver mucho no
00:15:07A ver es una emoción contenida sabes
00:15:10aquí estamos viviendo situaciones
00:15:12políticas un poco complejas en
00:15:15elecciones Dentro de poco a ver Hacia
00:15:17dónde va Pero sí Que obviamente
00:15:20es una alegría contenida y cuando pasan
00:15:23estas cosas de que alguien tenga En
00:15:26referencia a un país con una sociedad
00:15:28que como decías que no se la valora como
00:15:31tal a veces no que están que se aprende
00:15:34a base de palos y no es así la sociedad
00:15:37es por medio ha dado Un ejemplo muy
00:15:40potente sobre lo que es la libertad y la
00:15:43capacidad de decidir esto surge de la
00:15:46gente sin ninguna duda durante muchos
00:15:49años hubo gente que ayudó durante años y
00:15:52fracasaron entiendo que haya una ley
00:15:54pero esto es un éxito absoluto de la
00:15:56gente que ha sufrido que han mostrado
00:15:59sus casos que han tenido la valentía de
00:16:01decir yo he sufrido y no quiero que
00:16:03sufran otros y creo que es un gran
00:16:05ejemplo y hace mejora el país y
00:16:07obviamente
00:16:08marco te agradezco mucho la generosidad
00:16:10de estos minutos Muchas gracias eh
00:16:12a ti Ernesto Gracias que tengan buen día
00:16:14Marcos jurman habló médico argentino
00:16:16condenado por eutanasia en España en su
00:16:18momento hablando con nosotros
00:16:20explicándonos El Avance impresionante en
00:16:22España esto y a ver lo sensible que es
00:16:25el tema y bueno la última nota de Carlos
00:16:29Alberto Montaner publicado después de
00:16:31después de fallecido Tuvo una
00:16:34repercusión enorme y nos ayudó a
00:16:36nosotros a pensar un tema que es
00:16:37profundísimo la nota se llama cuando lea
00:16:39este artículo Yo estaré muerto y es lo
00:16:41que dejó por escrito
00:16:42Montaner un escritor un escritor sobre
00:16:46todo periodista bastante importante en
00:16:47Miami y en España
00:16:49que dijo quiero que se publique después
00:16:52de muerto y para defender el derecho de
00:16:55eutanasia y la clavó el ángulo porque
00:16:57debe ser las notas que más repercutió en
00:17:00su vida este y la hizo repercutir en su
00:17:02muerte ocho cuarenta y nueve