Margarita Stolbizer - Diputada Nacional de Juntos por el Cambio | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 9/6/2023 - Duracion: 20:05
Transcripción
00:00:00a ver le pregunto a mis compañeros A
00:00:03careli a Agus Álvarez Rey están más
00:00:06tranquilas las cosas se abrió la puerta
00:00:07no se abrió Ayer hablamos gran programa
00:00:09del día de ayer hablábamos con pichetto
00:00:11hablábamos con waldo Wolf waldor dijo
00:00:14llegó la democracia a Juntos por el
00:00:16cambio Qué quiere decir esto que alguien
00:00:18toca el timbre lo dejan o no lo dejan
00:00:19entrar y ni siquiera lo escuchan
00:00:21refiriéndose a es que areti pero el tema
00:00:23no era es que arete solamente si viene
00:00:25de la bomba digamos y sigue siéndolo
00:00:28es Part y Margarita stolviser Cómo está
00:00:31el tema estorbizar terminaron de surgir
00:00:34la incorporación de José Luis parque se
00:00:37oficializó hoy Federico angelini y
00:00:41Eduardo maquiaveli no Eduardo maquiaveli
00:00:44por el lado de Rodríguez larreta
00:00:45Federico angelini dirigente santafesino
00:00:47por el lado de Patricia bullrich ayer a
00:00:51la noche terminaron de ponerle el moño a
00:00:53eso hasta ahí habían llegado Bueno se
00:00:56oficializó eso no para este aritti falta
00:00:58mucho tiempo
00:01:00la reta va a seguir presionando para
00:01:01sumar al gobernador cordobés pero
00:01:05Patricia ya dijo que no hoy fue durísima
00:01:09en la entrevista que dio en radio mitre
00:01:11durísima Me parece que le dijo no vamos
00:01:14viejo le dijo larreta dijo que iba por
00:01:18la espalda dijo dijo de todo dijo de
00:01:19todo la verdad me parece que Margarita
00:01:22ya es parte de de Juntos por el cambio
00:01:26este ya estaba digamos en la elección
00:01:29del del 21 jugó con con Facundo manes y
00:01:33digamos ya está dentro de ese
00:01:35dispositivo Cuál es la discusión se lo
00:01:37vamos a preguntar a ella Margarita Esto
00:01:39luiser está del otro lado de la línea
00:01:40Cómo estás Margarita tanto tiempo así
00:01:42que no hablamos Hola Romina cómo estás
00:01:45cómo les va bien cómo cuál es tu
00:01:47situación Porque resulta ya confuso no
00:01:49en medio de tanta discusión y tanta
00:01:51pelea Ya apareció un paquete en un
00:01:53momento era no es que arete es torvizer
00:01:57Sí me llamó la atención eh haber
00:01:59aparecido ahí tal vez la única
00:02:01explicación que buscaban compensar
00:02:03alguna cosa No lo sé no A ver a ver a
00:02:05ver porque en general sabes qué Qué
00:02:07podrían Buscar compensar
00:02:11hay alguien estaba pidiendo que yo no
00:02:13esté que sí esté Y entonces buscaban eso
00:02:16pero lo ignoro es sinceramente a mí me
00:02:19sorprendió muchísimo que apareciera todo
00:02:22el fin de semana pasado mi nombre junto
00:02:24con el de arete y el después cuando yo
00:02:26formo parte del interbloque de Juntos
00:02:29por el cambio
00:02:30la confusión viene por supuesto porque
00:02:33yo ingresé en la última elección el
00:02:36partido Gen ingresó solo en la provincia
00:02:39de Buenos Aires en la elección del 2021
00:02:42porque era una elección provincial
00:02:44legislativa
00:02:45nunca entramos en nunca firmamos una
00:02:49alianza nacional porque no hubo una
00:02:51alianza nacional yo no estuve en
00:02:53cambiemos antes ingresamos el año pasado
00:02:56acompañando primero a mano y después a
00:02:58santilli en la provincia de Buenos Aires
00:03:00otras provincias donde nosotros teníamos
00:03:02otras alianzas tal vez la confusión es
00:03:05esta pero ahora desde hace bastante
00:03:07tiempo yo estaba participando en las
00:03:10reuniones hace 15 días fue una de las
00:03:12reuniones de la mesa de Juntos por
00:03:13cambio con todo el equipo de economistas
00:03:16y estuve participando de esa reunión
00:03:18ahora Margarita sabes que
00:03:21el partido
00:03:22Pero por eso digo yo me sumo a esto y
00:03:25también a mis compañeros digamos no nos
00:03:27gusta nunca subestimar al electorado al
00:03:30oyente ni que lo hagan con nosotros
00:03:32tampoco no y me parece que en medio de
00:03:34una discusión y una atención tan fuerte
00:03:36donde se llegó a decir que Juntos por el
00:03:38cambio estaba al borde de la ruptura Es
00:03:40raro una equivocación no de tamaño peso
00:03:43porque no es que digo que se no estaban
00:03:46hablando de 35 nombres y entonces
00:03:48apareció el tuyo están hablando
00:03:49claramente de tres puntos exactamente Sí
00:03:52sí pero no es la primera vez que me pasa
00:03:55yo he estado en algunas reuniones Y
00:03:58cuando sale el comunicado con los que
00:04:00estuvieron se olvidan de ponerme por
00:04:02ejemplo
00:04:04entonces Bueno pero
00:04:08Margarita tenés muchos años en esto
00:04:10digamos hay alguien en el espacio que no
00:04:12quiere que vos estés digo porque nadie
00:04:13se de poner el nombre Además tengo un
00:04:16tamaño que es bastante visible Incluso
00:04:18si estoy en una reunión no paso
00:04:19desapercibida Bueno
00:04:22me está diciendo mujeres mujeres mujer
00:04:24pero tal vez es otra mujer también no
00:04:26quiere que
00:04:27sí a lo que quería ir de todos modos no
00:04:32es el tema mío del partido si no la
00:04:35cuestión de fondo que vos salgo recién
00:04:37comentabas que es como bastante
00:04:39increíble que cuando hay una coalición
00:04:42que tiene pretensiones de competir de
00:04:45ganar de gobernar no hablan las puertas
00:04:48los brazos digamos para que ingresen
00:04:51todos aquellos que tengan voluntad de
00:04:54estar de apoyar de ampliar yo adhiero
00:04:57totalmente al concepto de la necesidad
00:04:59de la ampliación de una coalición sí
00:05:02creo que no puede haber amontonamiento y
00:05:05por eso un poco lo que vengo planteando
00:05:07desde hace unos días es tiene que haber
00:05:09como mínimo una declaración de principio
00:05:12diez puntos dramáticos no un programa de
00:05:16gobierno con la letra chica pero diez
00:05:18puntos básicos sobre los que nos estamos
00:05:21comprometiendo digamos Porque además
00:05:23entiendo que a la gente le estamos
00:05:26agregando más cosas totalmente
00:05:27totalmente
00:05:30la mayoría de las personas hoy participa
00:05:33de una falta de certezas de certidumbres
00:05:36en su vida cotidiana No sabe cuánto va a
00:05:39poder comprar de carne y de verdura a
00:05:41este mes si va a poder llegar a donde
00:05:44quiere ir hay una cantidad de
00:05:46incertidumbres en la vida ya no solo al
00:05:48futuro largo al corto plazo y todo esto
00:05:51lo único que ha generado es más
00:05:53confusión cuando la gente lo que quiere
00:05:55decir Bueno hay una alternativa sobre
00:05:58todo a todos aquellos que tienen una
00:06:00mirada crítica una queja contra el
00:06:02gobierno pero Margarita esto no daña el
00:06:04propio espacio como decir pero claro
00:06:06pero como decís vos esto no daña el
00:06:08propio espacio porque vos lo querés por
00:06:10una alternativa la recta
00:06:13y de repente empezás a escuchar nombres
00:06:16y ya no entendés qué es lo que pasa y
00:06:18entonces ya salta digo No termina
00:06:20jugandoles en contra debilitando esta
00:06:22foto se acuerda esa foto de Cuándo fue
00:06:24de junio ya no me acuerdo principio de
00:06:26mes medidas del mes pasado Que que
00:06:29entraba el sol y estaban todos
00:06:31sonrientes Y juntos en unos días sábado
00:06:35Bueno pero esa digo de esa foto al al al
00:06:38borde de la ruptura Me parece que acá
00:06:41subyace la pelea entre entre la reta y
00:06:43Mauricio macri claro bueno es que en
00:06:47realidad se terminan colando estos temas
00:06:49de la ampliación de las candidaturas la
00:06:52paso está justamente para que se
00:06:54resuelvan las candidaturas hay que ir
00:06:56competir Pues a mí no me preocupa ni
00:06:58siquiera que haya muchos candidatos que
00:07:00haya pelea porque hay un día en la paso
00:07:02que se resuelve pero acá el tema está
00:07:04muy focalizado en el pro y me parece que
00:07:07tiene más que ver con una disputa de
00:07:09herencia por el liderazgo que otra cosa
00:07:12no donde juega fuerte obvio Mauricio
00:07:15macri porque creo que él claramente no
00:07:18tiene ningún interés en que El Heredero
00:07:22digamos de ese liderazgo O sea la reta Y
00:07:24entonces juega muy claramente para que
00:07:26eso no ocurra vos estás más cerca de
00:07:28esta posición de carrió de que macri si
00:07:31no es no es nadie que Morales la terminó
00:07:33ratificando también digamos más cerca de
00:07:35esta posición que el que está buscando
00:07:37destruir y no construir es Mauricio
00:07:38macri
00:07:40Sí la verdad que no te lo podría decir
00:07:42de esa manera estoy más cerca de la
00:07:45posición que expresa la reta en el
00:07:49sentido de la amplitud que tiene que
00:07:51tener la coalición de la necesidad de
00:07:53sumar de hacerlo con una persona como
00:07:55este arete Y obviamente que necesitamos
00:07:58tener una visión colectiva y nacional
00:08:00Más allá de las cuestiones territoriales
00:08:02Pues yo entiendo los enojos de Córdoba
00:08:05la complicación que significa esta casi
00:08:08simultaneidad en las en las fechas
00:08:10digamos pero hay que pensar un poco más
00:08:13adelante sobre todo porque tengo una
00:08:14mirada de mucha preocupación sobre la
00:08:17situación del país y creo casi Con
00:08:19urgencia que hay que construir una
00:08:21alternativa política que a la gente le
00:08:24brinde alguna certezas ahora esa esa
00:08:27dificultad Perdona Ella dejó a mis
00:08:28compañeros pero no solamente se expresa
00:08:30en el espacio opositor también en el
00:08:31oficialismo no evidentemente algo está
00:08:34pasando Hay muy poca confianza en la
00:08:37dirigencia política y las distintas
00:08:39alternativas no terminan de satisfacer
00:08:41porque no realmente es un problema común
00:08:44que hoy comparten
00:08:52que es la existencia de un personaje
00:08:55como mi ley que solamente eso se explica
00:08:59como emergente de los enojos y el
00:09:02hartazgo de la mayoría de la gente
00:09:03frente a la política tradicional que son
00:09:06los enojos con este gobierno con el
00:09:07anterior con todas estas confusiones y
00:09:10estas peleas de de poder y de alcoba que
00:09:13se exhiben públicamente impúdicamente
00:09:15diría porque cosa que se debería estar
00:09:17resolviendo puertas adentro y la gente
00:09:20está harta de todo eso está harta de un
00:09:22país donde los políticos son muy ricos y
00:09:25llenos de privilegios y la gente está
00:09:27cada vez más pobre este año cumplimos 40
00:09:30años de democracia y la verdad si no
00:09:33empezamos a ver un poquito Cuáles son
00:09:35las cosas que hay que ajustar Yo vengo
00:09:38repitiendo también no puede ser que te
00:09:40propongas como alternativa para gobernar
00:09:41proponiendo un ajuste empezó diciendo el
00:09:44ajuste de la política porque por algo
00:09:46termina la gente decantando en esto que
00:09:49es una versión riesgosa el sistema
00:09:53democrático un retroceso para el sistema
00:09:55democrático que es un señor como mi ley
00:09:58no Margarita Cómo te va Agustina berrey
00:10:00Te saluda y bien Te quería preguntar
00:10:03puntualmente por el rol de Patricia
00:10:05bullrich en todo esto hablabas vos de
00:10:09recién de Mauricio macri de que
00:10:11claramente no quiere que sea Horacio
00:10:13Rodríguez garreta y pero la vocera la
00:10:17que más salía pelear por supuesto Es
00:10:18Patricia bullrich y a esto le sumo lo
00:10:21que decías recién una mujer que se
00:10:24mostró cerca de de Miley y de esas ideas
00:10:27también
00:10:29Cuál es el rol de de Patricia bullrich y
00:10:32Y por qué la acompañarías en caso de
00:10:34ganar si está tan cerca o parece estar
00:10:37tan cerca de las ideas de Javier milei
00:10:39A ver primero que nada porque yo confío
00:10:42en que la coalición tenga en los
00:10:45próximos días ese compromiso y esa
00:10:47declaración de principio de la que
00:10:49estaba hablando no donde entre otras
00:10:51cosas vos tenés que poner la defensa de
00:10:52la educación pública Bueno una cantidad
00:10:54de cuestiones que son por lo menos a las
00:10:56que yo adhiero desde siempre y Confío en
00:11:00que la coalición va a terminar plasmando
00:11:02todo eso Y entonces los candidatos que
00:11:04compiten no son individualidades para
00:11:07llegar y hacer lo que quieren sino que
00:11:09tienen obviamente esa declaración y ese
00:11:12compromiso Cuando uno compite lo hace
00:11:16democráticamente y acepta las reglas de
00:11:18juego en la interna en la paso de una
00:11:21coalición y en una elección general es
00:11:23como si me dijera que pasa mañana si
00:11:25gana uno que yo no quiero Si gana el
00:11:27propio Miley Bueno la verdad es que yo
00:11:29respeto las reglas de juego la
00:11:30democracia y en ese sentido Es que así
00:11:32lo tomo Patricia tiene Me parece que en
00:11:36mérito suyo haber construido durante
00:11:39todo este una candidatura con muchas
00:11:42chances con mucho apoyo popular no se le
00:11:46puede negar eso yo creo que
00:11:48lamentablemente también aprovechando un
00:11:50poco muchos de estos enojos y saliéndose
00:11:53muchas veces del margen del de lo que
00:11:56algunos pensamos pero bueno es la
00:11:59discusión de las ideas la discusión de
00:12:01las ideas no es mala y la democracia se
00:12:03nutre del pluralismo por izquierda y por
00:12:05derecha en realidad yo no comparto
00:12:08muchas de las cosas que ella hace dice
00:12:10pero bueno la respeto en ese lugar
00:12:13también Creo que hace un año atrás
00:12:15Juntos por el cambio tenía muchas
00:12:18chances de gobernar el país y la reta
00:12:20tenía muchas chances de ser presidente y
00:12:23hoy la la pérdida el debilitamiento de
00:12:26esas posibilidades tanto para la
00:12:28coalición como para la resta han sido
00:12:31ocasionadas por su propio partido
00:12:33Margarita Cómo estás guido karelli Te
00:12:35saluda Hola guido cómo estás Pero para
00:12:38ser claros tu precandidato a presidente
00:12:40es Horacio Rodríguez larreta bueno todos
00:12:43saben que yo ingresé a la coalición un
00:12:46poco motivada por Facundo claro siempre
00:12:49me pareció que Facundo es la persona que
00:12:51reúne las mejores condiciones no solo
00:12:54personales sino también para el contexto
00:12:56que vive la Argentina hoy no sé si
00:12:58Facundo va a seguir o no con su
00:13:00candidatura y me parece que todo ha
00:13:02quedado demasiado resumido a la pelea de
00:13:05del Pro y a los dos candidatos dijo que
00:13:07sí no creo candidato Sí
00:13:10yo tengo claramente una mayor
00:13:13identificación con lo que plantea la
00:13:15reta no no digo Que perdone no quería
00:13:18interrumpir y la respuesta que le está
00:13:20dando ha ido claramente es digamos que
00:13:21mayor identificación con la reta pero
00:13:23que si juega Mane seriamanes manes dijo
00:13:25no estoy interesado en integrar ninguna
00:13:27fórmula Yo sigo digamos con mi
00:13:28precandidatura hasta ahora y además este
00:13:31curiosamente el sector que le ofreció a
00:13:34manes la vicepresidencia y a maximi en
00:13:38este caso también es el de Patricia
00:13:39bullrich por eso el otro día cuando
00:13:41hablamos con con el hermano de Facundo
00:13:43manes que es el presidente de la
00:13:45convención radical
00:13:47le preguntábamos justamente si este si
00:13:51era si veía a ulrich como parte de ese
00:13:53centro que quería construir porque un
00:13:55sector de ese radicalismo que apoyaba
00:13:57manes hoy Parece que está hablando
00:13:59bastante con Patricia pero Margarita
00:14:02también la pregunta es si imanes dijo
00:14:04que va a jugar la pregunta es a vos te
00:14:06objetan mucho también un sector de
00:14:08Juntos por el cambio tu acercamiento en
00:14:10el 2017 con Sergio massa no algo de lo
00:14:13que el Pro se le podría facturar del año
00:14:152009 por ejemplo y y más adelante
00:14:17también ahora vos te arrepentís Más allá
00:14:20de eso de haber jugado en ese momento
00:14:22con masa
00:14:23no me lo han preguntado muchas veces y
00:14:26siempre digo que no me puedo arrepentir
00:14:28de algo que hice En un momento en un
00:14:30contexto y con una razón que lo
00:14:34justificaba más había roto con el
00:14:37kircherismo en el 2013 compitió contra
00:14:39el kirchnerismo en el 2015 y en el 2017
00:14:42me buscó a mí para hacer una coalición
00:14:44la agenda además era una agenda social
00:14:46muy interesante para mí muy
00:14:49complementaria de lo que era mi discurso
00:14:51de lo que es que yo tengo un discurso
00:14:53más institucionalista más vinculado con
00:14:55la justicia los Derechos Humanos la
00:14:57transparencia se complementaba con su
00:15:00discurso y su agenda más social y yo
00:15:03creo que hicimos una una buena campaña y
00:15:06lo estrellamos de esa manera y él decía
00:15:08subido al escenario la misma cosa que
00:15:10decía yo o alguna más duras incluso y
00:15:14después bueno él terminó tomando otro
00:15:16camino y yo tomé otro y con el masa de
00:15:19hoy digo porque guido te preguntaba en
00:15:21el Maza de ese momento Y vos decís bueno
00:15:22entendía quién es que en ese entonces
00:15:24por lo menos había un discurso similar y
00:15:26acababa de romper muy duramente con el
00:15:29kirchnerismo y el massa de hoy
00:15:31no a ver después de que nosotros cada
00:15:35uno tomó su su camino yo estuve con él
00:15:38en una alianza en el año 2017 que empezó
00:15:41y terminó en esa elección digamos ya en
00:15:43el 2019
00:15:45él decide integrar el frente de todos
00:15:47creo que él es una persona clave para el
00:15:50triunfo del frente de todos en ese en
00:15:52ese momento y ya nuestros caminos van
00:15:54obviamente por lugares totalmente
00:15:56diferentes yo te imaginas que con la
00:15:59posición tan tan crítica y de
00:16:02confrontación con el kirchnerismo y todo
00:16:04lo que fueron los gobiernos de Cristina
00:16:06Fernández de ninguna manera
00:16:09me puede parecer bien que él esté ahí
00:16:11que la haya ayudado a que llegaran y
00:16:14demás y si tengo que hablar obviamente
00:16:16de su gestión económica Me parece que
00:16:18tampoco es buena más allá que lo que
00:16:21agarró era muy difícil de reconducirlo
00:16:23porque el gobierno venía muy en picada y
00:16:25levantar eso ya era muy difícil y ves
00:16:28digo cómo ves digamos su porque todavía
00:16:30no no se ofi cializa no se sabe si se va
00:16:33a terminar de oficializar entiendo que
00:16:35hay cierto enojo dentro del marxismo por
00:16:38este indefinición por parte del
00:16:40kirchnerismo de su candidatura Pero cómo
00:16:43ves una una candidatura de masa siendo
00:16:46ministro de economía en esta gestión no
00:16:49el tema es que yo veo muy mal al
00:16:52gobierno muy muy mal los veo ahora por
00:16:55supuesto que nunca hay que subestimarlo
00:16:57no hay que subestimar al peronismo ni al
00:17:00kirchnerismo siguen teniendo una
00:17:01capacidad de convocatoria muy grande la
00:17:04tiene por sobre todas las cosas
00:17:05cristinas Sergio es una persona muy
00:17:07capaz y con mucha ambición Y creo que
00:17:10eso es lo que lo ha llevado a tomar un
00:17:12camino por lo menos que yo no comparto
00:17:14podría ser un candidato él como podría
00:17:17él acompañar a otros la verdad es que no
00:17:19lo sé y bueno tampoco me preocupo mucho
00:17:22por lo que pase en ese lado del
00:17:24mostrador para preocuparse digamos
00:17:27dentro del espacio me preocupa el más
00:17:29exactamente
00:17:31de una vez y para terminar con esta
00:17:34historia la discusión es que arete Y
00:17:37después veremos Y como decía pichetto
00:17:38ayer o como decía waldo Wolf eh post
00:17:41selecciones y bueno lo de Spark que está
00:17:44más o menos este cerrado esto Luisa no
00:17:47tiene nada que ver con esto sería una
00:17:49cosa así está listo que te saquen de de
00:17:51esa tríada
00:17:53Creo que nunca debía haber estado ahí
00:17:55porque como te decía como mínimo hace
00:17:57quince días estuve en una reunión de la
00:18:00mesa hablé participé
00:18:02firme el documento y estoy adentro del
00:18:05bloque además Qué raro
00:18:08no sabemos cómo decírtelo Margarita está
00:18:12operando adentro claro
00:18:14Margarita nada está descartado te llevo
00:18:18al plano judicial pero también político
00:18:21que vos conoces este muy bien y creo que
00:18:23bueno parte de tu diferencia con
00:18:25Carrillo tenían que ver con con ese
00:18:27protagonismo este o porque alguien
00:18:29pensaba que le quitabas determinado
00:18:31protagonismo las denuncias contra
00:18:32kinerismo pero quería preguntarte por
00:18:35Gerardo milman que era dirigente del Gen
00:18:37y que quedó se convirtió en un
00:18:39colaborador principal de Patricia
00:18:42bullrich hasta que bueno quedó salpicado
00:18:44por por las denuncias este
00:18:46a raíz del atentado contra la
00:18:50vicepresidenta es la hora también se se
00:18:52autodenunció no quería saber si seguías
00:18:54teniendo
00:18:55diálogos y te parecen verosímiles las
00:18:58acusaciones contra milman Y eso
00:19:02básicamente
00:19:04con él y no conozco la causa tampoco por
00:19:07lo tanto la opinión que pueda dar Es
00:19:09solamente una opinión derivada de lo que
00:19:11veo en los medios no no me parece que
00:19:13mildman tuviera ningún tipo de
00:19:16implicancia en lo que fue el el intento
00:19:19de homicidio contra la vicepresidenta no
00:19:23no tengo ninguna razón para adjudicarle
00:19:25el responsabilidad ahí pero siempre creo
00:19:28que las cosas hay que demostrarlas en la
00:19:30justicia Ese es el lugar donde está me
00:19:32parece bien que él se haya presentado yo
00:19:34no no he vuelto a hablar con él no tengo
00:19:36contacto con él Margarita esto Luis ser
00:19:39diputada nacional está bien de Juntos
00:19:40por el cambio
00:19:42o sea estás injuntos por el cambio o sea
00:19:44no hay que discutir si entro no entra a
00:19:47Juntos por el cambio
00:19:48estamos bien
00:19:49por lo menos hasta las 19 catorce de de
00:19:54este jueves Margarita te mando un abrazo
00:19:55grande Muchísimas gracias para ustedes
00:20:00radio con vos
00:20:02[Música]