María Negroni - Escritora | LIM
Radio Con Vos - 7/3/2024 - Duracion: 20:51
Transcripción
00:00:00ustedes saben que habitualmente a esta
00:00:02hora Yo Me permito hace años leerles un
00:00:06texto literario e Hoy me voy a dar un
00:00:11gusto porque digo tengo una una autora
00:00:14que yo respeto mucho admiro mucho y la
00:00:18voy a invitar a que ella lea porque mi
00:00:21idea original ya que iba a entrevistar a
00:00:23María negroni era leerla Así
00:00:26que la propia Voz de María negroni en la
00:00:30inmensa
00:00:33minoría Este es un momento para vos una
00:00:37tregua un recreo abr el corazón y
00:00:43escucha iba a leer un fragmento de el
00:00:47corazón del daño una de sus tres novelas
00:00:51que está en este momento en cartel con
00:00:54la participación estelar de maril marini
00:00:57en una adaptación que ha hecho la propia
00:00:59mar
00:01:05tant en la casa de la infancia no hay
00:01:10libros patines hay
00:01:13bicicletas cajas de cartón con gusanos
00:01:15de seda pero no
00:01:18libros cuando le digo esto a mi madre se
00:01:21enfurece por supuesto había libros
00:01:25dice no sé en todo caso no hay una
00:01:29biblioteca de ejemplares ingleses como
00:01:32la que tuvo
00:01:33Borges también de otra cosa estoy
00:01:37segura una mujer difícil y hermosa ocupa
00:01:42el centro y la circunferencia de esa
00:01:45casa tiene los ojos grandes los labios
00:01:48pintados de
00:01:49rojo se llama Isabel pero le dicen
00:01:53Chiche que significa juguete pequeño
00:01:57dije objeto con que se entretienen los
00:02:01niños en una escena interminable la miro
00:02:05maquillarse en el baño un hechizo de ver
00:02:09esa mujer a las veces hambre y y golosa
00:02:16adentro puro Enigma puro mi fascinación
00:02:21la divierte de vez en cuando Mira hacia
00:02:24abajo y me ve solo de vez en
00:02:27cuando mi madre
00:02:30la ocupación más ferviente y más dañina
00:02:34de mi vida nunca amaré a nadie como a
00:02:39ella nunca sabré Por qué mi vida no es
00:02:42mi vida sino un contrapunto de la suya
00:02:46por qué nada de lo que hago le
00:02:49alcanza preguntas que no formulo no
00:02:53entonces solo intento adivinar lo
00:02:56siguiente vivo de las cosas mi madre
00:03:00ante el espejo igualita a John
00:03:04fontain será coqueta hasta el final
00:03:07nunca le faltará el ru en los labios ni
00:03:10siquiera cuando su historia clínica
00:03:13compute 23 fracturas cuando depure su
00:03:18estética de la
00:03:20enfermedad mi madre afirma que había
00:03:23libros en la casa de la
00:03:26infancia quién sabe mir que suavita
00:03:30estoy hay invitados a cenar y yo me
00:03:34embadurna el cuerpo con tu crema
00:03:37francesa Había una vez un antes se
00:03:41perdió alguien olvida una cosa así o la
00:03:46esconde en el regazo para siempre en ese
00:03:50antes hay marcas gruesas como
00:03:53cicatrices dispuestas a ser leídas una y
00:03:57otra
00:03:58vez el Rayo tiene una sola función
00:04:02quemar quema ilustrado
00:04:06feroz la palabra tu padre la expresión
00:04:11no
00:04:12contestes cuestas del mundo vivago el
00:04:17adelante de la
00:04:19noche un libro no tiene ni pies ni
00:04:23cabeza escribió el
00:04:26enu no hay una puerta de entrada
00:04:30se escribe por todas partes se entra por
00:04:331 ventanas un libro es al principio algo
00:04:38redondo después se ajusta en cierto
00:04:41momento se corta la Esfera se aplana se
00:04:45la transforma en rectángulo o
00:04:48paralelepípedo se da al planeta forma de
00:04:51tumba se le pone un gabán de madera al
00:04:56libro le basta con esperar la la
00:05:02resurrección María
00:05:06negroni el corazón del daño María
00:05:09negroni lo dije antes una escritora que
00:05:12yo admiro respeto
00:05:15mucho tuve el año pasado también la la
00:05:19suerte de tenerla como como docente en
00:05:21la maestría de escritura creativa que
00:05:23dirige e ha escrito Esta es su tercera
00:05:27novela no y después tiene una cantidad
00:05:29de libros inclasificables que a mí me
00:05:30gusta mucho eso Case María hay algo que
00:05:32dice Está muy bien Silvina friera creo
00:05:36no que habla de una especie de de
00:05:38operación negroni o modo negroni que
00:05:41consiste en romper siempre algo
00:05:43produciendo una especie de cortocircuito
00:05:44en la lengua que ara con las categorías
00:05:46Me encantó eso bien De alguna manera no
00:05:49te preocupa mucho Cuál es el género en
00:05:50absoluto no para mí lo único que hay es
00:05:53escritura o hay escritura o no hay claro
00:05:56eh Por otro lado
00:05:58eh la poesía la gente suele creer que la
00:06:02poesía son los versos con rima con ritmo
00:06:06con música con emoción pero la poesía es
00:06:09otra cosa la poesía es una conciencia
00:06:11del lenguaje Entonces cuando esa
00:06:13conciencia está aparece en la prosa
00:06:16también el ensayo en la ficción y los
00:06:19libros que nos gustan los libros de
00:06:21ficción y de ensayo que nos gustan y lo
00:06:24lo digo en plural son aquellos que nos
00:06:27asombran son esos libros que está
00:06:29leyendo y de repente se para en una
00:06:31frase y dice qué es esto no que que me
00:06:34trae me hace pensar o sentir algo que no
00:06:37conocía claro a lo mejor es un policial
00:06:39puro y duro y sin embargo te das cuenta
00:06:41que hay una una cantidad de imágenes de
00:06:44de cosas del lenguaje No sí Mira por
00:06:47ejemplo potencia la historia El ejemplo
00:06:50máximo de eso es Raymond Chandler que es
00:06:52un tipo que dentro del policial tiene
00:06:56momentos que son brillantes con lo que
00:06:58hace con la lengua con el uso del del
00:07:02coloquialismo sucio de los Estados
00:07:04Unidos bueno así que es verad y
00:07:06conceptualmente tiene algunas cosas no
00:07:09soy un hombre independiente que trabaja
00:07:10para ser independiente no sé me acuerdo
00:07:12cantidad de frases que te quedan en la
00:07:14cabeza y vos lo decís ya no no me
00:07:16acuerdo ni en qué novelas pero digo
00:07:18Mirad todo lo que me está diciendo en
00:07:20algo que en principio parece una
00:07:22literatura menor entre comillas que es
00:07:24una mala clasificación no como todas las
00:07:27clasificaciones como todas la que rehu
00:07:30himos eh la invitación después le voy a
00:07:32preguntar al final le quiero hacer una
00:07:33pregunta sobre sobre poesía a a María
00:07:36negroni que además es poeta tiene
00:07:38cantidad de de de publicaciones también
00:07:40en poesía Pero bueno la invitación tiene
00:07:43como excusa que eh Hasta el domingo se
00:07:46sigue dando la versión teatral del
00:07:48corazón del año y con una gran
00:07:51interpretación de Marilú marini con un
00:07:52laburo que te quiero empezar a preguntar
00:07:55sobre esto eh que hiciste con Alejandro
00:07:57tanta guann eh cuando lees es el libro
00:07:59que yo lo disfruté mucho si vieron la la
00:08:01obra de teatro vayan al libro igual eh
00:08:04Porque porque es otra cosa justamente es
00:08:06otro tipo de de de artefacto cómo cómo
00:08:09fue el proceso eh para adaptar este
00:08:13libro bueno en principio me llamó
00:08:16tantanian
00:08:17y me dijo que acababa de leer el libro y
00:08:21que lo lo quería no sabía para qué pero
00:08:24que se lo reservar ya te avisaba me
00:08:26avisaba Sí sí entonces este bueno con en
00:08:29el tiempo hablamos y él me pidió que yo
00:08:32lo ayudara a hacer la adaptación que
00:08:35básicamente implica reducir el libro
00:08:38porque la obra dura exactamente una hora
00:08:42y hacerlo entero primero que es un
00:08:45monólogo hubiera sido insoportable en el
00:08:47te claro una sola actriz es muy difícil
00:08:49eso es muy difícil pero entonces
00:08:50redujimos
00:08:51al al lo más importante es una reducción
00:08:55de una reducción porque ya el libro este
00:08:59es muy conciso está como apegado al
00:09:02hueso del conflicto sí que también es
00:09:04parte de tu estilo no también es una
00:09:06marca de estilo negroni eh el libro Si
00:09:09tenés que contarle como la obra viste la
00:09:10gente dice Bueno Contame de qué va y y
00:09:14si me lo preguntan a mí en principio no
00:09:16dice Mira es una relación con una madre
00:09:17como acaban de escuchar ustedes en ese
00:09:19en ese texto que leyó María pero pero es
00:09:22mucho más que eso porque hay mucha
00:09:23reflexión sobre la escritura y y sobre
00:09:25vos claro Eh sí yo diría que casi te
00:09:30diría que el conflicto con la madre que
00:09:33es medular que atraviesa
00:09:36este mi vida no es una excusa para
00:09:40preguntarme cómo llegué yo de esa herida
00:09:44digamos cómo llegué a transformarme en
00:09:47la escritora que soy O sea cómo cómo es
00:09:50el camino de una escritora este Cómo
00:09:54hace una mujer que tiene las
00:09:57características de una mujer en mi caso
00:10:00Cuando empecé a escribir bueno primero
00:10:02tuve una etapa con la militancia
00:10:04política después me fui a vivir afuera
00:10:07tenía una pareja tenía dos hijos
00:10:09chiquitos hacía un doctorado trabajaba
00:10:12para poder eh sobrevivir etcétera Hacía
00:10:15un montón de cosas y yo me decía cómo
00:10:17hago este para ser como bodler que era
00:10:21el modelo del poeta no lo decís así con
00:10:23esas palabras en el libro que es muy
00:10:26difícil este entonces bueno todo eso eh
00:10:30entre pañales y el supermercado No claro
00:10:32y el gimnasio y la sexualidad todo junto
00:10:35No claro entonces Eh sí es como una
00:10:40reflexión sobre sobre qué implica Cuáles
00:10:43son los costos des escribir Cuál es la
00:10:46relación entre la escritura y la vida
00:10:48este y más específicamente en el caso de
00:10:51una mujer aunque yo creo que la relación
00:10:53entre escritura y vida es muy difícil
00:10:55para los hombres también sí totalmente
00:10:58totalmente Así que un poco el libro es
00:11:00eso es como una especie de autobiografía
00:11:02intelectual si querés Está bueno eh Y la
00:11:06madre como eje central pero por eso yo
00:11:08quería que que lo dijeras vos también es
00:11:10mucho más que ese esa madre que abruma
00:11:14porque sobra abruma cuando sobra abruma
00:11:17cuando falta No tal cual Pero además hay
00:11:19un punto muy interesante que yo digo ahí
00:11:21en el libro la madre siempre fue la
00:11:23dueña del lenguaje Entonces mi madre
00:11:26tenía una cosa era mujer
00:11:28superinteligente
00:11:29y tenía como si yo te dijera un lenguaje
00:11:32colorido o sea su manera de hablar era
00:11:36muy
00:11:37peculiar muy singular muy iriente podía
00:11:40ser pero también decía cosas este
00:11:43insólitas entonces este eso quedaba como
00:11:46fue una marca para mí y y un poco como
00:11:50que me parece que el libro es una
00:11:52especie de disputa no O sea ver quién
00:11:56cómo me adueño de ese lenguaje esas
00:11:59expresiones cómo las transformo
00:12:02y y creo que el libro también juega
00:12:06mucho con el lenguaje mismo no con
00:12:08invenciones de palabras no y después el
00:12:10intertexto todo el tiempo citas autores
00:12:13no que también y no no lo que está bueno
00:12:16es que no interrumpen nada la lectura no
00:12:19O sea fluye todo porque a veces es un
00:12:22riesgo hacer una cita ponele no sé meter
00:12:25a helman por por decir ahora alguna de
00:12:27las citas y no no no te interrumpe esa
00:12:30lectura Me parece que hay un mérito de
00:12:31mucho laburo tuyo ahí sí sobre todo de
00:12:34de una integración ya lo tengo integrado
00:12:37ya lo tenés internamente Eso sí sí yo no
00:12:39no si Digamos si primero que la
00:12:42literatura es lo más importante quizás
00:12:45de mi vida no y lo tengo está adentro
00:12:49Entonces convivo con eso con la lectura
00:12:52me defino más como lectora que como
00:12:54escritora no bu ya lo había dicho bien
00:12:56Borges eso
00:12:57no sí Sí Sí en un momento lo dijo que se
00:13:00definía más como lector que como sí está
00:13:03buenísimo e te quiero preguntar algo
00:13:05porque vos abrís con una cita de claris
00:13:08inspector que dice voy a crear lo que me
00:13:10sucedió y pensaba porque bueno es una
00:13:15una suerte de autobiografía literaria
00:13:17esto que acabas de explicar
00:13:19e han han salido varios libros que a mí
00:13:22algunos me han interesado muchísimo no
00:13:24sé apegos feroces varios sobre las
00:13:25madres incluso no e y sabe esto no hasta
00:13:30dónde es necesario estar dando
00:13:33explicaciones que es cierto y que no es
00:13:35cierto cuando no sé si eso es importante
00:13:37sí eh Bueno la frase de Clarisa el
00:13:39inspector es fantástica porque
00:13:41justamente ella dice voy está dividida
00:13:43la frase en dos partes voy a crear es
00:13:46decir ahí te decir voy a inventar Voy a
00:13:48construir voy a generar eh Y luego la
00:13:52segunda parte es lo que me sucedió
00:13:55entonces hay como
00:13:56una una superposición entre lo que
00:13:59ocurrió y luego todas las recreaciones
00:14:03que uno hace Incluso el libro está lleno
00:14:05de de escenas y momentos que están este
00:14:09disputados por la madre porque si no eso
00:14:11no pasó Sí es muy lindo eso y maril
00:14:13marini en el teatro también lo juega muy
00:14:16bien eso no Claro bueno maril son
00:14:18palabras mayores pero viste como porque
00:14:19te trae enseguida la otra voz ahí y y la
00:14:22presencia no eso es lo que logra el
00:14:23actor ahí también claro claro entonces
00:14:25la memoria es una construc equivocas eso
00:14:28no es así no es sí no es así no dónde
00:14:30sacaste que no había libros claro es
00:14:32buenísimo así empieza No ya con una
00:14:35disputa Qué es la memoria no este es más
00:14:38eh Digamos si uno tuviera que hacer una
00:14:41eh un correlato con gente que ha
00:14:44conocido a mi madre probablemente me
00:14:46dirían no eso no es así o que es una
00:14:48mujer encantadora Sí sí era eso sí todo
00:14:53todo porque la vida es compleja no tú
00:14:55tenes hermana herman tengo una hermana
00:14:56una
00:14:57herman Qué pasó con ella me da
00:14:59curiosidad ahora bueno no este ella Mira
00:15:02fue muy fue muy lindo porque lo primero
00:15:05que me dijo ella es lingüista además
00:15:07entonces este estamos en un campo
00:15:10similar no y lo primero que me dijo me
00:15:14dijo dos cosas me dijo Primero te
00:15:16felicito por lo que hiciste con el
00:15:18lenguaje eso fue lo primero y segundo me
00:15:21dijo
00:15:23este vos simplemente para que sepas eh
00:15:27quizás vos pensás que ha sido cruel en
00:15:30por momentos y yo creo que es un tributo
00:15:34de amor a
00:15:36mamá eso me dijo y bueno para mí no no
00:15:39había nada mejor Qué te parece no es una
00:15:42muy buena definición a mí yo siento lo
00:15:44mismo eh eh que bueno se dan las dos
00:15:46cosas como suele pasar con los padres o
00:15:48las madres no es muy difícil decir va
00:15:52simplificar esa relación Es casi
00:15:54imposible es imposible es casi imposible
00:15:56e te pregunto algo más Porque me imagino
00:15:58que que mucha gente a lo mejor dice Che
00:15:59pero Contame y el teatro Bueno les ha
00:16:02ido muy bien no eh con con el público
00:16:05esperaban que pasar algo así Bueno yo vi
00:16:08la la obra en Madrid estó en Madrid
00:16:12entonces este lo que yo he notado y
00:16:14ahora estuve afuera del país acabo de
00:16:16volver Entonces fui al teatro la semana
00:16:19pasada y lo que noto es que las
00:16:22referencias este son más claras acá
00:16:25Entonces por ejemplo un momento que yo
00:16:27hablo de treleu clar que pas el y
00:16:31obviamente eso tiene un peso acá que no
00:16:34tiene Madrid Claro en España salvo
00:16:36alguien que esté muy informado que es
00:16:37difícil claro bueno cosas así o cuando
00:16:40dice la calle Arroyo nos mudamos a la
00:16:42calle de arroyos y acá todo el mundo
00:16:44sabe identifica clase social el codo
00:16:47aristocrático de Buenos Aires claro o me
00:16:50pasó el otro día con un señor al final
00:16:52de la obra que me dice el colegio donde
00:16:55su madre fue bibliotecaria fue el
00:16:57colegio San Miguel y usted cómo sabe
00:17:00porque no lo dice el libro y Pero y si
00:17:03usted dice que vivían en la calle
00:17:05ascuenaga claro fue asociando fue
00:17:07asociando y el colegio de curas está una
00:17:09cuadra de ahí bueno Total que la gente
00:17:12identifica más así
00:17:15que una respuesta espectacular buenísima
00:17:19se la sugiero otra vez a la obra marilu
00:17:22marini dirección de tanta adaptación de
00:17:24tanta con María la puesta en escena es
00:17:27muy an muy alucinante como si fuera un
00:17:31cuadro el que estás viendo que se mueve
00:17:34está muy bien Ahora se me fue la oria
00:17:37pupo Ahí está hagámosle justicia porque
00:17:39está muy bien esa puesta la iluminación
00:17:42está está realmente muy interesante
00:17:44además un tema que te atraviesa seguro
00:17:46porque tiene que ver entre otras cosas
00:17:48con la relación con la madre eh antes de
00:17:51despedirte porque María además de ser
00:17:53poeta enseña poesía a que yo me canso a
00:17:57escuchar viste esta esta frase común
00:17:59sobre todo yo que trato de difundir
00:18:00bastante acá en la radio No entiendo Me
00:18:02aburre No me gusta
00:18:05eh yo te pido argumentos acá eh Por qué
00:18:09hay que intentar acercarse a la
00:18:11poesía A ver no hay que eh o sea cada
00:18:16uno se maneja con lo que el mundo ofrece
00:18:19como puede
00:18:20eh yo diría primero que la poesía que
00:18:24aburre que no se entiende
00:18:27eh no es buena
00:18:30poesía eso es como ya está O sea que que
00:18:33que no no
00:18:35sufras es hay hay muchas cosas que
00:18:38también hay muchos libros que no son
00:18:40libros que no son literatura que son una
00:18:42subliteratura
00:18:43entonces claro lo que pasa vos so las
00:18:45que piensas que no te pese dejar un
00:18:47libro por ejemplo que no te gustó
00:18:48perfecto no que busquen a a los buenos
00:18:50poetas seguro claro los que te gustan
00:18:52Probablemente sean buenos exactamente
00:18:54que vos lees un poema decí Wow esto acá
00:18:57pasó algo y en los que no pasa nada Hay
00:18:59que dejarlos de lado así de simple tal
00:19:03cual María negroni un placer enorme
00:19:06tenerte por acá me alegra muchísimo me
00:19:08alegra muchísimo que que le vaya muy
00:19:11bien a esta adaptación del corazón del
00:19:12daño fundamentalmente porque presuponga
00:19:16gente va a ir a tu literatura y Eso está
00:19:18bueno solamente agregar que termina esta
00:19:24esta temporada digamos el domingo es la
00:19:28más funciona el domingo está quedan
00:19:31pocas entradas Así que el que quiera ir
00:19:33es H doming ahora porque tal vez vuelva
00:19:36en algún momento nunca se sabe nunca se
00:19:38sabe Pero este es el momento si quieren
00:19:41ver la adaptación del corazón del daño
00:19:43con la gran actuación de marilu marini
00:19:45Gracias María gracias a vos reinaldo un
00:19:49gusto radio con vos radio 899