Mariano Bergés, abogado de Facundo Manes: "El Gobierno niega lo evidente" | No Hay Plata
Radio Con Vos - 6/3/2025 - Duracion: 13:04
Transcripción
00:00:00en esas consideraciones otro de los
00:00:02temas de la fecha eh ocurrió muy
00:00:04temprano y fue la denuncia de Facundo
00:00:05manes eh que presentó contra Santiago
00:00:08caputo en realidad la presentaron sus
00:00:10abogados y estamos en comunicación con
00:00:12uno de ellos estamos hablando con
00:00:14Mariano bergés abogado de Facundo manes
00:00:17en esta presentación a partir de el
00:00:18escándalo que se suscitó en la apertura
00:00:21de sesiones ordinarias con esta amenaza
00:00:24de Santiago caputo que lo fue a encarar
00:00:26al diputado manes de la unión cívica
00:00:28radical después de el discurso de mi ley
00:00:31do verz cómo le va Pablo Blanco y Pedro
00:00:32Yanel lo saludan Qué tal cómo andan
00:00:35buenas noches cómo le va bien bien bien
00:00:38todo muy bien un día de mucho trabajo me
00:00:40imagino y de muchas entrevistas mucha
00:00:42exposición a ver eh Cómo cómo surge esto
00:00:46de hacer finalmente la denuncia y se
00:00:49denuncian amenazas coactivas ustedes
00:00:51creen que eh qué fue lo que intentó
00:00:53hacer Santiago caputo infundir miedo se
00:00:57habló de golpes eso figura en la
00:00:59denuncia se de unos cortitos en la zona
00:01:01renal
00:01:03eh Cómo fue esto de la presentación y si
00:01:05incluyó la palabra cortitos en la
00:01:08denuncia la palabra cortitos es una
00:01:11palabra más mía que de Facundo pero lo
00:01:13hablamos entre los dos y yo se lo
00:01:14pregunté Sí y le dije ese tipo de
00:01:17golpecitos y me dijo que sí ese tipo de
00:01:19golpes claro o sea cuando digo uno corto
00:01:22son esos golpes que se que se propinan a
00:01:25veces este más para molestar que para
00:01:28otra cosa y cuando uno tiene poco
00:01:30movimiento claro este entonces este y es
00:01:33algo que se es rápido y digamos uno como
00:01:35que se acerca a la otra persona y le
00:01:38este le hace ese movimiento tan por eso
00:01:40se llama
00:01:41cortito claro ahora doctor digamos esto
00:01:45quedó filmado y es Clara la digo el
00:01:47amedrentamiento de caputo asesor
00:01:50presidencial al diputado manes por qué
00:01:52cree que el gobierno ningunea la
00:01:54denuncia bueno eh A ver es difícil a
00:01:58veces interpretar lo que lo que puede
00:02:02pensar A lo mejor este El Vocero
00:02:03presidencial o el presidente de la
00:02:05nación o algún otro funcionario como por
00:02:08ejemplo me pareció también que la ning
00:02:10unió eh el ministro de Justicia hoy a la
00:02:13tarde comentario ys Sí sí el jefe
00:02:16gabinete Bueno este tipo de cuestiones
00:02:18que son que aparecen este a mí me cuesta
00:02:21un poco a lo mejor interpretar qué es lo
00:02:23que cada uno piensa en ese momento
00:02:24quizás A lo mejor yo pienso que pueden
00:02:27haber pasado dos cosas la primera es que
00:02:31los hechos son demasiado claros como
00:02:32para negarlos Y entonces este gobierno
00:02:35lo que tiene a veces de de
00:02:37particularidades que niega lo que es muy
00:02:39evidente claro eso es una cuestión que
00:02:41yo he visto en distintos temas no
00:02:43solamente en cuestiones que tienen que
00:02:45ver con eventuales delitos sino en
00:02:46cualquier otro que a veces se niegan
00:02:48cosas o se dan datos que no son
00:02:50chequeados etcétera etcétera me parece
00:02:52que es una particularidad que tiene el
00:02:53gobierno porque hasta ahora
00:02:55Aparentemente digamos esa modalidad o
00:02:57ese mecanismo le ha ido le ha ido le ha
00:03:00ido bien digamos no este me parece que
00:03:03ese sería un primer tema y el otro Bueno
00:03:06el tema de la el tema de la de la
00:03:09inquietud que le provocado que una
00:03:11persona que no deja de ser también una
00:03:14persona que vino de afuera de la
00:03:15política y dems que son unos años que
00:03:17está interviniendo político como es
00:03:19Facundo manes de golpe apareció digamos
00:03:22metido en este asunto entonces me parece
00:03:24que también to una cuestión vinculada
00:03:26con lo que yo entiendo que ha sido una
00:03:28especie de tensión de disciplinamiento
00:03:30del resto de los del resto de los
00:03:33legisladores Me parece que Hub un
00:03:34poquito de eso como que no se que no se
00:03:37le desmadre un poco el el grupo de
00:03:40legisladores cada cual pueda hacer un
00:03:42poco lo que le parezca Y que critique al
00:03:44presidente o alguna actividad digamos
00:03:46del gobierno qué avance puede tener la
00:03:48la denuncia de
00:03:50amenazas como Cómo Perdón escuch qué
00:03:53avance judicial puede tener Qué pena
00:03:55tiene puede el fiscal si no rechazarla
00:03:58de una o digo tiene que tiene que
00:04:00investigar Cómo es el proceso bueno a
00:04:03ver las posibilidades que el código que
00:04:06el
00:04:07código autoriza o establece para
00:04:10cualquier tipo de denuncia es que el
00:04:12fiscal puede solicitar la desestimación
00:04:15de la denuncia porque no hay delito o
00:04:17porque no puede proceder no sería este
00:04:20caso y tampoco me parece que
00:04:21correspondería la desestimación por
00:04:23inexistencia de delito porque nosotros
00:04:26hemos denunciado un contexto bastante
00:04:27sólido que impediría digamos la
00:04:30desestimación por inexistencia de delito
00:04:32pero en Argentina todo es posible y
00:04:35entonces lo lo lo se los comento ustedes
00:04:37porque es una posibilidad la otra
00:04:39posibilidad es que el fiscal eh Hay dos
00:04:43posibilidades una es que el juez se
00:04:45quede con la la juez en este caso pu es
00:04:47una jueza que interviene la doctora
00:04:49María Eugenia capuchetti este a cargo
00:04:52del juego nu puede este delegar la
00:04:56investigación en en la fiscalía que es
00:04:58lo que por ejemplo para que ustedes
00:04:59entiendan es lo que hizo la jueza
00:05:01servini con la causa de libra
00:05:04exactamente que la causa la maneja
00:05:06directamente el fiscal eh Y la otra
00:05:08posibilidad es que se la quede la jueza
00:05:10y la jueza la investiga como si fuera la
00:05:12fiscalía Exactamente igual claro eh No
00:05:14sé exactamente queé puede pasar pero en
00:05:16cualquiera de los dos casos el fiscal
00:05:18tiene que hacer un requerimiento de
00:05:20investigación y en ese caso empezar a
00:05:23investigar yo estoy convencido de
00:05:26acuerdo a la experiencia que que uno
00:05:28tiene después de tantos años de
00:05:29actividad que esto es un un tipo de
00:05:32denuncia que por su modalidad tendría
00:05:35que ser instruida investigada y en mi
00:05:38opinión rápidamente porque hay elementos
00:05:41de cargo suficientes rápidamente que se
00:05:43convoque declaración indagatoria al
00:05:46imputado ello Más allá de que los
00:05:47juzgados federales A lo mejor para eso
00:05:50capaz que tardan un año o no lo hacen
00:05:53nunca claro doctor bergés hay hay un
00:05:56solo imputado que sería Santiago caputo
00:05:57o también Fran fij este youtuber que
00:06:00hizo las veces de Custodio que
00:06:02entendemos que fue el que empujó a al
00:06:05diputado manes también le cabe algún
00:06:07tipo de de
00:06:08responsabilidad nosotros Nosotros este
00:06:10lo imput directamente a Santiago caputo
00:06:13y eventualmente es algo más bien de
00:06:15rigor alguna otra persona que pueda
00:06:17haber sido partícipe de de los hechos me
00:06:21parece a mí que el responsable principal
00:06:23a que es caputo y después podría haber
00:06:27peroy mucho más complejo digamos eso de
00:06:30probar que las otras personas que
00:06:31acompañaban también estaban enteradas de
00:06:34lo que iba a ser de lo que iba a ser el
00:06:36asesor presidencial sino fue solamente
00:06:39una cuestión de un tumulto que para
00:06:41ellos no le correspondería si en cambio
00:06:44para para caputo porque caputo sí
00:06:47utilizó toda la parafernalia o ese grupo
00:06:50Compacto que lo acompaña y que lo rodeó
00:06:53de alguna manera al diputado y le
00:06:55permitió a caputo realizar toda esa
00:06:58maniobra intimidatoria que todo el mundo
00:07:00pudo ver digamos en ese sentido Me
00:07:02parece que este sí podría incluirse
00:07:05alguno más pero en principio el
00:07:06principal es Santiago caputo ahí usted
00:07:08dijo
00:07:09como entendí lo de premeditar es lo
00:07:12mismo amenazar de golpe cruzar en un
00:07:14pasillo o bajar doblar a la derecha
00:07:17cuando tenía que ir a la izquierda y
00:07:18encararlo eso es como una agrava el
00:07:21delito o no tiene nada que ver no el
00:07:23comentario que usted hace a m me sirve
00:07:25para poder explicar este una una
00:07:28jurisprudencia
00:07:31los fallos de los jueces de muchos
00:07:32jueces que yo personalmente no comparto
00:07:35porque digamos es un agregado que se le
00:07:38hace al comportamiento delictivo que
00:07:40establece el código penal que es que
00:07:42cuando la persona que amenaza está
00:07:44enojada o está muy ofuscada o como que
00:07:47está brotada de alguna manera el delito
00:07:50no se no se realizaría Ah pero pero eso
00:07:54pero eso yo lo estuve analizando muy
00:07:55bien este vi vi las todas las imágenes y
00:07:58demás y yo estoy convencido que eso pudo
00:08:01haber pudo para mí en los dos casos hay
00:08:03una amenaza Clara Pero eso pudo haber
00:08:05ocurrido cuando los hechos se
00:08:07desarrollaron desde el palco pero de
00:08:11ninguna manera cuando eso ocurrió
00:08:12después porque cuando ocurrió después ya
00:08:15este ocurrió toda una situación donde
00:08:17está claro que el imputado en este caso
00:08:20caputo deliberadamente bajó y bajó para
00:08:23hacer algo con el diputado manes porque
00:08:27las imágenes lo lo dejan muy establecido
00:08:29que baja y en vez de irse como para la
00:08:31salida digamos del edificio se mete
00:08:34digamos en el pasillo eh que sería de
00:08:37los legisladores y ahí lo encara este
00:08:39hombre y al diputado emes y se produce
00:08:43la situación digamos que En definitiva
00:08:45nosotros terminamos denunciando Entonces
00:08:47yo estoy convencido que acá no hubo ya
00:08:50ningún tipo de enojo ni de ofuscación Y
00:08:53si existía algún enojo porque
00:08:55seguramente lo existía ese enojo no le
00:08:57quita el dolo digamos amos de La amenaza
00:09:00y la posibilidad de que eso sea una una
00:09:03la imputación de este delito estamos
00:09:05hablando con el doctor Mariano Borges
00:09:07abogado de Facundo manes doctor le hago
00:09:08la última consulta y le agradecemos el
00:09:10tiempo ustedes en la denuncia piden
00:09:13custodia para para el diputado y para su
00:09:16familia entiendo que bueno ni siquiera
00:09:18me quiero imaginar lo que debe ser abrir
00:09:20la cuenta de Twitter de Facundo manes en
00:09:21este momento porque el ejército de
00:09:23trolls debe estar haciendo su trabajo
00:09:26eh pero cree que eso va a tener eh
00:09:29viabilidad Y y por otro lado le digo hoy
00:09:33uno viendo algunos periodistas muy
00:09:35renombrados y con cierta cercanía al
00:09:36gobierno empezaron a una suerte de
00:09:39campaña contra
00:09:40manes con otro tipo de acusaciones
00:09:43eh hablando de Por qué bajó su
00:09:46candidatura presidencial y demás sin
00:09:49aportar algún digo dato pero con con el
00:09:53objetivo de de mancharlo de de
00:09:56deslegitimar eso puede ser objeto de una
00:09:58ampliación de de esta denuncia con una
00:10:01suerte de orquestación para abrar la
00:10:03figura de manes no yo creo que eso
00:10:06tendría que ser que precisamente yo
00:10:08estuve hablando con el hermano de de
00:10:10Facundo vanes es abogado yo estuve
00:10:12conversando con él ahora hace un rato él
00:10:14me comentó toda esta situación y yo lo
00:10:16que le estaba sugiriendo es que en su
00:10:18momento de ser necesario habrá que
00:10:20iniciar algunas acciones judiciales
00:10:22respecto de cada una de esas personas
00:10:23que seran políticos o será
00:10:26periodistas penales o civiles hoy fue
00:10:28fuerte esa campaña que pero pero yo hay
00:10:31dos cosas que para mí me parecen
00:10:32importantes este yo le decía a él lo
00:10:34mismo que le digo a usted Le digo a ver
00:10:36eh parecería ser que esos periodistas eh
00:10:40o esos políticos u otros diputados
00:10:44etcétera etcétera por ejemplo ahí
00:10:45escuché lo que opinaba el diputado
00:10:47expert etcétera etcétera parecería ser
00:10:50que de acuerdo a ese a ese concepto que
00:10:53tienen ellos como el tema para ellos es
00:10:55un tema tan irrelevante lo que había que
00:10:58hacer según ellos era no hacer ninguna
00:11:00denuncia o sea eh definitivamente era
00:11:03quedarse tranquilos en todo caso
00:11:05aplaudir el comportamiento de caputo
00:11:07este y y a mí me parece que este tipo de
00:11:11comportamientos eh que ocurren en todas
00:11:14las presidencia nosotros tenemos que
00:11:16entender que esto no pasa solamente o
00:11:18sea con mi ley se está dando una
00:11:19situación que es muy exagerada y donde
00:11:22apareció este señor caputo que es un
00:11:24asesor pero que es un asesor
00:11:26importantísimo dentro de la estructura
00:11:28de gobierno Y entonces esto realmente
00:11:30provoca todo este tipo de situaciones
00:11:32porque estas amenazas tienen que ser
00:11:34este indudablemente investigadas pero
00:11:36casi todos los
00:11:37presidentes han tenido digamos digamos
00:11:41problemas con con diputados con
00:11:43políticos han querido hacer lo que ellos
00:11:46preferían es un es un son gobiernos
00:11:48presidencialistas el argentino
00:11:49típicamente así entonces eh lo que uno
00:11:53justamente no tiene que dejar de hacer
00:11:55son todas las denuncias que sean
00:11:58necesarias para que los comportamientos
00:12:01abusivos y arbitrarios digamos dejen de
00:12:04producirse porque es la única forma
00:12:06digamos claro para que para que este o
00:12:10cualquier otro gobierno deje de hacer la
00:12:11cosa que está haciendo porque si no
00:12:13nosotros lo que estamos haciendo es
00:12:14permitirlo entonces Más allá de que
00:12:16nosotros estamos convencidos de que
00:12:18caputo cometió el Delito de amenazas y
00:12:20de amenazas agravadas que tiene pena
00:12:21alta independientemente de esta cuestión
00:12:25las interpretaciones que hagan otras
00:12:27personas no tienen que provocar que
00:12:30manes o cualquier otro diputado o
00:12:32cualquier otro político deje de hacer lo
00:12:34que le corresponde hacer y en ese
00:12:36sentido yo como abogado los acompaño no
00:12:39solamente a él sino a cualquier otro que
00:12:41esté dispuesto a hacerlo porque me
00:12:43parece que es importante cada tanto ir
00:12:46poniendo freno digamos a los abusos de
00:12:48los gobernantes y esto es una buena
00:12:50forma clarísimo doctor Mariano bergés
00:12:53abogado de Facundo manes uno de los que
00:12:55presentó esta mañana la denuncia contra
00:12:56Santiago caputo Muchas gracias por esta
00:12:59entrevista muchas gracias a ustedes des
00:13:01buenas noches Un saludo grande