🌀 𝗣𝗨𝗟𝗣𝗔 𝗧𝗨𝗬𝗔 | MARINA ABIUSO, SOLE VALLEJOS y JAVIER CORREA
Cíclico - 8/4/2026 - Duracion: 58:03
Transcripción
00:01:02Hola, ¿qué tal? Muy buenos días. Aquí
00:01:05estamos comenzando un nuevo programa de
00:01:07Pulpatuya Sole Vallejos. ¿Cómo le va?
00:01:09Muy bien, Marina Viusa. Usted ahí tan
00:01:11naranja,
00:01:12tan naranja viene para
00:01:14claro, viene cíclica, pulpatullense
00:01:17total. Voy a ir combinando cada semana
00:01:19con el Podemos ir cambiando el logo
00:01:21directamente.
00:01:23Escúchame, ¿te costó venir hoy?
00:01:25Ay, no me hablés. El colectivo que no
00:01:27viene nunca vino menos y cuando vino era
00:01:29el contenido de tres colectivos en uno.
00:01:31Ah, yo no, vos estás hablando claro de
00:01:33la crisis del transporte y yo estaba
00:01:34hablando de que yo pensé que hoy
00:01:36estábamos todos muertos.
00:01:37Contaba [carraspeo] con el fin del
00:01:38mundo. [risas]
00:01:40Levantarse temprano.
00:01:42Bueno, y y se supone que de alguna
00:01:44manera tu mal viaje de transporte tiene
00:01:47que ver con todo lo que está pasando a
00:01:49Clar transporte. Por supuesto, los otros
00:01:51no tienen la culpa. No tiene la culpa.
00:01:53Qué impresionante es. Se está notando y
00:01:55mucho, sin contar de que está lloviendo
00:01:57hace 27 días más o menos en la ciudad.
00:01:59No te pedo, no sé tu situación. A vos se
00:02:01te ve bastante controlada. Esto
00:02:03no ya está. Hay que hay que abrazarlo.
00:02:06Hay que abrazarlo. Nunca más va a estar
00:02:08seco el el pelo. Eh, detalles de todo lo
00:02:12que va pasando el día de hoy en un día
00:02:13que va a ser muy muy movidito. Nosotros
00:02:15vamos a estar eh hablando de varias
00:02:17cuestiones, pero mientras tanto, cosas
00:02:19que están pasando. La que tiene el pelo
00:02:22espléndido es la la [carraspeo]
00:02:24escribana de Adorni, que ya está
00:02:26declarando. Eh, va a estar un rato
00:02:28largo, me parece, eh,
00:02:30no, pero además está espectacular porque
00:02:31me parece que se reprepó. Sí. Y estaba
00:02:33muy contenta en todas las fotos que vi,
00:02:35que recién estaba haciendo una recorrida
00:02:36por portales, esa sonriente pero
00:02:38espléndida, radiante.
00:02:40Cap esa gente que se ríe de los nervios,
00:02:42no sé, la verdad,
00:02:43no sé, no sé, no sé, no sé. Capaz es la
00:02:45gente que se ríe de los nervios, eh, a
00:02:47veces pasa, ¿viste? Das una impresión
00:02:49equivocada. Yo a veces me río de los
00:02:51nervios y me ha traído algunos problemas
00:02:53en la vida en general porque parece que
00:02:55te estás así como burlando un poquitito.
00:02:58Estamos en @escíclico.
00:03:00Pueden ya mismo darle ahí a la campanita
00:03:04para no perdérselo. Podemos empezar a
00:03:06leer el chat ahora mismo. Lo estoy
00:03:07abriendo ahora, así que todavía no.
00:03:09Te están saludando.
00:03:10Ah, mira. Buenísimo. Hola, ¿qué tal?
00:03:13¿Quién está saludando? Tenemos la
00:03:15encuesta. Mira, y la encuesta tiene que
00:03:17ver Ahí está, Jacinto. Muchas gracias.
00:03:18¿Cómo le va?
00:03:20La encuesta que ya en la que ya pueden
00:03:22votar, tenemos la respuesta porque vamos
00:03:25a hablar de la imagen de Javier Miley y
00:03:27el programa entero de hoy tiene que ver
00:03:30con esto, con la agenda y algo que el
00:03:33gobierno manejaba de taquito, la verdad,
00:03:35si una cosa, si un mérito ha tenido este
00:03:37gobierno ha sido la capacidad de imponer
00:03:40temas desde el arranque y parece que
00:03:43y tonos, ¿no? a esos temas también,
00:03:46pero no te da la impresión de que se le
00:03:47soltó, que perdieron la manita
00:03:49problemita ahí. Sí,
00:03:50está pasando, está pasando y desde
00:03:54sobre todo desde Adorni, sobre todo
00:03:57desde Adorni.
00:03:57Manuel, te pido por favor más respeto
00:03:59con Manuel.
00:04:00Ah, tengo que llamar por el nombre de
00:04:01pila.
00:04:02Sí, señor Manuel.
00:04:03Tengo miedo, eh, igual no tengo edad
00:04:05para traer problemas con Adorno. Son 42,
00:04:07¿viste? que es de jubilada para arriba
00:04:09el tema con
00:04:10em pero
00:04:12de verdad que hay como una sensación de
00:04:14que no logran recuperar la gente. Yo voy
00:04:15pensando la cantidad de cosas que
00:04:17pasaron desde desde que empezó este este
00:04:20escándalo, eh, que en definitiva, si vos
00:04:22lo pensás, tiene que ver con el impacto
00:04:24político, pero no con los montos, ¿no?
00:04:26Es Libra, por ejemplo, involucra gente
00:04:28mucho más arriba en el gobierno por
00:04:30montos mucho más importantes y sin
00:04:32embargo no hizo la misma mella. Pasó el
00:04:3424 de marzo, pasó IPF, fueron pasando
00:04:38casi pasa el fin del mundo, sin embargo
00:04:41queda el artista Manuel Adorni. Será
00:04:43gira el problema. [risas] Eh, para
00:04:45hablar de este tema, yo ya voy abriendo
00:04:47informe. Ay, tenemos
00:04:50algo, algo apareció. Algo está haciendo
00:04:52ruido y está haciendo falso contacto.
00:04:53Ahora lo vamos a
00:04:55Tíralo, tíralo por allá. No se escucha
00:04:56al aire, pero es imposible seguir
00:04:58escuchándonos nosotros.
00:04:59Ahí está. Gracias. Las alturas. Ya está
00:05:01con nosotros Javier Correa de la
00:05:03consultora ADOC con informe nuevo para
00:05:05hablar de esto. ¿Cómo va? Todo bien.
00:05:08Muchas gracias por venir.
00:05:09Un placer, un verdadero placer estar
00:05:10acá.
00:05:11Escúchame, sos una persona que bucea en
00:05:13las profundidades de las redes sociales.
00:05:15Veía las muestras que toman.
00:05:17Sí.
00:05:18¿Estás bien? Estoy bien, estoy
00:05:19porque es muy [ __ ] estar todo el día
00:05:21viendo lo que habla la gente sociales.
00:05:23Nos hacen trabajar mucho. En realidad lo
00:05:24que nosotros hacemos en la consultora es
00:05:26mirar los eventos masivos de
00:05:28conversación masiva. Si nos metemos
00:05:30todos los días a ver qué hay, nos
00:05:31volvemos locos.
00:05:34Claro que veo que la preocupación de
00:05:35ustedes no. Lo que miramos mucho son los
00:05:37eventos masivos, los realmente
00:05:38importantes y los que trascienden las
00:05:41comunidades politizadas. Ah, bien.
00:05:44Pero lo que nos pasa que también lo
00:05:45tenemos que mirar mucho porque tenemos
00:05:47una noticia atrás de la otra y un poco
00:05:49lo que plantearon ustedes recién es,
00:05:51bueno, el gobierno pierde la pelota, el
00:05:53gobierno pierde el control del juego y
00:05:55lo que estamos viendo con el caso Adorni
00:05:57es no lo recupera, no logra recuperarlo
00:06:00y por eso estamos mirando tanto y
00:06:02buceando tanto como planteas vos.
00:06:03Vamos primero con esto. Entonces, Adorni
00:06:05logró trascender completamente el tema
00:06:08de los hiperpolitizados.
00:06:10Cualquier humano de a pie está hablando
00:06:12de Adorni. Absolutamente. Y no solamente
00:06:14que logró trascender en términos de
00:06:16intensidad, es decir, mucho cantidad,
00:06:18sino en términos de persistencia.
00:06:20Podemos decir que dentro de las crisis
00:06:22de este gobierno, Libra, Andis, SPD,
00:06:25Adorni ya es la crisis más persistente
00:06:28en este gobierno desde que inició este
00:06:30gobierno. A a qué llamamos persistencia,
00:06:33que ya es novedad y noticia y mantiene
00:06:35un altísimo nivel de conversación
00:06:37durante más de 25 días,
00:06:38aunque no hacan todo el tiempo eventos
00:06:40nuevos, digamos, se mantiene estable el
00:06:42contenido.
00:06:43Es que en realidad lo que mantiene los
00:06:45la persistencia son los picos de los
00:06:47eventos nuevos. Nosotros en el informe
00:06:49que presentamos ayer, que ustedes ya
00:06:51vieron, marcamos como dos momentos. El
00:06:53momento de lo que llamamos el ojo del
00:06:54huracán, que es a dónde está el momento
00:06:57más potente del escándalo, que es la
00:06:59frase deslomarse,
00:07:01creo que tenemos alguna de estas,
00:07:02tenemos ahí los vamos a ir mirando, pero
00:07:04aparece en primer momento deslomarse es
00:07:07ya, pongámoslo en contexto, ¿qué era lo
00:07:09que había pasado? Ya había aparecido eh
00:07:12el dato de que estaba su esposa allá en
00:07:14Nueva York, él todavía estaba en Nueva
00:07:16York y da esa entrevista en la que dice,
00:07:18"Nos estamos la traje porque vine a
00:07:20deslomarme
00:07:21totalmente." Es el inicio del escándalo.
00:07:23No siempre los escándalos tienen ese
00:07:25mismo comportamiento. A veces el
00:07:27escándalo va tomando forma, va tomando
00:07:28forma hasta que tiene un pico muy
00:07:30intenso. Acá el inicio del escándalo y
00:07:32el pico casi convergen. Eh, fue en esa
00:07:35entrevista donde el cuestionamiento era,
00:07:37"¿Por qué subiste a tu esposa al tango
00:07:3901?
00:07:40y aparece la frase deslomarse en toda la
00:07:43serie Adorni. La frase deslomarse, ese
00:07:45es el mayor pico de conversación. Pero
00:07:48luego, ¿cómo se produce la persistencia
00:07:50a la que nosotros llamamos estigma?
00:07:52Aparecen permanentemente novedades que
00:07:54generan irritación, que generan
00:07:57noticiabilidad, que generan comentarios
00:07:59en la opinión pública. Pero lo desde
00:08:01Lomarse es interesante porque estoy
00:08:03seguro que ustedes lo habrán visto en
00:08:05grupos de WhatsApp de gente no
00:08:07politizada. empezó a circular como
00:08:08chiste, ¿no? Era un término tan inusual
00:08:12que enseguida fue pregnando
00:08:13conversaciones inclusive en medios.
00:08:15Aparece el meme, el comportamiento de un
00:08:17gobierno que fue un gobierno White, el
00:08:19gobierno que que pegaba, que generaba
00:08:21impacto, que dominaba la conversación
00:08:23hacer un gobierno durante por lo menos
00:08:25este mes, el gobierno meme, que es el
00:08:27gobierno sobre el cual hay un código
00:08:29compartido masivo que genera risa, que
00:08:33genera la canalización también de una
00:08:35indignación. Ojo con el meme cuando uno
00:08:37ve un eso nosotros lo habíamos visto
00:08:40mucho en el caso de Alberto Fernández
00:08:42cuando una presidencia empieza a hacer
00:08:43un meme
00:08:44cuál de todos los casos del ya el chiste
00:08:46de la carita de viste. Uy, ahora qué
00:08:49quilombo se armó ahora que hay muchos
00:08:52conocidos, pero cuando un gobierno
00:08:53empieza a estar eh asociado a memes
00:08:57permanentemente acá hay un tema, hay un
00:08:58problema, hay algo que se está
00:09:00compartiendo a nivel masivo que genera
00:09:02la canalización de una indignación.
00:09:04Estamos viendo algo de eso con el caso
00:09:06Adorn y con este caso de del gobierno.
00:09:08Una de las de las cosas que me viene
00:09:09impactando de nuevo del comportamiento
00:09:11en redes sociales que que a ver es un
00:09:14espacio las redes sociales, pero son una
00:09:16buena muestra y sobre todo para un
00:09:17gobierno que le dio tanta importancia y
00:09:19que se movió tan cómodo en eh lo que
00:09:22ellos llaman la calle digital, ¿no?
00:09:24Sí. Que construyó. Primero se la apropia
00:09:26la carga de unos sentidos que le
00:09:28convienen, expulsa a otros actores y
00:09:31ahora le pasa esto.
00:09:33Sí, lo que pasa que nosotros nos gusta
00:09:35explicar que eh la cómo funciona el
00:09:38mundo digital. El mundo digital funciona
00:09:40por comunidades. Había una comunidad
00:09:42anterior a Javier Miley. A mí me gusta
00:09:44ir a la pandemia, ir a los jóvenes, ir a
00:09:47a muchísima indignación y enojo, a las
00:09:50ideas, la libertad que empiezan a
00:09:51florecer.
00:09:53empiezan a florecer y aparecen ahí
00:09:55algunos emergentes, entre ellos Javier
00:09:57Miley, pero aparece un emergente de la
00:09:59rebeldía, del enojo, de lo antiestatal.
00:10:03Por eso los jóvenes
00:10:06eh cierta edad, cierta clase social son
00:10:09tan potencial en Argentina encontró
00:10:11posibilidad de canalizarse a través de
00:10:13Javier Miley, pero que no es local,
00:10:14¿no? Claro. Esto fue una pandemia y y
00:10:18esas esas eso apareció en otras partes
00:10:21del mundo
00:10:21y ocurrió en otras partes del mundo. A
00:10:22mí me gusta mucho decir que Javier Milei
00:10:24no es presidente por las redes sociales,
00:10:26ni si no es presidente es emergente de
00:10:29un espacio que se reflejó en las redes
00:10:31sociales. Me parece algo muy distinto.
00:10:32Si yo Javier Correa, por poner un nombre
00:10:35que no va a valer nada, eh me hubiesen
00:10:38trabajado a mí la imagen con el mismo
00:10:40equipo para que yo sea presidente, yo no
00:10:42hubiese sido presidente. Entonces es un
00:10:44emergente que fue muy útil. No, para
00:10:47nada. No, para nada. Pero un carguito,
00:10:50ministerio,
00:10:50no, no, no prefiero mucho la vida que
00:10:53tengo. Esa es una vida muy problemática,
00:10:55pero digo, eh, eso es es un emergente
00:10:57que sirve porque claramente es un buen
00:10:59producto de redes sociales, es una
00:11:01persona de enorme genera enorme
00:11:04atención. Ahora, bueno, hoy las redes
00:11:07sociales empiezan a hacer el reflejo lo
00:11:09que pasa fuera de las redes sociales.
00:11:10Vamos a la opinión pública, vamos a la
00:11:12vida real de las personas que converge
00:11:15también las redes sociales. Ustedes
00:11:16hablaban del problema de transporte,
00:11:19pues contabas un poco sobre de de de tu
00:11:21vida en el transporte. Bueno, hoy hoy
00:11:23anunciaban eh que iban a empezar a ver
00:11:25eh menor caudal de transporte público.
00:11:28Sí, sí, sí. Para no, a ver, la noticia
00:11:30es para no ajustarte la la tarifa, que
00:11:32igual está saladísima, vamos a ajustarte
00:11:35la frecuencia, entonces vas a viajar
00:11:36peor.
00:11:37Entonces vos viajamos bárbaro.
00:11:39Entonces, vos lo que empezas a ver que
00:11:40es muy importante lo que estamos
00:11:41hablando es porque lo conecto con Adorni
00:11:44y lo conecto con estos niveles de
00:11:46indignación.
00:11:47La persona que vive una vida real, que
00:11:49no está mirando que va a declarar hoy la
00:11:51escribana de Adorni, lo que sí va a ver
00:11:53es que acá hay un escándalo que tiene
00:11:55pocas respuestas. Ese es el problema que
00:11:56el gobierno no soluciona. Tiene una vida
00:11:59en la que va a esperar el colectivo
00:12:00probablemente un día de lluvia más
00:12:01tiempo que antes.
00:12:03Esa persona se enoja cuando llega a la
00:12:04casa conecta con Adorno. Entonces la
00:12:06corrupción y y la microeconomía tienen
00:12:09mucha relación. No lo digo yo, lo dice
00:12:11la historia. Gente que no va a mirar la
00:12:13letra chica si el préstamo se lo dio una
00:12:15jubilada o si son los créditos ua del
00:12:17nación. Lo que sabe es que está viviendo
00:12:19peor, ¿eh? y y empieza a buscar las
00:12:22caras responsables de eso. No quiero ir,
00:12:24le digo a los chicos, mientras tanto lo
00:12:26vamos buscando, creo que es la página
00:12:27dos del informe e que ustedes se
00:12:29preguntan si es un cambio de ciclo o no
00:12:32eh que es eh el tema de la imagen
00:12:34negativa de mi ley que empieza a ser una
00:12:36novedad. El gráfico a mí me sorprendió
00:12:38muchísimo esto.
00:12:40Sí,
00:12:40muy consolidada pareciera, ¿no?
00:12:42Es muy consolidada. Fíjense que el que
00:12:43el gráfico arranca, está cortado.
00:12:45Nosotros lo medimos desde antes que que
00:12:47sea presidente, digamos, para explicar
00:12:50un poco a la audiencia. ¿Qué medimos
00:12:51nosotros acá? No es opinión pública.
00:12:54Nosotros buscamos en el software que
00:12:55tenemos en la oficina Javier Miley y
00:12:58vemos cuánto se conversa de Javier Miley
00:13:00en todas las redes sociales, portales de
00:13:01noticias, mide todo lo que pueda ser
00:13:04capaz de ser medido en el mundo digital.
00:13:06Cuando vemos cómo se conversa en mi ley,
00:13:08vemos si se conversa positiva o
00:13:10negativamente.
00:13:11Durante el 2024, positividad absoluta.
00:13:14Acuérdense, 2024, la novedad, control
00:13:17legislativo, era un león la
00:13:20gobernadores. Sí, señor. Nad, digamos,
00:13:23el Congreso le votaba las leyes y
00:13:26manejaba el control de las redes
00:13:28sociales y la agenda mediática. 2025
00:13:30aparecen los problemas, primero Davos,
00:13:32después aparece lo de Libra
00:13:33permanentemente
00:13:34Davos, ese discurso homofóbico,
00:13:36ese discurso homofóbico donde eh eh
00:13:40condena, digamos, si no la
00:13:41homosexualidad y la asocia a la
00:13:44pedofilia, digamos. Bueno, eso generó
00:13:45una enorme irritación. En ese momento me
00:13:48parece que es válido comentarlo.
00:13:49Nosotros en la oficina observamos cuánta
00:13:51indignación generó esto y cómo empezó a
00:13:54comportarse el nivel de la oposición en
00:13:56redes sociales. Empezó a aparecer algo,
00:13:58la oposición estaba,
00:14:00viste, callada,
00:14:02y de golpe empezó a enojarse mucho y eso
00:14:04apareció. Bueno, eso se corta con la
00:14:06elección para ir más allá en el tiempo y
00:14:08por eso el informe tiene un nombre que
00:14:10se llama el título es el fin del
00:14:11veranito. ¿Cuál es el veranito? desde
00:14:13octubre hasta enero. En enero vimos que
00:14:16los que que los indicadores favorables
00:14:19al gobierno habían tocado techo. En
00:14:21febrero empieza a caer y ahora es el
00:14:22segundo mes. Yo te diría que pareciera,
00:14:25vamos a verlo, pareciera que es la
00:14:27continuidad del desgaste que ya se
00:14:29producía el año pasado.
00:14:30A mí me preocuparía, si yo fuese
00:14:32gobierno que no haya una elección y que
00:14:34el desgaste está existiendo. No lo dicen
00:14:36las redes sociales, lo dice la opinión
00:14:37pública también.
00:14:38Porque la elección te permite hablar de
00:14:39otra cosa e instalar una posibilidad de
00:14:42otro tema.
00:14:44Entonces eh acá vos no podés analizar la
00:14:46política argentina sin analizar el vacío
00:14:48opositor, que también lo reflicamos en
00:14:50el informe y una página muy interesante
00:14:52que es
00:14:52que que que aturde la la el silencio de
00:14:56la oposición o o lo poco que se escucha
00:14:58la oposición. E entonces el gobierno
00:15:01juega solo con sus virtudes y con sus
00:15:03errores, pero no hay nadie que canalice
00:15:06eso. ¿Qué te produce un un eh eh una
00:15:09elección? Te produce la necesidad de
00:15:11optar. o lo que tengo ahora que me
00:15:13enoja, me molesta, pero sigo generando
00:15:16expectativas sobre lo que viene o
00:15:18aquello viejo que conozco que no me
00:15:20muestra renovación. Bueno, el resultado
00:15:22electoral de octubre lo demostró. Claro.
00:15:24Hoy no tenés esa canalización. Los
00:15:26terceros años de los gobiernos suelen
00:15:27ser muy complicados. No pareciera ser un
00:15:30picnic por ahora este tercer gobierno,
00:15:32este tercer año en el gobierno de
00:15:33Emiley. No,
00:15:34me voy preguntando varias cosas. Ahora
00:15:36vamos a hablar de la de la oposición
00:15:37porque tengo mucho para preguntarte, eh,
00:15:39pero quiero seguir con esto. Ustedes
00:15:40están hablando de dos escándalos
00:15:42combinados, el tema del estigma y me
00:15:44gusta mucho una idea que fue muy
00:15:46poderosa, muy poderosa e en este
00:15:48gobierno que tuvo que ver con una
00:15:50palabra que era casta, ¿sí? No, la
00:15:52palabra casta que fue realmente,
00:15:54insisto, a mí este este gobierno no me
00:15:56gusta para nada, pero en términos de
00:15:57comunicación es un un máquina de
00:16:00aciertos, ¿no? Logró eh eh generar una
00:16:03vuelta propia, ¿no? Tambió un
00:16:05Claro, pero generó hasta un hasta un
00:16:06vocabulario. ¿Quién decía casta
00:16:08antes de esto? Bueno, lo importó. Vos
00:16:10vos porque vos porque estudias, ¿viste?
00:16:12Entonces, sabes de dónde salen las
00:16:13cosas. Pero quiero decir, hay algo muy
00:16:15interesante con eso. Eh, y ustedes en
00:16:18ADOC están viendo una especie de
00:16:19boomerang del concepto casta. Sí. lo que
00:16:21fuimos a ver qué pasaba con el tema de
00:16:23la casta, porque lo de Dorni refleja un
00:16:25poco, hay un chiste que hace el
00:16:27periodista Carlos Pagni y a mí me
00:16:28divirtió mucho, que es bueno, se nota
00:16:30que no son casta porque la casta se sabe
00:16:32tomar un avión y que nadie se entere,
00:16:33¿no? Un avión privado [risas] que nadie
00:16:34se
00:16:36bueno, pero pero
00:16:37te dijo grasa, Pagni, básicamente,
00:16:39pero la casta tiene eh empezó a tener
00:16:42vuelta en la conversación. Cuando vamos
00:16:44a mirar, metemos, como explicábamos
00:16:46recién en el en el bichito ponemos la
00:16:48palabra casta a ver qué es lo que pasa y
00:16:50analizamos y demás. Digo, bichito, los
00:16:52chicos de la oficina me van a matar,
00:16:53bichito, analistas y demás. Eh, ¿qué
00:16:56pasa? Vemos que hay un récord en la
00:16:58utilización del concepto casta en el
00:17:00ecosistema digital. 430,000 menciones
00:17:03durante todo el mes de marzo. Es un
00:17:05montón.
00:17:06Pero, ¿cuál es la novedad? Que ahora es
00:17:08un concepto que se apropió la oposición.
00:17:10Claro.
00:17:11Entonces, la oposición acá hay un acá
00:17:13hay un [carraspeo] eh creo que son dos
00:17:14cláusulas del contrato electoral de mi
00:17:16ley que hay que prestarles mucha
00:17:17atención.
00:17:19Podemos consensuar más menos, pero
00:17:21podríamos consensuar que el contrato
00:17:23electoral de mi ley es, "Yo voy a
00:17:25eliminar la casta aquellos que están
00:17:27enquistados en el estado, periodistas."
00:17:30lo haya hecho, o no lo haya hecho, eso
00:17:33la propuesta de periodistas, políticos,
00:17:36la casta que te roba todo para que a vos
00:17:38te
00:17:38los hermanos de los amigos de
00:17:41que a vos te mejore tu situación
00:17:42económica,
00:17:42todos esos que llegaron,
00:17:44todo lo que llegaron. Entonces, la casta
00:17:46a vos impide que a vos te mejore tu
00:17:48nivel de económico, tu nivel de vida.
00:17:50Bueno, esos dos cláusulas del contrato
00:17:52electoral están siendo muy cuestionados.
00:17:55Mm.
00:17:56La primera es la de la casta con el caso
00:17:58Adorni, porque a mí me preguntaban el
00:17:59otro día es, ¿por qué llama tanto la
00:18:01atención? ¿Por qué es más potente que
00:18:02otros casos? por la obviedad, por lo
00:18:05burdo.
00:18:07Yo nunca vi la filmación de los bolsos
00:18:08de López,
00:18:09pero hablamos de los bolsos de López
00:18:11tirando la filmación revoleando el
00:18:13convento. Sí, vimos la filmación, pero
00:18:15se acuerdan que era revoleando los
00:18:17imagen que nunca viste, pero es la que
00:18:18repite todo el mundo. Durán Barba hacía
00:18:21cuando daba conferencias hacía eso, pero
00:18:22le pedía a la gente que levanten la mano
00:18:24los que vieron a López revolear los
00:18:26bolsos y la platea levantaba la mano y
00:18:28lo que vimos, ojo, la imagen del bolso,
00:18:31la ametralladora y la monja es
00:18:32poderosísima. Nada,
00:18:33pero nadie vio un bolso rebolo. Esa
00:18:35imagen que vos veías en los focus y en
00:18:38las conversaciones y en los asados era
00:18:39la de revolear. Entonces la imagen va
00:18:42generando un estigma y termina siendo
00:18:43una imagen. Lo mismo los diarios de
00:18:45Cristina, ¿no? Lo que vos ves es una
00:18:47foto.
00:18:48Sí, es una foto de una persona bajando
00:18:50un avión privado con cosas en la mano,
00:18:52digamos. Entonces, la construcción es
00:18:54muy importante y acá lo que se construye
00:18:56es lo obvio. Estás viendo una persona
00:18:58subiéndose un avión y la falla, si
00:19:00querés, desde el punto de vista de la
00:19:01comunicación de crisis es no nunca se da
00:19:04certezas de cómo llega ese nivel de vida
00:19:08a la vida, valga la redundancia, de
00:19:09Adorni. Digamos,
00:19:11yo tengo la la sensación de
00:19:12Sí, las respuestas, además de no
00:19:14responder esas preguntas tan básicas, el
00:19:16tono de las respuestas me parece que
00:19:18debe incidir también, ¿no?, en esta
00:19:19percepción negativa.
00:19:21Bueno, ahí, bueno, ahí tenemos un tema
00:19:23también con Toto Caputo que ahora
00:19:24digamos me parece que porque es el nuevo
00:19:26vocero del gobierno es el que queda.
00:19:27Entonces también hay que ver eso
00:19:29pocoo me parece Toto porque le faltan un
00:19:31poco un par de herramientas
00:19:32y hay que ver el tono porque uno si
00:19:34estuviese en el gobierno diría, "Acá
00:19:35tenemos que analizar bien qué está
00:19:36pasando para no cometer los mismos
00:19:38errores. La del tono canchero,
00:19:39evidentemente tiene un costo en sí
00:19:41mismo. Pero volviendo un poco a la idea
00:19:42anterior, la casta está en
00:19:45cuestionamiento si ellos no son la nueva
00:19:47casta, ¿no? Rebelión en la granja,
00:19:49digamos. Y y el segundo es lo que
00:19:51decíamos del transporte. Es una es una
00:19:54obviedad a la a mucha parte de la
00:19:57sociedad no le alcanza la plata. Si es
00:19:58la inflación o la caída del salario, es
00:20:00lo mismo. Cuando vos estás en tu casa y
00:20:02vas al supermercado y la pasas mal y
00:20:04tenés angustia económica, no es tan
00:20:06importante analizar vos mismo si es
00:20:09porque bajó el salario o porque la
00:20:11inflación no sube. Eh, no importa el
00:20:14motivo, no te alcanza. Y eso empieza a
00:20:16aparecer en las encuestas de opinión
00:20:18pública como lo más importante. Caída de
00:20:20salario, caída es pérdida de empleo, es
00:20:22un hecho de la realidad. eh
00:20:24empeoramiento de la calidad de empleo,
00:20:25son hechos datos incontras.
00:20:27Yo yo creo que una de las cosas y no sé
00:20:29cómo se refleja en en redes sociales y
00:20:31ahora vamos a a volver a ni a hablar de
00:20:32la oposición con esto. Yo tengo la
00:20:34sensación, digo, no es la primera vez
00:20:35que Argentina tiene una crisis sin lugar
00:20:37a dudas, obviamente, pero yo tengo la
00:20:39sensación de que muchas otras veces en
00:20:41las crisis e la respuesta es, "Bueno,
00:20:44hay que hacer un esfuerzo, bueno, bancen
00:20:45y este gobierno arrancó pidiendo un
00:20:47esfuerzo.
00:20:48Ahora, discursivamente y muchas veces
00:20:50Caputo, es la negativa de tu situación.
00:20:53[resoplido]
00:20:53No hay como una cosa de de bárbaros
00:20:56estamos bárbaros, no estás mal,
00:20:58no hay como una cosa, no quiero casi del
00:21:01coach, si estás mal es tu culpa,
00:21:03es tu propia culpa
00:21:06ser muy difícil, muy difícil. Vos sabes
00:21:08que eso permea en los encuestos de
00:21:09opinión pública, donde muchos jóvenes
00:21:11plantean que no crecen económicamente
00:21:13porque hay algo como una falla personal,
00:21:15¿no? Esos son los problemas de la
00:21:17meritocracia, la las ideas de la
00:21:19libertad y las ideas de la meritocracia,
00:21:21la ide las ideas que abrazaron los
00:21:23jóvenes de no los cripto los cripto
00:21:26boys, los lo
00:21:29los criptás que te dicen si vos no sos
00:21:32millonario es porque sos un boludo,
00:21:34digamos, ¿no? Entonces, la idea que
00:21:36pobre es pobre porque quiere, bueno, ser
00:21:37rico entonces.
00:21:38Claro. Y la idea del individualismo hace
00:21:40creer que bueno, esto depende de mí y en
00:21:43realidad hay condiciones. Bueno, no
00:21:44vamos a a brumar y aburrir con esto.
00:21:46Pero digo ahí me parece y sí te doy el
00:21:48dato de que eso está permeando en cierto
00:21:51lugar de la opinión pública en donde vos
00:21:52creés que estás mal, pero no es tanta
00:21:54culpa del gobierno. Pero eso en algún
00:21:56momento, cierro con esto,
00:21:58va a cambiar porque la realidad es la
00:22:00realidad viene por vos. No hay manera,
00:22:02digamos. Entonces, vos tenés como aldeas
00:22:05de comunidades, las libertarias y las
00:22:07peronistas, donde vos antes tenías una
00:22:09cámara de eco, vos te metías en una
00:22:11aldea y vos lo que veías era todo el
00:22:13tiempo gente que piensa como vos. Ahora
00:22:14tenés
00:22:15Sí, te reconfirma y nada más.
00:22:16Sí, ahora tenés algo peor que es
00:22:18productoras superficientes de verdades
00:22:21alternativas en esta comunidad
00:22:23libertaria.
00:22:24Me me destruyó la definición. Bueno,
00:22:27porque es es abrumadora y tiene que ver
00:22:29con plataformas y tiene que ver con un
00:22:30tema mundial y digamos global, ¿no? Pero
00:22:33digamos donde vos ves por qué se corta
00:22:36el pelo Santili para hacerte acordar de
00:22:38que ganó porque se fue acusado de
00:22:40narcotráfico, porque la comunidad
00:22:42libertaria le encantaba y a la comunidad
00:22:45opositora lo detestaba. Sirve. Ahora, de
00:22:49ahí a construir sociedades y pensar
00:22:50colectivamente, estamos cada vez más
00:22:52lejos. Quiero ir al al cuadrito, chicos,
00:22:54de la de tranquilizador todo esto que
00:22:56estás trayendo, la verdad que muy buena
00:22:58onda hoy el
00:22:59cuadro de la oposición porque hoy va a
00:23:01ser interesante. Hay en este momento
00:23:02ahora mientras hablamos una movida en
00:23:03redes, mira el fondo de hoyo en el que
00:23:06estamos que la movida de redes hoy al
00:23:08respecto de la la ley de glaciares es
00:23:09tratar de que no haya quórum. No,
00:23:11yo estoy viendo que acá glaciar ya
00:23:12empezó un poquito a descomponer.
00:23:14Sí, sí, están pasando cosas en el
00:23:15estudio, pero acá la gente técnica,
00:23:17quiero decirles que los quiero, que los
00:23:18amo. La gente al aire no se está
00:23:20enterando, pero sepan que hoy el equipo
00:23:21de técnica de cíclico está dejando todo
00:23:24en la cancha para que ustedes no tengan
00:23:25idea de lo que está pasando. Si en algún
00:23:28momento así salimos como de cabeza es
00:23:30que se cayó el estudio encima nuestro,
00:23:31no va a pasar. E
00:23:32sí, se están deslomando, se están
00:23:34deslomando los auténticos. Ellos sí.
00:23:37Ahí va. Quiero quiero eh volver a esto y
00:23:39decir realmente los fondos los fondos de
00:23:42olla a donde lo que se está tratando de
00:23:44conseguir en una ley en la que además
00:23:45hay muchísima gente hablando que va a
00:23:47haber hay gobernadores peronistas que
00:23:49están decidiendo acompañar es tratar de
00:23:50que no haya quórum porque de haber
00:23:52quórum no está muy claro el panorama. E
00:23:56digo, quienes hemos militado leyes saber
00:23:58que cuando estás pidiendo que no se
00:24:00llegue al quórum es que se te quemaron
00:24:02todos los papeles, ¿no? Esta altura eh,
00:24:05pero empezaron a aparecer voces que
00:24:07estaban medio en silencio y voces del
00:24:09peronismo que tienen que que fijar
00:24:11posición en esto. Y me interesaba mucho
00:24:13ver qué está pasando con la oposición.
00:24:15Don Javier, vos dijiste hace un ratito
00:24:16que los informes de ADOC venían
00:24:18mostrando un gobierno que juega solo,
00:24:20solo.
00:24:20Eh, y vamos a decir una cosa con esto,
00:24:23los las grandes crisis de este gobierno,
00:24:27por lo menos las de este año, digo, lo
00:24:29que apareció de Libra, lo que apareció
00:24:31de Dorni, todas los pies,
00:24:33error propio. Digo, no hay no hay una no
00:24:35apareció una Lilita Carrió que les hizo
00:24:36una investigación que los está nada,
00:24:39no lo de Adorni sin ir más lejos es
00:24:42porque la ven a la mujer de Adorno en
00:24:44Nueva York y empiezan a preguntar cómo
00:24:45llegó.
00:24:46Bueno, después hubo una ayuda de Pagano,
00:24:48¿no? Que alguna data tenía y ahí dijo,
00:24:50"Ay, la casita esta
00:24:52después, pero viste inicio
00:24:56y si querés en [carraspeo] definitiva,
00:24:58pagano era de ellos." Digo, pag, pero
00:25:01pagano era de ellos, ¿eh? pagano, si no
00:25:03estaba conduciendo 94, la trajo,
00:25:05digamos, la pusieron los libertarios
00:25:07donde está.
00:25:08Eh, es muy interesante eso también. ¿Qué
00:25:10pasa con la oposición? Esto que
00:25:11estábamos viendo,
00:25:12bueno, cuando uno ve inclusive los
00:25:14niveles de aprobación, que hay un
00:25:16consenso absoluto de que están
00:25:18decayendo, son altos para para el estado
00:25:22de la economía argentina y el estado
00:25:24moral de la Argentina, así que de eso es
00:25:26mucho más cuestionado. Pero cuando uno
00:25:28quiere saber qué pasa, quién canaliza,
00:25:30nadie. Y cuando uno va a buscar por qué
00:25:33no canaliza nadie, vamos a uno de los
00:25:35indicadores que podemos ver, que es la
00:25:36conversación en redes sociales. Nosotros
00:25:38en el informe mostramos los eventos
00:25:40políticos de los distintos partidos
00:25:42durante el mes y lo comparamos con un
00:25:44evento político positivo del gobierno.
00:25:47Usamos el evento de el inicio de
00:25:49sesiones ordinarias y el discurso de mi
00:25:51ley. La diferencia es abrumadora. Vos
00:25:53sabes que nosotros queríamos mostrar
00:25:56cuánto se conversaba de los distintos
00:25:57eventos políticos. Hay un evento del PJ,
00:25:59uno del PRO, uno del radicalismo y
00:26:01cuánto se conversaba. 19,000 venciones,
00:26:0420,000 venciones, 25,000 menciones. En
00:26:07la discusión en la oficina dijimos,
00:26:08bueno, pero para ponderar y para que el
00:26:10lector vea cuánto es eso, comparémos con
00:26:13mi ley.
00:26:14Y venía uno de los chicos y me decía,
00:26:16"Pero si ponemos a mi ley se ve todo muy
00:26:18chiquitito." Bueno, es eso, es eso lo
00:26:20que tenemos que mostrar. Entonces, si
00:26:22ustedes lo vieron recién en pantalla,
00:26:23realmente se ve todo muy digamos.
00:26:26Entonces, eh me parece que eso es un
00:26:28tema muy importante a la hora de
00:26:29analizar
00:26:30con toda la oposición. Eso
00:26:31con toda la oposición.
00:26:32O sea, pasa con Macri, pasa con
00:26:33Cristina.
00:26:34Mira, quienes me conocen van a decir
00:26:36otra vez va a decir lo mismo, pero me
00:26:37parece vos no podés ser una oposición
00:26:39competitiva sin por lo menos eh estas
00:26:41tres cosas. La primera es que puedas
00:26:43llamar la atención.
00:26:45Nadie tiene una agenda propia que llame
00:26:47la atención. O sea, te guste o no te
00:26:49guste, motosierra hay que romper todo,
00:26:51hay que quemar el Banco Central, hay que
00:26:52sacar la casta. Vamos,
00:26:53es una agenda propia. Es una sociedad
00:26:55argentina harta, que lo peor que le
00:26:58podía pasar era seguir como estaba. Vino
00:27:00uno y con una disrupción total dijo, "Yo
00:27:03te rompo todo."
00:27:04Sí, sí. Por la razón que sea
00:27:06electoralmente funcionó.
00:27:08Hoy la oposición, obviamente moderarse
00:27:11es más difícil que romper todo, pero no
00:27:13tiene ninguna agenda que llame la
00:27:15atención. Lo otro que no tiene es
00:27:17credibilidad. Si vos vas eh a analizar
00:27:21los dirigentes políticos del peronismo,
00:27:22que es el principal espacio opositor,
00:27:25son todos tipos muy conocidos o mujeres
00:27:27muy conocidas que tienen un pasado al
00:27:30que vos no podés no asociar con la
00:27:31última experiencia del PJ que provocó
00:27:34que terminó con 200% de inflación.
00:27:36Entonces la O sea, vos puedes decir un
00:27:38montón de cosas malas de mi ley, pero si
00:27:40vos lo decís y estuviste ahí, hiciste
00:27:42las cosas peor o igual, en percepción,
00:27:44tenés un problema. Y la tercera es, no
00:27:46tenés liderazgo. Entonces, mi ley tiene
00:27:48liderazgo, mi ley tiene disrupción, está
00:27:51dañándose la credibilidad. Ahora, la
00:27:53oposición no tiene ninguna de las tres
00:27:54y no aparece ningún perfil como con otro
00:27:58tipo de conversación en torno.
00:27:59Hoy veía algunos colegas entusiasmados
00:28:01con algunos números que le daban eh
00:28:03bien, voy a hacer todas las comillas del
00:28:05mundo, ¿no? Porque es un bien que no
00:28:06juega, pero mejora al respecto de sí
00:28:08mismos a los partidos de la izquierda.
00:28:11Sí, Miriam Breakman eh crece muchísimo
00:28:14en consideración de la opinión pública.
00:28:15A mí me recuerda eh yo no sé por qué,
00:28:18pero me acuerdo en 2013 que la izquierda
00:28:20hizo una excelente elección en un
00:28:23proceso de desgaste muy grande respecto
00:28:26del kisnerismo que determina después el
00:28:28el la llegada de Macri, pero en ese 2013
00:28:31recuerden que Macri no juega y el que
00:28:34juegue representa la oposición al
00:28:35quisnerismo es Sergio Masa. Y en ese
00:28:38momento donde evidentemente Masa no
00:28:39canalizaba todo ese control que después
00:28:42canalizó una verdadera oposición en
00:28:44percepción estoy hablando lo que decía
00:28:45la opinión pública es ese crecimiento de
00:28:48la izquierda. Es una es una fuga es una
00:28:51fuga posible. Me me parece sensata, ¿no?
00:28:54De hecho,
00:28:55a mí me parece bastante sensata y
00:28:57bastante sabia la sociedad argentina
00:28:58buscando desesperadamente un mi ley. Voy
00:29:00a decir, pero vos estás de acuerdo con
00:29:03todo lo que pasa, con nada, con casi
00:29:04nada.
00:29:05Pero entiendo, entiendo la desesperación
00:29:08de una sociedad que no quería volver a
00:29:10nada de lo anterior, ¿no?
00:29:10Ahora, por lo que vos ves en el en los
00:29:12comportamientos de de redes sociales,
00:29:15existe posibilidad de otro miley porque
00:29:17hay como la idea de, bueno, así como se
00:29:19creó un hay que crear otro. Vienen
00:29:22vienen probando con nombres. Si hay algo
00:29:24que sabemos es que la la clave del
00:29:26outsider es un poco Sí, pero la clave es
00:29:29un poco la sorpresa. No lo vas a poder
00:29:30fabricar dos años antes. Te lo dice
00:29:32Rodríguez Larreta que fue presidente per
00:29:35ley tampoco fue Claro. Pero digo, pero
00:29:37existen las redes están permeables
00:29:40a otro Mile ley o
00:29:42yo yo lo sacaría de las redes y te
00:29:44explico por qué. Te puedo responder lo
00:29:46que pienso respecto de las redes en sí.
00:29:49Las redes premian la disrupción, premian
00:29:51la radicalización, la confrontación. Eh,
00:29:55yo siempre doy el ejemplo de si yo
00:29:57convoco a una a un debate entre
00:29:59terraplanistas y no terraplanistas,
00:30:02sí,
00:30:02no sé de qué lado están ustedes, yo
00:30:04estoy de los no terra,
00:30:05por ahora no terraplanistas,
00:30:06de los no terraplanistas. A mí me motiva
00:30:09bastante poco ir, pero les puedo
00:30:11asegurar que si hay terraplanistas van a
00:30:13querer ir ese debate
00:30:15porque lo lo contural
00:30:18te te excita, querés ir contar tu verdad
00:30:22y sos mucho más radical y participativo.
00:30:24Eso premia las redes sociales,
00:30:26las ideas radicalizadas. Entonces, las
00:30:28redes sociales van a premiar eso, pero
00:30:30están sobrrepresentadas. La sociedad
00:30:32argentina, la mayoría, está por fuera de
00:30:34la grieta. Claro.
00:30:35Esto, imagínense una caja en donde vos
00:30:37tenés y está por fuera de las redes,
00:30:39¿no?
00:30:40Porque están sobrreentadas, porque los
00:30:41medios de comunicación van a mostrar el
00:30:43lío, el quilombo y las redes sociales
00:30:45multiplicarlo eso por 10. Van a mostrar
00:30:47esas posiciones radicalizadas y las
00:30:49personas moderadas, las personas que
00:30:51quieren que creen un estado colectivo
00:30:53somos más aburridas. En un asado es
00:30:56mucho más divertido ver cómo se pelean
00:30:57dos. Que uno diga, "Muchacho, pongámonos
00:30:59de acuerdo. Me parece que vos tenés
00:31:01razón en esto, vos tenés razón en lo
00:31:02otro." Bueno, la conversación pública
00:31:05tiene esa característica. Ahora, vos me
00:31:07decís qué va a pasar. Bueno, hay dos
00:31:10experiencias que podemos contar. La
00:31:12primera es un péndulo restaurador que
00:31:15puedes que podés ir a Brasil o podés ir
00:31:17a Estados Unidos. del primer Trump
00:31:19fuiste a Biden donde empieza a haber
00:31:21como una después
00:31:23Bueno, pero volvist
00:31:26lo que pasa es que uno tiene uno tiene
00:31:28que ir a ese lugar sacando lo que vino
00:31:30después para entender dónde podemos
00:31:32estar nosotros porque
00:31:33a Biden le tocó la pandemia y no y
00:31:36después de la pandemia no ganó nadie
00:31:38ningún tipo del oficialismo ganó después
00:31:40de la pandemia o son muy pocos, ¿no?
00:31:42Pero lo que quiero decir es en el, mira,
00:31:45en 2021, un estudio del Pure Research,
00:31:47que es un eh es un think estadounidense
00:31:50muy prestigioso que hace estudios
00:31:51globales,
00:31:52detectaba que el 65% de los
00:31:54norteamericanos estaban eh cansados del
00:31:56conflicto permanente.
00:31:57Claro.
00:31:58Después pierde Trump. Después la
00:32:00historia tiene otras explicaciones y no
00:32:02después el 6 de enero
00:32:03volvió Lula después de estar preso,
00:32:05¿no? Y Lula gobierna con cierto
00:32:08estabilidad, digamos, Brasil con su
00:32:10problema. A lo que voy es y después
00:32:12tenés Bukele. Bukele es la consolidación
00:32:16autoritaria.
00:32:17¿Cuál es la diferencia? Y que Bukele
00:32:19prometió una cosa que es orden. Hay un
00:32:22estudio también que el 80% de los
00:32:24salvadoreños en el en el 2024 decían,
00:32:28"Yo prefiero orden, algunas libertades
00:32:30individuales."
00:32:32Bueno, en ese estado Bukele que dio
00:32:35orden, o sea, logró resultados, pudo
00:32:38consolidarse y no los demás. O sea, los
00:32:40resultados determinan todo ante tu
00:32:42pregunta.
00:32:43Eh, Javier, muchísimas gracias.
00:32:45Muchísimas gracias, de verdad. Eh, el
00:32:47esoc medios para que lo puedan
00:32:49encontrar. Yo siento que me da como una
00:32:51tentación de que ahora que sé lo que lo
00:32:53que miden, es como que siento que que mi
00:32:55meme impacta, ¿entendés? Como que quiero
00:32:57empezar a a a participar en redes
00:32:59sociales, tal cual. Yo tengo la cuenta
00:33:02inactiva, pero estoy lista para
00:33:03reactivarla con tal de aparecer en el
00:33:05informe de
00:33:06Bueno, avis avisanos y buscamos el
00:33:09impacto
00:33:11No, además está para volver, como dic,
00:33:13hay que volver disruptivo, hay que
00:33:14volver con todo. Sí, todos los memes
00:33:16incorrectos. Yo hablo muchos dirigentes
00:33:17de la política y muchas veces planteo,
00:33:19ojo que la disrupción también puede ser
00:33:21buena. Vos podés plantear el sistema
00:33:22educativo y el sistema, no sé, queremos
00:33:25discutamos la provincia de Buenos Aires
00:33:26con urbano. Bueno, falta creatividad,
00:33:29pero podé ser disruptivo para discutir
00:33:31cosas que valgan la pena, no solamente
00:33:33locuras, ¿no?
00:33:33Sí, claro. Muchísimas gracias, de
00:33:35verdad, eh, Javier Correa de la
00:33:37consultora ADOC, ad ADOC Medios, ahí lo
00:33:39van a encontrar vos, eh,
00:33:41una tranquilidad, bárbara, me quedó
00:33:43ahora. Eh, ¿qué te preocupa más? ¿Lo que
00:33:46está pasando en el estudio en este
00:33:47momento lo que está pasando las redes
00:33:48sociales? Acá está todo muy disruptivo.
00:33:50Puedo contar está pasando mínimamente
00:33:52para que entiendan de qué estamos
00:33:53hablando. Ah, bueno, misterio y secreto.
00:33:56Misterio y secreto. El equipo te das un
00:33:58pequeño problema técnico que ustedes no
00:33:59se están enterando. Los chicos la están
00:34:01remando como unos campeones.
00:34:03Doméstico. Doméstico. No es técnico. Me
00:34:06gusta lo doméstico.
00:34:07Es como una casa cíclico.
00:34:09Me gusta. Vamos a hacer todo lo
00:34:11doméstico. Absolutamente. Hablando de
00:34:14casa, hablando de casa, nos vamos a ir a
00:34:17la casa rosada, pues estamos hablando de
00:34:18que no, el gobierno no recupera el
00:34:21control de la agenda. Esto arrancó con
00:34:23Manuel Adorni, con Manuel Adorni en
00:34:25Nueva se adorni.
00:34:27Sí, pobre vecina. Eh, y el que estaba en
00:34:29Nueva York en ese momento con Manuel
00:34:31Adorni era Guido Carelli Lynch,
00:34:33periodista de Clarín, acreditado en Casa
00:34:36Rosada. Curiosamente, creo que ahora
00:34:38mismo en Casa Rosada, lo cual es decir
00:34:40un montón porque no está tan fácil
00:34:41entrar a la casa de gobierno a ver si ya
00:34:43nos podemos ver. Guido, ¿cómo estás? Sí,
00:34:46efectivamente, en Casa Rosada.
00:34:49Uy, espera que no te escuchamos.
00:34:52Guido,
00:34:54está sin volumen.
00:34:55Estás sin volumen, estás muteado.
00:34:57No te mutees.
00:34:59Liberta expresión.
00:35:00Saque los auriculares.
00:35:01Dicen que te saques los auriculares.
00:35:04Se fue. Ahí está.
00:35:08No, ahí vamos a recuperar. Es Guido
00:35:10Carel Linch, es periodista de Diario
00:35:11Clarina, acreditado en Casa de Gobierno.
00:35:13Es decir, un montón esa pared descarada
00:35:15que ustedes estaban viendo
00:35:16y permitió su exceso.
00:35:17Esa pared descascarada que están viendo
00:35:19es la casa de gobierno. Efectivamente.
00:35:21Guido, ¿cómo estás?
00:35:22Ye, ahora sí
00:35:25te vemos. Te vemos.
00:35:27Ahí me escuchan.
00:35:28Ahí te escuchamos. Perfecto.
00:35:30Escúchame esta esa pared que estamos Ah,
00:35:32no está descascarado. Son como unas
00:35:33molduras. Estás adentro de Casa Rosada.
00:35:38Ahí me escuchan.
00:35:39Te escuchamos,
00:35:43lo escuchamos, lo escuchamos. Estás al
00:35:45aire, ¿eh?
00:35:48Ya estamos para el meme de las señoras
00:35:50de No anda este teléfono. Estamos para
00:35:51el otra vez.
00:35:54Estamos para elo. Te escuchamos, Guido.
00:35:55Eh, no le puedo no sé cómo hablarle y
00:35:58avisarle que
00:36:00que estamos vivo y que lo estamos
00:36:01escuchando y vamos a volver
00:36:03viendo, que es lo peor.
00:36:04Momento que me parece importante marcar
00:36:06esto y y lo decíamos ha sido ayer sobre
00:36:08todo y algunas cosas se normalizaron,
00:36:10pero un día en el que gobierno aprovechó
00:36:12esta denuncia que todavía por
00:36:15hablando podemos retomar tus comillas,
00:36:17las denuncias. Bueno, no es una
00:36:19denuncia, lo que pasa es que es una
00:36:20denuncia periodística por ahora no
00:36:22tiene, digamos, no tiene ningún
00:36:24correlato. [carraspeo]
00:36:25Sí.
00:36:26Bueno, es una publicación, no sé cómo lo
00:36:27llamaríamos. Ahí está una acusación eh
00:36:30que se hizo contra ciertos periodistas y
00:36:32ciertos medios de haber publicado
00:36:34información
00:36:36en en algunos casos falsa y en otros
00:36:37casos pensada con intencionalidad
00:36:39política de influir en la política
00:36:41doméstica.
00:36:42Los operaron desde Rusia. Sí, no está
00:36:44muy claro cómo influiría en la política
00:36:45doméstica la relación entre Miley y el
00:36:48presidente de Bolivia. Como sea esta
00:36:51publicación eh que se hizo durante la
00:36:53semana pasada hizo muchísimo ruido. El
00:36:55presidente y el gobierno están muy
00:36:56contentos con esa publicación y en base
00:36:59a esta información que todavía no tiene
00:37:01un correlato judicial, retiraron las
00:37:03acreditaciones de un montón de
00:37:04periodistas de la casa rosada. Con lo
00:37:08cual estar en este momento adentro de la
00:37:09casa de gobierno, no te digo que es un
00:37:11privilegio de casta, pero no cualquiera
00:37:13entra hoy a la casa de gobierno y eso
00:37:15que estamos viendo es la casa de Rosada.
00:37:17Guido, ahora sí, ¿cómo estás?
00:37:20Ahí me escuchan bien
00:37:21Sí, perfecto, muchas gracias. Qué
00:37:22paciencia.
00:37:24Bueno, yo me escucho con un poquito de
00:37:25eco, pero voy a tratar de no distraerme.
00:37:28Perfecto. Estás en casa de gobierno. Eso
00:37:30que vemos ahí no es tu casa, sino Casa
00:37:32Rosada.
00:37:33Exacto. Esto es el patio de Malvinas,
00:37:35uno de los patios internos de la Casa
00:37:37Rosada.
00:37:39Y como bien decían desde el lunes que
00:37:42los medios, los acreditados, mejor
00:37:44dicho, de los medios que publicaron
00:37:47notas supuestamente
00:37:50incluidas eh en esta
00:37:54maniobra de inteligencia rusa que eh se
00:37:57publicó en el consorcio de periodistas
00:38:00Open Democracy y eh que el gobierno
00:38:02ahora denunció en la justicia, no
00:38:05pudieron entrar a la Casa Rosada en el
00:38:08ingreso de Balcar C50 en las rejas que
00:38:10se ven desde Plaza de Mayo.
00:38:12Hay personal de casa militar y de
00:38:14policía federal con eh fichas para
00:38:17denegar el acceso de los periodistas,
00:38:19¿no? Y constatar la cara, el medio en el
00:38:21que trabajan. Solo América 24, que no
00:38:24había podido, la acreditada de América
00:38:2624 que no había podido pasar el lunes,
00:38:28logró pasar eh ayer. Todavía siguen sin
00:38:31poder pasar acá y en el Congreso, ¿no?
00:38:34Esto no es solo en Casa Rosada, sino que
00:38:35también ocurre lo mismo en el Congreso
00:38:38eh con el Destape, con Tiempo Argentino,
00:38:41con eh
00:38:44bueno, algunos medio con varios con
00:38:47Grito del Sur, con varios otros. Una
00:38:49cosa que es muy llamativa es que no es
00:38:50una medida
00:38:51por Infobai con el cronista, ¿no? Por
00:38:53ejemplo,
00:38:53eso es muy llamativo por Infobai del
00:38:55cronista. Habían sido mencionados en
00:38:56esta eh investigación eh periodista de
00:39:00de Open Democracy. Sin embargo, hubo
00:39:02discrecionalidad con cuáles eran los los
00:39:05Sí. y con cuáles eran los medios, pero
00:39:07no solo con con cuáles eran los medios,
00:39:09eh, sino que esto, digo, las acusaciones
00:39:11en algunos casos fueron puntuales contra
00:39:13determinados periodistas e y sin embargo
00:39:15acá es directamente contra los medios,
00:39:17¿no? La decisión que se está tomando. E
00:39:21algunas personas históricas que llevan
00:39:23muchas gestiones ya en cobertura tanto
00:39:25en el Congreso como en la
00:39:26ámbito financiero, por ejemplo, claro,
00:39:28estaba Lada Franco, entre otros. Eh, lo
00:39:31cierto es que en el gobierno dicen que
00:39:34es contra los medios, no contra los
00:39:35periodistas. Por eso ayer dos colegas eh
00:39:38que no habían podido ingresar a Casa
00:39:40Rosada por alguno de esos medios, bueno,
00:39:42como sufre el pluriempleo, como todos
00:39:45nosotros, eh también este pudieron pasar
00:39:48al Congreso, pero acreditados por otros
00:39:51medios, ¿no? Pero bueno, sí, como
00:39:52decían, esto le vino un poquito bien al
00:39:54gobierno para tratar de recuperar un
00:39:58poco de oxígeno en el medio del caos. eh
00:40:00por Manuel Adorni, pero como decía Javi
00:40:03Correa hace un rato, eh hasta ahí no
00:40:05más, no, hasta ahí no más porque el tema
00:40:08Dorni sigue muy prendido la conversación
00:40:11digital y eh bueno, también los créditos
00:40:15del Banco Nación casi que empataron,
00:40:17¿no?, el tema eh
00:40:20de la esta supuesta operación rusa. Me
00:40:22parece que también esta reacción del
00:40:24gobierno para con los periodistas buscó
00:40:26también una reacción de del y también
00:40:29los ataques de Miley en redes sociales
00:40:31al periodismo en general. buscaron una
00:40:33reacción del periodismo que levantara eh
00:40:36el perfil de esta conversación sobre
00:40:38esta supuesta maniobra de inteligencia
00:40:41rusa, ¿no?
00:40:42Eh, Guido, yo marcaba al principio, vos
00:40:44estabas en Nueva York en el famoso viaje
00:40:46de del deslomado, ¿no? Al que al que fue
00:40:50la pareja de de Manuel Adorni, según el
00:40:52gobierno, con costo marginal cero para
00:40:55para el estado. Tengo la sensación de
00:40:58que fue hace 1000 años, ya te comiste lo
00:41:00que trajiste el free shop. ¿Qué pas? O
00:41:01sea, ¿cuánto tiempo hace que no sale de
00:41:03agenda Manuel Adorni?
00:41:05Y desde el 8 de marzo, ¿no? El 8 de
00:41:08marzo eh se trasladó la comitiva desde
00:41:11Miami a Nueva York y lo primero que hizo
00:41:15el gobierno, el presidente fue ir a a
00:41:19Queens, al cementerio de Queens, a
00:41:20visitar la tumba del reve de Luvich,
00:41:24¿no? Una actividad que suele hacer
00:41:25Javier Miley cada vez que está en Nueva
00:41:28York. Y ahí eh se distribuyó la foto que
00:41:32tomó el director de Radio High, ¿no?,
00:41:34que había sido un medio eh que por otra
00:41:36parte había sufrido eh el destrato del
00:41:39gobierno cuando Silvia Mercado no pudo
00:41:41acreditarse en 2024. Bueno, eh ahí se
00:41:45distribuyó la foto y el que tuvo el
00:41:47reflejo rápido fue el colega de Clarín,
00:41:49Emiliano Ruso, eh que identificó a la a
00:41:53la esposa de de Manuel Adorni, Betina
00:41:55Angeletti. publicamos una nota en Clarín
00:41:59ese mismo día cuando ya había también
00:42:02informes pedidos de informe como del
00:42:04diputado Esteban Paulón y después eh la
00:42:07verdad es que el la discusión rebotó
00:42:10gracias también a Manuel Adorni, ¿no? Y
00:42:13su frase para la posteridad
00:42:16del deslomado, ¿no? Que fue marcó habrá
00:42:18dicho Javi, ¿no? Este marcó el récord de
00:42:20de menciones del caso Adorni que todavía
00:42:23no fue superado. Eh, vos no empezaste a
00:42:25cubrir eh eh política con esta con esta
00:42:28gestión, con lo cual hay cosas que ahora
00:42:29nos parecen normales, pero que no
00:42:30siempre han sido así. ¿Era habitual en
00:42:33algún momento o no pasó nunca que se
00:42:35informaran las comitivas?
00:42:38No, eh lo lógico antes era que se
00:42:40supiera, que se dijera, "Bueno, estas
00:42:42son las personas que van a viajar." Es
00:42:44que hay una política de opacidad, ¿no?
00:42:46La jura de ministros, empezando por la
00:42:48primera jura de ministros que no fue
00:42:49pública.
00:42:52Bueno, además eso, ¿no? Sí, había
00:42:55actos públicos eh que se transmitían por
00:42:58las redes privadas de algunos
00:43:00funcionarios de tercera línea que además
00:43:03monetizaban eh sus publicaciones en
00:43:06redes sociales, ¿no? Esa es también otra
00:43:09discusión. Siempre suele haber ruido con
00:43:12las comitivas y cuántas personas
00:43:14participaban de ellas. Me acuerdo en el
00:43:16gobierno de Alberto Fernández siempre
00:43:18está también a mano eh la discusión
00:43:21sobre eh cuánto personal de seguridad
00:43:24acompaña al presidente. Lo cierto es que
00:43:27este gobierno se jactaba, ¿no?, de una
00:43:29austeridad que en los hechos, bueno,
00:43:32cada día eh se desdibuja más. Pero me
00:43:35acuerdo también en Nueva York, en el
00:43:37mismo hotel donde se hospedó eh ahora
00:43:40Javier Miley, Mauricio Macri, cuando eh
00:43:44firmó el acuerdo con el Fondo Monetario,
00:43:45el famoso acuerdo de los 56,000
00:43:47millones, que después llegaron 45,000.
00:43:49Bueno, ahí también había esposas de
00:43:51ministros como la esposa del ministro de
00:43:53economía entonces Nicolás eh Tujovne,
00:43:56¿no? Por ejemplo, rebotó menos, ¿no?
00:43:58Pero tenía
00:43:59era un momento muy sensible, pero pero
00:44:01también eh bueno, el caso de Adorni, que
00:44:04desde su atril estaba todo el tiempo
00:44:07marcando
00:44:08la vara moral de la Argentina, bueno,
00:44:11cayó cayó muy mal, ¿no? Y después, por
00:44:13supuesto, no solo lo de Eslomado le
00:44:16implicó a Dorni que se abriera este este
00:44:18frente puertas adentro del gobierno,
00:44:20sino que también, bueno, todo lo que
00:44:22supimos después, ¿no? El viaje en avión
00:44:24privado, todos propiedades al menos sin
00:44:28declarar en sin incluir en su
00:44:29declaración eh jurada. Bueno, y un vacío
00:44:33que empieza a abrirse puertas adentro de
00:44:35gabinete porque hay varios ministros que
00:44:37les gustaría que Manuel Adorni deje de
00:44:38ser un tema de conversación para un
00:44:40gobierno que no tiene tanto aire, ¿no?
00:44:43Eh, Guido, me interesa cómo es el clima
00:44:45y te estamos viendo en los pasillos.
00:44:46Recién pasó alguien, pasó alguien por
00:44:48atrás,
00:44:49eh, y pasaba en alguna época, yo lo
00:44:51recuerdo, que a Dorny circulaba mucho,
00:44:54eh, y que le gustaba a veces meterse de
00:44:56fondo en los videos de los periodistas.
00:44:58Había como una cosa medio juguetona.
00:45:01¿Cómo está el clima de este último mes
00:45:03en Casa de Gobierno? ¿Hay alguien eh eh
00:45:06sonriéndole a los periodistas?
00:45:09Bueno, circula un poco el secretario de
00:45:11comunicación, Javier Lanari, ¿no?, que
00:45:13es la mano derecha materia de
00:45:14comunicación de de Adorni, pero no es
00:45:17quien oficiaba de vocero, no faltan
00:45:19voces en después es un gobierno que se
00:45:21caracteriza por el temor, ¿no? El temor
00:45:25de hablar con los periodistas, el temor
00:45:28a hacer una demás. Con lo cual digo,
00:45:30hablan como en todos los gobiernos, pero
00:45:32eh se cuidan de aparecer, ¿no? Muchas
00:45:34veces algunas fuentes eh intentan cuando
00:45:38hablan con nosotros eh o digo de manera
00:45:41individual, bueno, pedir que no se note
00:45:44de dónde sale la información, ¿no? F
00:45:46decir fuentes oficiales, decir fuentes
00:45:48de gobierno. Uno a veces eh en este
00:45:52barro, ¿no?, donde periodistas, pero
00:45:54sobre todo los políticos abusan del del
00:45:56off the récord, le gusta consignar, ¿no?
00:45:59un pacto con cada vez más raro con los
00:46:01lectores de dónde sale la información,
00:46:04¿no? Entonces, a mí me gusta consignar
00:46:05que si son puentes del Ministerio de
00:46:07Seguridad, si son puentes del Ministerio
00:46:09del Interior, si son bueno, este
00:46:11gobierno es muy cuidadoso con esa
00:46:16información, eh, pero bueno, es eh eh
00:46:19después hablan también los los mismos de
00:46:22siempre, ¿no? los sectores eh que están
00:46:25en Pugna de Santiago Caputo y de los
00:46:28Menem eh siguen teniendo interlocutores.
00:46:31Te cruzas a los de siempre. Okay. Adorni
00:46:33circula menos definitivamente.
00:46:36Adorni circula menos, está menos tiempo
00:46:40en en casa de gobierno. Twitea menos, lo
00:46:43habrán visto, aunque intenta recuperar
00:46:45una iniciativa.
00:46:46Hace unos resúmenes semanales en los que
00:46:49nunca se incluye, ¿viste? dice, "Esto
00:46:51pasó esta semana en Argentina y nunca
00:46:53está
00:46:53No quieres ser egocéntrico."
00:46:56Exacto. No,
00:46:56perdón. y siguen con restricciones para
00:46:58circular, porque en un momento habían
00:47:00empezado a restringir mucho a los
00:47:02acreditados en casa de gobierno que
00:47:04habitualmente podían ir y venir.
00:47:07Bueno, este gobierno viene en en
00:47:09ascenso, ¿no? Digamos, eh, mi
00:47:11experiencia cubriendo tres gobiernos en
00:47:13Casa Rosada de tres signos políticos
00:47:15distintos, es que siempre fue un deporte
00:47:18de rose, ¿no? siempre fue eh un un una
00:47:23actividad con eh tensión con los
00:47:26funcionarios y todos los gobiernos
00:47:28quisieron avanzar sobre la sala de
00:47:31periodistas. El gobierno de Macri, por
00:47:32ejemplo, eh que restauró la Casa Rosada
00:47:36o al menos parcialmente,
00:47:38tenía un plan eh para restaurar la casa,
00:47:41la sala de periodistas, ¿no? Bueno,
00:47:42finalmente no se avanzó porque varios
00:47:45colegas este nos opusimos entonces a
00:47:49perder este lugar de de centralidad que
00:47:51está ubicado la la unidad, lo que se
00:47:53llama la unidad presidencial, ¿no? Y que
00:47:55permite que uno se con funcionarios.
00:47:58Claro. Y de paso canzo te ibas al
00:48:00segundo piso y no podías eh por ahí este
00:48:03tener ese privilegio de de cruzarte con
00:48:05funcionarios. Después con Alberto
00:48:07Fernández también eh hubo problemas y
00:48:10movimientos, incluso con algunos
00:48:12acreditados de medios relativamente
00:48:16afines en la línea ideológica o política
00:48:19con el gobierno Alberto Fernández que
00:48:21hicieron algunas preguntas que
00:48:22molestaron a la entonces vo Gabriela
00:48:24Cerruti y fueron cambiados también de
00:48:26Radio Nacional en su momento. Claro.
00:48:29Y pero por supuesto que de ninguna
00:48:31manera ningún otro gobierno como este
00:48:33avanzó tanto contra los periodistas.
00:48:35este gobierno eh que daba conferencias
00:48:37de prensa de manera diaria y ahora hace
00:48:40rato que ya no da después de la última
00:48:42de Adorni eh sacó una resolución muy
00:48:45problemática el año pasado para eh
00:48:48limitar la la actividad o regular la
00:48:51actividad de los periodistas, ¿no?
00:48:53haciéndonos firmar una declaración
00:48:55jurada que eh avala que el gobierno
00:49:00directamente nos retire la acreditación
00:49:02si juzga que hacemos algo que atente
00:49:04contra eh la verdad, ¿no? Vaya a saber
00:49:08qué es la verdad, ¿no? Después, sobre
00:49:10todo dicho por un vocero, ahora jefe de
00:49:13gabinete, que en su momento tenía
00:49:15denuncias eh o mejor más que denuncias,
00:49:17¿no?
00:49:19consorcios de verificación de de
00:49:21noticias habían dado cuenta de que había
00:49:26publicado noticias falsas en redes
00:49:28sociales, ¿no?
00:49:28Claro.
00:49:30Así que con qué autoridad moral podía él
00:49:33Exacto. Y después esta oficina de
00:49:34respuesta que está en mano de Juan
00:49:36Carreira, que es un hombre de Caputo,
00:49:37pero que los papeles defiende Juan Doe,
00:49:40no es en Twitter, que es una alien de
00:49:44Caputo, pero que trabaja bajo la órbita
00:49:46de Karina Miley, de Manuel Adorni. y que
00:49:49eh es una iniciativa totalmente copiada
00:49:53eh de la Casa Blanca, ¿no?, que tiene
00:49:56respuesta 47, algo así se llama la
00:50:00cuenta de Twitter para desmentir a
00:50:03informaciones periodísticas. Eh, bueno,
00:50:05lo mismo hizo el gobierno, por supuesto,
00:50:07¿no? No opina sobre causas que molestan
00:50:10el gobierno, ¿no? Desde Adorni a la
00:50:12causa Libra o a la causa ANI y sobre eso
00:50:14no opina, pero sí sale al cruce de
00:50:16periodistas y de opositores. Y también
00:50:20eh digo, otras acciones que hizo el
00:50:22gobierno fue también permitir en su
00:50:25momento que vinieran estudiantes de
00:50:27universitarios que preguntaran a veces
00:50:30eh ofendiendo a los periodistas. Sí,
00:50:32claro. Este,
00:50:33previamente a la aparición del colega
00:50:35Javier Negre fue eso, ¿no? Era en esa
00:50:37época
00:50:37también o casi al mismo tiempo, ¿no? El
00:50:39colega de la derecha diario que también
00:50:42opinaba sobre las preguntas de los otros
00:50:44periodistas y le tiraba
00:50:46este centro, claro, de los apenas
00:50:48periodistas y también eh en línea nazi,
00:50:51¿no? ¿Cómo se llamaba? Palacios me había
00:50:54olvidado ya, Dios mío, las cosas que han
00:50:56pasado. Guido, quiero hacerte la última
00:50:58ahí desde estamos en el patio de
00:50:59Malvinas. En algún momento fue uno de
00:51:01los patios militantes ese todas las
00:51:03cosas que fueron pasando en casa en Casa
00:51:05Rosada.
00:51:07Fue el cumpleaños,
00:51:09tuvo su canción, tuvo lo de Aga.
00:51:12¿La estás viendo circular al jefe, a
00:51:15Karina?
00:51:17lo poco que se puede, porque en esa
00:51:19resolución de la que hablábamos que
00:51:21salió el año pasado también salió otra
00:51:23vinculada al movimiento de los
00:51:25periodistas en Casa Rosada, que para que
00:51:27la gente entienda, eh, no es que
00:51:29circulamos por el despacho del
00:51:30presidente, hay áreas por donde por
00:51:32supuesto no se puede entrar, hay
00:51:33personal de casa militar, pero desde esa
00:51:36resolución cada vez que entra Karina
00:51:38Miley a la casa, ¿no? Y sale, no se
00:51:41puede, uno no puede circular por el
00:51:43patio de las palmeras, ¿no? que permite
00:51:45poner un poco la nieta contra el vidrio
00:51:46y ver, bueno, quién ingresa a la casa de
00:51:48gobierno y a veces te cruzas
00:51:50empresarios, jueces de la corte,
00:51:52digamos, puede digamos te puedes enterar
00:51:54de algo este solo mirando y ahora cada
00:51:58vez que entra Javier Miley, que viene
00:51:59poco a la Casa Rosada, o Karina Miley,
00:52:01que viene todos los días, bueno, no se
00:52:04puede acceder al patio de las palmeras.
00:52:07Es muy significativo eso y es importante
00:52:09aclarar esto. Por algo hay periodistas
00:52:11en la casa de gobierno de todos los
00:52:12signos políticos y durante todos los
00:52:14gobiernos, incluso durante los gobiernos
00:52:16dictatoriales, aunque fuese con
00:52:18restricciones, estaba la pantomima de
00:52:20permitir esa presencia. Es un derecho de
00:52:22la restricciones no eran todas estas que
00:52:24está detallando ahora Guido, ¿no? Eran
00:52:26poco menos.
00:52:28Guido, muchísimas gracias, de verdad.
00:52:29lujo total en este momento eh en el que
00:52:32hay tanto tanto lío para entrar a casa
00:52:33de gobierno. Nosotros salimos ahí con la
00:52:36adentro desde adentro del poder, desde
00:52:38la casa rosada misma con la casta
00:52:41periodística,
00:52:43el otro deslomado que estuvo en en Nueva
00:52:45York. Vos viajaste sin pareja, ¿verdad?
00:52:48Yo viajé lamentablemente sin pareja.
00:52:50Tenés que firmar la declaración jurada.
00:52:52Lo lamentamos muchísimo. Oido.
00:52:54Muchísimas gracias.
00:52:56Bueno, espero que aportamos ahí
00:52:58censuramos, lo censuramos directamente a
00:53:01Ido Careli Linch, acreditado de Clarín,
00:53:03insisto, es el que estaba en Nueva York
00:53:04con Adorni cuando la gente de Radio
00:53:06High, él marcaba lo de Radio High,
00:53:08habrá podido hablar con Betina
00:53:09porque eh en en Nueva York no habló con
00:53:11los periodistas. Betina, no no sé si
00:53:13habrá hablado después, pero Nueva York
00:53:14no atendió a los periodistas.
00:53:16Eh, él marcaba en algún momento lo de
00:53:18Radio High, mencionemos Silvia Mercado
00:53:20ya lo dijo ayer acá, fue una de las
00:53:22primeras periodistas en tener problemas.
00:53:24Una pregunta sobre los perros de mi ley.
00:53:26Eh, Silvia estaba acreditada por Radio
00:53:28High eh, y le habían retirado la
00:53:30acreditación y fue una pelea muy
00:53:32importante.
00:53:33Perdón, pero insistencia sobre en las
00:53:35preguntas sobre los perros llevó a que
00:53:37modificaran la ley de acceso a
00:53:39información pública con un decreto.
00:53:41Sí. Conto que la transparencia, contalo
00:53:43porque parece una locura que es
00:53:44absolutamente cierto. Bueno, lo que pasa
00:53:46es que apenas unos periodistas
00:53:47insistieron mucho, querían saber si eran
00:53:49tres, cuatro, cinco perros, dos caniles,
00:53:5110 caniles en la casa, no en la casa.
00:53:54Y el mecanismo para pedir eh acceso a la
00:53:56información pública es el siguiente. Vos
00:53:58puedes completar un formulario que está
00:54:00online, que lo puede hacer cualquiera,
00:54:01no hace falta ser apenas periodista, eh,
00:54:04y detallar tu pregunta. Quiero saber
00:54:06cuántos perros hay en la residencia de
00:54:08vivos, etcétera.
00:54:09Te dicen, "Hay los perros que tienen que
00:54:11haber, por ejemplo, pero ¿cuántos son?"
00:54:14No importa cuántos son. Insistís cuántos
00:54:16son. Y tanto, insistieron algunos
00:54:18colegas que lo tomaron como
00:54:19investigación personal, eh, con sus
00:54:21motivaciones, ¿no?
00:54:22¿Cuánto tarda aproximadamente una
00:54:24respuesta oficial?
00:54:26Bueno, depende. Deberían ser 15 días
00:54:28hábiles, pero a veces eh piden más
00:54:31tiempo, están habilitados a pedir más
00:54:33tiempo y a veces la respuesta no es
00:54:35compañer es una de las usuarias del
00:54:36sistema. ¿Cuántos pedidos de acceso de
00:54:37información lleva? No sé, tengo un
00:54:39consumo problemático. No, no cuento.
00:54:41Para, para, para para porque yo sabía,
00:54:44yo sabía que eran muchos,
00:54:46pero que Solidado Vallejos no sepa
00:54:47cuántos pedidos de acceso a lación tiene
00:54:50hechos. Me da la pauta de que está
00:54:53completamente descontrolado.
00:54:55O es tanto que no lo quiere decir.
00:54:56No, que no lo sé.
00:54:57Voy a tirar más de 10.
00:54:59No, obvio.
00:55:01Más de 30.
00:55:02Puede ser. Y este mes me olvidé. Ya
00:55:05estamos a ocho. Cumplimos un mes de
00:55:06adornia en agenda. Cerquita de tres
00:55:08y yo me olvidé.
00:55:09Cerca de tres cifras están diciendo le
00:55:11van a empezar a cobrar el trámite
00:55:13directamente. Hagamos un pedido de
00:55:15acceso, pero pensemos qué queremos saber
00:55:17en pulpa tuya exactamente qué podemos
00:55:19querer saber. Me gustaría hacer una
00:55:21pregunta específica de Olivo, ya que
00:55:22tenemos una persona que ha hecho un
00:55:23libro sobre la quinta presidencial.
00:55:25Voy a pensar. Pueden dejarnos la
00:55:27sugerencia acá en el chat de
00:55:29cíclico@cíclico,
00:55:31donde ya pueden darle ahí a la campanita
00:55:33o nos escriben en la semana en redes
00:55:35sociales. Vamos a hacer una consulta
00:55:37desde Pumpa Tuya. Vamos a hacer el
00:55:38experimento social con Sole Vallejos que
00:55:41ha hecho 900,850
00:55:43consultas. Vamos a buscar una específica
00:55:45de olivos para hacer. La vamos a seguir
00:55:47a lo largo de todo el año de pulpa tuya
00:55:50hasta las últimas consecuencias hasta
00:55:51tener la verdad. Hagamos el desafío. Sí,
00:55:54sí. Quiero pensar, quiero pensar bien la
00:55:57pregunta pulpatullense, como dice acá
00:55:59nuestro querido Yan, eh, para ver cuál
00:56:01va a ser. Nos empezamos a despedir, pero
00:56:03si no lo dejan en el chat ahora,
00:56:05insisto, nos escriben a las redes
00:56:06sociales que lo vamos a hacer y lo vamos
00:56:08a ir preparando. Hacemos todo el proceso
00:56:09en vivo, eh, vamos presentar todo la
00:56:14Es refácil. Es refácil y es muy
00:56:16divertido. Es [risas]
00:56:17en serio, sobre todo es divertido cuando
00:56:19llega. Me gusta el Es divertido. Así nos
00:56:22divertimos. Cada uno se divierte como
00:56:24puede, a nosotros nos divierte la
00:56:25información. Muchísimas gracias por
00:56:27habernos acompañado. Gracias a todo el
00:56:29equipo de verdad, técnico de cíclico,
00:56:31son lo más y han dejado hoy todo en la
00:56:34cancha. Sole Vallejo, muchas gracias.
00:56:36Muchas gracias a vos, Marinauso. Chao,
00:56:37chao. Quédense.
00:57:52[música]