Martín Becerra: "El periodismo no verifica las operaciones políticas y es partícipe de las mismas"
Radio Con Vos - 13/9/2024 - Duracion: 18:05
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Transcripción
00:00:00gobierno
00:00:01e a mí me sorprende el después vamos
00:00:04Escuchar algunos colegas no sé si los
00:00:06tenemos a los audios lo que pasó por
00:00:08ejemplo con Johnny viale que a ver no
00:00:11estoy
00:00:12haciendo demasiado hincapié en los
00:00:15nombres sino Sencillamente me sorprende
00:00:17que siendo periodista en este país No
00:00:21reche quees una información que viene de
00:00:23la
00:00:24policía está en el ABC de la profesión
00:00:28en el ABC de la profesión
00:00:30que te dan una información oficial una
00:00:32información oficial cuando es interesada
00:00:34vos la tenés que rechear es casi básico
00:00:37casi básico yo recuerdo hasta el
00:00:40cansancio que a mí una fuente muy
00:00:42importante del gobierno cuando mataron a
00:00:44costec y santian me llamó por teléfono
00:00:46estábamos a minutos de salir al aire en
00:00:49día d para decirme que se habían matado
00:00:51entre
00:00:51ellos que er un enfrentamiento entre
00:00:54piqueteros si yo decía eso al aire en
00:00:56este momento no estaba acá probablemente
00:00:59no no sé si volve bueno se vuelve de
00:01:01todos lados verad yo te iba decir y
00:01:02capaz que s no lo tomes a mal pero hubo
00:01:05uno que sí lo dijo y sigue estando y no
00:01:07sab Claro porque era una información que
00:01:09quería instalar el gobierno era quería
00:01:11instalar el gobierno y pero yo ya tenía
00:01:14esa gimnasia ech es una información
00:01:16oficial en medio de este caos yo voy a
00:01:17esperar voy a esperar a ver que hay más
00:01:19información y claro en el correr de las
00:01:21horas eh se fue confirmando que la
00:01:24policía había matado a los dos
00:01:26militantes y no teníamos la la rapidez
00:01:28de chequear digamos no no había la
00:01:30cantidad de cámaras que hay ahora claro
00:01:32No ahora Sería más difícil ahí F un
00:01:34fotógrafo de
00:01:35cl no Y además hay hay un hay un digo si
00:01:39tenés el no no per digo si tenés El
00:01:41sexto sentido periodístico despierto por
00:01:42decir una manera digo si te llama una
00:01:45fuente del gobierno para decirte que se
00:01:47mataron ante ellos que es una
00:01:48información re contr sensible por qué no
00:01:49la dicen ellos pero salos aplicar Pero
00:01:53bueno creo que hay algunos periodistas
00:01:55que tienen un entusiasmo en defender
00:01:57posiciones del gobierno eh cuidado en
00:02:00todos los gobiernos hay pero pero en
00:02:02este en este vos ves que es como
00:02:03recurrente y la verdad que el riesgo lo
00:02:07Tomás vos el riesgo lo Tomás vos y
00:02:09después Mira el el maestro Tomás Eloy
00:02:12Martínez decía lo único que tiene de
00:02:14capital un periodista es un hombre si no
00:02:17lo cuida eh el el el único desgaste lo
00:02:20tiene el mismo pero bueno quizás las
00:02:22sanciones Ahora son Menores en cuanto a
00:02:24credibilidad eh A propósito de esto lo
00:02:27convocamos a nuestro amigo Martín
00:02:29Becerra
00:02:30que está en línea de teléfono estoy
00:02:32buscando acá ya me dicen
00:02:34Sí cómo estás Martín Hola hola Buen
00:02:38día
00:02:40reinaldo es un especialista en
00:02:41comunicación ustedes lo saben es docente
00:02:44en la universidad de kilme no sé si está
00:02:45dando clases en algún otro lugar sí doy
00:02:48clase regularmente en la uva y en
00:02:50quilmes mientras existan la ua y
00:02:52quilmes también doy clase en la
00:02:54Universidad Nacional de Rosario en fin
00:02:56todas universidades nacionales que hoy
00:02:58por hoy están siendo fuertes ement
00:03:00atacadas por el gobierno también Sí Más
00:03:02allá de que ayer tuvieron una buena
00:03:04noticia en el con con el senado no eh
00:03:07Muy bueno por lo menos ese intento de
00:03:10garantizar la la actualización del
00:03:12presupuesto y Por ende también la de los
00:03:14docentes porque ayer lo decía guado de
00:03:17Pedro en su exposición el 80% de los
00:03:19docentes universitarios están por debajo
00:03:21de la línea de la pobreza si se tiene
00:03:23cuenta ese
00:03:25salario te convocamos Martín Porque mira
00:03:28vengo hablando desde desde hace unos
00:03:30días incluso a partir de Parece Mentira
00:03:33no pasamos de acá al al debate
00:03:35presidencial en Estados Unidos a mí me
00:03:38pareció muy interesante lo que ocurrió
00:03:40allí cuando debatían camala Harris y
00:03:43Donald Trump los periodistas
00:03:45intervinieron en varias oportunidades
00:03:47para apuntar y señalar Que tran Estaba
00:03:50mintiendo estaba dando una noticia falsa
00:03:52e y este fenómeno que ya parece impuesto
00:03:56no que se puede mentir cómo lo estás
00:03:58viendo esto sí eh Me parece un buen
00:04:02ejemplo el del debate presidencial
00:04:04estadounidense Y por supuesto más
00:04:05cercano a nosotros en el tiempo y en
00:04:08geografía la operación de la ministra
00:04:10bulrich del Ministerio de seguridad con
00:04:13el asunto este del gas pimienta que con
00:04:15el que la policía le tiró a esta
00:04:18chiquita que ustedes entrevistaron
00:04:19recién y a su madre
00:04:22e evidentemente Hay un problema no
00:04:25solamente del ejercicio de eh la la
00:04:29mentira por parte en este caso del poder
00:04:32político o del poder económico en fin
00:04:35sino eh el problema Central es que el
00:04:39periodismo en muchos casos No verifica
00:04:43mínimamente eh esas operaciones o es
00:04:46activamente partícipe de esas
00:04:48operaciones eh en algún caso vos
00:04:51mencionabas también recién eh de alguna
00:04:54manera el cruce imaginario entre la
00:04:58posición que tuvo fman o la que tuvo
00:05:01viale en estas ú Este último día
00:05:05y creo que ahí más allá de animadversión
00:05:10personal que puede haber entre ellos o
00:05:12no que
00:05:13que esto va va Va de largo viene de
00:05:17lejos ahí hay un problema también de que
00:05:22hay animadores mediáticos muy notorios
00:05:26con espacios centrales en medios de
00:05:27comunicación que bsica
00:05:30son un eslabón de una cadena de
00:05:34operaciones y Y además lo dicen porque
00:05:37en la autocrítica es muy interesante
00:05:39Escuchar lo que hizo ayer viale no O sea
00:05:42en la autocrítica a ver si lo podemos
00:05:43Escuchar lo compartimos con vos ser A
00:05:49ver no lo tenemos bueno bueno busqué
00:05:53Mientras tanto Martín te digo que por yo
00:05:56me asociaba a esto lo que pasó en el
00:05:59debate porque digo es muy importante en
00:06:02este momento donde hay tantas noticias
00:06:04falsas que que haya una reacción rápida
00:06:06de los periodistas ver Ahí está sí a ver
00:06:08aiale ayer personalmente cometí un error
00:06:11si no arrancamos así Si arrancamos
00:06:14escandalizados no no sirve y me parece
00:06:16que hay que pedir disculpas pido
00:06:18disculpas por el error cometido cuando
00:06:20uno comete un error primero hay que
00:06:22asumirlo reconocerlo y después
00:06:24disculparse lo que dijimos acá es que
00:06:26esa nena de 10 años que terminó llorando
00:06:29con los ojos colorados había sido
00:06:31rociada con gas pimienta por parte de un
00:06:33manifestante y pusimos un video bueno
00:06:35eso no fue así entonces lo primero que
00:06:37hacemos es aclarar la información como
00:06:39indica el protocolo que hay que hacer la
00:06:41nena fue gaseada por un agente de la
00:06:42Policía
00:06:43Federal bien Te estabas refiriendo a
00:06:47esto Martín Sí exactamente
00:06:50porque en esa primero es muy interesante
00:06:54que en un espacio central de televisión
00:06:56un animador como viale realiza
00:06:59autocrítica es muy infrecuente que eso
00:07:01ocurra Así que eso es positivo y hay que
00:07:04hay que destacarlo para bien No sí
00:07:06totalmente totalmente yo lo hago porque
00:07:09creo que que que efectivamente no no no
00:07:11forma parte habitual de los espacios de
00:07:16centrales de los grandes medios de
00:07:17comunicación y y me parece que es lícito
00:07:21necesario Y que además bien mirado puede
00:07:24empezar a restablecer cierta confianza
00:07:27ciudadana que hoy está muy or dada
00:07:30justamente por esas operaciones
00:07:32constantes de fake news que realizan
00:07:34esos esos mismos animadores ahora él
00:07:38continúa diciendo que él tenía una
00:07:41fuente la Fuente es la policía federal
00:07:44entonces o es el Ministerio de seguridad
00:07:47entonces digo chequear esa fuente
00:07:49oficial con la historia recurrente de
00:07:53operaciones de distintos gobiernos que
00:07:56como bien vos decías no que vienen
00:07:58realizando mínimo en los últimos 50 años
00:08:01pero para me quedo corto en los últimos
00:08:04100 años digo si vos sos periodista en
00:08:06la Argentina o en cualquier país
00:08:08latinoamericano y Tenés una fuente
00:08:10policial o de un Ministerio de seguridad
00:08:12y no sos capaz de Chequear Y además es
00:08:14tan inverosímil como decir que los
00:08:16manifestantes se tiran gas pimienta
00:08:18entre ellos o sea Nunca fuiste una
00:08:19manifestación loco o sea te falta mucha
00:08:22calle
00:08:25S como un laburo básico no a ver lo
00:08:30Grand carec pod deciro justo este medio
00:08:38comunicación
00:08:41Man por eemplo
00:09:00la
00:09:28min bien es alucinante la todo todo
00:09:32Martín vos querías hacer una reflexión
00:09:33sobre eso Claro porque me parece que
00:09:36tenemos Gracias primero la producción
00:09:39reinaldo no pero sí sí están laburando a
00:09:41full acá fenómenos pero eh Me parece que
00:09:45esto hay que insertarlo también en algo
00:09:47que también sucedió anoche en el senado
00:09:49que es el rechazo de fondos reservados
00:09:51para la cide porque quiero decir la
00:09:54autocrítica de viale el cruce también
00:09:58super novedoso de con este perfil
00:10:01desmintiendo nada menos que a ulr
00:10:28que
00:10:58al al
00:11:46es una usina de fake news que lo fue en
00:11:49el caso de Santiago Maldonado Rafael
00:11:51Manuel con esta chiquita Ahora quiero
00:11:54decir esto también hay que analizarlo en
00:11:56el marco de que los fondos reservados de
00:11:58las secretaría ahora secretaría de
00:12:00inteligencia del Estado Eh bueno limitan
00:12:04verdad eh Esa lubricación de los
00:12:08eslabones de reproducción y
00:12:10amplificación de la fake news que genera
00:12:12el Ministerio de seguridad Eso me parece
00:12:14que como contexto vale la pena
00:12:16destacarlo Sí sin ninguna duda todavía
00:12:18no tengo noticia no estoy siguiendo Ah
00:12:20en este momento si hay alguna
00:12:22repercusión en relación a a alguna
00:12:26sanción para los funcionarios que eh
00:12:28particip paron de esto no lo que pasa
00:12:30que claro hay que ver hasta dónde llega
00:12:32no si esto tiene que ver con la policía
00:12:34o tiene que ver con eh la ministra o La
00:12:37número dos La número dos por lo menos
00:12:38salió al aire diciendo esta versión de
00:12:41los activistas con mameluco naranja
00:12:43nosotros aer nos reíamos cuando
00:12:45escuchamos eso porque decíamos Bueno si
00:12:46vos no puede tener un activista que esté
00:12:48haciendo bardo y está vestido de naranja
00:12:50es que eso es un inútil Más allá de
00:12:52cualquier análisis ideológico eh Te
00:12:54quiero preguntar algo más y para para
00:12:57redondear esta conversación Martí
00:12:59Becerra docente dedicado a la
00:13:02comunicación
00:13:03e qué pasa con esto de que Porque da
00:13:07toda la sensación de uno lo ve a Trump
00:13:09lo ve a milei lo ve a orban a otros a
00:13:11otros presidentes que o dirigentes
00:13:14políticos que apuestan al desgaste y al
00:13:18descrédito del periodismo como una
00:13:20manera de eh meter todo en el mismo lodo
00:13:22no decir bueno to todo en el fondo lo
00:13:25único que es verdad es lo que digo yo en
00:13:26las redes sociales
00:13:28eh qué ves de
00:13:30eso sí totalmente creo que son exitosos
00:13:34en general en esa estrategia de
00:13:36identificar al periodismo con lo que en
00:13:38el caso de mi ley llama la casta no O
00:13:41sea la la vamos a decir parte del estatu
00:13:44cubo y creo que ese éxito más O sea
00:13:48quiero aclarar no estoy diciendo que
00:13:49tengan razón quiero decir que es exitosa
00:13:51esa estrategia porque desde la
00:13:54perspectiva de personas de a pie como la
00:13:57madre de la chiquita la que Ed recién
00:13:59entrevistaron
00:14:00Eh bueno los periodistas notorios los
00:14:04medios de comunicación son parte de lo
00:14:07instituido no del orden de cosas y de la
00:14:10transmisión de la palabra de los
00:14:13poderosos
00:14:14Eh entonces me parece que de nuevo vos c
00:14:18tabas a Tomás Eloy Martínez la
00:14:20credibilidad es la herramienta
00:14:22fundamental Si en lugar de verificar
00:14:25Fuentes quiero decir parece eh volver a
00:14:28los a las fuentes no O sea volver a los
00:14:30orígenes Si en lugar de verificar
00:14:33Fuentes te convertís en una correa de
00:14:35transmisión de operaciones a cielo
00:14:37abierto y es difícil luego que eh Por el
00:14:41oportunismo de algún político que se
00:14:44envalentona y te hace responsable del
00:14:47estado presente deteriorado de las cosas
00:14:50Eh vos puedas salir indemne eh
00:14:53evidentemente bolsonaro Trump orban
00:14:57bukele milei
00:14:59son políticos que tienen el
00:15:01olfato adiestrado
00:15:05para mezclar a periodistas con medios a
00:15:08empresarios de medio con políticos
00:15:11tradicionales en la perspectiva de las
00:15:14personas de a pie la verdad es que no
00:15:17hay tanta diferencia porque son todos
00:15:20poderosos Martín Muchísimas gracias
00:15:23gracias a ustedes Martín Becerra es
00:15:26docente de la Universidad de quilme de
00:15:27la Universidad de Rosario de la uba en
00:15:30especialista en el tema comunicación
00:15:31bueno arrancamos por este lado gran
00:15:33mérito de la producción sobre todo por
00:15:36haber logrado eh la conversación con
00:15:39Carla Marina pegoraro y su hija sí yo me
00:15:42quedé con algo viste que le
00:15:43preguntábamos si alguien se había
00:15:44comunicado para darles algún tipo de
00:15:46asistencia ya decían que no Quienes
00:15:48deberían hacerlo tal vez son los e las
00:15:51autoridades pero yo no pierdo la
00:15:53esperanza que alguien lo haga por esto
00:15:55que te decía es muy traumático O sea la
00:15:57verdad que es un shock es algo muy
00:15:59tremendo lo que le pasó para las psiquis
00:16:01de una niña par como la que escuchábamos
00:16:03recién que va a la escuela queene viste
00:16:05que que tiene como un un acercamiento a
00:16:07todo lo que está pasando porque tiene
00:16:09una mamá e que ya la escuchamos no pero
00:16:12pero me parece que Estaría bueno que
00:16:14alguien que algún lugar tenga en cuenta
00:16:17esto y y les brinde su su atención puede
00:16:21ser la escuaela se me ocur alguna
00:16:23organización alguien que le ayuda a
00:16:24procesar esto para que después no tenga
00:16:26una
00:16:27consecuencia en ella no Está bien lo que
00:16:30dec los que dicen que hacía la nena ahí
00:16:33que por qué no estaba en la escuela
00:16:34porque no había escuela fue el 11 de
00:16:36septiembre era el día del maestro no
00:16:37había clases no Porque algunos salían
00:16:39dicen es porque esa nena no estaba en la
00:16:41escuela mamá La mamá este es una persona
00:16:43Claro que primero dijo no tengo con
00:16:44quién dejarla porque no había escuela
00:16:47claro no es que estaba en la marcha y no
00:16:48en la escuela Exacto eso quería Pero
00:16:50además no está prohibido viste que el
00:16:51tweet de Patricia ulrich termina
00:16:53diciendo los chicos en la marchas en las
00:16:56marchas están prohibidos niños en las
00:16:57manifestaciones no
00:16:59no no lo que lo que el gobierno salió a
00:17:01decir en su momento era que aquellos
00:17:03beneficiarios de planes sociales que
00:17:04lleven a menores a las marchas se los
00:17:06iban a sacar pero no es que está de
00:17:08hecho burlich hizo un millón de marchas
00:17:09en la época de la cuarentena llevaban
00:17:12chicos llevaban y fue con sus nietos si
00:17:14mal no recuerdo una vez digo y y no está
00:17:16mal digo los 24 de marzo está lleno de
00:17:19Obviamente que no es lo mismo una marcha
00:17:21como esta donde probablemente probable
00:17:23que haya podía pasar algo que el 24 de
00:17:25marzo o el 8m o después está la
00:17:27responsabilidad la responsabilidad de
00:17:30los padres en todo caso no eh 116
00:17:33minutos ya volvemos estás escuchando la
00:17:36inmensa minoría estás escuchando radio
00:17:38con vos la inmensa
00:17:40minoría solo la información necesaria la
00:17:43inmensa en radio con
00:17:45vos te importa ir a trabajar moverte
00:17:47tranquilo y saber que alguien está
00:17:49cuidando que tus hijos lleguen bien a
00:17:50casa a la ciudad también por eso
00:17:52reforzamos la presencia policial y los
00:17:54equipamos con armas de baja letalidad
00:17:56trabajamos a toda hora para que vivas en
00:17:57una ciudad más segura ingresa a
00:17:59buenosaires.gob.ar bar seguridad para
00:18:01conocer más sobre los refuerzos en
00:18:02seguridad Buenos Aires ciudad Vamos por
00:18:03más en Pilar