Martin Cabrales, empresario e industrial, en 'No dejes para mañana'
Radio Con Vos - 3/6/2025 - Duracion: 35:53
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Transcripción
00:00:00que tu padre en la Costanera, ¿te
00:00:01acuerdas cumpleaños? Sí, yo fui. Bueno,
00:00:03pero no lo vi. Escar ahí.
00:00:06Estaba ahí. Martín Caborales vino, vamos
00:00:09a contar, eh, con cápsulas de café y ya
00:00:13podemos dar por terminada la nota. No,
00:00:15no, porque la gente piensa mal, ¿viste?
00:00:17Que piensa muy mal de los peles. A estos
00:00:19le trajeron cápsulas de café. Ya está.
00:00:20Es una es un homenaje a Y empezamos
00:00:22arriba Cabrales. Arriba. Eh, periodismo
00:00:25encapsulado. Periodismo, me gustó
00:00:27periodismo encapsulado. E no sé si
00:00:29ahora, pero de un momento las cápsulas
00:00:31estaban tan caras que te digo Sí, por
00:00:32eso si querés empezamos a sacarle este
00:00:35halo de que nos convenció tan
00:00:37fácilmente. Le preguntamos, ¿por qué las
00:00:39cápsulas son tan caras?
00:00:41para empezar, ¿no? Suavecito. No sé cuál
00:00:43es tu criterio sobre caro y barato.
00:00:45Bueno, Silberto, a ver, Silberto, porque
00:00:49la cápsula es un producto de nicho para
00:00:52una máquina en especial compatible con
00:00:55Nespresso. Para la gente que tiene NPRo
00:00:57ya que comprarte la máquina es un poder
00:00:59adquisitivo alto, tiene muchísimo valor
00:01:01agregado. Nosotros, Cabrales, fue la
00:01:03primera empresa en Argentina que hizo
00:01:05las cápsulas acá porque todas las
00:01:06cápsulas eran importadas de Suiza. La
00:01:10expreso que tenías que comprar. Sí,
00:01:11claro. Nosotros la hicimos acá cuando se
00:01:13venció la patente y la seguimos haciendo
00:01:15en Mar de Plata en nuestra fábrica. Es
00:01:17un producto que requiere eh mucho valor
00:01:20agravado, mucha
00:01:21tecnología y no me parece un producto eh
00:01:25caro que a vos te yo entiendo que no te
00:01:28alcance, pero no le digas que el
00:01:30producto pero digo, pero esto tiene que
00:01:33ver con la discusión de las empanadas de
00:01:35Darín y otras discusiones. Hace poco
00:01:37tuve la suerte de estar viajando afuera.
00:01:39En en Europa, por ejemplo, el mismo
00:01:42supermercado vende supermercados
00:01:45continente, eh venden sus propias
00:01:47cápsulas, como acá que también vende sus
00:01:49propias cápsulas. Diferencia que la con
00:01:53te comprás eh 10 cápsulas, 20 cápsulas.
00:01:57Primero, la carga impositiva que tenés
00:01:59en Argentina no la tenés en esos países.
00:02:02La carga, el costo logístico que tenés
00:02:04en Argentina no lo tenés en esos países.
00:02:06Vos pensá que a mí me sale más caro
00:02:08mandar un camión a Tucumán que mandar un
00:02:11container a Francia.
00:02:14¿Cómo es eso? Sí, es muy caro el costo
00:02:17logístico interno nuestro, muy caro. Eh,
00:02:20el costo laboral, no lo que gana, sino
00:02:23el costo que tiene laboralmente cada
00:02:25persona, sin hablar las contingencias o
00:02:27los juicios que podamos tener laborales,
00:02:29que son imposibles de pagar, a cualquier
00:02:31pyme un juicio laboral, la funde, la
00:02:35quiebra. Por eso, ¿por qué se cree
00:02:38entonces que hay tanta gente que está en
00:02:40negro o o marginal? Porque la gente no
00:02:43quiere tener empleados porque sabe que
00:02:44es un juicio. Entonces, ¿quién se jode?
00:02:46¿Quién se joroba? El que está eh en esa
00:02:49situación, al
00:02:51monotributista. Es la gente que está en
00:02:52relación de dependencia tiene una
00:02:54protección. Lo que pasa que eh cada vez
00:02:56encontramos menos gente en el mercado
00:02:59laboral eh formal y cada vez más en la
00:03:02informalidad. La carga impositiva es
00:03:04altísima. Hoy tenés más o menos
00:03:05alrededor entre tasas de impuestos 150
00:03:08impuestos
00:03:10eh con los que recaudan son cuatro o
00:03:12cinco. Un producto
00:03:15alimenticio tiene una carga eh
00:03:18impositiva más o menos del 45%. Una
00:03:21bebida debe tener una carga impositiva
00:03:23más o menos del 50 y pico, 52 o 50.
00:03:27Entonces, vos tenés un mitad de tu
00:03:29producto va por otro
00:03:31lado. Hoy en día lo que el desafío de
00:03:34Argentina, independientemente de los
00:03:36gobiernos que pasan, es ser competitiva.
00:03:38Uno puede ser muy competitivo hasta la
00:03:40puerta de fábrica. Salís de la puerta de
00:03:41fábrica y tenés un montón de costos y
00:03:43costos ocultos como puede ser la
00:03:46contingencia laboral, eh, que son
00:03:49imposibles, que en otros países no
00:03:51existen. Esos países que vos decís los
00:03:53productos son más baratos porque no
00:03:54tienen todos estos problemas. Pero hay
00:03:57carga impositiva importante. Sí, hay
00:03:58carga impositiva importante, pero la
00:03:59paga todo el mundo. Acá vos pens que
00:04:01tenés casi el 40 y pico% de la economía
00:04:05informal en algunos sectores es 60 y
00:04:07pico, como puede ser textil. Eh, el
00:04:10alimentos es más
00:04:12bajo, que cazan adentro del zoológico,
00:04:15es decir, eh pagan siempre lo mismo.
00:04:18Ustedes pagan, yo pago, pero hay un
00:04:20montón de gente que no paga nada. Martín
00:04:22Cabrales, con él estamos hablando. Eh,
00:04:24arrancó suave Carel. Está caro y está
00:04:26bien, digamos, lo que lo que plantea
00:04:28Cabrales es caro depende para quién,
00:04:31qué, pero que Argentina está cara es un
00:04:33consenso. Carísima. Bueno, eso ya no es
00:04:35para Carelli que puede estar cara o que
00:04:37puede hacer carísima, ¿no? No, por eso
00:04:38le en ese sentido, justamente mi
00:04:41explicación o lo que trataba de decir
00:04:43apuntaba eso, pero ¿por qué es cara
00:04:45Argentina también? Por los costos que
00:04:46tiene. El costo argentino es muy alto,
00:04:49entonces se torna muy difícil. Nosotros
00:04:50tenemos que ser más competitivos,
00:04:52tenemos que bajar los costos. Eh, no, yo
00:04:56soy de los empresarios que no pide que
00:04:57la economía sea cerrada, que haya un
00:04:59proteccionismo total. Entonces, acá
00:05:01dentro viva la [ __ ] y hacemos lo que
00:05:02queremos o no invertimos y ustedes
00:05:05tienen que consumir lo mío solamente.
00:05:08No, yo quiero que todo el mundo pueda
00:05:10tenga libertad de consumir lo que se le
00:05:12cante, pero también tenés que hacer un
00:05:15contrato industrial nuevo.
00:05:18Eso falta, ¿no?
00:05:19Yo creo que en este momento es lo a lo
00:05:21que hay que apuntar y hay tres bases que
00:05:24son la reforma tributaria, la reforma
00:05:28laboral y el costo logístico, que son
00:05:31tres cosas que hay que ver urgente para
00:05:34bajar el costo argentino y Argentina
00:05:37necesita exportar más y no necesita
00:05:39necesita exportar grano, vaca, carne,
00:05:42todo, pero necesita una industria que
00:05:45exporte con valor agregado. Cuando al a
00:05:48Caputo o a Pablo Laví, el secretario de
00:05:50Comercio y Industria, se les habla de
00:05:52esto, ellos dicen que en realidad la la
00:05:55única política industrial buena es eh
00:05:58una macroeconomía sana.
00:06:01Eh, vos lo ves así, creo que algo creo
00:06:06que ha mejorado mucho la macro. Creo que
00:06:09ha mejorado mucho la macro. De hecho, la
00:06:11inflación eh que tenemos no es la
00:06:13inflación que teníamos.
00:06:16Creo que hay que apuntar mucho a las
00:06:18micro porque hay micros que están bien,
00:06:21otras que están muy mal, pero creo que
00:06:24hay temas que son transversales a todos
00:06:27los sectores, porque si vos te pones a
00:06:30hablar, bueno, a mí me va mejor, al otro
00:06:31le va peor, al otro le va bárbaro, pero
00:06:34hay temas que son transversales eh a
00:06:36todos los sectores, que son los temas un
00:06:37poco que estamos
00:06:38hablando acá en la mesa. Yo creo que es
00:06:41a eso, a lo que tiene que apuntar el
00:06:44gobierno. Algunos de ustedes dicen, "No,
00:06:46el gobierno dice que se ocupa de la
00:06:48macro, que la micro la deja." Yo creo
00:06:50que están en ese sentido, por lo menos
00:06:53lo que ha dicho el gobierno, es que va a
00:06:54bajar los
00:06:55impuestos. Una cosa que han hecho es
00:06:58facilitar bastante los trámites en
00:07:01algunos aspectos.
00:07:03bastante. Yo antes para importar
00:07:08productos horrible 800 formularios, 400
00:07:12firmas, 500 empleados públicos que miran
00:07:14lo mismo. Eso es verdad. Pero Martín,
00:07:17vos hablabas de de un nuevo contrato
00:07:19industrial y hablabas de logística, ¿no?
00:07:21Entre los costos, bueno, falta un
00:07:22contrato industrial nuevo y apuntabas a
00:07:24la logística. Sí, uno supone que la
00:07:25logística no tiene que ver con bajar el
00:07:27costo de lo que cuesta trasladar la
00:07:28mercadía en camión, sino hacer obra
00:07:30pública para que eso sea más barato,
00:07:31trenes y y demás. Digo, ¿ves al al
00:07:34gobierno con la mirada puesta en esas
00:07:37dos cosas, en mejorar de alguna manera
00:07:39logística y en hacer un nuevo contrato
00:07:40industrial? En hacer un nuevo contrato
00:07:42industrial. Yo creo que el gobierno
00:07:44estamos los industriales tenemos la
00:07:46vocación y el diálogo para hacerlo y
00:07:48creo que del gobierno nos están
00:07:51escuchando. Eso por un lado. Lo que vos
00:07:53decís es verdad. Es verdad. Es decir,
00:07:56bajar el costo logístico significa
00:07:58inversión en obra pública. Ahora, y mano
00:08:01de obra también significa obra pública,
00:08:03porque vos sabes que obra pública da
00:08:05mucha mano de obra. Hoy por hoy, ¿qué se
00:08:08piensa que esa inversión la tiene que
00:08:10hacer la obra pública? Tendría que pasar
00:08:11a ser obra privada, ¿no? Yo creo que en
00:08:15algunos aspectos se va a hacer obra
00:08:17privada que antes era pública.
00:08:21En otros hay veces que no es rentable.
00:08:23Entonces ahí donde no es rentable
00:08:25difícil que llegue imaginas, Martín, un
00:08:27consorcio de empresas haciendo un tren
00:08:31rápido de carga con los aires tuumantes.
00:08:33¿Te imaginas que en Argentina puede
00:08:34pasar eso? Yo pienso una si es eh un
00:08:38negocio rentable para el privado lo va a
00:08:40hacer. Si el privado ve la beta ahí lo
00:08:42va a hacer. Sí, si se dan las
00:08:44condiciones. Sí. Martínez Martín
00:08:47Cabrales lo conocen. Entonces, yo no sé
00:08:49dónde existe. Tan conocido, tan popular
00:08:51por lo de por Mirta también. un poco por
00:08:53Mirta. Yo mir las preguntas que
00:08:56Pero es verdad, ¿no? Porque en general
00:08:58hay empresarios que vos tenés facha lo
00:09:00sabes que presentarlos, no son conocidos
00:09:02solamente por ahí por los periodistas
00:09:03que hacen economía, qué sé yo, pero
00:09:05Martín Cabral todo es como que lo
00:09:07conoce. ¿Por qué me chocó? Porque el
00:09:09producto tiene mi apellido. Claro, eso
00:09:11sí, claro. Pero después digo fue como
00:09:13que se fue alimentando,
00:09:15retroalimentando. Decir yo el producto
00:09:17tenía mi apellido. Yo nací en la empresa
00:09:18tenía 84 años. Eh, yo tengo unos menos,
00:09:23pero eso ayudó y después que yo también
00:09:26eh me moví de esa manera para que la
00:09:29empresa se haga el producto se haga más
00:09:31conocido. Pero también sos amigo de
00:09:32Mirta. Sí, sí, sí. Como los domingos el
00:09:36té con Chiquita. Claro. Escúchame,
00:09:38chicos, por favor. Grupo de los
00:09:39domingos. ¿Sos del grupo de los
00:09:41domingos? ¿Y qué toman? ¿Café? ¿Llevas
00:09:43café? Que llevar. No, no. Se toma té. Se
00:09:46toma té y con un té como cualquiera
00:09:51domingo. Ay, tenemos una foto acá del té
00:09:54de Cabrales con la chiquer. De
00:09:57ayer conta con vos. Espectacular. Y fue
00:10:00el temaín. Fue el tema de la empanada.
00:10:03Sí,
00:10:06sí, sí, sí, sí, sí. Porque aparte de
00:10:07chiquita se solidarizó al aire con con
00:10:12Darín y bueno, hablamos de tema.
00:10:15¿Cómo impacta eh esa virulencia que
00:10:18muestra el gobierno ante una crítica,
00:10:21sean las empanadas de Darín, sea
00:10:22cualquier otra,
00:10:25eh
00:10:27en los empresarios que tienen que salir
00:10:31a plantear determinadas cosas que les
00:10:33gustan, que no, que necesitan o que no
00:10:34necesitan. Digo, vos lo pensas dos veces
00:10:36antes de decir cualquier cosa entre el
00:10:37gobierno.
00:10:39Te voy a contestar con la verdad. En
00:10:41todos los gobiernos la pensas dos veces,
00:10:43no es el gobierno de de mi ley, del
00:10:48presidente mi
00:10:50ley. Son todos los gobiernos. Ties que
00:10:52pensar las cosas dos veces, pero no
00:10:53podés dejar de decir lo que pensás. No
00:10:55hay una persecución por lo que decís.
00:10:58Pero que represar, te pueden contar, te
00:11:00pueden contestar del otro lado. Así como
00:11:01vos tenés derecho a hablar, del otro
00:11:03lado tienen derecho a contestarte. Pero
00:11:06no hay una agredirte. No, no hay no hay
00:11:10una no hay una persecución. El problema
00:11:12es cuando se usan los recursos, pero los
00:11:15recursos del estado, mandarte la FIP no
00:11:16es lo mismo contestarte. Perdóname.
00:11:18También te mandaba la miércoles. Yo que
00:11:19sé, todos los gobiernos te contestan de
00:11:21una u otra manera, pero usando los
00:11:22recursos del estado, porque ahí voy
00:11:24todos usan. Bueno, ¿qué hac mandarte la
00:11:25FIP? No, eso nunca, eso a mí no me no no
00:11:27no me no, no eso yo no lo creo. Pero
00:11:30veces que todos han contestado y han
00:11:32tenido enfrentamientos. Ha habido
00:11:33siempre enfrentamientos entre las
00:11:35distintos sectores de poder o de
00:11:37decisión o de influencia. El tema es
00:11:40acordar, hablar. Eh, yo creo que el
00:11:42diálogo nunca se puede
00:11:45perder. Nunca se puede perder. Algunos
00:11:48tienen unas formas, otros tienen otras
00:11:49formas. Bueno, cada uno eso también hay
00:11:51que respetar, sobre todo los gobiernos
00:11:54eh constitucionales elegidos por la
00:11:57gente. Acaba ganar el gobierno de la
00:11:59capital eh y se acaba de renovar el
00:12:02contrato de alguna manera, hace muy poco
00:12:04decir político. Entonces, hay que
00:12:06respetar también la decisión de la
00:12:07gente. Bueno, en la ciudad,
00:12:08evidentemente, bueno, vamos, bueno, pero
00:12:11ya se ganó la nación, es decir, hay que
00:12:14saber vivir la época que nos toca, vivir
00:12:16y convivir con quienes nos gobierna. Eh,
00:12:19antes teníamos otros tipo de problemas,
00:12:22es decir, de problemas para importar,
00:12:25muchos problemas para importar, muchos
00:12:27problemas para importar que nunca se
00:12:29terminan de investigar del todo. No, no.
00:12:31Los problemas para importar, no, no los
00:12:32problemas, digo, le fue mismo de
00:12:34problemas para importar porque se habló
00:12:35mucho. Exactamente. Se ha denunciado
00:12:37mucho, pero públicamente o en o en
00:12:40corrillos, no sé, o en cafés si quieren,
00:12:42presidente, eh, sí, está bien, pero no,
00:12:44pero sí, sí, sí. No, no, no judicial.
00:12:48Eso no había dólares en principio
00:12:50económicamente por te decía, no no había
00:12:54dólares, no había un dólar en Argentina.
00:12:56Ahora, Martín, a mí me gusta charlar
00:12:58mucho con Martín Cábrales porque es un
00:12:59es un es no es un buen consultor del
00:13:02tema consumo, tal vez por el termómetro
00:13:04del café, ¿no? Eh, ¿quiénes? ¿Dónde?
00:13:06¿Qué nichos, dónde cuesta más? ¿Dónde
00:13:07cuesta menos? A lebarco eh Alejandro
00:13:10Barcovic en eh opinión pública decía lo
00:13:13siguiente. A ver, hay algunos
00:13:16economistas que yo eh considero que que
00:13:20son relativamente razonables, que están
00:13:23argumentando que hay gente que deja de
00:13:25comprar una lata de abejas para comprar
00:13:28eh una heladera, un bien durable. Yo
00:13:31creo que no es así. Me da la sensación
00:13:32de que la gente no deja de comer para
00:13:34comprarse un auto. Sí, me da la
00:13:35sensación que los ricos o la clase media
00:13:38alta se está comprando autos y los
00:13:39pobres están comiendo cada vez peor o
00:13:41menos. Entonces, eso es algo que a mucha
00:13:45gente la podría irritar violentamente y
00:13:47bueno, ahí está la represión de Patricia
00:13:49Ul para evitarlo. Bien. Eh, esta idea le
00:13:52pregunta a Martín Cabrales que está acá
00:13:54facha también, ¿no? De bueno, eh, la
00:13:57gente está dejando este está dejando de
00:14:01comer para comprarse bienes durables,
00:14:04no lo sé. O resignando, está bien, pero
00:14:06yo te pregunto en tu área digamos que
00:14:07primero come y después compra los bienes
00:14:10durables. Eso me parece algo de
00:14:13razonamiento, sentido común. Nadie se va
00:14:15a comprar una heladera si no tiene con
00:14:16qué llenarla. Pero eh es probable que la
00:14:19gente esté comprando muchos bienes
00:14:20durables, que esté invirtiendo o que
00:14:22esté cambiando. Eh bueno, que los que
00:14:25pueden los que pueden acceder. Lo que te
00:14:26quería preguntar es si vos ves un cambio
00:14:29e o que ha resignado parte, digo, porque
00:14:31es muy nuestro café, ¿no? Digo, estamos
00:14:32con Cabrales, es muy nuestro, nos toma
00:14:34un café y y y es absolutamente
00:14:35transversal y te puede gustar de 20
00:14:37maneras distintas, pero todos en algú
00:14:39nos tomamos más o menos cafés. Eh, vos
00:14:43ves que hay una restricción ahora que
00:14:44hay gente que está dejando de tomar café
00:14:47o algún tipo de producto en particular
00:14:49de los que tiene Cabrales por la crisis
00:14:52económica, atravesado por la crisis
00:14:53económica. A ver, puede haber cambios de
00:14:56consumo, de hábitos de consumo, que la
00:14:58gente tome más dentro de la casa que
00:15:00fuera de la casa. Eso ha pasado mucho,
00:15:02sobre todo pasó principalmente la
00:15:04pandemia, no era una obligación, no
00:15:07tenías otra forma. Claro, pero eh puede
00:15:11haber hábitos que cambian. Yo no veo que
00:15:14hay una reactivación. El pasa es que hay
00:15:16que leer al consumidor, saber entenderlo
00:15:20y también el mercado es muy de nichos
00:15:22ahora, ¿no? Es el café. El café es un
00:15:24genérico. Después ten 400 formas, como
00:15:26decís vos, de tomarlo y hay sectores que
00:15:29crecen más, sectores. ¿Cuáles crece más
00:15:31y cuáles están? Yo creo que crece más
00:15:33los sectores altos, es decir, la lo el
00:15:36consumo de los sectores altos, cápsula,
00:15:38cápsulas, café molidos,
00:15:40tostados, es decir, que son los mejores
00:15:42café, los sin agregados de azúcar y cae
00:15:45más el torrado y café en saquitos de
00:15:48pronto, pero crece también el
00:15:49instantáneo, porque el instantáneo es
00:15:51una forma muy práctica de hacer café y
00:15:53cada vez se ha hecho mejores
00:15:54instantáneos.
00:15:55Eh, por eso creo creo que la venta
00:16:00por impulso, la compra por impulso baja.
00:16:04La gente la compra por impulso es
00:16:05pasaste, no sabías que te compraste algo
00:16:07y entonces eso cambia, eh, eso baja.
00:16:13Después eh el consumidor es muy
00:16:16marquista en los alimentos. Si está
00:16:18bien, están las segundas marcas, las
00:16:20terceras marcas, pero capaz que vos la
00:16:22segunda o la tercera marca la comprás
00:16:24más en
00:16:26limpieza, porque no te importa tanto, no
00:16:29en alimentos, no en alimentos donde si
00:16:32podés vas a ir siempre a las primeras
00:16:35marcas, podés retirarte un tiempo de la
00:16:37primera marca por un tema de bolsillo,
00:16:39pero tratas de volver a la primera
00:16:41marca.
00:16:42Sí, totalmente. Y y te cuidas mucho, te
00:16:45cuidas mucho de lo que consumís y de lo
00:16:48que le das a tu familia y lo que le das
00:16:50de comer. En cambio, limpiar el baño, no
00:16:53digo este ejemplo, o la cocina o el piso
00:16:55con un elemento, no no no va a causarte
00:16:58ningún daño y capaz que ahí ahorras más
00:17:00que que en el alimento. ¿Qué parte de de
00:17:03de tu venta se destina al consumidor
00:17:06final y qué parte de la venta va a
00:17:08restaurantes, hoteles? Mi caso, 50 y 50.
00:17:12¿Y cómo van los dos canales? Por eso te
00:17:14decía, el canal de supermercados eh se
00:17:17está Cuando hablo de supermercados,
00:17:19hablo supermercados mayoristas, el
00:17:22chino. Estoy hablando de lo que te tomas
00:17:24en tu casa, dentro del hogar. Eh, lo veo
00:17:28que se está manteniendo con tendencia a
00:17:31crecer. La en el caso nuestro, en el bar
00:17:35restaurant es el tema hotelería.
00:17:39Está complicado porque no hay tanto
00:17:41turismo, es decir, el turismo ha bajado,
00:17:45entonces tenés ahí menos los
00:17:47restaurants. Hay que decir la verdad,
00:17:48estamos acá en Palermo. Hay restaurant
00:17:50que tenés que reservar mesa dentro de
00:17:52para dentro de un mes en Palermo. Sí. Y
00:17:55anda chuita. Ah,
00:17:58bueno, te pueden nombrar varios, ¿no?
00:18:00Sí, sí, sí, sí. Pegan choitas como que
00:18:02tiene esa mística de que te esperar una
00:18:05vida. Anda ácido. No son clientes míos,
00:18:07¿eh? Los tres que nombré, ninguno compr
00:18:10decir, eh, pasa a gastronómicos que pero
00:18:14no es lo común, ¿no? Que hay un mundo
00:18:16fuera de Palarmo que no es hablando
00:18:19Palarmo, podemos tomadero, es decir, no
00:18:21es lo común. Es decir, eh también vas
00:18:25por Corrientes. Yo estuve yendo al
00:18:27teatro este fin de semana. ¿Qué viste?
00:18:30El viernes el estreno de Moria y Ralle y
00:18:34el sábado los fui a ver a Carreras con
00:18:37en el Movistar Arena. Ah, espectacular.
00:18:40Sí. Bueno, carrera ya está grande, se
00:18:43estáando la gira de despedida. Bueno,
00:18:45está bien, pero todos van a la arena a
00:18:47despedirse. Ve a Sabina en la despedida.
00:18:49Viste Carrera que no está ni Mariano
00:18:51Mores ni los charchaleros y no estaría
00:18:53en el arena. Escúchame. Y en Corrientes,
00:18:55no, no hace mucho no ve a
00:18:57Corrientes. Corrienta, increíble. Ah, el
00:19:00sábado no es increíble, gente. Aparte
00:19:03ahí,
00:19:05pero te vas por Sarmiento y no hay
00:19:07nadie, ¿no? Digamos dos cuadras fuera de
00:19:10Corrientes, no hay nadie. La pregunta
00:19:11también es si, bueno, Corrientes es más
00:19:14popular si querés, eh, pero también si
00:19:17lo que planteaba Romina y que decía de
00:19:19alguna manera Aleverkovic es si no hay
00:19:21sectores que antes accedían a ir a comer
00:19:23afuera, así como tomar el café más allá
00:19:25del cambio de consumo, que es un cambio
00:19:28de consumo forzoso, digamos, es un
00:19:30cambio de de
00:19:31de hábito forzoso porque ya no cuentan
00:19:34con ese recurso para para ir a comar
00:19:36porque eh te sale ir a un lugar
00:19:40tranquilo, te sale de 50 lucas para
00:19:41empezar a hablar. Y bueno, yo soy una
00:19:42platense y lo veo en las temporadas. Hoy
00:19:44en día, viste, se complica la la familia
00:19:47tipo ir a verar mucho tiempo, ir al
00:19:50teatro, que están todas las obras de
00:19:51teatro y después ir a comer la pizza.
00:19:54Pues claro, le sale caro, pero no es de
00:19:56ahora. Eso eso viene pasando hace rato.
00:19:59Es decir, la
00:20:00decadencia o o la caída de la clase
00:20:05media argentina no es no tiene 2 años,
00:20:09tiene mucho más. Eh, nosotros estamos
00:20:12auspiciando bastante Teatro
00:20:13Independiente. A mí me gusta mucho el
00:20:14teatro y realmente necesitan auspicio
00:20:17del Teatro Independiente. Por eso
00:20:19conozco un poco lo que es afuera de
00:20:21Corrientes más. Yo soy vicepresidente de
00:20:22la Fundación del Teatro San Martín
00:20:24también.
00:20:26veo los corrientes y voy a auspicio y
00:20:28estoy participando en varias obras y veo
00:20:31la voluntad que le ponen los actores, eh
00:20:35los productores, eh la
00:20:38dirección y ves que hay gente que quiere
00:20:42ir al teatro, están con entradas muy
00:20:45razonables de precio, no son entradas
00:20:48caras y Argentina y ves una oferta
00:20:51teatral impresionante, increíble,
00:20:53increíble y bueno, le cuesta mucho
00:20:55decir, no, No, no, no todo el mundo
00:20:57accede hoy al a la entrada para poder
00:21:01ver un teatro y después ir a comer, pero
00:21:04la gente hace el esfuerzo. Yo creo que
00:21:05el argentino es muy en ese sentido y no
00:21:08es solamente en Buenos Aires, eh, eso lo
00:21:10ves también en algunas plazas del
00:21:11interior, pero no solamente ir a comer,
00:21:13porque ir a comer, lo que veo, la zona
00:21:15de tribunales, que está retrooa, no sé
00:21:17si la veo también, sí, voy bastante, eh,
00:21:21y no no había más cafés antes de de los
00:21:24viejos cafés. del Sí. Bueno, y ahora ahí
00:21:27está. Ah, qu y vi toda la zona porque
00:21:29caminé y v toda la gente en la calle
00:21:33está eh pero pero digo también se
00:21:36resigna eso de entrar a tomar un café
00:21:38por ejemplo para esperar o para charlar
00:21:39en algún lado. Mucha gente yo veo que lo
00:21:41resigna porque es una guita la que tenés
00:21:43que dejar. Antes era como no lo tengo
00:21:45que no donde nos encontramos el otro día
00:21:47que debe ser de lo más caro que hay en
00:21:48Buenos Aires. Estábamos tomando un café
00:21:51carísimo, pero no voy a decir nada
00:21:52porque está bien lo caro o lo barato
00:21:54dependiendo del lugar donde una ubica no
00:21:56era mío el café tampoco, ¿eh? Pero vas
00:21:59un lugar donde
00:22:00se no te gusta, Cabral, ¿qué pasa?
00:22:03Porque Dora vive enfrente. Ah, eh, ahí.
00:22:07Entonces fui a tomar, me junto bastante
00:22:09con ella a tomar eh café o almorzar ahí
00:22:12que pero sí, obviamente es una esquina
00:22:14de Buenos Aires que Claro, pero fui a
00:22:17comer al Bamonte. Ya estamos haciendo
00:22:18unos chivos. Al Bamonte en La Chacarita.
00:22:21Albamonte en la Chacarita.
00:22:24Eh, excelente precio, calidad. Sí, sí.
00:22:26Impresionante. ¿Viste lo que son las por
00:22:27de ravioles? Todo. No hay café. No te
00:22:29sirven café para que lo hagas sobre y me
00:22:33cuesta imaginarte cuando le le
00:22:36pareció gustar escucho muy bolichón. Sí.
00:22:40Y estaba impresionante. Ardía de lleno.
00:22:43Dos personas 45000 pesos. No me parece.
00:22:45Pero Martín, lo pregunto es vos, digo,
00:22:47están quién no les pasó acá que me voy a
00:22:49tomar un café. Antes era como te espero
00:22:51un café, me tomo cuatro veces para hacer
00:22:53un café.
00:22:56Mejor no digamos no hace falta que
00:22:58espere, te falta mucho. No sé que te
00:23:00encontraste. Mira, pasó esto. Antes se
00:23:01servía champagne en los restaurantes,
00:23:03daba una copa de espera, una copa de
00:23:04champagne y cuando te ibas te daban una
00:23:06copa de jerez o algo así o y vos te
00:23:08tomabas tres cafés haciendo sobremesa.
00:23:10Hoy no te dan más la copa de champag, no
00:23:12te dan más la copa de qued tomas un
00:23:14café. Y Martín, me pensaba en esto que
00:23:17decías al principio de la nota, de la
00:23:19logística y del país. ¿Cómo es el mapa
00:23:21del café en Argentina? ¿Y qué provincias
00:23:24son las que más consumen café? Bueno,
00:23:26obviamente provincia de Buenos Aires,
00:23:28las grandes capitales, eh las grandes
00:23:32ciudades es donde más se consume café,
00:23:34donde hay más densidad poblacional,
00:23:36después se consume. No te olvides,
00:23:38Argentina tiene el mate como bebida
00:23:40nacional. Ahora estamos estudiando
00:23:43Cabrales, un proyecto que es de mediano
00:23:46y largo plazo, que es producir café en
00:23:49Argentina, es decir, sembrar café.
00:23:51Estamos con las provincias. Estamos
00:23:53viendo Tucumán, que ya salió, que
00:23:55firmamos un convenio, Salta, eh,
00:23:59Misiones,
00:24:01Catamarca y prob quizás Jujuy porque
00:24:03todo lo importan. Bueno, no hay café
00:24:06argentino, pero para la materia prima se
00:24:08importa el grano todo. No hay café en
00:24:10Argentina. Entonces, estamos viendo este
00:24:12desarrollo. ¿Por qué no? Espera, quiero
00:24:13entender por qué no hay café en
00:24:14Argentina. Porque no había clima. No hay
00:24:16clima. el régimen de lluvia, de altura,
00:24:19de humedad, de sequía, de todo, todo lo
00:24:23que es clima, pero con el cambio
00:24:24climático,
00:24:27[Música]
00:24:28ahí se abre una puerta. Empezó en
00:24:30algunos lugares ahí tod Claro, claro.
00:24:34Tema subtro, distinto régimen de lluvia.
00:24:38Bueno, ¿y qué y qué cuál es? Estamos
00:24:40viendo en Tucumán, se está es un
00:24:42proyecto de acá que lo vamos a enterar
00:24:44de acá 10 años porque mira la confianza
00:24:46que tengo en Argentina estoy pensando,
00:24:48pero qué y por qué 10 años y porque la
00:24:51planta tarda eh por lo menos cinco para
00:24:54ver algo, es decir, eh porque no puedes
00:24:58acelerar
00:24:59los tiempos de naturales, no sé, en
00:25:02cualú cualquier momento van a empezar a
00:25:03acelerar los procesos naturales. Sí, hay
00:25:05que esperar. Se está sembrando, se está
00:25:08viendo ahora. Martín, vos eh votas en la
00:25:11provincia de Buenos Aires no voto. Me
00:25:13dice cambio de domicilio. Vot acá eh en
00:25:16octubre hay elecciones nacionales. El
00:25:18empresario, no vos en particular, pero
00:25:20el empresario que te acompaña, con el
00:25:21que vos charlas, ¿qué piensa a la hora
00:25:23de votar, digamos? ¿En qué piensa?
00:25:25¿Cuáles son sus prioridades? ¿Por qué
00:25:26puede acompañar al gobierno? No lo sé.
00:25:27Yo te digo lo que pienso yo. Es decir,
00:25:30el empresario, los empresarios somos
00:25:31todos distintos, como son todos
00:25:32distintos los periodistas. No, no, no
00:25:34sé. que piensa cada uno o el sector es
00:25:38como cartilarizar el sector, ponerlo. Yo
00:25:40pienso en el bien en en el en el futuro,
00:25:44es decir, justamente en una yo quiero
00:25:47ver una Argentina eh industrializada,
00:25:50que la gente tenga trabajo y viva mejor.
00:25:52Vos estás en la UA, Cámara de Comercio
00:25:55en el CISIP, ¿no? Eh, y se me debe
00:25:57escapar alguna cámara más en la que
00:25:59estás. Hubo novedades ahora en el CISIP.
00:26:00La bolsa cambió comisión. Cambió
00:26:02comisión.
00:26:04Mandamos un abrazo, gran amiga y yo
00:26:06estoy de secretario. Ah, mira, un día
00:26:08hubo cambio de
00:26:10autoridades como Martín Rapalini quedé
00:26:13como vice y este año estoy ah, eso no lo
00:26:16he contado. Eh, la presidente de la
00:26:19conferencia industrial. Ah, mira. Sí, me
00:26:21nombró Martín Rapalini. Ahora eso va a
00:26:24ser el 13 de noviembre, después de las
00:26:27elecciones.
00:26:29E te preguntaba, van a estar super
00:26:32invitados. Sí.
00:26:34Vamos a industrial. No me Sí, me
00:26:37invitan. Sí me invitan. Sí me invitan.
00:26:39No, no, no. Iba a facturar algo. No
00:26:41tiene ningún sentido. Estoy en Copal
00:26:43también en
00:26:44las integras también. Estoy en UIA por
00:26:48Copal. Por Copal, la Cámara de la
00:26:50industria alimenticia. E no, lo que te
00:26:53quería preguntar con tanta capilaridad
00:26:55de organizaciones en las que se juntan
00:26:56empresarios de distintos sectores, de
00:26:58distintas realidades y demás, eh, ¿qué
00:27:01percepción hay de las políticas
00:27:03económicas actuales más allá de esta
00:27:06cuestión de impuestos la que ya hablamos
00:27:08y que es una cuestión transversal,
00:27:10digamos, de impuestos y costos laboral?
00:27:11Es algo de lo que eh machacan todos.
00:27:15Pero más allá de eso, ¿qué ves con la
00:27:18política económica? ¿Hay entusiasmo? Hay
00:27:21preocupación, ¿cómo puedo? Hay sectores
00:27:23que están más preocupados que otros. Es
00:27:25decir, decís por la concretamente me
00:27:27estás hablando porque por las
00:27:29importaciones, por la apertura, por la
00:27:31baja de por el rumbo económico, que es
00:27:33un un mix de eso, digamos, ¿no? Baja la
00:27:35inflación, se hay un super fiscal y por
00:27:36baja de inflación estamos contentos.
00:27:39ese super fiscal, por ejemplo, es
00:27:41expensas de la obra pública. No s super
00:27:42fiscal, no sé si es expensas
00:27:44exclusivamente de la obra pública, eso
00:27:46no lo no te lo puedo decir yo.
00:27:50Evidentemente, yo creo que yendo a la
00:27:54UIA, que es el sector más
00:27:58heterogéneo, porque hay de todo, la
00:28:00mesa, tenés todos los sectores, yo creo
00:28:02que el tema de un país industrial, un
00:28:05proyecto, de un país competitivo, de un
00:28:07país exportador, de valor
00:28:10agregado, eh de mayor industria que de
00:28:14trabajo, es es la preocupación y es la
00:28:17ocupación que tiene
00:28:19el industrial como parte de la solución
00:28:22de todos los problemas que tiene
00:28:23Argentina y yo creo que eso es lo que
00:28:26uno le plantea a las autoridades, lo que
00:28:30uno le plantea al gobierno. Eso lo que
00:28:32le plantean al gobierno, pero no es lo
00:28:34que el gobierno plantea lo que le
00:28:35planteamos a todos los gobiernos ahora.
00:28:37Eh, es decir, cada gobierno con con sus
00:28:41matices, con sus bemoles, eh, de una
00:28:44economía cerrada que no podías importar
00:28:46ningún insumo, porque también cuando uno
00:28:48habla de importación, mucha gente piensa
00:28:50que es importación de productos
00:28:51terminados de de China, ¿no? Muchas
00:28:54veces hablás de los insumos para poder
00:28:56producir.
00:28:57Normalmente Argentina en cualquier
00:29:00sector que toques y mires hay productos
00:29:01importados en la producción, no como
00:29:04producto terminado, mi caso, es decir,
00:29:06la materia prima, el café y así hay.
00:29:09Pero tuviste una definición muy
00:29:10categórica a pesar de que dijiste que eh
00:29:12siempre hay que pensar dos veces antes
00:29:14de hablar sobre un gobierno, dijiste,
00:29:16Argentina está carísima en dólares.
00:29:18Argentina está caro a nivel
00:29:20internacional porque si viajas está cara
00:29:22a a nivel internacional en el sentido de
00:29:25que un hotel ir a comer afuera, eh lo
00:29:28que estábamos hablando recién, ir al
00:29:30teatro los también los sueldos en
00:29:33dólares cambiaron,
00:29:35son mayores a lo que eran antes. No te
00:29:37digo con eso que alcance y que no exista
00:29:40la pobreza, que es evidente que existe.
00:29:43Eh, uno la ve, nada más camina y la ve.
00:29:45Eh, pero como te les dije hace un rato,
00:29:48decir, mi pensamiento es que esto no
00:29:50tiene 2 años, esto tiene muchísimo más
00:29:52que esto viene acumulando. Es decir, yo
00:29:54creo que tiene que haber un cambio en
00:29:56ese sentido o tenemos que ir rumbeando
00:29:58hacia ese lado. Usted, ¿no? Este
00:30:01gobierno yo creo que tiene más
00:30:03características de ir a un cambio, sobre
00:30:06todo si gana y hace todas las reformas
00:30:10que dicen que van a ser. ¿Vos tenés
00:30:12confianza en este, o sea, te da
00:30:13confianza este gobierno? Eso te
00:30:14pregunto, a nivel de confianza en el
00:30:16gobierno.
00:30:20Eh, sí, en el sentido de que yo creo que
00:30:23hay que decir que confianza, es decir,
00:30:25que si tengo la seguridad vos no
00:30:27seguridad no confianza
00:30:30que haga las reformas si gana. Sí, pues
00:30:33el gobierno necesita ganar. Yo creo que
00:30:34el gobierno necesita ganar. Sí, sí,
00:30:37totalmente, totalmente. Yo creo que se
00:30:39están dando dos opciones, que se vuelve
00:30:41a polarizar, que la grita sigue,
00:30:44lamentablemente sigue estando y cada vez
00:30:46es mayor y va a haber dos proyectos de
00:30:48país. No creo que vamos a tener mucho
00:30:50para elegir. Y el fantasma de la
00:30:51devaluación facha, no, no. Ah, no sé
00:30:56vos fantasma de No, no sé si es un
00:30:59fantasma hoy. Sí, noto, no sé qué dirá
00:31:01Martín. El gobierno tiene eh una
00:31:04necesidad y un discurso público que
00:31:06quiera el dólar en el piso de la banda
00:31:08de explotación debajo de los 1,000 pes.
00:31:10Pero estamos en medio de la liquidación
00:31:12de la cosecha gruesa, que es el momento
00:31:13en que más dólares entran en la
00:31:15economía. El banco central se corre, no
00:31:18compra dólares para que toda esa oferta
00:31:20de dólares vaya a la demanda y el dólar
00:31:22está 1200 y no baja de ahí está 150,
00:31:251200. Dicen que lo pueden hacer bajar.
00:31:27Hoy leía, no sé a quién en el diario que
00:31:30lo podían hacer bajar a 1000.
00:31:32Eh, ¿y cuál es el tema? Es decir, eh,
00:31:35vos estás cómodo con un tipo de cambio
00:31:37con el que está y a mí como importador
00:31:39el tipo de cambio no me viene mal, te
00:31:41soy sincero. Es decir, como importador
00:31:44de materia prima, no de producto
00:31:46terminado, no estoy hablando de eso. Eh,
00:31:49para mi industria, el tipo de cambio es
00:31:51el mismo, pero hay mucha gente que no le
00:31:52viene también el tipo de cambio. Yo creo
00:31:54que es mucho mejor tener un tipo de
00:31:55cambio previsible y estable a tener un
00:31:57tipo de cambio devaluatorio que todos
00:32:00los meses o todos los días te vaya
00:32:02subiendo y no sabes el mes que viene a
00:32:04qué precio va a estar. Hoy por hoy está
00:32:06la tranquilidad, te guste o no, te venga
00:32:08bien o te venga mal, que ese es el tipo
00:32:10de cambio.
00:32:12Igualmente, esto no dejo de repetir, eh,
00:32:16tiene que estar acompañado de medidas de
00:32:19fondo que no se han hecho en Argentina.
00:32:22Sí, este gobierno ha avanzado en algunas
00:32:25cosas, como hablamos al principio,
00:32:27desregularizar un montón de cosas. Una
00:32:30pyme para hacer la cantidad de trámites
00:32:33que tiene que hacer para eh incorporar
00:32:36un productom
00:32:38o llevar un producto de una provincia a
00:32:39la otra o liquidar los impuestos. Es
00:32:43imposible como está. Es es una maraña de
00:32:46cosas que este
00:32:48gobierno en ese sector yo creo que ha
00:32:50actuado muy bien. Es decir, que tienes
00:32:52medida del costo económico que se reduce
00:32:56al desenmarañar todos esos trámites que
00:32:58No lo sé. No te lo podría decir. Eh, yo
00:33:01no soy economista. Digo, puertas dentro
00:33:02de tu empresa si eso para no ha bajado
00:33:04costos. Es decir, el tema de ha bajado
00:33:07costo y intermediación también. ¿Cuánta
00:33:10gente tenés en tu empresa?
00:33:12directos,
00:33:13450 directos indirectos y después tenés
00:33:16todos los
00:33:17distribuidores exclusivos, eh todo la
00:33:20logística está más tercializada, todo lo
00:33:23que es reposición en supermercados tengo
00:33:25parte directo y parte indirecto es
00:33:27contrato muchísimo por agencia. Ahora,
00:33:29no vimos, les pregunto a los dos, ¿no?
00:33:31Pero digo, esta película cuando hablamos
00:33:32de la apertura de las importaciones, ¿no
00:33:34la vimos o o se va a dar, digamos, con
00:33:37un final diferente? Y sin déficit fiscal
00:33:39no la vi nunca.
00:33:42No,
00:33:44yo no la vi. Sí, con la época Men está
00:33:48para mí fue muy buena época
00:33:49económicamente. A mí me vino muy bien la
00:33:52época de Menen. Tengo que decir la
00:33:53verdad, yo apoyé mucho a Carlos
00:33:57Menen
00:33:59y fue Hay cámaras, Martín.
00:34:03Hay cámaras. Sí. Fue un gobierno para mí
00:34:06que yo reivindico al gobierno de Menem.
00:34:09Fue un muy buen gobierno. A mí a mí me
00:34:13que pasaron, no
00:34:14sé, bueno, no sé a todos, a mí no me
00:34:17arruinó. Bueno, bueno, terminó en en
00:34:192001, no digamos terminó la Argentina
00:34:22con el Pero terminó después con Rúas con
00:34:26otro caballo.
00:34:28Sí, los últimos años no fueron de los
00:34:30mejores, pero a mí las privatizaciones
00:34:32me gustaron. Voy a decir algo que no. A
00:34:34mí la privatización de María Julia me
00:34:36pareció muy buena.
00:34:37Bien. Bueno, bueno, dej un título, dej
00:34:41un
00:34:42título, porque habrá que vindicar a
00:34:44María Julia, digamos, es una persona que
00:34:45no reivindica absolutamente nadie. Sí,
00:34:49no, no es espectacular. Teléfono
00:34:50maravilloso. Y ves que se replique eso
00:34:52ahora. Bueno, no hay privatizaciones.
00:34:54Ojalá vengan privatizaciones y que
00:34:58Bueno, ahora hay que ver, hay que buscar
00:35:00los interesados. Ojalá Argentina se eh
00:35:03sea un país eh tentador para que vengan
00:35:06capitales y se privaticen empresas. No
00:35:08me puten muchos los oyentes. Ahora el
00:35:11gobierno está intentando resucitar eso
00:35:14que
00:35:16no va a haber varios. Nunca más tomo que
00:35:18le digo, no le dio más nada. Bueno, no
00:35:20tomo nunca más este escúchame dale que
00:35:23no estemos no. El gobierno estaba
00:35:24intentando resucitar este famoso consejo
00:35:27de mayo, ¿no? Eso que iba a aplicar las
00:35:29políticas del pacto de mayo. La idea de
00:35:31juntar a sindicalistas, gobernadores eh
00:35:34y a empresarios. Ahí decían que el
00:35:35gobierno tenía ilusión de que fuera
00:35:37Martín Rapalín y el presidente de la UI.
00:35:39Vos no escuchaste nada. No, no escuché
00:35:41absolutamente nada, pero desde ya que
00:35:43los empresarios tenemos que estar ahí.
00:35:45Martín sería un gran representante este
00:35:47momento. Bueno, bueno, otro. Eh, Martín
00:35:50Cabrales, un placer enorme.