Martín Gruenberg, MN 78743, Pediatra | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 4/4/2024 - Duracion: 17:47
Transcripción
00:00:00plata viejo a ver eh seguimos todos muy
00:00:03confundidos con el tema de la vacuna Un
00:00:05gobierno que dice que no la incluye
00:00:07dentro del calendario obligatorio porque
00:00:10recién de acá 8 años tendrían inmunizada
00:00:14parte de la población y la verdad que es
00:00:17confuso Porque muchos no sabemos digo
00:00:19los que podemos pagar la vacuna
00:00:22e dec me vacuno no me vacuno te alguien
00:00:26había salido acá del gobierno de la
00:00:28ciudad de Buenos Aires diciendo que
00:00:30inmuniza recién a los 90 días a los 20
00:00:33días de la segunda dosis o a los 20 de
00:00:34la segunda dosis entonces que ya no
00:00:36tenía ningún sentido eh ahora están
00:00:39diciendo otra cosa acabamos de hablar me
00:00:41pareció reveladora la entrevista con el
00:00:43ministro de salud de corrientes diciendo
00:00:46otra cosa ya queremos 200,000 vacunas
00:00:48para poder inmunizar eh a la población
00:00:51más vulnerable recién Nat preguntaba mi
00:00:53hija qué s yo la vacuno no la vacuno
00:00:56parece a mí me da gracia cuando todos
00:00:58nosotros que no entendemos nada de todoo
00:01:00est estamos hablando se acuerdan como no
00:01:03sé porque es muy es muy como registro
00:01:06pandémico no de covid pero se acuerdan
00:01:09cuando discutíamos si la china si la
00:01:10rusa si la
00:01:13rn podemos mensajero qué podemos saber
00:01:17sea de verdad te dieron salíamos de los
00:01:19centro de cuál te dieron Uh a m me
00:01:21dieron la otra ni idea y nos y podíamos
00:01:24discutir no y En qué fase estaba la
00:01:26verdad que parece una situación similar
00:01:29y por lo menos el paper o el el el el
00:01:31comunicado que se acaba ya del gobierno
00:01:33sonaba confuso eh Por eso buscamos gente
00:01:37en la que nosotros confiamos porque acá
00:01:38digamos cada uno tendrá una posición
00:01:41Aunque a mí me parece que debería haber
00:01:42una posición unívoca digamos es eficaz o
00:01:44no es eficaz No sé no puede haber tanta
00:01:46biblioteca a favor tanta en contra
00:01:48Martín gruberg es médico pediatra hay
00:01:51que dar la matrícula no
00:01:5378
00:01:54743 y está del otro lado de la línea
00:01:57Martín Cómo estás Cómo estás Romina Cómo
00:02:00anda equipo bien ahí te veía en las
00:02:03redes @ pediatr de familia bueno eh Muy
00:02:07metido en este tema muy metido muy
00:02:09metido Sí aa
00:02:13importantísima para evitar una
00:02:15enfermedad que en este momento es un
00:02:17flagelo para nosotros Entonces es mi
00:02:20obligación como médico estudiar antes de
00:02:24hacer una indicación o dejar de dar una
00:02:26indicación No porque no lo leí sino
00:02:28porque no es necesario sí
00:02:30Y entonces Esa es mi obligación como
00:02:32médico te cuento cuando Bueno una
00:02:35aclaración primero porque siempre los
00:02:36que hablan a favor de la vacuna están
00:02:37vendos a los laboratorios lo que harán
00:02:39en contra por otro motivo eh yo soy
00:02:42médico pediatra soy miembro titular de
00:02:44la sociedad Argentina de pediatría
00:02:45trabajo en el comité de pediatría
00:02:46ambulatoria soy miembro Internacional de
00:02:48la academia americana de pediatría no
00:02:50tengo absolutamente ninguna relación de
00:02:53ningún tipo con ningún laboratorio
00:02:55ningún vacunatorio cero económica de
00:02:59ningún tipo sí eh Entonces cuando la
00:03:02vacuna del dengue fue aprobada por el
00:03:06anmat lo que hice fue bueno primero eh
00:03:10una un comité de expertos que se reunió
00:03:12yo participé en ese comité de expertos
00:03:13no como expertos sino como oyente donde
00:03:16presentaron toda la publicación
00:03:17científica que pudieron publicar en una
00:03:19reunión de 4 horas y después de eso
00:03:22dediqué un día entero a estudiar toda la
00:03:25publicación científica publicada que
00:03:27existía acerca de esta vacuna del dengue
00:03:30Existen dos vacunas del dengue las dos
00:03:32aprobadas por el anmat una por su baja
00:03:34eficacia nunca llegó a la Argentina
00:03:36aprobada por el anmat pero nunca llegó a
00:03:38la Argentina entonces de la que vamos a
00:03:40hablar es de la única que se consigue No
00:03:42importa la marca no importa el
00:03:43laboratorio sí la única que se consigue
00:03:47para el deng en la Argentina es eficaz y
00:03:50Es segura a los 20 días de la primera
00:03:53dosis empieza a producir anticuerpos y
00:03:56la segunda dosis es para que esos
00:03:58anticuerpos se mantengan en el tiempo
00:04:00cree que por lo menos por 10 años ahora
00:04:03Martín perdóname
00:04:05No vos recién dabas digamos este por
00:04:08supuesto la experiencia que que avala
00:04:10esto que estás diciendo y por eso te
00:04:12estamos poniendo al aire Porque además
00:04:13te conocemos pero si uno lee el
00:04:15comunicado que fue ayer anteayer ya
00:04:17estoy perdida con Los días del gobierno
00:04:20lo
00:04:21que y lo que salió a decir el El Vocero
00:04:24lo que dice el ministro la verdad que no
00:04:26entendés porque dec bueno acá qué será
00:04:28que no quieren poner bueno
00:04:33esac Romina no me hagas enojar no no te
00:04:37hago enojar no s si te acordas que
00:04:39nuestro amigo Gerardo rocín cada vez que
00:04:41yo iba con él a la tele siempre me
00:04:42sacaba algún tema para hacerme enojar
00:04:44porque me sacaba muy fácilmente ese
00:04:47informe del ministerio o lo escribió un
00:04:50ignorante o lo escribió un hijo de
00:04:54elegí vos pero no lo escribió un médico
00:04:57con el fin de ayudar a la gente yo creo
00:05:00que el Ministerio en Pos de ahorrar
00:05:02plata no quiere dar la vacuna sí o
00:05:06porque hay un argumento a favor y Es que
00:05:10hoy en día no hay ningún trabajo
00:05:11científico Que diga yo puedo cortar una
00:05:14epidemia vacunando masivamente para
00:05:17cortar una epidemia vacunando
00:05:18masivamente tengo que vacunar al 80 90
00:05:20por de la población Y eso difícilmente
00:05:23se logre entonces Es verdad que la
00:05:26vacuna hoy no sirve para cortar epidemia
00:05:30lo cual no quiere decir que mis hijas
00:05:32que yo que vos y tus hijas puedan
00:05:34protegerse del dengue pero pero Martín
00:05:37estás diciendo algo digamos clar Primero
00:05:39me parece que está bien ponerlo en estos
00:05:40términos no digamos o un ignorante o un
00:05:42hijo de porque la verdad eh Hay un
00:05:45nivel de confusión tal después escuchas
00:05:46al ministro decir sin mosquitos no hay
00:05:48dengue Dale O sea a ver esperamos un
00:05:50poco más no de un ministro de de salud
00:05:52en medio de una situación como como esta
00:05:55Pero sabes lo que hace ruido Eh vos
00:05:58decís yo mi hijos este tus hijas di es
00:06:02el que puede acceder entonces acá se
00:06:03protege del dengue el que puede
00:06:06pagarlo y Lamentablemente
00:06:08este eso es lo que está sucediendo en
00:06:10este momento Lamentablemente eso es lo
00:06:12que está sucediendo Mira te tiro más
00:06:14datos en el informe del ministerio
00:06:17eh dice por ejemplo decime si esto lo
00:06:21escribió un ignorante o un hijo de
00:06:23la vacuna del dengue bla bla bla bla bla
00:06:26bla que no fue aprobada por el fda como
00:06:29diciendo Miren el fda que es mucho más
00:06:31serio que el anm que no sé de dónde
00:06:33saldrá eso no la probó queres saber el
00:06:36hecho real Sí el laboratorio no presentó
00:06:40la vacuna ante el fda Por qué Porque en
00:06:42Estados Unidos no existe el dengue claro
00:06:45entonces o es un ignorante que no sabe
00:06:48que no la presentó difícilmente el fda
00:06:51puede aprobar algo que no está
00:06:52presentado sí o es un ign o es un hijo
00:06:54de y está diciendo este para que la
00:06:56gente diga no ojo hay problemas con la
00:06:58vacuna Fed no lo aprobó entonces ahí
00:07:02Realmente está jodiendo porque lo que
00:07:04está haciendo Es que la gente tenga
00:07:06dudas acerca de la vacuna Martín Natalia
00:07:08marna Te saluda Cómo andas eh Martín
00:07:10también en el fondo digo sí si uno
00:07:12escucha a los funcionarios bueno el
00:07:14ministro de salud a dorny mismo y demás
00:07:16no sobrevuela un desprestigio o la
00:07:19búsqueda de un desprestigio sobre el
00:07:20anmat digo en en digo a cuento de lo que
00:07:23vos venís contando no como bueno no Solo
00:07:25lanm lo lo la
00:07:28autorizó la vacuna se presentó en los
00:07:31países donde el dengue es endémico y más
00:07:33riesgos hay entonces está autorizada en
00:07:36Brasil está autorizada en el sudeste
00:07:38asiático está autorizada en Argentina y
00:07:40está autorizada por eh el ente
00:07:43regulatorio europeo sí es decir que no
00:07:46es una pavada el atmat es una sociedades
00:07:48científicas más serias del mundo el
00:07:50atmat tiene un reconocimiento a nivel
00:07:52mundial impresionante entonces en Pos de
00:07:55no sacar un billete del bolsillo de s la
00:07:59s dec uno no está demostrado que la
00:08:02vacuna pueda cortar una epidemia porque
00:08:04se necesita vacunar más del 80% de la
00:08:05población punto número uno está bien Te
00:08:07la tomo dos no tenemos plata para pagar
00:08:1130 millones de dosis de vacuna Está bien
00:08:14te la tomo pero no digas no pongas dudas
00:08:16sobre la vacuna no pongas dudas sobre la
00:08:19vacuna porque estás haciendo daño a
00:08:20mucha gente Martín además el comunicado
00:08:24no es solo una un llamado a no vacunar
00:08:27contra el den sino que deja siema como
00:08:29un tono de dudas respecto en general a
00:08:31todas las vacunas No eso es peligroso
00:08:33que salga también desde el ministro
00:08:34desde el ministero sal peligrosísimo
00:08:36porque en la época del covid por el
00:08:38encierro los índices de vacunación en la
00:08:40Argentina cayeron muchísimo y empezaron
00:08:42a aparecer enfermedades que antes
00:08:44estaban prácticamente desaparecidas como
00:08:46el sarampión en el hospital de niños
00:08:49tenés chicos internos sin terapia
00:08:50intensiva con tos convulsa que no tienen
00:08:52ninguna vacuna contra la tos convulsa
00:08:54entonces eh No es un momento donde
00:08:56podamos con con el tema de la
00:08:58credibilidad de las vacunas sí la vacuna
00:09:00es efectiva es segura está probada no es
00:09:05una vacuna experimental ya es una vacuna
00:09:07con su eficacia comprobada que hoy en
00:09:10día la indicación es a nivel personal sí
00:09:13es decir cada médico en su consultorio
00:09:15decidirá sobre sus pacientes eh todavía
00:09:18no hay información si puede servir para
00:09:20cortar una epidemia o no lo que dijo hoy
00:09:22el ministro de salud de corrientes acá
00:09:25eh antes que hablara yo estuvo brillante
00:09:27Porque esa eso es lo que hay que hacer
00:09:30sí las personas vulnerables en los
00:09:33lugares vulnerables y ahí Puedes cortar
00:09:36la transmisión de una de una epidemia
00:09:38entonces en esas localidades donde vayan
00:09:40a dar estas 200000 vacunas van a salvar
00:09:43muchísimas vidas Martín te quería
00:09:46preguntar por al mismo tiempo que van a
00:09:47ahorrar recursos recursos
00:09:49hospitalarios Martín te quería preguntar
00:09:51por los chicos en particular
00:09:55digo uno como padre tiene que vacunar a
00:09:57los chicos no Hay que preguntar solo al
00:09:59pediatra hay un consejo en general la la
00:10:02vacuna eh fue probada en digamos Cuando
00:10:07uno hace un estudio de investigación
00:10:09tiene que definir muy bien a la
00:10:11población Y entonces como el primer
00:10:13trabajo se hizo entre 4 años y 60 años
00:10:17el resto de los trabajos que le
00:10:18siguieron también se hicieron entre 4
00:10:20años y 60 años entonces entre 4 años y
00:10:2260 años se conoce la eficacia se conoce
00:10:25la seguridad entonces fuera de esos
00:10:28rangos no yo me acuerdo no sé si ustedes
00:10:30se acuerdan que durante la la la
00:10:33epidemia de covid cuando Argentina hizo
00:10:36Contrato con la vacuna spudnik eh yo
00:10:39salí en todos los medios a decir que
00:10:41hasta que no hubiera trabajos
00:10:42científicos que avalará seguridad y
00:10:44eficacia no se debían vacunar con la
00:10:46vacuna sputnic Eh me dijeron de todo es
00:10:50decir yo dije que no se den una vacuna
00:10:52cuando salió en el Lance el primer
00:10:54trabajo científico mostrando la
00:10:55seguridad y la eficacia de la vacuna
00:10:57salí en todos los medios a decir ya no
00:10:58podemos la vacuna cuando el Ministerio
00:11:01de salud empezó a darle la vacuna china
00:11:04a los niños en Argentina diciendo que ya
00:11:06millones de dosis habían dado en el
00:11:08mundo eh lo cual era una mentira total
00:11:12la vacuna no se había probado y en ese
00:11:14momento de una manera totalmente ilegal
00:11:17inmoral y falta de ética usaron de
00:11:19conejillo de indias sin saberlo a los
00:11:21niños argentinos la cosa le salió bien
00:11:24porque después en otros países vacunaron
00:11:26por nuestra experiencia pero qué pasaba
00:11:28si salía mal sí entonces eh en este
00:11:30momento yo digo la vacuna hay que darla
00:11:34a partir de los 4 años el atmat la
00:11:36aprobó sin límite de edad es decir en
00:11:38personas mayores también aunque no esté
00:11:40eh en el trabajo científico original ahí
00:11:42cada médico tendrá que usar el criterio
00:11:45de Cuál es el riesgo de esta persona Si
00:11:47tiene alguna comorbilidad entonces asumo
00:11:50más el riesgo de darle una vacuna que no
00:11:51está muy probada en ese grupo de edad
00:11:53que no dársela eh yo a todos mis
00:11:56pacientes mayores de 4 años les estoy
00:11:58indicando
00:12:00Martín me llega una consulta a nuestro
00:12:02WhatsApp dice cuánto tiempo hay que
00:12:04esperar desde que tenés dengue hasta que
00:12:05te puedes vacunar esa sirve tres meses
00:12:08TR meses meses te voy a decir les voy a
00:12:12pedir que me ayuden ustedes a a decifrar
00:12:15algo por ejemplo voy a decir un hecho
00:12:18médico s una cosas que dicen muchos
00:12:21médicos es no la vacuna es solamente
00:12:23para los que ya tuvieron dengue Sí yo
00:12:26les voy a dar un dato médico el dato
00:12:27médico es que tres de cada cuatro casos
00:12:30de dengue es asintomático claro Sí cómo
00:12:35junto esta información con lo que dicen
00:12:37esos médicos que es para los que ya la
00:12:38tuvieron imposible cómo qué tenes que
00:12:41hacer un laboratorio para ver si tuviste
00:12:45claro no hay reactivos para estudiar a
00:12:46los enfermos Mira si voy usar reactivos
00:12:49para estudiar para ver si ya tuvieron un
00:12:51de o no Ah otra cosa que escuché digamos
00:12:54de los detractores de esta vacuna Es que
00:12:57es muy peligroso vacunarte ahora en
00:12:59plena este en plena epidemia porque si
00:13:04te vacunas y te pica el mosquito no sé
00:13:06qué te pasa eso es pereza intelectual el
00:13:10que dice eso tiene pereza intelectual no
00:13:13se sentó a estudiar los trabajos
00:13:15científicos publicados
00:13:19ha trabajo científico muy chiquitito que
00:13:23dice que los que se vacunaron
00:13:26inmediatamente después de haberse
00:13:28contagiado con el dengue un y el dengue
00:13:30dos podrían tener un cuadro más fuerte
00:13:33de dengue 3 y dengue cuat Sí entonces si
00:13:37vos te contagiaste dengue uno y dengue
00:13:38dos te vacunas enseguida podes tener un
00:13:41cuadro Severo de dengue tres y dengue
00:13:43cuatro sabes qué Cuál es el dato médico
00:13:45en Argentina no existe dengue 3 y dengue
00:13:484 90 por dengue 2 10% dengue 1 increíble
00:13:53Entonces vas a dejar de darte la vacuna
00:13:55por eso no ahora ahora ahora después de
00:13:58escucharte Endo pu estaba tan caliente
00:14:00no este no s
00:14:02cl otro dato más en el invierno del año
00:14:06pasado en la semana epidemiológica 30 y
00:14:09pico fue el segundo pico de dengue más
00:14:14importante de la historia Argentina en
00:14:17invierno en octubre si te fijas en
00:14:20pediatra de familia mi Instagram en
00:14:22octubre yo dije
00:14:24muchachos la prevención del dengue tiene
00:14:27cuatro es una cadena de cuatro labon uno
00:14:30destruir los criaderos de mosquitos dos
00:14:33evitar que te pique el mosquito tres
00:14:35matar el mosquito cuatro la vacuna que
00:14:37va a venir el verano este va a ser la
00:14:39peor epidemia de dengue en la historia
00:14:41de Argentina dicho y hecho este verano
00:14:43es la peor epidemia de dengue de la
00:14:44historia de Argentina y si el invierno
00:14:46pasado fue el segundo pico este invierno
00:14:48no va a bajar demasiado entonces cuanto
00:14:51antes Te vacunes mejor O sea que vos
00:14:53decís que si podés porque siempre esto
00:14:55es como lo no este anpr Lamentablemente
00:15:00Si podés tenés que vacunarte una pequeña
00:15:03buena noticia Ay a ver la vacuna bajó de
00:15:06precio cerca de un
00:15:0830% y muchos prepagos y Obras sociales
00:15:11están haciendo el descuento de farmacia
00:15:12del 40% perfecto con lo cual se hace un
00:15:16poquitito más accesible a mucha gente
00:15:19Martín eh siguen llegando mensajitos uno
00:15:21dice que ya le acabas de responder No si
00:15:23tengo más de 65 años puedo darme la
00:15:25vacuna contra el dengue Sí y la vacuna
00:15:27es como la de la fierra dura toda la
00:15:29vida Me parece que no no no se sabe no
00:15:32se sabe las vacunas a virus vivo como la
00:15:35vacuna del sarampión la vacuna de la
00:15:36varicela la vacuna de la Fiebre amarilla
00:15:38y la de la gripe no porque cambia todos
00:15:40los años tienen una duración muy pero
00:15:43muy prolongada la de la fieb amarilla
00:15:44por ejemplo es para 10 años la del
00:15:46sarampión con dos dosis es para toda la
00:15:48vida entonces se sabe que por lo menos
00:15:50por unos estudios que se llaman de
00:15:52dinámica inmunológica que por lo menos 7
00:15:54años va a durar Ah buo Pero también es
00:15:56posible que dure mucho más de eso sin
00:15:58tener que un refuerzo Martín renber
00:16:01médico pediatra @ pediatr de familia ahí
00:16:04lo pueden encontrar alguien en quien
00:16:06confiamos y que habla clarito digamos no
00:16:08Mientras nos tratan de confundir
00:16:10realmente con algo que debería ser
00:16:12absolutamente claro donde no debería a
00:16:15ver la cabar la menor duda porque
00:16:18estamos hablando de la Salud La nuestra
00:16:19la nuestros pibes digo acá te confunden
00:16:22te dicente nada acá clarito si podes
00:16:25vacunate digamos no y Y por supuesto
00:16:27digamos este hay un interés ya lo decía
00:16:30también el el ministro de salud de
00:16:33corrientes hay hay un tema económico
00:16:35detrás de esta decisión de relentizar si
00:16:39querés digamos la aplicación masiva de
00:16:41la vacuna contra el dengue Martín te
00:16:43mandamos un abrazo enor me debería hacer
00:16:45un consultorio cada tanto No acá estaría
00:16:47buenísimo Me encantaría porque la
00:16:49cantidad de llamados que tenemos es una
00:16:52cosa de de locos Pero estaría bueno
00:16:55hacer una especie de consultorio no que
00:16:59tengo cuatro libros este del primero
00:17:01para regalarle a tus oyentes si Cuáles
00:17:04eran los uno era de por te decía vamos a
00:17:08dormir vamos a dormir es te prometí que
00:17:10te iba a llevar y ya me lo mandaron del
00:17:12editorial y después el pediatra en tu
00:17:16casa Ah Ese es buenísimo porque vas
00:17:18buscando todo viste y te vas como te vas
00:17:20tranquil claro dos días de fiebre
00:17:22todavía nos
00:17:24pediatra un poco aguante la ansiedad
00:17:27mandamos abraz muchsimas Gracias abrazo
00:17:30enorme Gracias por
00:17:32llamar No dejes para mañana lo que podes
00:17:36saber
00:17:39hoy radio con voz
00:17:428999 radio con
00:17:45voz