Martín Kohan: “Usan a los pobres como coartada extorsiva para dañar la educación"
Radio Con Vos - 18/10/2024 - Duracion: 45:07
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00:00:00en medio de este lío que ya les contamos
00:00:02absolutamente todo donde no falta nada
00:00:04eh creo y por ahora Estamos bien digamos
00:00:07no no no no hay más espacio eh sigue
00:00:10vigente el paro de docentes
00:00:11universitarios en rechazo al veto de mi
00:00:13ley a la ley de financiamiento gremios
00:00:15docentes y no docentes pararon en las
00:00:17universidades públicas
00:00:19e bueno a ver está con nosotros y mira
00:00:24que lo venía lo venía hablando uno de
00:00:26nuestros Yo creo que es uno de los
00:00:27líderes espirituales de este grupo clar
00:00:32es muy citado es constantemente citado
00:00:34porque fue el famoso autor en la feria
00:00:36de libro de la frase se perdió la noción
00:00:38de bochón El miedo al bochor la noción
00:00:41creo que había dicho noción era para
00:00:43tatuarsi largo Esta cosa de nada de lo
00:00:47que está pasando mira que te contamos
00:00:48mil cosas hoy no pero nada te hace
00:00:49agarrarte la cabeza dec Che qué es esto
00:00:52no todo pasa el otro no sé si le va a
00:00:54gustar mucho pero tenemos dos líderes
00:00:55espirituales uno es Miguel Ángel picheto
00:00:57Sí claro no es un el conductor
00:01:00un poco político po sí lo vemos ahí
00:01:03entre la forma que se mueve y resalta
00:01:05bien eh el otro claramente es Martín
00:01:07cohan escritorio y docente universitario
00:01:09que está acá cómo andas bien bien bien
00:01:10todo bien gracias por las
00:01:12exageraciones Y gracias por la
00:01:14invitación no bien pero bueno tenés la
00:01:16responsabilidad de conducirnos que así O
00:01:18sea trata de decir cosas inteligentes
00:01:20fate no me sigan voy a defraudar no me
00:01:23sigan los voy a defraudar bien cómo nos
00:01:25hubiera cambiado la vida no si la frase
00:01:27hubiera sido esa no haber sabido por ahí
00:01:30lo seguían igual mira lo mira lo que
00:01:32está pasando eh
00:01:35Martín rápido entramos al tema Cómo ves
00:01:38lo que está pasando qu de todo la
00:01:40universidad las universidades no el
00:01:42suicidio de
00:01:43P El de One Direction Si tenés ganas de
00:01:46sentiste afectado arranca por ahí menos
00:01:48s menos s menos e veo elementos Bueno
00:01:52estoy haciendo paro en este mismo
00:01:54momento porque porque yo hoy si no tenía
00:01:57que lo previsto era que diera clases en
00:02:00la Universidad Nacional de las artes
00:02:01tenemos previsto dar hoy
00:02:03cortazar contrariamente a lo que a veces
00:02:05parece plantearse es muy frustrante para
00:02:08un docente no poder dar la clase para la
00:02:10que estudió preparó articuló en una
00:02:12secuencia de un programa que tiene
00:02:14conexiones para para para que la materia
00:02:16funcione es muy doloroso perder clases
00:02:19no poder dar clases y al mismo tiempo es
00:02:21a lo que se llega cuando cuando estamos
00:02:23arrinconados ahora estamos más que
00:02:25arrinconados estamos apretados contra
00:02:27contra el rincón eh Como hace más de 30
00:02:31años que soy docente en la universidad
00:02:33empecé a dar clases en 1990 me ha tocado
00:02:35pasar muchas muchas
00:02:38vicisitudes no recuerdo haber haber
00:02:41topado con un grado de desprecio y de
00:02:44indiferencia como como la que se
00:02:47presenta ahora porque momentos
00:02:48económicos difíciles donde los docentes
00:02:50no han sido bien pagos digamos esto
00:02:51viene se arrastra a c decas digamos no
00:02:54en esa sí mi le dice Esta no es esta no
00:02:57es mía no macho Te toca ahora porque sos
00:02:59presidente pero no es verdad digamos no
00:03:01la generaste vos eh pero s momentos de
00:03:04de desprecio bueno porque la no fue
00:03:06siempre igual a lo largo de de los años
00:03:09pero uno va va digamos las instancias de
00:03:13lucha contrariamente a lo que también a
00:03:16mí lo que me frustra un poco un poco no
00:03:18bastante y a la vez es es el estado de
00:03:20cosas eh la circulación ya impune de
00:03:23mentiras con toda soltura eh podemos
00:03:26detenernos en dos o tres de ellas por lo
00:03:28pronto que cuando hubo un recor durante
00:03:30el gobierno anterior hubo paro docente
00:03:31en la universidad de Buenos Aires Por lo
00:03:33pronto que es una de las universidades
00:03:35donde yo trabajo claro que hubo lucha
00:03:37contra eso y hubo paro docente contra
00:03:39eso por qué no llegó a los medios No lo
00:03:40sé el paro existió y habitualmente se
00:03:44para 24 lo deseable sería no tener que
00:03:46hacer paro Insisto que es frustrante no
00:03:49no no es una decisión ligera o nos
00:03:51ganamos el día nos quedó la tarde libre
00:03:53es muy frustrante haber estudiado y
00:03:54preparado la clase y no poder darla eh
00:03:5824 horas luego un paro de
00:04:0148 para si no hay resolución
00:04:05eh una marcha de protesta como ha habido
00:04:08a lo largo de todos estos años más de
00:04:10una vez hemos tenido que movilizar eh Y
00:04:13la verdad es que en esa escalada cuando
00:04:14se llegaba al punto que el movimiento
00:04:16estudiantil además entraba en escena y
00:04:19por ejemplo se llegaba una toma era una
00:04:21situación realmente que que que ponía la
00:04:24dirigencia política a la comunidad
00:04:26Universitaria la sociedad en general
00:04:27frente a la evidencia de que había que
00:04:28encontrar una solución ahora no una
00:04:30situación límite era no antes es que era
00:04:32límite había una escalada y era Es más
00:04:34yo en algún momento he objetado
00:04:36modestamente como simple ciudadano eh en
00:04:40algún momento si me permití considerar
00:04:43que en alguna situación se había pasado
00:04:45la toma demasiado rápidamente para mí
00:04:47que tiene que responder escalada pasó a
00:04:50la toma Direct en otras coyunturas estoy
00:04:52diciendo ahora claramente no hubo paro
00:04:54hubo otro paro hubo una tremenda
00:04:57movilización en abril y se llega a una
00:05:00situación en la que como yo no recuerdo
00:05:01que haya ocurrido Simplemente no les
00:05:04importa no les importa y y si se
00:05:08mantiene esta situación qué pasa y con
00:05:10la regularidad del dictado del
00:05:11cuatrimestre qué pasa y se da una de
00:05:14esas situaciones muy Ah un punto ahí
00:05:17porque me parece importante en tu relato
00:05:19vos dejas Claro que de tu visión no le
00:05:21importa no le importa la universidad no
00:05:24le importa la educación pública y por lo
00:05:26tanto no le importa la solución de de un
00:05:28conflicto en todas tus etapas anteriores
00:05:32Por más que el gobierno le interese más
00:05:33menos la exposición y el conflicto de
00:05:36hacía pagar un costo que lo hacía
00:05:37sentarse negocio exa ahora Estamos en
00:05:39una situación inédita y las herramientas
00:05:42que yo veo que tiene la comunidad
00:05:43educativa son las que hay las mismas que
00:05:45han utilizado otras veces eh pensas Cómo
00:05:49digamos no hay un cuello ahí no hay algo
00:05:51que no no funciona buenísimo lo que di
00:05:54Pues no le importa al gobierno Okay pero
00:05:56hay un sector de la sociedad que tampoco
00:05:58le importa y no los está acompañando
00:06:00Pero hay un sector que sí y me parece no
00:06:03tengo Yo ni tengo por qu tener las
00:06:05herramientas para medir esas
00:06:07proporciones pero creo que hay que se
00:06:11están marcando quiebres en este en este
00:06:13proceso político y económico que estamos
00:06:15viviendo que van a hacer que que tarde o
00:06:17temprano le importe al gobierno
00:06:18solucionarlo uno dice el gobierno des Sí
00:06:21bueno Y si no ya la escena de un
00:06:25conflicto donde se plantea a Quiénes les
00:06:27importa en serio la educación eh Y el
00:06:30sostenimiento de la educación y a
00:06:31quienes no que quede bien planteado el
00:06:32juego ya es significativo y estamos ya
00:06:35en ese punto es un objetivo polí incluso
00:06:38con la tercera alternativa que planteas
00:06:39vos que es no les importa pero hay un
00:06:41costo que no quieren pagar hacen de
00:06:43cuenta de que les importa y se sientan a
00:06:46una mesa de negociaciones supongamos
00:06:47esas tres alternativas que al menos
00:06:49queden claras digamos las posturas
00:06:52respecto de que quede muy en evidencia
00:06:56que eh por decir una referencia
00:06:59denominar Sarmiento al centro
00:07:02cultural centrales de una hipocresía
00:07:04absoluta o es una decisión totalmente
00:07:06vacía totalmente hueca que funciona como
00:07:09funcionan los hashtag en las redes una
00:07:11formulita para para pelear o para
00:07:13provocar o para irritar o para no decir
00:07:15algo sin decir nada moder que detrás de
00:07:18eso no haya nada a veces detrás hay algo
00:07:21peor es que se llame Palacio libertad
00:07:22cuando tu partido se llama la libertad
00:07:24no Además de eso por no se lee eso como
00:07:27una marca partidaria paraes est en
00:07:29desacuerdo con que haya una marca
00:07:30partidaria en una denominación Por qué
00:07:32no se percibe eso Efectivamente es otro
00:07:35capítulo más la la mentira yo Ya escuché
00:07:38una cantidad de desmentidas respecto de
00:07:42no hay una posición en los estudiantes
00:07:44en la decisión de los estudiantes en la
00:07:46medida que hoy tomamos los docentes de
00:07:49de de hacer paro no es una respuesta
00:07:51frente a la cuestión de las auditorías
00:07:53claro se instaló Esa mentira con una
00:07:55facilidad el gobierno suele hacer esto
00:07:57no demonizar para a lo que quiere decir
00:08:03Pero qué patas cortas debería haber
00:08:04tenido porque a veces las mentiras Uno
00:08:07desea que tenga patas cordas pero a
00:08:08veces las tiene medianas en este caso la
00:08:12la reacción la lucha que se plantea es
00:08:16porque Los sueldos los salarios docentes
00:08:18han quedado por debajo de la línea de la
00:08:19pobreza porque ha habido una pérdida en
00:08:22el valor del poder adquisitivo los
00:08:24salarios de alrededor del 30% en lo que
00:08:26va del año porque el vaciamiento
00:08:29financiero de las universidades complica
00:08:31la posibilidad de su funcionamiento ni
00:08:33las decisiones de los estudiantes en su
00:08:36plan de lucha ni la de los docentes
00:08:37tienen que ver con evitar ninguna
00:08:39auditoría pero Martín esca escúchame
00:08:41esto vos vos seguís con tu teléfono no
00:08:44inteligente con el de la tap con el de
00:08:47la tapita bueno no tiene tapa pero tiene
00:08:50una tecla que te lo bloquea no es de
00:08:52avanzar tiene inter mostrarle a la gente
00:08:54que está ahí bueno yo te cuento Bueno
00:08:56pero está bien pero tu teléfono
00:09:00antes pero en ese tel por no me niego al
00:09:03avance tecnológico no muy bien de que se
00:09:06esc cada vez mejor pero ese teléfono no
00:09:08te digamos no se viralizan este reels no
00:09:11te llegan este no bien eh este cómo se
00:09:14llama el digo no lo traigo por por por
00:09:16por por particular respeto intelectual
00:09:18sino porque ha sido uno de creo que las
00:09:21mentiras más viralizadas más fuertes y
00:09:23que más anclaje han tenido en la opinión
00:09:24pública Diego recalde ese cineasta no es
00:09:28cineasta trav conversación si es que se
00:09:30le puede llamar conversación una vez con
00:09:32él en las redes y él sostuvo que yo
00:09:35había votado a Alberto Fernández Yo le
00:09:37aclaré que no y él Consideró que el que
00:09:39tenía razón era él bueno perfecto
00:09:41bárbaro esa conversa caso deedad eh que
00:09:45creo que fue lo con lo que me permití
00:09:48decirle me voy a retirar de la
00:09:50conversación porque podemos discutir una
00:09:53cantidad de cosas pero alguien que se
00:09:55obsec en determinar porque yo estoy
00:09:58seguro que en el cuarto oscur entré
00:10:00solo les aseguro que no estaba y además
00:10:04si no estaba él yo sé que él no estaba
00:10:06porque lo habría visto ahora y sin
00:10:09embargo sostiene públicamente obviamente
00:10:11Porque para mí decir a mí no no sé no lo
00:10:14pongo como un gesto de banidad pero a mí
00:10:15quedar en ridículo no sé si quedo ya
00:10:17quedo por como soy pero pero avanzar
00:10:21ramplonamente con una tontería semejante
00:10:23y decir una idiotes así me da pudor él
00:10:27no tuvo ningún problema en sostener
00:10:28públic clamente que sí que sí que sí que
00:10:30yo había votado frente a mi ni siquiera
00:10:33me dijo que mentía eh No me dijo sí sí
00:10:35sí en la segunda vuelta
00:10:38sí
00:10:40no me encantaría discutir con él o con
00:10:43quien sea porque me encanta discutir
00:10:45sobre todo cuando hay diferencias pero
00:10:46con alguien así se vuelve muy difí pero
00:10:48escúchame Martínez martic por supuesto
00:10:50es escritor docente universitario ció de
00:10:52grande como los 50 años que existe la
00:10:54triple a cree que lo demás tampoco
00:10:56sabíamos y nos va avisando a uno por uno
00:11:00es lindo igual está
00:11:02bien A lo que quiero de ir Es que este
00:11:05este señor eh se sentó en un canal de
00:11:08televisión empezó parece que mide los
00:11:11productores lo empiezan a llamar Porque
00:11:12mide pero yo me imagino digamos la
00:11:15reacción de los televidentes que tamb
00:11:16bien dicen pero para O sea la
00:11:18universidad es un curro pero es un curro
00:11:21flagrante mira lo que decía escuchalo
00:11:23Atentamente Martín eh Por favor 300,000
00:11:26alumnos regulares van a la universidad
00:11:29nivel nacional no regulares Qué quiere
00:11:31decir aquellos que por lo menos dan una
00:11:33o dos materias por año y escucha este
00:11:34dato que es revelador Cuánta guita
00:11:36consume hoy las universidades nacionales
00:11:40más de 3000 billones de dólares es decir
00:11:42que cada alumno nos cuesta 000 por año
00:11:47si yo le doy los 000 a ese alumno se
00:11:49puede pagar una muy buena universidad
00:11:51Entonces hay que repensar un montón de
00:11:54cosas porque algo no está funcionando
00:11:56bien no podemos hacer losos tontos
00:11:58genial pero pero me parece que ya no
00:12:00estamos en tiempos para hacernos los
00:12:01tontos Entonces está buenísima esta
00:12:02discusión que se está instalando Yo
00:12:04quiero ver las facturas porque ahí está
00:12:06la clave Ahí vamos a saber si
00:12:08efectivamente roban o no Si no están
00:12:10bueno todo da para pensar que están
00:12:12robando bueno es difícil acompañar el
00:12:14reclamo ente cuando por alumno se está
00:12:16pagando
00:12:18000 por año y Esto fue uno de los fue
00:12:21uno de los reels más viralizado de
00:12:23recalde creo no me acuerdo si era con
00:12:25Ross mir por suerte con la consideración
00:12:27hacia alguien que no que no he tenido
00:12:29más que el trato que mencioné pero el
00:12:31trato a mí me sí
00:12:33me digo si él sostiene que yo voté a
00:12:35Alberto Frances aunque yo diga que no no
00:12:37no de ahí en adelante pero explicame
00:12:40explicale la gente est 300,000 alumnos
00:12:43regulares un presupuesto de 3000
00:12:45millones de de pesos cada alumno te
00:12:48cuesta 000 por año auditen si hay robo
00:12:51si dicen que hay robo auditen de hecho
00:12:54están auditadas las
00:12:56universidades están hay auditoría
00:12:58interna y hay auditoría externa es
00:13:01mentira que haya que
00:13:02auditar están auditadas quieren revisar
00:13:05las auditorías revisen las auditorías
00:13:06que son públicas estoy reproduciendo lo
00:13:09que se dice en los medios pero pero
00:13:11perdón que no no no es por ponerme a mí
00:13:13en el centro de la escena Pero alguien a
00:13:14quién le decís no no no no voté Alberto
00:13:15Fernández y Contesta sí sí sí lo votaste
00:13:17imagínate algo tan simple tan básico tan
00:13:20de constatación empírica inmediata
00:13:22sencilla discutir pongamos otro eje de
00:13:25referente de discusión pues discutir el
00:13:27financiamiento universitario con alguien
00:13:28que con que no te puedes poner de
00:13:29acuerdo en a quién voté
00:13:32yo yo estoy yo ahí diciendo y gente no
00:13:35sabe Martín la gente no sabe que tuviste
00:13:37esta discusión lo Escucha lo ve y dice
00:13:39Uh dejos Ros yo solo sugeriría con toda
00:13:43la consideración ha algo qui estoy
00:13:44dispuesto si le interesara hablar quio
00:13:46decir no me eno a hablar con nadie pero
00:13:48preferiría levantar un poco la puntería
00:13:50de los interlocutores en este pero más a
00:13:51ser interlocutor Martín digamos se puede
00:13:54medir como lo plantea recalde se puede
00:13:56sacar recalde se puede medir así como
00:13:58plantea gobierno se gasta tanto por
00:13:59alumno está mal no porque lo están
00:14:01planteando como una la guita del piensan
00:14:04que es como un depósito mide la
00:14:06producción de conocimiento claro y la la
00:14:08posición o la perspectiva de un
00:14:10estudiante que cursa en las diferentes
00:14:11condiciones en las que cursa lo hace
00:14:13hacen un cálculo como que entra un
00:14:16depósito con con
00:14:18con cuas cajas hay acá buo per V no es
00:14:23así no funciona así frente a una
00:14:25realidad muy palpable Cuáles Cómo son
00:14:27los salarios docentes
00:14:30Por qué la mayor parte casi la totalidad
00:14:32de los salarios docentes están por
00:14:33debajo de la línea de la pobreza hoy
00:14:36cómo seguir sosteniendo como estamos
00:14:38sosteniendo una educación de calidad las
00:14:40universidades argentinas la otra
00:14:41cuestión además que no es la uva la uva
00:14:43la uva las universidades nacionales de
00:14:45todo el país la
00:14:48e la auditoría existe la auditoría se
00:14:51hace este año no se hizo porque la El
00:14:54Topo que está destruyendo el estado no
00:14:58nombró a quienes hay que nombrar en el
00:15:00sistema de control Estatal que es la
00:15:03agn vacían los sistemas de control
00:15:06porque están en contra del estado y
00:15:07después reclaman las auditorías que
00:15:08ellos mismos no hacen porque vaciaron la
00:15:11entidad que que tiene que hacer la
00:15:12auditoría que es la agn se abre otra
00:15:15discusión audita agn audita cgen ella es
00:15:18otra discusión la agn es por la vía
00:15:20parlamentaria que nos representa a todos
00:15:22la cgen depende el poder ejecutivo es es
00:15:26de otra índole esa ya es otra discusión
00:15:28Pero hay un punto previo Sí hay
00:15:30auditorías entonces el gesto malicioso
00:15:34del que se cree astuto y es todo lo
00:15:36contrario del que dice Acá hay gato
00:15:38encerrado vamos a auditar Por lo pronto
00:15:42miente en cuanto que hay auditorías por
00:15:44otra parte si hay irregularidades
00:15:46quienes formamos parte de la comunidad
00:15:48educativa de la comunidad Universitaria
00:15:50O si quieres lo digo a título personal
00:15:52soy el primer interesado en que se hay
00:15:54una regularidad la detecten la detecten
00:15:56y hagan lo que hay que hacer respecto de
00:15:58una irregularidad Por qué estaría yo
00:15:59cubriendo irregularidades que inter más
00:16:01bien mi interés es el contrario porque
00:16:03soy docente universitario porque me
00:16:05formé en la universidad si hay
00:16:07irregularidades Claro que quiero que
00:16:09celebro la existencia de auditorías que
00:16:11las hay internas y externas ahora
00:16:14revolear públicamente acusaciones de
00:16:17este modo el revoleo de cifras
00:16:20arbitrarias caprichosas con el efecto
00:16:23hipnótico engañoso que el que dice
00:16:25cifras dice verdades
00:16:29pero te pone no sé el chófer del rector
00:16:31de la universidad Rosario gana 13 palos
00:16:33Uh dice Uh o se para el presidente de la
00:16:37nación que uno digo no sé si con las
00:16:39cifras pero le da cierta legitimidad
00:16:41digamos porque es el presidente y habla
00:16:43de los cuatro ch que dice la cuatro
00:16:46sucios delincuentes cuatro sucios
00:16:48delincuentes que tome las medidas del
00:16:50caso y avance porque insisto en que hay
00:16:52un corrimiento la lucha que se está
00:16:55planteando que retoman los estudiantes y
00:16:57planteamos los docentes es por el
00:16:59salario es por el financiamiento en
00:17:02realidad desfinanciamiento
00:17:20el país no fue para cubrir a cuatro
00:17:23chorros no estamos No es eso lo que se
00:17:24está planteando No es eso lo que hay
00:17:26cuatro chorros agarren los cuatro
00:17:27chorros lo que estamos discutiendo es
00:17:28Por qué dejan caer el financiamiento
00:17:31universitario los niveles terribles en
00:17:33los que están dejando caer y llevando a
00:17:35los salarios docentes a donde los están
00:17:36llevando por debajo la lía de pobreza
00:17:38vos ves la marcha con un libertario te
00:17:39puedo citar muchos pero por ejemplo
00:17:41Ramiro marra el otro día legislador de
00:17:42la ciudad decía deslegitima la marcha
00:17:45por la cantidad de banderas políticas
00:17:46que que se estaban este en bander
00:17:50justamente hay que ver banderas hay que
00:17:52ver la egt hay que bes samasa listo no
00:17:54me hables de esa marcha no le dan
00:17:55entidad la marcha la gente está la gente
00:17:58entienden eso no sé cuál la entidad está
00:17:59en otro lado no está con porque ahí
00:18:01también hay una discusión previa pero
00:18:02que también viene de larga Data qu es el
00:18:05descubrimiento otra vez los que
00:18:07descubren los que creen descubrir algo
00:18:09descubren que una manifestación de lucha
00:18:12es política no politic esta marcha y sí
00:18:15si lo la vamos a politizar entera pero
00:18:17que si estás discutiendo una cuestión de
00:18:19criterios de políticas educativas estás
00:18:21discutiendo políticas educativas estás
00:18:24discutiendo el lugar que realmente no
00:18:26poniéndole Sarmiento a un lugar al
00:18:28correo central eh el lugar que
00:18:31concretamente la jerarquía que
00:18:33concretamente le das en tus políticas a
00:18:35la educación Claro que la discusión es
00:18:36política luego hay partidos que adhieren
00:18:39que se suman que se solidarizan y vienen
00:18:43partidos que no que eso suponga que la
00:18:45manifestación es de los
00:18:47partidos es absurdo hay partidos que
00:18:50adhieren a la convocatoria de la marcha
00:18:53y participan la pregunta ser porque hay
00:18:55partidos que no que las universidades
00:18:57están tomadas por el troquem
00:18:59hay universidades las universidades no
00:19:01sé qué quieren decir exactamente por
00:19:03tomadas las representaciones en los
00:19:06distintos grados las representaciones de
00:19:09los distintos claustros es absolutamente
00:19:11democrática los estud por caso los
00:19:14estudiantes los representantes
00:19:15estudiantiles eh llegan a donde llegan
00:19:18por elecciones por voto me ha tocado
00:19:21este mismo año ser yo mismo fiscal de
00:19:25mesa en la elección del centro de
00:19:27estudiantes de la facultad donde yo soy
00:19:29docente filosofía es una facultad no una
00:19:35carrera Cuando entr miras la educación
00:19:37como el que entra a un depósito Mira
00:19:39cajas y Calcula 12 cajas debe ser
00:19:4314
00:19:45mill nos dejó una anécdota divina
00:19:49estudos
00:19:52audio
00:19:55perrar solamente eso
00:19:58han ganado agrupaciones de troquitas
00:20:01tendrán representación predominante
00:20:02porque al mismo tiempo no establecen una
00:20:04monarquía hay representación
00:20:05proporcional democracia no es la
00:20:07democracia y en otros por ejemplo la
00:20:09facultad que yo soy docente no no ganó
00:20:10el tros quismo no el centro de
00:20:13estudiantes no lo ganó el trosis moo en
00:20:14la facultad en la que yo soy
00:20:17docente hay como una discusión previa o
00:20:20primigenia que que está perdida hoy por
00:20:22hoy que es Pueden decir así cualquier
00:20:26cosa no mismo lo dijiste sí se puede
00:20:28evido dijiste la feria de libro Hace
00:20:31cuántos meses adelantó
00:20:33esto se puede decir cualquier cosa lo
00:20:36dijiste si hay alguien que prácticamente
00:20:38trabaja de eso y lo invitan a la
00:20:39televisión porque para que mida diciendo
00:20:41cualquier cosa listo trabaja decir
00:20:43cualquier cosa no tiene costo Porque no
00:20:44tiene no tiene ningún capital simbólico
00:20:46que defender es bien hablamos de ahora
00:20:49un legislador esa ahí voy tenemos a
00:20:51finaro ahí porque de bueno este tipo No
00:20:53sé recalde va opina dice nos cuesta 10
00:20:55Lucas por año cada alumno con eso se
00:20:57pagan
00:21:00Pero bueno ahora hablamos Dear
00:21:03representa tiene una banca fue ministro
00:21:05de educación fue ministro educación en
00:21:07provincia en nación
00:21:10tambén entendemos que conoce del tema y
00:21:13fue docente es docente claro entonces
00:21:15qui era lo que Martín Con plantea que
00:21:17dejemos de discutir como si estuviésemos
00:21:19hablando una cuestión presupuestaria
00:21:20cuando en el fondo hay una cuestión
00:21:21ideológica mira lo que sea quiiero y el
00:21:24problema educativo nosotros hoy no
00:21:28tenemos en las universidades el problema
00:21:31educativo hoy lo tenemos en la educación
00:21:33obligatoria yo soy profesor en dos
00:21:35materias de primer año en dos
00:21:37universidades nacionales diferentes hace
00:21:4027 años que una y 20 en la otra y yo
00:21:45apruebo mucha menos gente de la que
00:21:46aprobaba el año
00:21:472000 porque hoy los chicos llegan sin
00:21:50saber redactar con sujeto y predicado
00:21:52ahí tenés un problema ahí hay que poner
00:21:54plan no se está descabezando
00:21:57nada este estamos discutiendo una
00:22:00paritaria docente que la debe discutir
00:22:02el gobierno no el congreso segundo vos
00:22:05sabes que hay un mito enorme con
00:22:07respecto a lo que se gana en las
00:22:08universidades privadas en la universidad
00:22:11privada ni remotamente Gan TR ve en
00:22:13muchos casos Gan menos que universidad
00:22:14pública eh Te Lo
00:22:16[Música]
00:22:18aclaro todo tuo o no estamos simplemente
00:22:22comentando entre todos y perdón la
00:22:24interrupción anterior
00:22:26e porque a mí me preocupa claro yo soy
00:22:29docente en la universidad en este caso
00:22:30he sido docente de escuela media los
00:22:33estudiantes que llegan a la universidad
00:22:35llegan de la escuela media las
00:22:36deficiencias que pueden tener nos
00:22:38plantean un problema en todos los
00:22:40niveles lo que me llama la atención es
00:22:42el absoluto
00:22:43desinterés por abordar la problemática
00:22:46de la escuela primaria y la escuela
00:22:47secundaria que tienen muchos problemas
00:22:49efectivamente el interés les nace para
00:22:51anteponer a la lucha
00:22:54Universitaria planteando además otra vez
00:22:56algo equívoco falso o de mala intención
00:22:59que tenemos que elegir una de las dos
00:23:01luchas Por qué una u otra porque no hay
00:23:04plata dice te van a decir porque no hay
00:23:05plata para tod eso te van a decir eh No
00:23:07por ahí das Un paso atrás y también
00:23:08decimos tomemos aunque sea como un buen
00:23:11gesto hacia la sociedad no seguir
00:23:12financiando fabricantes de
00:23:14desconocimiento porque nosotros malo
00:23:16bien cuando dicen que producimos
00:23:18conocimiento están financiando no no voy
00:23:21a yo ahora no es cuestión de ver los
00:23:22costos estoy diciendo el gesto del
00:23:24interés político de de sostener una
00:23:27práctica u otra porque están dedicando
00:23:29dinero a producir desconocimiento porque
00:23:31hay personas que estas mentiras que
00:23:33ponen en circulación trabajan de eso
00:23:36trabajan de eso y ponen en circulación
00:23:39elementos falsos a drede por lo tanto
00:23:43están invirtiendo dinero estoy hablando
00:23:45del gesto no de los montos están
00:23:47invirtiendo dinero en la producción
00:23:49activa de desconocimiento gente que se
00:23:52ocupe de intervenir en las redes o si
00:23:54miden bien pasar los medios
00:23:57produc ministro de Educación que te dice
00:23:59están discutiendo una paritaria y toman
00:24:01las universidades para discutir una
00:24:02paritaria discutan una paritaria donde
00:24:04se tiene que discutir y no en el
00:24:06congreso decían no no no al revés
00:24:08discutan la paritaria donde se tiene que
00:24:10discutir y no tomen las este las aulas
00:24:12primera primera trampa llamativamente
00:24:16dejan correr la situación de escuela
00:24:17primaria y secundaria no escuché hasta
00:24:20este conflicto tanta preocupación porque
00:24:22efectivamente hay mucho por hacer ahí y
00:24:25no es solo cuestiones presupuestarias
00:24:26hay mucho por discutir en en
00:24:28oración modalidades efectivamente hay
00:24:31algo ahí muy
00:24:33preocupante plantearlo como una
00:24:35alternativa de nos tenemos que ocupar de
00:24:36una cosa o la otra es falso es falso eh
00:24:41nos están insisto están invocando una
00:24:43lucha para en realidad obstruir una
00:24:45lucha tenemos que luchar por esto y por
00:24:48esto en realidad no no están pensando
00:24:50luchar por a y b por primaria y
00:24:52secundaria están pensando en obstruir la
00:24:53lucha Universitaria que no tiene por qué
00:24:55escindirse o contraponerse con la lucha
00:24:57de todos los niveles educativos porque
00:24:59lo que están haciendo en este caso con
00:25:01la universidad es expresar un desprecio
00:25:03como otra vez como gesto hacia la
00:25:05sociedad no están diciendo no no no nos
00:25:08preocupa mucho la educación primero en
00:25:09la están expresando un desprecio
00:25:11absoluto por la educación las paritarias
00:25:13estaban abiertas y manifestaron una y
00:25:17otra vez un desprecio y una
00:25:19despreocupación por la jerarquización la
00:25:21salarial de oferta la última oferta
00:25:23salarial fue del 3% en dos cuotas una
00:25:25del dos y una del uno Esa es la oferta
00:25:27salarial que
00:25:2921 no no del dos un mes del 1% el otro y
00:25:33cerrada y después de manera unilateral
00:25:36Me parece que subieron a 6 o puede ser y
00:25:39una oferta en ese nivel entonces también
00:25:43es un planteo falso por ahí sin no soy
00:25:46quién para medir la intención en este
00:25:47caso digo mi mi perspectiva al respecto
00:25:50no no no existen las tomas en lugar de
00:25:53la discusión paritaria el desarrollo de
00:25:55la discusión paritaria que va derivando
00:25:57en situación que se prolonga con
00:25:59docentes por debajo muy numerosamente
00:26:02por debajo de la línea de pobreza y que
00:26:04por lo tanto complica muy concretamente
00:26:06la posibilidad de sostener la calidad
00:26:08educativa de nuestras universidades en
00:26:10la medida que eso se prolonga y hay un
00:26:12paro y no pasa nada y hay dos paros y no
00:26:14pasa nada y hay una movilización y no
00:26:16les importa en la escalada de esa lucha
00:26:19los estudiantes entran en digamos toman
00:26:22sus propias decisiones
00:26:24democráticamente porque los
00:26:25representantes han sido elegidos
00:26:26democráticamente y porque las decis
00:26:28tomas se vota en asambleas
00:26:30democráticas Entonces no ocupan el lugar
00:26:33de la
00:26:34paritaria están tomando posición frente
00:26:36al callejón sin
00:26:39salida qué lo Dicen todos los que
00:26:41repiten que no son
00:26:42recalde ustedes tienen un medio llámenlo
00:26:45y pregúntenle yo no sé ahora Martín por
00:26:48ahí es una mala mala ocasión o por ahí
00:26:51es una buena ocasión para hablar de de
00:26:54qué universidad ideal te gustaría a vos
00:26:56que hace 30 años que que das cl el otro
00:26:58día hablamos con Mariano narad y entre
00:27:00otras cosas eh él por ejemplo hablaba
00:27:03del sistema brasileño que tiene un
00:27:05sistema justamente para privilegiar a
00:27:07determinados sectores pero que no es
00:27:09abierta universal como como la nuestra
00:27:12e y también por supuesto ponía el foco
00:27:15en que no todos los docentes un problema
00:27:17de la de las universidades nacionales en
00:27:20particular creo que de la uba es que los
00:27:21el personal docente eh No tiene no está
00:27:24contratado la mayoría no tiene
00:27:25dedicación exclusiva sino La minoría ex
00:27:27eh no sé si vos tenés en estos 30 años
00:27:30este te hiciste una me Temo que sí
00:27:33porque Bueno me temo obviamente trabajo
00:27:37ahí hoy justo lo Almorzamos con tres
00:27:40mesas de distancia con narodi que es
00:27:43alguien que efectivamente entiendo que
00:27:45efectivamente con acuerdos o desacuerdos
00:27:47pero creo que Se involucra sinceramente
00:27:49una preocupación sincera por la por la
00:27:52educación porque la situación en la
00:27:54docencia en general pero la docencia
00:27:56Universitaria es muy diversa
00:27:58Entonces cuando toman lo que gana uno y
00:28:01sacan estas cuentas es muy diversa en el
00:28:04sentido de diferencias en realidad la
00:28:05gran diferencia la da la dedicación y no
00:28:08el cargo que vos tenés por cargo es Vos
00:28:11entrás como ayudante o ayudante de
00:28:14segunda ayudante de primera jefe de
00:28:16trabajos prácticos adjunto asociado
00:28:19titular de cátedra pero V puedes ser
00:28:22jefe de trabajos prácticos que está por
00:28:23debajo de adjunto pero tener dedicación
00:28:26semie exclusiva y G es más que un
00:28:28adjunto que está por encima en la
00:28:29jerarquía docente pero si tiene
00:28:32dedicación simple claro entonces las
00:28:34dedicaciones definen muchísimo y la
00:28:36antigüedad también una de las pocas
00:28:38ventajas que me da ser viejo es que y
00:28:41haber empezado muy joven porque empecé a
00:28:42dar clase a los 23 años la antigüedad
00:28:44marca una diferencia muy grande y
00:28:47después también hay una consideración
00:28:48que es efectivamente Porque si alguien
00:28:50dice ganan 2 millones porque está
00:28:52tomando un titular con exclusiva de
00:28:54máxima antigüedad está mintiendo en qué
00:28:57sentido cifra es muy precisa la
00:28:59siguiente pregunta es y en la
00:29:00universidad en las universidades
00:29:02nacionales Cuántos titulares de máxima
00:29:04dedicación dedicación exclusiva con
00:29:05máxima antigüedad ha ha
00:29:09poquísimos y lo que hay con la misma
00:29:11estructura piramidal porque quien es
00:29:14titular o asociado o adjunto dicta las
00:29:16clases teóricas donde van todos los
00:29:18estudiantes que expan la materia clar
00:29:20cada uno de los ayudantes de práctico
00:29:23justamente los ayudantes y los jtp
00:29:25coordinan las clases prácticas donde el
00:29:27total de estudiantes se div c reparten
00:29:29en distintas comisiones que tiene una
00:29:30carga de trabajo bastante considerable
00:29:32siendo que son los que corrigen los
00:29:34parciales después en un final tomamos
00:29:36final todos
00:29:38e los
00:29:40profesores bien
00:29:42eh en esta estructura la mayor parte de
00:29:46los docentes universitarios son
00:29:48ayudantes o jefes de trabajos
00:29:51prácticos por la misma estructura
00:29:53piramidal porque en una cátedra vas a
00:29:54tener un titular y a veces ninguno hay
00:29:56un asociado o una yo mi caso un adjunto
00:29:59a cargo que es hae el trabajo del
00:30:01titular con el salario del adjunto
00:30:04porque no hay titular no hay asociado el
00:30:06adjunto cumple la función de titular con
00:30:07salario de adjunto pero eso es muy
00:30:09habitual No es que me [ __ ] a mí cagan
00:30:11a
00:30:12varios muy habitual porque hay fondos y
00:30:15uno hace el trabajo con la pasión y la
00:30:17dedicación que corresponde por supuesto
00:30:19pero ahí donde hay un adjunto un
00:30:21asociado después hay cinco o seis jtp
00:30:24jtp y ayudantes que dan los prácticos
00:30:27donde no vas a no vas a encontrar esos
00:30:29montos que corresponden a los cargos más
00:30:31altos con dedicación exclusiva igual un
00:30:33monto De cuánto estamos hablando el
00:30:35cargo más alto con dedicación exclusiva
00:30:37yo como no lo tengo revolean cuando
00:30:39revolean cifras del tipo millón millón y
00:30:42medio tienen que ser esos cargos porque
00:30:43los ayudantes con que además suelen ser
00:30:46si son Además más jóvenes y tienen menos
00:30:48antigüedad sí está diciendo una cra como
00:30:51enormidad cuando un legislador gana
00:30:52cuánto digo que es horrible millones y
00:30:54medio y adorni cinco hay una
00:30:59yo prefiero ganar menos y no ser ad
00:31:01dorni escame por no ese recorte gord
00:31:05gust pare que es no que después me
00:31:08insultan una
00:31:11vez
00:31:13pero digo para dar una expresión genuina
00:31:17de de que la mayoría están ganando la
00:31:19mayoría de los colegas están ganando por
00:31:22debajo delñ pero 400000 30000 pes están
00:31:25ahí además hay algo por lo menos lo que
00:31:27vivo Porque además cambian distintas
00:31:30carreras Claro porque en carreras donde
00:31:33hay una salida laboral más fuerte por
00:31:35fuera de la docencia medicina o derecho
00:31:38la puesta no está en nadie quiere una
00:31:40exclusiva ahí porque vos con una
00:31:41exclusiva no podés tener otro trabajo
00:31:43oto entonces no hay no sé Quiénes serían
00:31:45los abogados que quieren la exclusiva y
00:31:47no quieren y no y no trabajar como
00:31:49abogados mientras que carreras como las
00:31:51que seguí yo que es letras que sirve
00:31:53para producir qué
00:31:55conocimiento digo porque como no hacemos
00:31:59hac no aportamos nada a la sociedad un
00:32:02de una ver no
00:32:05existe leemos Borges estudiamos
00:32:12Borges figuración del universo Popular
00:32:15en un no peronista un antiperonista Como
00:32:17cortar Cómo recompone una
00:32:20Configura Cómo recompone
00:32:26una derribando mitos con con mar pero
00:32:29digo solo esto Perdón que en otras
00:32:31carreras no hay no se busca la exclusiva
00:32:34en carreras cuyas salida laboral es la
00:32:36docencia puede ser más interesante
00:32:39Buscar depende entonces hacen estos
00:32:41trazos de brocha gorda con números que
00:32:44revolean negligentemente o de mala fe y
00:32:48contestando lo que vos decías son
00:32:49situaciones muy plurales muy muy
00:32:51diversas en distintas carreras donde lo
00:32:53que predomina son ayudantes que trabajan
00:32:56muchísimo que preparan muchísimo que
00:32:58además ya no responden a cuando yo era
00:33:01joven los estudiantes entrábamos yo
00:33:03entré la cátedra de teoría literaria dos
00:33:06a los 23 años me había recibido me
00:33:09estaba recibiendo no me había recibido
00:33:10me estaba recibiendo empezaba el
00:33:12doctorado hoy los ayudantes tienen el
00:33:15doctorado ya tienen el doctorado son
00:33:17ayudantes ganan 300000 o 400000 pesos
00:33:21son doctores son doctores en letras han
00:33:22hecho una tesis de doctorado y tiene una
00:33:23formación
00:33:25extraordinaria pero extraordinaria y dan
00:33:28unas clases
00:33:30extraordinarias Entonces cuando le pones
00:33:33ese techo de remuneraciones humillantes
00:33:36es eso lo que estamos disputando Mira
00:33:38tenemos un ente a ponel porque hay un
00:33:40montón de están comunicando dónde 113 79
00:33:458990 que están hablando de los salarios
00:33:48de la ua paso el dato soy jefa de
00:33:50trabajos prácticos tengo 17 años de
00:33:53antiguedad título de doctorado pagan un
00:33:56y pores
00:33:59ves un doctorado me fui un poco para yo
00:34:02dije 300 y 300 y p 27 17 años
00:34:07doctorado deado doctorado o sea está
00:34:09cobrando con un Plus el jefa de trabajo
00:34:11prácticos
00:34:13dijo ya pasó ayudante de segunda
00:34:15ayudante de primera ayudante de segunda
00:34:17cuando no está recibido y suele ser a
00:34:18donoren llegó a jefe de trabajo práctico
00:34:20O sea ya sub escalafón con la paritaria
00:34:22le iban a aumentar 2700 pesos no 1% qu
00:34:26menos que un café Entonces cuando eso se
00:34:29la escalada ven que ya no estamos con
00:34:31las auditorías que no era eso no es
00:34:34eso que auditen primero que ya auditan Y
00:34:38si quieren seguir auditando que debe
00:34:40deben seguir auditando no es esa la
00:34:42discusión es esta la discusión vos les
00:34:44obtur digamos esa discusión rápidamente
00:34:47Y entonces te dicen algo que prende
00:34:49particularmente creo en la sociedad en
00:34:50momentos de crisis Por qué los pobres
00:34:52comprando la leche tienen que pagando el
00:34:55IVA tienen que pagarle a la universidad
00:34:57a los ricos los pobres no llegan a la
00:34:59universidad Bueno lo primero que noto
00:35:00que están admitiendo ahí es que los
00:35:01ricos no pagan
00:35:02impuestos Cómo que no pagan impuestos
00:35:05Por qué computan solo lo que aportan los
00:35:07pobres claro Cuántas leches compra un
00:35:09rico Cuántas leches compra un pobre
00:35:11supone que el Rico usa digamos ese ese
00:35:13IVA que paga el rico y que lo destina al
00:35:16pago de la universidad lo usa el pobre
00:35:18no para m para mí eso es lo que no me
00:35:20recorten esto no estoy diciendo
00:35:22Yo Déjenme de romper las pelotas con eso
00:35:25por favor
00:35:27que hay que tratar de lograr no más
00:35:30recortes me ha pasado incluso de buena
00:35:32fe de gente con aprecio Qué lindo el
00:35:34video que hiciste el otro día Imagínate
00:35:35yo con este teléfono que video vo haer
00:35:37no hago videos son entrevistas de 40
00:35:39minutos si vos querés ver un minuto es
00:35:41tu derecho me he tomado eh Cómo jugó
00:35:45Argentina contra Bolivia no s no vi el
00:35:47partido vi el resumen puedo comentar los
00:35:49goles que es lo único que vi es mi
00:35:51decisión ver solo los goles y no el
00:35:53partido por lo tanto no voy a comentar
00:35:54el partido porque vi solo los puo
00:35:57comentar los goles si alguien de una
00:36:00entrevista o una conversación esto es
00:36:01una conversación ya ni siquiera una
00:36:02entrevista de 40 minutos ve un y medio
00:36:04está en todo su derecho que no nos
00:36:10[Risas]
00:36:26increpeitor detrás tuyo y te vi
00:36:30Eh bueno eso eso hace la condición
00:36:33general de cosas volviendo a a los
00:36:35pobres y la leche porque me remite a la
00:36:37misma repentina preocupación por la
00:36:40situación muy preocupante Por cierto de
00:36:41la escuela primaria y la escuela media
00:36:42que claro que me nos
00:36:44preocupa pero cuando ese interés se
00:36:47enciende para obstruir la lucha
00:36:48Universitaria Me permito desconfiar de
00:36:51la de lo Genuino de ese interés que
00:36:53apenas termina su función de obstruir la
00:36:55lucha Universitaria cesa como interés
00:36:59multiplican los pobres No mejoran un
00:37:01ápice la condición del acceso a la a la
00:37:04leche de parte de los pobres pero se
00:37:05preocupa muchísimo por los pobres Cuándo
00:37:07hay que discutir el Chaco
00:37:09preferentemente ocasionalmente de
00:37:11formosa cuá estamos discutiendo Porque
00:37:14una docente como la que acaba de hablar
00:37:16con un doctorado con jefa de trabajo
00:37:18práctico gana 270,000 pesos entonces
00:37:20están usando a los pobres como escudo
00:37:24extorsivo les preocupa la preocupación
00:37:27nace se desarrolla y termina en la
00:37:29función de obstruir la discusión que
00:37:31estamos dando mejor la situación de los
00:37:33pobres perdón Mejor si les preocupan
00:37:35tanto mejor la situación de los pobres
00:37:37que están haciendo todo lo contrario
00:37:40descarguen la demanda la proporción
00:37:43tributaria sobre los que tienen más por
00:37:45eso recién decía en el argumento los que
00:37:47pagan impuestos son siempre los pobres
00:37:49en el argumento en el argumento que los
00:37:52pobres pagan impuestos por algo que no
00:37:54pueden a lo que no pueden alcanzar que
00:37:55los ricos Sí están es tan torte la
00:37:58formulación Insisto que me parece una
00:38:00cuartada extorsiva porque los pobres a
00:38:03para que extorsiva para aquellos a los
00:38:04que la situación de los pobres nos duele
00:38:06en serio pero el planteo es extorsivo
00:38:09porque los fondos públicos se nutren no
00:38:11solamente de lo que aportan los pobres
00:38:13cuando compran la leche sino de los
00:38:14ricos cuando compran autos de alta gama
00:38:16Solo que cuando compran los ricos autos
00:38:18de alta gama los eimen de los
00:38:20impuestos entonces por eso me un
00:38:25poco ensayaba ese argumento ese planteo
00:38:28de Pero qué pasa solamente los pobres
00:38:30pagan impuestos porque invocan solo yo
00:38:33también tomo leche Yo también estoy
00:38:35pagando impuestos cuando tomo leche usan
00:38:38a los pobres como cartada
00:38:41extorsiva para dañar la situación de la
00:38:44educación porque no les interesa la
00:38:46calidad educativa no les interesa este
00:38:49jerarquizar y dignificar el salario de
00:38:51docente y tampoco les interesa la
00:38:53situación de los pobres excepto para
00:38:56usarlos como argumento cuando quieren
00:38:58obstruir una lucha porque esa
00:39:00preocupación cesa al instante después
00:39:03ahora Martín ahí en ese diagnóstico Y a
00:39:07lo laro de la charla sobre educación se
00:39:09nombró muchísimo la palabra poa
00:39:11muchísimo docentes pobres chicos pobres
00:39:13los pobres que pagan impuestos
00:39:14evidentemente
00:39:16atraviesa la educación ahora esto Más
00:39:18allá de la discusión sobre estadísticas
00:39:20números que dijo m y eso en tu
00:39:22experiencia personal 30 años de docente
00:39:25universitario
00:39:28los pobres siguen llegando a la
00:39:29universidad nunca llegaron llegan igual
00:39:32que
00:39:32antes hay menos no que tendrían que
00:39:35llegar más es un deseo es una posición
00:39:37política es otra discusión pero en los
00:39:39hechos concretos de tu experiencia
00:39:40personal una cosa an pero que va en esa
00:39:43dirección porque hay para dar cuenta del
00:39:47fetiche contemporáneo hay datos al
00:39:49respecto y no es cierto que no haya
00:39:51pobres ahí suelen sostener yo fui
00:39:54docente durante más de 10 años en la
00:39:56universidad de Patagonia en
00:39:59chub y por trabajo además en la
00:40:02universidad de Rosario he dado clase
00:40:04también o he participado de
00:40:06congresos donde interactuamos con
00:40:09docentes de la plata de Córdoba de
00:40:11tucumán estado en todas esas
00:40:13universidades porque se suele pensar en
00:40:15la uba en la uba en la uba en la uba
00:40:18interrog interros No ya está hecho la
00:40:21situación de las universidades en el
00:40:23conurbano que María Eugenia Vidal
00:40:25protestó porque le resultaban demasiad
00:40:28el componente social de los que van a
00:40:29esas
00:40:30universidades No es cierto que gente de
00:40:33condición más humilde que puede
00:40:35encontrar en las universidades una una
00:40:37una vía de mejorar su condición No es
00:40:39cierto que no llegan No es cierto que no
00:40:40van No es cierto revisen las el lunes
00:40:44voy vamos a ver dónde se hace la
00:40:46actividad en la universidad de General
00:40:47Sarmiento estuve en la universidad
00:40:49jaureche Porque porque hay actividades
00:40:51porque hay conferencias porque mesa de
00:40:53debate yo trabajo en la universidad de
00:40:55Buenos Aires en la Universidad Nacional
00:40:56de las Artes trabajo también en la
00:40:58universidad de itela que es donde estaba
00:40:59hoy narodowski
00:41:02e pero la situación de las muchas y muy
00:41:06valiosas universidades del conurbano a
00:41:10la universidad de quilmes que es
00:41:11valiosísima y donde hay intelectuales de
00:41:13altísimo nivel desde hace años
00:41:14trabajando ahí y la han considerado
00:41:16solamente para infiltrar provocadores Y
00:41:17tirar gas pimienta es de un enorme nivel
00:41:21y no es cierto que en esas universidades
00:41:23la ua tampoco eh pero digo por lo pronto
00:41:25subrayar ya que han sido tan des
00:41:26merecida
00:41:27no no gente de de condición humilde
00:41:30efectivamente accede Y encuentra ahí
00:41:33posibilidades de mejorar sus condiciones
00:41:35y de enriquecerse además en su formación
00:41:37eh probablemente por la precariedad de
00:41:41de de las mismas condiciones y de que
00:41:43muy probablemente esté entendiendo que
00:41:44trabajar los años de duración de la
00:41:47crusada no son los años que establecen
00:41:50que tiene que durar una una carrera no
00:41:53estoy hablando de casos en los que por
00:41:55ahí un estudiante está no no no estoy
00:41:57hablando de aquellos que están haciendo
00:41:59una carrera y mientras tanto están
00:42:01trabajando por esa misma condición
00:42:03social de la que provienen o en la que
00:42:04se encuentran Por una parte Por otra
00:42:07parte los beneficios a lo que una
00:42:08universidad aporta a la
00:42:10sociedad no se limita a aquellos que
00:42:12concurren en la universidad ya que
00:42:15hablan de los pobres y mencionan a los
00:42:16pobres que les resbala es mi impresión
00:42:19como Ciudadano dado que se acuerdan de
00:42:21ellos solamente cuando les sirve para
00:42:23construir otra Lucha como argumento de
00:42:26extorsivo para obstruir otra lucha si no
00:42:29de inmediato los olvidan dado que la
00:42:30situación de los pobres en estos meses
00:42:31sigue siendo igual de mala infinitamente
00:42:35peor Pero el docente de escuela media
00:42:38que enseña dónde se forma si no en
00:42:41profesorados y
00:42:43universidades lo que aportan todos los
00:42:45egresados lo que aporta cuando van al
00:42:47hospital el médico que los atiende en el
00:42:49hospital dónde creen que se
00:42:51formó como para pensar que lo que lo que
00:42:54aporta la sociedad formando profes lo
00:42:57que la universidad aporta a la
00:42:59universidad formando profesionales se
00:43:00verifica solo En aquellos que concurren
00:43:03la universidad pero es un planteo de una
00:43:04torpeza increíble porque cuando vas a un
00:43:06hospital Te atiende un médico que se
00:43:07formó en la universidad si vos no fuiste
00:43:10a la universidad te atiende no tece
00:43:13dónde te formaste en Salvador cl Claro
00:43:15vos que yo jtp
00:43:17pasá pasá que ganas una fortuna Entonces
00:43:21es
00:43:23esoso yo cuando me invitan vengo
00:43:25prometemos que este nada fascinada
00:43:28escuchándote la entada escuchamos de
00:43:30todo escuchamos de todo mir manda caro
00:43:32Carrillo también manda su
00:43:34eh Sí dice soy jefa de trabajos
00:43:37prácticos con doctorado y posdoctorado
00:43:39con 28 años de antigüedad y con concurso
00:43:41abierto cada 3 años este este es mi Este
00:43:44es mi sueldo y manda el
00:43:4833827 con 81 centavos eh se acaba de
00:43:52bajar el auto una tal coa No sé si la
00:43:55conoces eh te corrige dice no un
00:43:58ayudante que recién empieza la mujer no
00:44:00Por supuesto que además es mucho más
00:44:01está buenísimo lo que está haciendo
00:44:03después lo voy a contar después de la
00:44:04tanda me encanta ella me gusta leerla me
00:44:06gusta escucharla todo pero dice que un
00:44:07ayudante que recién empieza gana menos
00:44:09de lo que estás diciendo no llega a 250
00:44:11sí no llega a 250 Lucas y no menos un
00:44:14ayudante de segunda 100 Lucas está bien
00:44:16Alexandra pero yo dije con antigüedad
00:44:17tenés razón mi amor Siempre tenés razón
00:44:20siempre como V decí mi amor yo había
00:44:22dicho con con cierta antigüedad como dec
00:44:26volve no que lo vi a cohan el otro día
00:44:28andando en una bicicleta hecha [ __ ]
00:44:30Así que hay que compr ques que hagamos
00:44:31una vaquita no se la regalamos Mira la
00:44:34verdad con lo que nos rinde Este
00:44:36programa este porque adás viene uno
00:44:38Viene otro Viene otro Listo Ya está le
00:44:40cambié el asiento porque mejera los
00:44:42pantalones en un momento me di cuenta
00:44:43que gastaba más cambiando los pantalones
00:44:45que cambiando una bicicleta una
00:44:47bicicleta para
00:44:49marn muchísima gracias gracias a
00:44:53ustedes no dejes para mañana información
00:44:57en el regreso a
00:45:00casa
00:45:02899 radio conos