Martín Lousteau: "El proyecto de jubilaciones lo inició la UCR y debería sostener los 2/3" | MPM
Radio Con Vos - 2/9/2024 - Duracion: 17:28
Siguiente
Anterior
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0116:40 ya estamos en comunicación con el
00:00:04presidente de la unión cívica radical y
00:00:05además también senador me refiero a
00:00:07Martín lusto Martín Cómo te va Cómo
00:00:09andas qué tal digo cómo andan Buenas
00:00:11tardes bien gracias por atendernos
00:00:13Martín lo primero Cómo tomaste algo que
00:00:17se sabía que iba a pasar pero que ahora
00:00:18Se confirmó el viernes de El veto
00:00:21presidencial a la nueva ley sobre las
00:00:25jubilaciones me parece que es una
00:00:27muestra más de la insensibilidad que
00:00:28tiene este gobierno de la brutalidad que
00:00:30aplica muchas veces y de la
00:00:33hipocresía por
00:00:36qué insensibilidad Para que se entienda
00:00:39de qué estamos hablando esto es un si
00:00:41quieren después desgranamos que es lo
00:00:42que tiene la ley la ley sancionada que
00:00:46que el vetó pero básicamente es un
00:00:48aumento de 18000 pesos para los
00:00:49jubilados que dice que le descalabra
00:00:51todas
00:00:53las 18000 pes
00:00:56son nada 3 kg de carne picada
00:01:01entonces la verdad que son seis docenas
00:01:04de huevos no sé es nada realmente es
00:01:07nada entonces a él le parece él va a la
00:01:09televisión y dice que los jubilados
00:01:11están como nunca que su poder
00:01:13adquisitivo creció lo cual es mentira
00:01:16que en dólares ganan una cifra
00:01:18exponencialmente más alta que que lo que
00:01:20ganaban antes pero todo en la Argentina
00:01:22subió en dólares con lo cual pueden
00:01:23comprar muchísimo menos la canasta de
00:01:25los jubilados es más cara que la canasta
00:01:28del resto de las personas zas Porque si
00:01:31bien eh eh si queres el consumo de
00:01:35calorías es menor después está el tema
00:01:37de si los medicamentos son más caros eh
00:01:40está el tema de que muchos adultos
00:01:42mayores por ejemplo en la ciudad de
00:01:43Buenos Aires viven en edificios que
00:01:45tienen expensas más altas pues son
00:01:46edificios de menos departamento los
00:01:48alquileres subieron más que la inflación
00:01:50entonces me parece que lo primero que
00:01:52muestra la insensibilidad un presidente
00:01:54que va y dice que en realidad los
00:01:56jubilados están bien que están mucho
00:01:58mejor Con él que antes es es es el
00:02:00primer punto la hipocresía Por qué
00:02:03Porque el costo fiscal eh el presidente
00:02:06dice dónde sale la plata No ahora el
00:02:08argumento de dónde está la plata para
00:02:09aumentar a los jubilados claro bueno él
00:02:12nunca se pregunta de dónde salió la
00:02:14plata para bajarle el impuesto a los más
00:02:15ricos de los más ricos en Argentina no
00:02:18pregunta de dónde sale la plata para
00:02:20bajarle los impuestos a inversiones que
00:02:22ya iban a ocurrir en la Argentina como
00:02:24es el caso de muchas del ris que es
00:02:26además son rebajas impositivas por 30
00:02:28años en el caso de la rebajas a los a
00:02:31los más ricos son rebajas por 15 años sí
00:02:34eh No se pregunta de dónde sale la plata
00:02:37para eh comprar aviones no se pregunta
00:02:41de dónde salen las Platas para sus
00:02:42viajes personales yo sí sé de dónde sale
00:02:44toda esa plata sale de ajusta que hizo a
00:02:46los
00:02:47jubilados entonces él se pregunta de
00:02:49dónde sacan la plata los legisladores
00:02:51para aumentar a los jubilados pero no se
00:02:53pregunta dónde está sacando él la plata
00:02:55para hacer las cosas que él hace gastar
00:02:57más otra vez en armamento gastar en sus
00:03:00viajes bajarle impuesto a los ricos
00:03:02bajarle impuesto a las empresas y eso me
00:03:04parece una dosis eh fenomenal de
00:03:07hipocresía Y por qué digo brutalidad
00:03:10porque todo lo que hace este gobierno es
00:03:13abrupto es abrupto Es excesivo y me
00:03:18parece que eso se ve cotidianamente y me
00:03:20parece que él ve otra realidad
00:03:22claramente él ve una realidad donde
00:03:24según él la inflación pasó del 17,000 al
00:03:275% anual No ahora se este cálculo la
00:03:30verdad es que ninguna de las dos es
00:03:31cierta y lo sabe la gente lo sabe todo
00:03:34aquel que tiene que salir a comprar
00:03:36cosas lo sabemos todos igual que dice
00:03:39que los jubilados ganan ahora más con él
00:03:40que es mentira bueno es parte de lo de
00:03:43lo que ya Lamentablemente estamos
00:03:45acostumbrados acerca de las
00:03:46argumentaciones del presidente ahora eh
00:03:49Martín eh el congreso luego de este veto
00:03:53tiene una posibilidad que es ratificar
00:03:56la la ley rechazando este veto con dos
00:03:58tercios de de los miembros del Congreso
00:04:02ya te pregunto acá No solo en carácter
00:04:04de senador para lo que puede llegar a
00:04:06pasar en el senado sino también en
00:04:07carácter de presidente de la ucr lo que
00:04:09puede pasar con el bloque de ucr en
00:04:10diputados Hay algún tipo de mirada común
00:04:14acerca de esto en
00:04:16diputados Mira yo espero que haya una
00:04:19mirada común porque este proyecto que
00:04:21tuvo primero media sanción de diputados
00:04:22y después media sanción del del senado
00:04:25fue un proyecto que inició el
00:04:27radicalismo Entonces si un si un bloque
00:04:30inicia un proyecto si eh la cabeza de la
00:04:34comisión que lo tuvo que tratar sí es
00:04:37radical que es la diputada brower Sí si
00:04:41ella fue la que explicó el proyecto en
00:04:43diputados sieri que fue ministro de
00:04:45finanzas de Mendoza explicó el proyecto
00:04:47en diputados si los dos defendieron el
00:04:50proyecto dijeron que no solamente era
00:04:52bueno era una recomposición justa sino
00:04:55que además tenía un costo fiscal acotado
00:04:57si ese fue un proyecto otra vez que lo
00:05:00impulsaron los radicales lo defendieron
00:05:02los radicales lo debatieron los
00:05:03radicales con otros bloques salió por
00:05:05dos tercios viene al senado y el bloque
00:05:08radical entero también en el senado lo
00:05:09vota y sale otra vez por dos tercios en
00:05:12el senado Yo quiero creer que vamos a
00:05:14defender en las dos cámaras las ideas
00:05:17que impulsamos y y y que explicamos que
00:05:21tiene que ver con este proyecto Entonces
00:05:22yo aspiro a que el bloque radical haga
00:05:25lo que tiene que hacer que es defender
00:05:27el proyecto que presentó y que tuvo
00:05:28sanción en ambas cámaras O sea que para
00:05:30vos lo lógico sería que tanto en
00:05:32diputados como en senadores la totalidad
00:05:34de los legisladores de la ucr rechacen
00:05:36El veto no tengo ninguna duda de que eso
00:05:39es lo que corresponde insisto es si
00:05:42consideramos al inicio de este debate
00:05:44que el proyecto era bueno que era una
00:05:47mínima recomposición que se le debe a
00:05:49los jubilados sí que hacia adelante el
00:05:53proyecto era sustentable fiscalmente no
00:05:55entiendo que puede haber cambiado en el
00:05:57proceso legislativo
00:06:00no entiendo por alguien ahora diría algo
00:06:04distinto Yo quiero contar Yo quiero
00:06:06contar qué es lo que hace el proyecto
00:06:08porque si no parece que fuera un
00:06:11proyecto un proyecto que es injusto que
00:06:14es desmedido que le da a los jubilados
00:06:16privilegios primero sepamos que la
00:06:18mayoría de los jubilados ganan menos que
00:06:20una canasta básica están por debajo de
00:06:22la línea de
00:06:24pobreza lo primero que hace el proyecto
00:06:26es devolver a los jubilados algo que el
00:06:28gobierno le sacó que fue que
00:06:31cuando en la inflación de enero en la
00:06:34inflación de enero que
00:06:35fue del 20% se les dio 12 de
00:06:38recomposición entonces ahí perdieron 8%
00:06:40los jubilados que ya venían perdiendo
00:06:43para que nos demos una idea la mitad de
00:06:45su poder adquisitivo desde el año
00:06:472017 entonces con la devaluación y la
00:06:50inflación perdieron un 8% adicional en
00:06:52enero esto les recompone ese 8% lo
00:06:56segundo que hace es que las jubilaciones
00:06:59sean un poquito más alas que la canasta
00:07:03básica otra vez para no tener jubilados
00:07:06debajo de la línea de
00:07:08pobreza y la línea de pobreza en
00:07:10Argentina se calcula no es que la línea
00:07:12de pobreza en Argentina a veces se habla
00:07:14de Qué porcentaje de la población es
00:07:17pobre la línea de pobreza en Argentina
00:07:18se calcula así se calcula Cuántas
00:07:19calorías necesitas para
00:07:21sobrevivir Cuánto cuesta en base a
00:07:24nuestra cultura de cómo armamos una
00:07:26comida y lo multiplicas por 22 veces no
00:07:28es que in el alquiler la vestimenta los
00:07:32medicamentos el transporte no te incluye
00:07:352,2 veces lo que necesitas para
00:07:38sobrevivir de la manera más barata
00:07:40posible en tu
00:07:42dieta Entonces tenemos la mitad de los
00:07:45jubilados por debajo más de la mitad de
00:07:46los jubilados por debajo de esa línea lo
00:07:49que hace es que ganen un poquito apenas
00:07:51por encima de esa línea tercero hace
00:07:52algo que es muy importante que es el
00:07:54gobierno se ahorra una fortuna de plata
00:07:57una fortuna de plata materia jubilatoria
00:08:01por haber el fórmula anterior por
00:08:04decreto Sí qué quiere una fortuna de
00:08:07plata el año que viene es 1,8 puntos del
00:08:09pbi que se ahorra el doble el doble sí
00:08:13lo que se ahorra es el doble de lo que
00:08:15costaría este proyecto más del doble de
00:08:17lo que costaría este proyecto Entonces
00:08:18ya se está ahorrando eso ahora qué pasa
00:08:22con con con la Argentina en este
00:08:25contexto si los jubilados perdieron 50%
00:08:28de poder adquisitivo desde el año 2017 y
00:08:31hoy yo solamente lo ajusto por la
00:08:32inflación quiere decir que le estoy
00:08:34congelando esa pérdida para siempre
00:08:36claro Entonces si la Argentina si la
00:08:38Argentina tuviera inflación cero Sí y
00:08:41creciera mucho y los salarios crecieran
00:08:43mucho los jubilados seguirían ganando la
00:08:45miseria que ganan hoy Qué hace el
00:08:46proyecto si la Argentina crece y los
00:08:48salarios crecen más que la inflación hay
00:08:51un aumento de la mitad de eso para los
00:08:53jubilados para que puedan recomponer un
00:08:55poquito Si a la Argentina le va bien eh
00:08:58Martín cómo te va Te saluda eh la la
00:09:02pregunta de Diego me parecía yo me anoté
00:09:04como dos o tres eh cositas respecto al
00:09:07al comportamiento de la ucr me anoté que
00:09:09el bloque de diputados de la ucr había
00:09:11pedido el tratamiento urgente del dnu de
00:09:13fondos reservados y en la bicameral eh
00:09:16votaron Para postergar ese debate que el
00:09:19comité nacional emit emitió un
00:09:21comunicado eh pidiendo eh Por la máxima
00:09:25sanción para los diputados y diputadas
00:09:27que visitaron astis y la comisión
00:09:31votaron la postergación de la decisión
00:09:33para crear una comisión que votaron
00:09:34dividido el meg dnu la ley bases algunos
00:09:37artículos del paquete fiscal que algunos
00:09:39diputados votaron a favor del dnu de los
00:09:42fondos rador la pregunta en Do casos
00:09:44será Cuál es el mecanismo de toma de
00:09:46decisiones en los ucr bueno como todos
00:09:49los espacios políticos hoy que van desde
00:09:51la libertad avanza hasta el Pro o el
00:09:54propio peronismo hay tensiones o
00:09:57visiones distintas yo creo que como el
00:09:59sistema político en su totalidad se
00:10:02convulsionó con la llegada súbita al
00:10:05poder de un espacio político que no
00:10:07tenía trayectoria que tiene un
00:10:09presidente de las características que
00:10:10tiene que impulsa este tipo de políticas
00:10:12económicas sociales culturales etcétera
00:10:16como el sistema se convulsionó Sí hay
00:10:19mucho debate al interior de todos los
00:10:21partidos Entonces yo digo que me parece
00:10:24que debería ser el radicalismo
00:10:26particularmente con esto que es fue un
00:10:28proyecto iniciado por radicalismo
00:10:29tendría que sostener un radicalismo por
00:10:31dos tercios en las dos cámaras de la
00:10:33misma manera que pienso y aspiro a que
00:10:37el dnu de los fondos reservados se vote
00:10:40pronto en el senado el radicalismo yo
00:10:43aspiro Que así sea sí y están están los
00:10:46votos
00:10:47para todavía no hay que pedir una
00:10:51todavía no sabemos esta semana Cuáles
00:10:54son los temarios de la supuesta sesión o
00:10:56supuestas sesiones yo aspiro que entre
00:10:58la Med sanción de universidades sí
00:11:01aspiro a que entre el dnu y también está
00:11:04el tema de la boleta única y eso lo
00:11:06están hablando los presidentes de bloque
00:11:08pero a mí me parece que corresponde que
00:11:09se traten todos los temas y rápido el de
00:11:12universidades el D nu sí de los gastos
00:11:15reservados y la boleta única Eh Esto te
00:11:20iba a preguntar y vos tenés posición
00:11:21respecto a la boleta
00:11:24única Mira yo creo que la boleta única
00:11:27es una eh
00:11:29es un avance Sí en muchas dimensiones
00:11:32después Hay un montón de temas técnicos
00:11:33de cómo es la boleta única y donde hay
00:11:36diferencias diferencias de postura que a
00:11:38veces son genuinas sí que es un debate
00:11:40de Hacia dónde una un sistema te lleva
00:11:43versus otro o hacia qué incentivos
00:11:46provee un Un diseño versus otro para
00:11:48todo el sistema político y a veces son
00:11:51discusiones muy mezquinas me convina a
00:11:53mí en mi provincia y esas cosas están
00:11:56mezcladas en el debate ahora de por sí
00:11:58eh en términos de la boleta única de
00:12:00papel yo estoy a favor Martín Con
00:12:04respecto a otro tema que tiene que ver
00:12:06con algo que pasó la semana pasada en la
00:12:08anterior que fueron las audiencias donde
00:12:11hablaron para defender su candidatura
00:12:13los candidatos del gobierno a la Corte
00:12:15Suprema de Justicia de la nación cuál es
00:12:17tu posición con respecto al juez Ariel
00:12:19lijo vos crees que tiene los pergaminos
00:12:21para ser un juez de la Corte Suprema O
00:12:23crees que no Mira yo me senté en las dos
00:12:27audiencias deo haber sido uno de los
00:12:28senador que más tiempo estuvo tuve las
00:12:30dos audiencias completas hice preguntas
00:12:33y muchas a ambos a ambos bastante
00:12:36incisivas un cuerpo de preguntas común
00:12:38que tiene que ver con cuestiones de la
00:12:39ciudad de Buenos Aires sí transferencia
00:12:43de la justicia el estatus constitucional
00:12:45de la ciudad de Buenos Aires y después
00:12:46preguntas individuales
00:12:49e la verdad que me encontré con
00:12:51trayectorias y perfiles que en ambos
00:12:53casos algunas cosas me gustan y otras
00:12:55cosas no me gustan y con respecto a las
00:12:57preguntas que hice algunas respuestas me
00:12:59me satisficieron y otras para nada así
00:13:02que me parece que todavía falta falta
00:13:05sentarnos dentro de los bloques sí a ver
00:13:08qué vamos a hacer hacia adelante ahora
00:13:10qué quiere decir que vamos a hacer hacia
00:13:11adelante el el pliego el pliego llegó al
00:13:14senado las audiencias o los pliegos
00:13:16llegaron al senado las audiencias
00:13:18tuvieron lugar pero no hay dictamen no
00:13:19hay nada que debatir en el en el recinto
00:13:21todavía entonces cuando haya que debatir
00:13:24en el recinto es donde tenemos que tomar
00:13:26una decisión por
00:13:28ahora algo No muy no muy distinto a lo
00:13:31que pasó con rafecas Y encima en este
00:13:33caso se está mezclando con otro debate
00:13:36no con ampliaciones de la corte con
00:13:38completar cargos que eso de por sí es
00:13:41una discusión que puede ser virtuosa sí
00:13:44o puede ser viciosa una cosa es si
00:13:47tenemos una mirada sistémica acerca de
00:13:49qué es lo que hay que hacer con la
00:13:51justicia entre otras cosas completar hay
00:13:54un 25% de juzgados vacantes en Argentina
00:13:57lo cual hace que la administración de la
00:13:58justicia
00:13:59peor tenemos procurador interino des
00:14:01hace un montón de tiempo que es una
00:14:03figura fundamental porque es el que eh
00:14:07Define Cuál es la política de
00:14:09persecución penal es decir qué tipo de
00:14:11delitos son prioridad y cómo se
00:14:13configura eso en la Argentina no falta
00:14:15defensor del pueblo ahora eso puede ser
00:14:17como decía anes o por ejemplo todavía
00:14:19tenemos una corte que a fin de año va a
00:14:21quedar con tres
00:14:23miembros puede ser una discusión
00:14:25colectiva buena o puede ser una
00:14:27discusión colectiva que es de colonizar
00:14:30espacios Entonces yo estoy viendo
00:14:32todavía Cómo se da el proceso entero me
00:14:34interesa evaluar el proceso entero y me
00:14:35interesa evaluarlo cuando lleguen las
00:14:37cosas que hay que definir hoy por hoy no
00:14:39hay nada que definir o sea te divido la
00:14:40pregunta en dos por un lado Entonces no
00:14:42tenés Entonces todavía decisión tomada
00:14:45con respecto a si vas a votar A favor o
00:14:47en contra el día que llegue al recinto
00:14:49los pliegos de García Mancilla y el hijo
00:14:52primero Quiero quiero ver que lleguen al
00:14:53recinto en segundo lugar vamos a tener
00:14:56una discusión colectiva dentro del
00:14:57radicalismo con las miradas digo de las
00:15:00cosas que nos parecen bien y las que nos
00:15:02parecen mal de ambos candidatos y con
00:15:04respecto a la ampliación de la corte
00:15:05cuál es tu postura estás a favor de la
00:15:07apelación de la corte o en contra Mira
00:15:10yo lo que veo es que otra vez creo que
00:15:12esto puede ser una discusión buena o
00:15:13mala Qué quiere decir con buena o mala
00:15:16hoy la corte a mí me parece que en un
00:15:18montón de casos tarda demasiado tiempo
00:15:20en fallar te voy a dar algunos ejemplos
00:15:23cuando cuando se reati los fondos de
00:15:27pensión nunca se devolvió la plata a las
00:15:29provincias que se les había sacado
00:15:30eh al privatizar los fondos de pensiones
00:15:34cuando se crean las afjp se le saca
00:15:35plata a las provincias cuando se le saca
00:15:37plata a las provincias después se
00:15:39reestatización
00:15:45devuelvan la plata a las provincias
00:15:48cuando se la corte definió que la ley
00:15:51del Consejo la magistratura
00:15:52inconstitucional tardó creo que 9 años 7
00:15:55años entonces una corte no puede tardar
00:15:58tanto tiempo entonces nos tenemos que
00:16:00dar mecanismos s para que la corte
00:16:02funcione mejor si eso es limitar la
00:16:04cantidad de casos que llegan a la corte
00:16:06como en Estados Unidos Si eso es la
00:16:08ampliación Si eso es la ampliación por
00:16:09salas Como propugnan algunos me parece
00:16:11que es una discusión abierta necesitamos
00:16:13que la corte en mi opinión no tenga la
00:16:17excusa de miembros o de funcionamiento
00:16:20cantidad de casos para utilizar el
00:16:22tiempo en lugar de tomar decisiones
00:16:24acerca de Qué cosas son constitucionales
00:16:26Y qué cosas no en la Argentina Entonces
00:16:29yo no tengo una postura a priori eh eh
00:16:32definida depende después de Cuál es el
00:16:34objetivo de Cuál es la reglamentación y
00:16:36de cómo vamos a llenar los lugares si
00:16:38esto es solamente una discusión de qué
00:16:40espacio político con fuerza mete su
00:16:42candidato en la corte me parece una mala
00:16:43discusión si esto es una discusión de
00:16:45cómo queremos que la justicia funcione
00:16:47mejor de cómo queremos completar
00:16:49juzgados de cómo queremos tener un
00:16:50procurador que tenga consenso en la
00:16:53sociedad de cómo queremos tener un
00:16:55defensor del pueblo que no podemos
00:16:57nombrar del de casi desde el inicio de
00:16:59los tiempos de verdad que es una buena
00:17:02discusión si es solamente una discusión
00:17:04para ver cómo cada uno pone el suyo me
00:17:05parece una muy mala discusión es Martín
00:17:08luz senador de la unión cívica radical y
00:17:11además presidente de ese partido Martín
00:17:13Gracias por la entrevista gracias a
00:17:15ustedes un abrazo hasta
00:17:17luego Diego Vera Nico y el
00:17:22proff hasta las 18 en radio conos conos