Martin Oesterheld, nieto del creador de El Eternauta con Gisela Busaniche.
Radio Con Vos - 6/5/2025 - Duracion: 29:49
Transcripción
00:00:01Al
00:00:04fin
00:00:06[Música]
00:00:08sucede y como lo adelantábamos está el
00:00:11nieto de Héctor Westergel acá, Martín.
00:00:14Muchísimas gracias, Martín, por venirte
00:00:16acá hasta radio con vos a charlar,
00:00:18porque sé que estás muy requerido,
00:00:20alfombra blanca,
00:00:22repercusiones, bueno, y un sueño, ¿no?
00:00:25Ya ver la historieta, el eterna llevada
00:00:29a esta adaptación llevada a la pantalla
00:00:31grande, ¿no? ¿Cómo estás? Al fin sucede
00:00:33bien. Al fin sucede, al fin sucede la
00:00:35adaptación, al fin sucede después de
00:00:37tantos años este este
00:00:39sueño. E y bueno, muy contento todavía
00:00:43como muy en impactado por todo lo que
00:00:46pasa en la calle, todo lo que pasa con
00:00:48con el estreno. En la previa ya había
00:00:51generado una una una cantidad de
00:00:53emociones muy importante. Y después,
00:00:55bueno, eh, como vos contabas, eh, cuando
00:00:59éramos chicos de los años 90,
00:01:02repartíamos en en diferentes bares de
00:01:05acá de capital y y de provincia y
00:01:07también de La Plata, un afiche que
00:01:09habíamos hecho una copia de una fiche
00:01:13original que había salido en la revista
00:01:14Feriado Nacional en donde estaban todos
00:01:17los dibujados todos los los personajes
00:01:21de mi abuelo como en una manifestación.
00:01:23Eso tenía una pancarta que decía,
00:01:25"¿Dónde está Oestergel?"
00:01:26Y bueno, eh Oestergel volvió de alguna
00:01:29manera, mi abuelo volvió en en los
00:01:32lectores durante todos estos años,
00:01:34volvió en las representaciones
00:01:36políticas, en la en la en la en el
00:01:39contacto con la calle, en lo que tiene
00:01:41que ver con la historia de los 70 y
00:01:42todas las ausencias que tenemos, en
00:01:44particular con mi familia, la la parte
00:01:47más íntima, ¿no? que tiene algo de lo de
00:01:50lo que tiene que ver en términos de
00:01:52sociedad y tiene que ver también en
00:01:53términos de lo privado, en términos de
00:01:55de cómo vivo yo y Fernando, que somos
00:01:58los únicos que quedamos de de la familia
00:02:00directa en todo este tipo de de
00:02:03acontecimientos. Así que bueno, muy
00:02:05contento por lo que sucede con
00:02:07la con la serie, con el resultado, con
00:02:11el trabajo invertido, con todo lo que le
00:02:13pusimos, con todo el apoyo de todos los
00:02:15productores, con todo el apoyo eh de de
00:02:18corazón que puso KIS, con todo el apoyo
00:02:21de corazón que puso e eh Netflix en
00:02:25algunos e eh argentinos que están
00:02:28también moviendo eh las las eh las sus
00:02:33como entrando, digamos, por Netflix ahí
00:02:35en Los Ángeles también para que todo
00:02:36esto funcione. Hay como un orgullo
00:02:38nacional por nuestra cultura que tanto
00:02:40nos representa y tan clara queda en esta
00:02:43serie, ¿no?, que muestra sin vueltas en
00:02:47lo que somos y cómo somos y cómo nos
00:02:49relacionamos, ¿no? Hay algo que dijiste
00:02:51en la alfombra blanca que se hizo esta
00:02:54semana también el día previo a que se
00:02:56estrenara, eh, y es que, eh, remarcaste
00:03:00ese afiche, ¿dónde está Westerhell? y
00:03:02nos preguntamos y seguimos exigiendo
00:03:04justicia y verdad y decías, "Y de alguna
00:03:08manera Wester Hel está acá, tu abuelo
00:03:10estaba ahí en esa en esa premiere y está
00:03:14eh bueno, está con está hay como una
00:03:17justicia poética, si se quiere, ¿no?, de
00:03:20de poder hablar. Incluso me llamó la
00:03:22atención y me pareció muy bueno todo lo
00:03:24que hizo hijos y todo lo que hicieron
00:03:26los organismos de derechos humanos en
00:03:27ese sentido y esta acción de donde
00:03:29estaba el cartel del eterna pegar las
00:03:32fotos también de tu mamá y tus tías y tu
00:03:35abuelo, ¿no? Como para decir, "No nos
00:03:37olvidamos, ¿no? Esas representaciones
00:03:39siempre me llenaban al corazón.
00:03:41Imagínate que en cada movimiento, en
00:03:43cada el el eterna estuvo muy el eterna
00:03:46primero tiene una una un manera como de
00:03:49vincularse también entre las
00:03:50generaciones, ¿no? las generaciones
00:03:52inclusive que vivieron una historita del
00:03:5457 para recordar fue del 57 al 59 que
00:03:58hora cero o no era la revista Hacero,
00:04:00que era la propia revista que de la
00:04:02editorial Frontera que era la editorial
00:04:03de mi abuelo y de su hermano Jorge
00:04:05Westerhel eh que funcionaba en la casa
00:04:09de mis abuelos en Becar e eh donde
00:04:13crecieron mi mamá, mis tías eh donde fue
00:04:17feliz mi abuela y mis abuelos e es la
00:04:20propia La casa del eterna es la misma la
00:04:24misma casa de el chalecito ese que dice
00:04:26Vicente López. Bueno, por eso es es
00:04:29lindo cuando empieza el eternauta cómic,
00:04:31hablamos de la historieta, ¿no? De la
00:04:32adaptación, porque se encuentra con tu
00:04:34abuelo viajante de otro tiempo y va a su
00:04:35casa. Casa del mismo escritor de del
00:04:37mismo guionista de historietas que que
00:04:39va a recibir un relato imposible, ¿no?
00:04:42De la de anticipación de una invasión,
00:04:44¿no? Y la recibía de alguna manera mi
00:04:47abuelo en su propio escritorio, en su
00:04:49propia bordilla de la casa. de Becar.
00:04:51Becar, recordemos que en esa época sobre
00:04:53todo era un límite. La casa de mis
00:04:56abuelos está sobre la calle Rivadavia,
00:04:57al lado de la estación de tren y del
00:04:59otro lado está Maipú, que en los años e
00:05:0250 era más más bien una casa de quintas,
00:05:05una zona de quintas, no era una zona de
00:05:06casa, digamos, no es como ahora, no es
00:05:09como ahora, pero sobre todo cómo se
00:05:10desarrollaba toda esa zona que las
00:05:12casonas, las grandes casas muy
00:05:14relacionadas también con la con la
00:05:16colectiva alemana y suiza se daban más
00:05:17para el lado de Libertador y todo, ¿no?
00:05:20Eh, vos llegaste a vivir ahí, viviste
00:05:21ahí en Elsa, entonces, ¿qué hace después
00:05:24de Beckar?
00:05:26No, la historia con Beckar, eh, si
00:05:28querés te te remonto un poco a a a otro
00:05:31de los aspectos del eternauta, eh, que
00:05:34es la memoria viva, ¿no? Es un personaje
00:05:36que es el es un personaje que es un
00:05:38sobreviviente y relata e lo como como un
00:05:42adelanto, digamos, este la historia de
00:05:44una guerra que está por llegar, ¿no?
00:05:48Eh, mi relación con el eterna desde
00:05:50chico, me lo preguntaron bastante en
00:05:52esta en estos días de diferente forma e
00:05:56y tiene que ver con una relación, como
00:05:58te decía antes, algo como muy íntimo,
00:06:00¿no? Se relaciona también con esa casa,
00:06:02con esa casa de Beckar. Em, mi abuela,
00:06:05cuando vos me preguntass cuándo se va mi
00:06:07abuela de Beckar, a mi abuela le hac un
00:06:09atentado cuando ya había muerto una de
00:06:11las la primera hija y y no tenía Marina,
00:06:15sí, era Beatriz. Beatriz e y y estaba
00:06:19con
00:06:21con sin saber bien del paradero de del
00:06:24resto. Entran un atentado, meten una
00:06:26bomba y entran por la por el por el
00:06:29garage, ¿no? Eh, que donde tenía la
00:06:30mayor parte de la biblioteca mi abuelo,
00:06:32¿no? Entonces, mucho se quemó.
00:06:35Eh, entraron de una manera, siempre lo
00:06:38contaba, me acuerdo ahora mismo a mi
00:06:40abuela contando eso, ¿no? E mi abuela
00:06:42era la familia de Gallegos y para quien
00:06:45no conoce ese ese esa forma, son como
00:06:48medio robles, ¿viste? O sea, bancan
00:06:50todo. Los tipos bancan todo. Creo que le
00:06:52ayudó un montón esa
00:06:54esa fuerza, ¿no? Para bancar lo que tuvo
00:06:57que bancar. Es fuerza.
00:06:58Y me acuerdo ya cuando me lo contaba
00:07:01ella, me decía, "Bueno, cuando entraron
00:07:02a a la casa, ¿no? Ella es el medio que
00:07:05se plantó, tenía poco que perder
00:07:06también. Ya se había separado mi abuelo
00:07:08hace dos años, año y medio. Mi abuelo
00:07:10iba de una manera media furtiva a buscar
00:07:11algún libro para seguir trabajando y se
00:07:13iba. Tu abuelo ya estaba en la
00:07:15organización Montonero. Estaba en
00:07:17Montonero. Sí, sí. Ya en esa en esa
00:07:18época estaba y ya estaba escribiendo la
00:07:20segunda parte del eternauta que le
00:07:21escribe medio clandestino y le manda
00:07:22Solano López. Sí, tal cual. Sí, la parte
00:07:25que vamos después después te cuento bien
00:07:26cómo fue toda esa parte que que es
00:07:28interesante.
00:07:30Em, entonces y cuando le hacen el
00:07:32atentado el atentado entran, digamos
00:07:34directamente al después de meter el
00:07:35bombazo, entran directamente al al grito
00:07:38pelado de si mi abuelo era judío, ¿no?
00:07:40Como así como quisieron entrar a a la
00:07:42primer pregunta y mi y a mi abuela le
00:07:45impactó mucho eso y lo lo paró y dijo,
00:07:47"Eh, Héctor no es judío. Y si fuera
00:07:49judío, ¿qué? Y yo soy una mujer y
00:07:51ustedes me van a respetar, ¿no? O sea,
00:07:53acá no van a entrar a la casa, digamos,
00:07:54de de la manera de cualquier cosa. Y
00:07:56medio que de alguna manera el jefe del
00:07:57operativo se dio cuenta de que por un
00:07:59lado mi abuela no tenía e actividad
00:08:01política, que ya lo sabían los
00:08:04militares y este y bueno y entraron,
00:08:08revisaron, ya no había nada, qué sé yo,
00:08:10etcétera. Bueno, la cuestión es que mi
00:08:11abuela, que era una mujer muy de su
00:08:13casa en ese momento, muy de su barrio,
00:08:16muy de sus
00:08:18vecinos, e frente a todo lo que estaba
00:08:21viviendo y frente a la soledad que había
00:08:23quedado como se había instalado en esa
00:08:25casa que había estado lleno de vida toda
00:08:26la vida todo el tiempo, eh, finalmente
00:08:29cierra la casa y vuelve a la casa donde
00:08:31ella se había criado, que era en la lo
00:08:33que lo que ahora es Las Cañitas, pero
00:08:35que en esa época era muy diferente, era
00:08:36un barrio muy diferente a lo que es
00:08:38ahora. Y ahí llegaste vos con 3 años y
00:08:40medio. Ahí llegué yo, e, que fue la casa
00:08:44donde me crié con ella y tengo el primer
00:08:48eh recuerdo de mi vida, ¿no? Yo tengo el
00:08:51primer recuerdo de mi vida. puedo
00:08:53ubicar, digamos, la primera vez que
00:08:54tengo una imagen eh de un ser querido
00:08:57que no es el de el de mis el de mis
00:08:59padres que habían muerto ese mismo 13 de
00:09:02diciembre del 77, eh horas antes. Y es
00:09:05estar a donde me llevaron después de eh
00:09:09eh haber matado a mis padres eh a a al
00:09:12centro de detención de su donde estaba
00:09:13detenido mi abuelo ya hace varios meses.
00:09:17Te llevaron a donde estaba Héctor
00:09:19Westergel a que él viera a su nieto y se
00:09:22enterara de que habían desaparecido.
00:09:24Exactamente eso por un lado. Pero qué
00:09:26siniestra, qué siniestro. A veces nos
00:09:28olvidamos de lo siniestro que fue la
00:09:29dictadura, digo, para quien está
00:09:31escuchando del otro lado, del plan
00:09:33sistemático de genocido, tortura y
00:09:35desaparición que hubo. Sí, lo que tengo
00:09:37para decir, digamos, es que ese primer
00:09:39recuerdo e no no no involucra, digamos,
00:09:42la cara de mis de mis viejos, ¿no? Que
00:09:43que me gustaría tener una imagen en
00:09:46vívida. Tengo todas las imágenes
00:09:47representadas en en las miles de fotos
00:09:50que tiene afortunadamente mi familia,
00:09:53muchas eh en el entorno de Beckar, de
00:09:55esa casa, ¿no?, que finalmente es, yo
00:09:58siempre digo que esa casa para mí en
00:10:00algún punto es medio como tiene que ver
00:10:03un poco con alguna de las historias de
00:10:04mi abuelo y también con el internauta,
00:10:05que para mí es el centro del universo,
00:10:06¿no? Es el centro de mi universo
00:10:08emocional, vamos a decir. Sí.
00:10:10E te llegó a sonreír tu abuelo. No, lo
00:10:12que me acuerdo, yo no me acuerdo de eso,
00:10:14me acuerdo una situación que e que era
00:10:17una situación tan sencilla como estar
00:10:19con mi abuelo, ¿no? Como un día
00:10:21cualquiera, hablando de las cosas de
00:10:23siempre,
00:10:24eh, pendiente de mí, abrazados, sentados
00:10:27en una en una una especie de asiento de
00:10:30cemento mirando una una pared en un
00:10:32pasillo de pintado con con pintura
00:10:35sintética.
00:10:37Eh, lo que hace mi abuelo en ese momento
00:10:39es quedarnos una tarde. Evidentemente yo
00:10:41estaba muy conmocionado y evidentemente
00:10:43traía, como vos bien interpretaste,
00:10:45digamos, traía la noticia de que mis
00:10:46viejos o mi vieja o estaba secuestrada o
00:10:49muerta. Mis viejos mueren en el tiroteo,
00:10:52digamos, este, resisten, digamos, frente
00:10:54al al operativo y mueren primero mi mamá
00:10:58y después mi papá.
00:11:00Em y bueno, de ahí mi abuelo, sabiendo
00:11:04de que mi abuela no tenía eh connotación
00:11:07política ni y eso negocia, no se sabe
00:11:10bien cómo, para que me lleven a a la
00:11:14casa de de mi abuela, ¿no?, donde
00:11:16estaba, que como te dije antes, era la
00:11:18casa donde volvió mi abuela a vivir y
00:11:20donde ella se había criado, una especie
00:11:23de inquilinato de gallegos, ¿no?,
00:11:25en Las Cañitas. en las cañitas que era
00:11:26una un
00:11:28un patio con la clásica digamos este
00:11:31casa con cuartos alrededor del patio,
00:11:33etcétera. En los años 60 los padres de
00:11:36mi abuela, eh mis bisabuelos, digamos,
00:11:39que todavía vivían para ese momento, hab
00:11:41hecho una reforma de planta bajo primer
00:11:44piso, adelante de esa casa antigua, ¿no?
00:11:48y ahí fue donde más bien me crié yo, la
00:11:51parte de adelante, una casona más bien
00:11:54grande, un poco descuidada y muy vacía,
00:11:57¿no? Me acuerdo claramente la la
00:11:59situación de de del vacío, que
00:12:01evidentemente era un vacío de otro
00:12:02orden, ¿no? Y con Fernando, ¿cuándo te
00:12:06reencontras? Porque Fernando, por otro
00:12:07lado, estaba en Tucumán. Eh, tu tía
00:12:09desaparece en Tucumán. Eh, entregan a
00:12:12Fernando de un año y medio, si mal no
00:12:15recuerdo. E, ¿y cuándo te encontras con
00:12:18Fernando?
00:12:19De chiquitos del Sí, yo no tengo mucha
00:12:21memoria, por ejemplo, ni cuando ni cómo.
00:12:23O te cuento después mi relación por ahí
00:12:25con el eternauta, ni tampoco muy bien eh
00:12:27el recuerdo de que en qué momento nos
00:12:30encontramos con Fer. Creo que
00:12:31constantemente, digamos. No, no hubo un
00:12:33momento. Ob eran tres, eran Elsa y
00:12:36ustedes dos quedaron en la familia. Y
00:12:38ahí fuiste leyendo a tu abuelo. ¿En qué
00:12:41momento? No, la situación era así, era
00:12:44e cuando llego e yo te conté cómo había
00:12:47sido ese primer recuerdo, ¿no? El
00:12:50segundo recuerdo a nivel como si fuera
00:12:52una escena, digamos, este es el el
00:12:54entrar a la casa de Beca, en un
00:12:55operativo donde habían interrumpido las
00:12:57dos calles de lo que iba a ser después
00:12:58el barrio de infancia y donde iba a
00:13:00estar lleno de mis amigos, digamos que
00:13:02con los que con los que me crié,
00:13:04aprendió y y con los que llevé un poco
00:13:06todas esas ausencias, ¿no? que fue una
00:13:08una crianza eh muy feliz. Por el otro
00:13:12lado también Elsa se encargaba de eso,
00:13:14¿no? De recordar lo bueno. Elsa tenía un
00:13:17espíritu. Tu abuelaí. Mira todo lo que
00:13:19le había pasado y era muy luminosa. Ella
00:13:21era muy luminosa y tenía tenía el
00:13:23reverso, ¿no? Por el otro lado era muy
00:13:25luminosa. Tenía ese esa ese talante como
00:13:28muy muy positivo y por supuesto cuando
00:13:31estaba solo con ella se venía abajo
00:13:32porque las suencias eran muy tremendas.
00:13:34Ese venir abajo era lo cotidiano
00:13:35conmigo, ¿no? Que de alguna manera nos
00:13:37contrapesábamos entre uno y el otro,
00:13:38¿no? Entonces, para mí eh cuando llego a
00:13:42esa casa, lo mismo que mi abuelo.
00:13:44Primero, yo digamos, primero eh Martín o
00:13:48yo soy Martín Miguel, eh Miguel para mis
00:13:51amigos del barrio y para mucha gente.
00:13:53Martín después ya por el colegio y
00:13:55después ya por el ámbito laboral que
00:13:56empecé a trabajar muy joven y bueno,
00:13:58incluso pues yo soy Martín Mortal en
00:13:59realidad y pero después muchos me decían
00:14:02Martín Oestre en el ámbito de la Uno me
00:14:03llaman Martín y bueno ya este para mí es
00:14:06un orgullo para otro lado este entonces
00:14:08mi abuela primero me acuerdo en ese en
00:14:10ese segundo momento llevarme al primer
00:14:13piso hasta un grupo de gente unas amigas
00:14:15que la estaban la estaban sosteniendo
00:14:16porque sabía lo que había lo que estaba
00:14:17viniendo. también preguntó, escribió
00:14:20unas eh ella se ocupó de hacerme algo
00:14:23para comer para que estenga caliente, eh
00:14:25acostarme en la cama, darme eso de
00:14:27comer, esperar a que yo me duerma,
00:14:29escribir una carta al al a Héctor y
00:14:33entregársela a la al jefe del operativo
00:14:36para que se lo lleve. Primero, eso me
00:14:39quedó muy marcado en mi vida. Lo aplico,
00:14:40lo aplico a, lo aplico a mis propios, a
00:14:42mis propios
00:14:44hijos con lo que estaban viviendo, con
00:14:46la tragedia que estaba viviendo mi
00:14:47abuelo torturado, e mi mi abuela
00:14:50resistiendo todos los lo que estaba
00:14:52teniendo que resistir. Yo llegando con
00:14:53la noticia de que su hija más grande,
00:14:56Estela, también estaba desaparecida.
00:14:59Eh, primero el cuidado por por por lo
00:15:04importante, digamos, ¿no? Los chicos, el
00:15:05cuidado por mí, el el sacarme de ese
00:15:08momento y recién después ella, digamos,
00:15:10a a
00:15:11a caer en la cuenta de lo que estaba
00:15:13viendo.
00:15:16Después lo que había pasado es que la
00:15:18casa de
00:15:20Becar que todo lo que quedó de la casa
00:15:23de Beckar, algunos muebles fueron para
00:15:25la parte de adelante que te había
00:15:26contado, pero la mayoría quedó como
00:15:27medio arrumbada, ¿no? En esa casa
00:15:30abandonada que quedaba al fondo, ¿no?
00:15:32Entre los cuartos que estaban vacíos
00:15:33quedaban eso. Era mi lugar de juegos.
00:15:36Y fue de esa manera que entre esos
00:15:38vacíos y esta y esta relación como casi
00:15:41con la memoria, con el recuerdo que
00:15:43tiene que ver un poco con cómo recuerda
00:15:45el cuerpo, ¿viste? Que un poco diferente
00:15:47de cómo recuerda el la cabeza o los
00:15:49sentimientos, ¿no? Viste las cosas que
00:15:51te quedan impregnadas en el cuerpo, ¿no?
00:15:53La sensación espacial muchas veces de de
00:15:55una cosa dura, ¿no? Del lugar a donde
00:15:58donde se donde suceden las cosas.
00:16:01y bueno, entonces mi búsqueda de alguna
00:16:04manera, me identitaria y de a poco era
00:16:06tratar de entender un poco cómo cómo
00:16:08funcionaban esas
00:16:09ausencias, metiéndome a revolver un poco
00:16:12todo lo que había en la parte de atrás
00:16:13de las casas, digamos, ¿no? Y ahí me
00:16:14encontré con grandes ficheros de madera,
00:16:17grandes, altos, por lo menos, me
00:16:19acordado así cuando era chico, e con
00:16:21todos los guiones de mi abuelo, con
00:16:23todos los guiones de frontera, con todos
00:16:24los grillones de Columba, con todos los
00:16:25grillones de de grandes arcones, de
00:16:28hecho eran grcones así como del tesoro
00:16:29concretamente porque eran como Sí, era
00:16:31eso estaba pensando, tenías un pequeño
00:16:32tesoro. Este un arcón es exactamente
00:16:34como un arcón así como medio eh de
00:16:37pirata con de pirata tal cual y cuando
00:16:40lo sacab cuando lo cuando lo levantaba
00:16:42estaba todo el acervo editorial de
00:16:43frontera y estaba todo e toda la revista
00:16:46frontera e en cosas de Mister X
00:16:50originales que habían quedado, libros
00:16:52que le mandaban le enviaban del otro
00:16:53lado, muchos libros de cienciaficción,
00:16:55muchos libros de todos lados porque me
00:16:57acuerdo le gustaba, no leía cinco
00:17:00idiomas, era una persona muy erudita,
00:17:02llegaban libros de cualquier lado, están
00:17:04en Alemán. Bueno, ahí de todo de alguna
00:17:07manera y bueno, y muchas fotos también,
00:17:08¿no? Que algunas se las quedaba mi
00:17:10abuela y la llevaba a la parte de adante
00:17:12y muchas fotos que yo revolvía y de
00:17:13alguna manera iba viendo como esa casa
00:17:15que era la casa del
00:17:17eterna eh se iba replicando en las fotos
00:17:20de Sarcón y trataba de trataba de
00:17:22entender cómo iba y venía esa esas
00:17:24imágenes que tenían que ver conmigo,
00:17:26¿no? Y disfrutaste el eterna cuando te
00:17:28pusiste a leer la la historieta y todo,
00:17:30¿eh? Y y cómo fue eh esa relación con
00:17:34Elsa? Porque Elsa siempre quizás soñó
00:17:37con llevar el eterna o eras más vos y en
00:17:40el 2015 se muere eh y no termina de ver
00:17:44el eterna. No, él a ver, te cierro la
00:17:47anterior e eh un poco lo que hacía para
00:17:49jugar era
00:17:51era completar la la colección de
00:17:54oracero, ¿no? Para ver si
00:17:55correlativamente podía leer las
00:17:56historias. Me acuerdo que al principio
00:17:58no me enganché directamente con con el
00:18:00Ternota, sino con Ern Pike y después
00:18:02también no hubo un momento, digamos eso,
00:18:05pero en un momento que lo ordené y
00:18:06empecé a leer, yo lo que veía no podía
00:18:08leer, leía La aventura, como cuando sos
00:18:11muy chico, ves la aventura desplegada
00:18:13porque es nuestro gran clásico de
00:18:14aventura, es nuestro relato aventurero
00:18:15más famoso, ¿no? Sí.
00:18:17Este, sobre todo, e y veía como se me se
00:18:21se me mezclaban un poco los temas porque
00:18:23decía, "Pero esta es la casa de mis
00:18:24abuelos que tengo las fotos acá y este
00:18:26vendría a ser mi abuelo, que es el
00:18:27personaje de Germán y ese personaje que
00:18:30tenía que aparecer con una idea media
00:18:33espectral de lo que son los
00:18:34desaparecidos, también tenía un un
00:18:36quilombo grande en en la cabeza, pero
00:18:39pero mucho de eso también lo vi
00:18:40representado, como te decía antes,
00:18:41también en mis amigos del barrio con que
00:18:43pude tramitar muchas de estas cosas, mis
00:18:46amigos del barrio eran e eh pibes de
00:18:48todas las clases, pibes
00:18:51de con formación cultural, otros que no,
00:18:54gente pives normales y me acuerdo como
00:18:57algún amigo que tenía, ¿no?,
00:19:00poder eh eh eh compartir que bueno,
00:19:02empezar a armar o invitarlo a la parte
00:19:04del fondo, que también le pareció una
00:19:05aventura, qué sé yo, y empezar a
00:19:07compilar un poco esos materiales hasta
00:19:09que de pronto dijimos, bueno, esto del
00:19:10eternauta está muy bueno, hay un tomo
00:19:12entero y de pronto vi como un pibe de
00:19:14barrio e de 8, 9, 10 años y eran mis
00:19:18amigos de pronto le voló la cabeza y se
00:19:21vieron representados en algo. Entonces
00:19:22empecé de alguna manera a entender muy
00:19:24desde abajo el impacto que tenía en
00:19:26términos populares las historias de mi
00:19:27abuelo. Eso lo decía José Pablo Feiman y
00:19:30Juan Sastura y toda una generación
00:19:32también que leía el eternauta. Bueno,
00:19:34pasó por muchas generaciones, ¿eh? Y
00:19:37fíjate, vos también tenías tu tus amigos
00:19:39te salvaron de alguna manera también,
00:19:41¿no? Y eso es relindo porque en el
00:19:43eternauta esos amigos se salvan
00:19:44mutuamente también, ¿no? Nadie se salva
00:19:47solo. Y y pasando un poco más a la
00:19:49serie, lo que te quería preguntar en
00:19:51estos minutos que nos quedan, que no nos
00:19:53quedan mucho, pero preguntarte que fue
00:19:55un camino largo, Martín, el la serie en
00:19:59un principio iba a ser una película, en
00:20:01un momento eh iba a ser eh no había
00:20:04recursos, después casi se hace, después
00:20:06no. Yo creo que se hizo quizás en el
00:20:08momento justo a nivel efectos especiales
00:20:10para que que da sea una serie realmente
00:20:13que tiene los efectos especiales, pero
00:20:16que no no invaden el relato, ¿no? Y se
00:20:18puede hacer esa ciudad de nieve. El el
00:20:20eternauta tenía, prim había una cosa que
00:20:22decían, me vinculado también con el halo
00:20:25de de de de la historia que había detrás
00:20:27o la historia que había detrás y delante
00:20:28del eternauta, eh esto que era la
00:20:31historia familiar, etcétera, que no que
00:20:33no se termina, digamos, también en
00:20:34eternauta.
00:20:36escribió 200 historias, me vuelo, muy
00:20:39famosas y muy importantes para para la
00:20:40historieta mundial, con mucha proyección
00:20:44para lo que fue la historieta de los 80
00:20:46en el boom europeo con Hugo Prat,
00:20:49etcétera.
00:20:51Y y bueno, y en realidad siempre decían,
00:20:54bueno, es una historia media o
00:20:55es una historia inadaptable. Yo nunca la
00:20:58digo ni ni inadaptable. Lo que
00:20:59era era improducible, digamos. no se
00:21:01podía, no tenían los recursos ni
00:21:03recursos materiales ni recursos técnicos
00:21:04para poder llevar adelante eso. Grand
00:21:06Exacto. Entonces, rápidamente lo que
00:21:08sucedió fue nosotros veíamos un momento,
00:21:11yo tuve que tomar aire muchas veces para
00:21:13reencarar estas cosas, ¿no? Y el 2013,
00:21:16yo había tenido un contacto en el 2002,
00:21:18una
00:21:19muestra sobre historieta
00:21:22argentina en el Museo de Automóvil de
00:21:24Torino en Italia, muy importante, donde
00:21:26me encontré con todo el acero editorial
00:21:28de los años 70 y 60, donde vinculaba
00:21:31también a mi abuelo en eh hubo como una
00:21:34especie de tránsito de originales y de
00:21:37materiales con Italia, entonces que lo
00:21:38quedaron todos los tanos, digamos, ¿no?
00:21:40Entonces, de pronto vi desplegado en en
00:21:43esa muestra todas las historias que yo
00:21:45había visto
00:21:47impres de todo eso, los originales del
00:21:49Tano Prat, de con quien con quien mi
00:21:52abuela y yo tuvimos muy buena relación
00:21:54con bueno, todo lo que se te ocurra,
00:21:56¿no? Algunos de Alberto, algunos de
00:21:58Solano, este los grandes, ¿no? Como como
00:22:02tenemos un la cultura, la cultura de
00:22:03nuestro país es grande, ¿no? O sea, no
00:22:05nadie se tiene que sentir amenazado por
00:22:07nuestra cultura porque es un orgullo
00:22:08para todos nosotros.
00:22:11Em, y bueno, de alguna manera hablando
00:22:14con con los curadores y qué sé yo, me
00:22:16llevaron una vuelta donde estaba un
00:22:17coleccionista y el tipo e Piero Aligo,
00:22:20me acuerdo de una editorial muy linda,
00:22:21que se llama Los Caraveo, el el el
00:22:25escarabajo, me abre unos me abre me
00:22:27lleva me abre unos después de una cena
00:22:29un bacanal, me acuerdo, me llevó ahí me
00:22:32abrió unas planeras, ¿no? unos unos
00:22:34muebles así me mostró eh casi la el 90%
00:22:39de los generales de la ternauta que
00:22:40nunca había visto ni uno, los tenía
00:22:42todos él, digamos.
00:22:43Entonces, a partir de eso, de ahí empezó
00:22:45con el tiempo, digamos, conseguimos la
00:22:47posibilidad de poder escanearlos, ¿no?
00:22:49En el 2013 y entonces se relanzó el
00:22:51eternauta, pero en vez de estar impreso
00:22:54e de a partir de tratar de arreglar con
00:22:58Photoshop escaneados e eh impresos
00:23:01anteriores, ¿no? Como escanear impresos
00:23:02anteriores, nuevamente se vio como si
00:23:04fuera editado como el es el de tapadura,
00:23:06¿no? No, es el de todos. Todos los que
00:23:08se ven ahora se ven con los originales
00:23:10de eso. Eso nos llevó ex a a moverlo en
00:23:14Estados Unidos, que era una una una
00:23:16deuda que teníamos pendiente. E y eso lo
00:23:20puso en la en la cresta de la ola, ¿no?
00:23:21Al cómic de nuevo en Estados Unidos. Sí.
00:23:24Eh, eso lo llevamos a la a la editorial
00:23:25Fantraphics, es una editorial de Seattle
00:23:27muy buena en que dirige Gar Grot leyenda
00:23:30de la historita independiente. E y en la
00:23:34preventa de Amazon cuando se largó, o
00:23:35sea, antes de salir a venderlo, toda la
00:23:38crítica de una historieta de los años de
00:23:40los años 50 de la Argentina decía all
00:23:42time Classic cinco estrellas, digamos,
00:23:44¿no? Como que eran le daban como un
00:23:45valor muy importante y un clásico dentro
00:23:48de la historeta mundial, algo que
00:23:49realmente no era muy conocido dentro.
00:23:51Entonces, todo el mundo empezó a ver y
00:23:52esto de dónde salió y qué es.
00:23:54La edición fue muy buena, es una edición
00:23:56increíble, eh, hecha con mucho amor y
00:23:58mucho respeto, eh, y llegó a ganar un
00:24:01premio a no era la Comicón de San Diego.
00:24:03Y a partir de eso aparecieron una
00:24:04cantidad de ofertas, un poco lo sabíamos
00:24:06esto un poco lo lo promovimos con con mi
00:24:09mujer y compañera Laura Bruno, que es
00:24:11este que es productora, siempre muy
00:24:14vinculada al al mundo del cine. Los dos
00:24:16somos estamos muy vinculados al mundo
00:24:17del cine. dijimos, "Bueno, con esto
00:24:19tenemos que salir un poco como Punta de
00:24:21cañón averiguar qué es lo que sucede en
00:24:22términos de audiovisuales, ¿no? Y cuando
00:24:24llega, porque ahí estaba Hugo Sigman,
00:24:28Kesados también, Hugo Sigman, fanático
00:24:31de del eterna y todo, pero cuando llega
00:24:33Netflix y se convierte en algo grande
00:24:35porque traen, digamos, una plata
00:24:37importante para poder hacerla, eh,
00:24:40¿túiste esperanza, sentiste que era el
00:24:42momento? La esperancia se de una manera
00:24:43muy natural porque cuando primero me
00:24:45habían empezado a aparecer e en
00:24:47diferentes eh productores intermediarios
00:24:49de productores que preguntaban, bueno,
00:24:52esta bueno que tiene los derechos en
00:24:54Estados Unidos que estaba interesado, s
00:24:56pero yo nosotros habíamos puesto una
00:24:58condición, yo particularmente había
00:24:59puesto una condición que tenía que ser
00:25:00hablada en español y tenía que estar
00:25:02filmada en la Argentina y sobre todo en
00:25:04Buenos Aires. Muy bien, muy bien. Bueno,
00:25:06y es maravilloso todo lo que está
00:25:08pasando. Estamos hablando con Martín
00:25:09Westergel, el nieto de Héctor Westergel,
00:25:12nos está contando un poco el detrás y
00:25:14toda esta historia que también tiene una
00:25:17tragedia, la tragedia argentina de la
00:25:20última dictadura militar, eh, y nos está
00:25:23contando también cómo se lleva a ser el
00:25:25eternauta. Te pregunto porque ya empecé
00:25:27a leer en redes y me ya me molesta un
00:25:29poco.
00:25:31¿Qué te pasa cuando empiezan a decir que
00:25:32el eternauta es peronista y empiezan,
00:25:35digo, yo lo que digo es no la vieron,
00:25:37que se sienten a
00:25:39verla, pero no entiendo como hay un
00:25:42problema en relación a que sea peronista
00:25:43o que sea de cualquier lado, digamos.
00:25:45Eh, segundo, eh, Elternoto es una
00:25:48historia eh que la han leído eh
00:25:51generaciones de más variopinto de todo
00:25:54el espectro político. No me quiero meter
00:25:56en eso porque es impresionante la
00:25:58representación que tuvo en términos
00:25:59generales. Incluso hasta un momento han
00:26:01leído mucho, digamos, el ejército
00:26:03argentino que por supuesto yo hago una
00:26:05diferencia entre el ejército nacional y
00:26:07el ejército eh que que dizmó a nuestro
00:26:11país y los 30 desaparecidos. son con dos
00:26:13cosas diferentes. Em, siento que el
00:26:18eterna ese héroe tamb mentado del el
00:26:22héroe colectivo es un héroe
00:26:23policlasista, ¿no? el personaje de de de
00:26:27Juan Saló es un pequeño industrial que
00:26:30que vive feliz de su familia y y de su
00:26:34clase media y que no tiene las
00:26:36categorías del héroe de antemano, pero
00:26:38frente a la situación se va a dar se va
00:26:40a dar cuenta de que su entorno más
00:26:43cercano va organizando, el héroe va
00:26:45circulando entre sus sus
00:26:47conocidos y se va encontrando con
00:26:49diferentes este capas sociales que van a
00:26:52resistir a esa invasión en donde aparece
00:26:55eh Medardo Sosa o Franco que entra
00:26:57realmente el el espectro obrero,
00:27:00digamos, ¿no? Y ahí sí hay una hay una
00:27:02representación que tenía que ver un poco
00:27:03con
00:27:05eso. No sé si es peronista o no es
00:27:07peronista. Yo lo que digo, digamos, es
00:27:08que, por
00:27:09ejemplo, el el el eterna e
00:27:14la idea, digamos, de de de la conmoción
00:27:17que genera, digamos, armar e el
00:27:20escenario en la ciudad de Buenos Aires y
00:27:23y que la y que la y que la cabeza de
00:27:24invasión sea en el centro de Buenos
00:27:26Aires, no se podría haber imaginado si
00:27:28no hubiera habido una relación
00:27:29traumática con el bombardeo del 55.
00:27:32Estamos hablando de 2 años después.
00:27:34Entonces, la ciudad pierde de alguna
00:27:36manera su inocencia y además queda como
00:27:38tapado y guardado debajo de la alfombra.
00:27:40Algo de eso empieza a crecer dentro del
00:27:42arte y empieza a a como las cosas no se
00:27:45pueden guardar tan fácilmente dentro de
00:27:46la alfombra, lo mismo que con nuestros
00:27:4730,000 desaparecidos. Evidentemente las
00:27:49cosas vuelven, ¿no? Como el eternauta
00:27:51que vuelve constantemente. Y bueno, en
00:27:53este caso volvió en este en este tipo de
00:27:55relato, ¿no? Y acordate también que hay
00:27:56un lugar bastante particular que tiene
00:27:58que ver con, como decía el gran Horacio
00:28:00González, digamos, era el año de los
00:28:02esperitismos, ¿no? Porque se comparten
00:28:05la salida junto con Operación Masacre,
00:28:07¿no? Y dice decía el año el año de los
00:28:10espiritismos porque de alguna manera hay
00:28:12dos personajes que vuelven de la muerte.
00:28:14eh Libraga, que es un fusilado que vive
00:28:17y el eternauta que vuelve el otro lado
00:28:18del tiempo y de y del espacio para
00:28:21reencontrarse con su familia, ¿no?
00:28:23Martín Nuestergel contándonos eh bueno,
00:28:26el camino del eternauta, la relación con
00:28:29su abuelo, esos momentos, tus primeros
00:28:31momentos y agradezco mucho que los hayas
00:28:33contado y que nos lo has hayas contado
00:28:35de esa manera a los oyentes de Radio con
00:28:38vos, porque de alguna manera entendemos
00:28:40un poco más la historia de tu abuelo, la
00:28:41historia de tu familia, la historia de
00:28:43Elsa.
00:28:44Pedimos memoria, verdad y justicia y
00:28:46queremos saber dónde está Wester Hel,
00:28:48dónde está tu mamá, dónde están tus tías
00:28:51y si viven eh y si tuvieron hijos, ¿no?
00:28:55Porque tu mamá, tu abuela estaba en en
00:28:58abuelas de Plaza de Mayo. Sí, sí. Estaba
00:28:59mi primo Fernando buscando a su a su
00:29:02hermano, a su hermana,
00:29:03que alguna vez nos reencontraremos
00:29:07todos o o no, pero bueno, ahí estaremos.
00:29:11Muchísimas gracias, Martín, por venir.
00:29:12Dale, gracias a vos. Gracias. Ah, el se
00:29:15están presentando en la feria del libro
00:29:16el 9 de mayo. Exactamente. Mal. Sí, 9 de
00:29:19mayo. Tenemos que contarlo. Una charla
00:29:21con con Bruno, con Matías Mostegrín y
00:29:23creo que va a venir Papa Ramos.
00:29:24Francisco Ramos, el vicepresidente de
00:29:26Netflix, también presenta INDE Pomerac.
00:29:28El 9 de mayo lo pueden escuchar a
00:29:31Martín, a Bruno y a todos hablando de lo
00:29:33que significa esta serie a las 20:30, 9
00:29:36de mayo 20:30. Así que están todos y
00:29:38todas invitados. Gracias, Martín.
00:29:40Nuestra. Gracias por la entrevista.
00:29:42[Música]