Martín Redrado, economista: "Argentina está mendigando por unos pocos yuanes o reales" #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 1/6/2023 - Duracion: 16:41
Transcripción
00:00:01de esta mañana que tiene 12 grados 8
00:00:05tenemos una jornada de 22 grados con
00:00:07algo de sol después se descompone el
00:00:09tiempo mañana pero eso hablaremos el
00:00:11viernes a ver saludo a Martín redrago es
00:00:14economista está trabajando ahora en el
00:00:16gobierno de la ciudad de Buenos Aires
00:00:18Qué tal redrago Buen día Qué tal María
00:00:21Cómo estás bien todo bien
00:00:23muy intenso la realidad no nos deja
00:00:25respiro Ah bueno ahora
00:00:29la integración al gobierno de la ciudad
00:00:31en qué roles exactamente
00:00:34soy secretario de asuntos estratégicos y
00:00:37tengo cuatro temas en los que estamos
00:00:40trabajando y teniendo resultado primero
00:00:42financiamiento de infraestructura a
00:00:45través de multilaterales donde ya hemos
00:00:47conseguido 125 millones de dólares del
00:00:50banco interamericano de desarrollo para
00:00:53urbanizar el barrio uno once catorce el
00:00:58segundo es la Urbanización de la uno
00:01:01once catorce arrancar con eso
00:01:03exactamente exactamente llevar un
00:01:07proyecto semejante a lo que se hizo ya
00:01:10en el barrio 31 y hacerlo en la un once
00:01:14catorce es decir llevando calles dando
00:01:17título de propiedad espacios verdes y
00:01:20con el proyecto de transferir también el
00:01:23Ministerio de seguridad así como se hizo
00:01:26con el Ministerio de Educación y de
00:01:28desarrollo humano que están hoy el
00:01:31Ministerio de de seguridad a la uno once
00:01:34Catorce exactamente está todo con
00:01:37proyecto financiamiento del VIP y ya
00:01:39empezamos primera etapa hay que ver qué
00:01:41pasa No porque si termina hay que ver
00:01:43quién es el próximo jefe de gobierno si
00:01:45decide continuarlo Seguro que sí Seguro
00:01:48que sí en esto de políticas permanentes
00:01:51como lo demostró Horacio ayer y me voy a
00:01:54otro tema pero vas Abriendo puertas con
00:01:56la reducción de ingresos brutos que es
00:01:59una política que va a ser permanente y
00:02:01que marca que cuando se llega al
00:02:04equilibrio presupuestario y hay
00:02:06superávit fiscal la política de Horacio
00:02:10es la reducción de impuestos Perdón está
00:02:14cobrando la ciudad al final lo de la
00:02:16coparticipación O no no Y cómo es que
00:02:19tiene logra bajar impuestos teniendo
00:02:21menos ingresos sin cobrarlo en la
00:02:23coparticipación para financiar la
00:02:24policía es que hay más eficiencia en el
00:02:27gasto
00:02:29que dos variantes una es ingresos y otra
00:02:32vez gastos Entonces ha hecho una una
00:02:34eficientización de todos los gastos en
00:02:37las distintas reparticiones y esto le ha
00:02:40permitido tener un excedente
00:02:42presupuestario que lo está devolviendo a
00:02:44las Industrias
00:02:45al sector construcción la reducción en
00:02:48Industrias de ingresos brutos es de un
00:02:50treinta y tres por ciento pero
00:02:52progresivo ahora no es de financiar al
00:02:54que viene o sea si yo tomo la decisión
00:02:56estoy terminando mi mandato
00:02:58no no no es Define hacerlo porque tiene
00:03:00justamente además mire teníamos un gran
00:03:03economista como Martín que lo estaba
00:03:06respaldando así que digo los números los
00:03:08hicimos todos no llevan bien con Martín
00:03:11sí compartiste una relación de hace
00:03:14muchos años lo respeto muchísimo como
00:03:16como economista ahora ha pasado al área
00:03:18política por lo que digo ayer estaban
00:03:20los cuatro y a nadie se le van a pasar
00:03:22los números o creen que están de
00:03:24financiando
00:03:26estaba ocaña y estaba
00:03:30García García
00:03:47es importante para las Industrias para
00:03:50las empresas que están en la ciudad esto
00:03:53en el próximo mes se va a aprobar el
00:03:55proyecto de ley porque hay respaldo
00:03:57parlamentario se van a reducir ingresos
00:03:59brutos por lo tanto estamos trabajando
00:04:01también en las políticas económicas de
00:04:03la ciudad y por supuesto con pistas a la
00:04:05nacional a lo nacional Los dos últimos
00:04:08temas y te los concretos lo que está
00:04:09trabajando mi secretaría unos es
00:04:12electromovilidad extraer transporte
00:04:15eléctrico a la ciudad de Buenos Aires en
00:04:17principio para los vehículos que utiliza
00:04:20el gobierno de la ciudad con vistas a la
00:04:23reducción de emisiones de dióxido de
00:04:25carbono y cumplir con el plan veinte
00:04:28treinta
00:04:29porque si no no terminamos de verdad
00:04:31puede ser
00:04:34tampoco era para concentrar el reportaje
00:04:36en eso
00:04:39quiero hablar del tema de la coyuntura
00:04:42evidentemente de tema inflación estamos
00:04:44en primero junio vendrá el número de
00:04:46mayo prontamente y la pregunta digamos
00:04:48básicamente vista desde la oposición en
00:04:50un segundo semestre largo que se viene
00:04:52por delante y un Banco Central escaso de
00:04:55reservas o sea como esperan transitar
00:04:57estos meses y si hay alguna posibilidad
00:05:00de
00:05:01bajar la inflación sin un plan de
00:05:04estabilización
00:05:06la primera voy a empezar por la segunda
00:05:09parte sin dudas que no en Argentina
00:05:12necesita un plan de estabilización y de
00:05:14crecimiento en conjunto es decir que
00:05:16plantee la estabilización de las
00:05:19variables monetarias y las variables
00:05:21Fiscales esto significa un Banco Central
00:05:23que deje de financiar alegremente al
00:05:26sector público hoy tenemos por delante
00:05:28María muchos pesos y pocos dólares y
00:05:32Argentina lo que ha demostrado con un
00:05:35gran grado de improvisación en materia
00:05:37de relaciones económicas internacionales
00:05:39tanto en las gestiones con Brasil como
00:05:42las gestiones con china que está
00:05:45mendigando por unos pocos yuanes o
00:05:48reales ni siquiera dólares y también
00:05:50jugando llegar tratar de que alguien
00:05:53financie el segundo tramo al gasoducto
00:05:55que es de un interés estratégico para
00:05:56Brasil Porque se están cayendo las
00:05:58reservas de Bolivia Yo escucho mucho
00:06:01usar el verbo mendigar y me pregunto
00:06:03porque uno por ahí
00:06:06que hay que saber hay que saber cómo se
00:06:08pide María acá uno no puede sin conocer
00:06:12la burocracia brasileña lo dice alguien
00:06:15que la ha recorrido esos pasillos
00:06:19uno supone que sioli conoce Brasil y es
00:06:22el embajador en Brasil como para saber
00:06:26Te digo lo siguiente vos vas a un banco
00:06:29y el banco lo que te pide Por más que
00:06:31Lula te diga si te apoyo políticamente
00:06:33lo que le han pedido es señores ustedes
00:06:36quieren un préstamo perfecto qué
00:06:37garantías dan cuando Argentina dijo doy
00:06:39garantías en bonos le dijeron Bueno y
00:06:43quién cubre el riesgo de default de esos
00:06:45bonos que hoy valen 20 centavos de dólar
00:06:46cualquiera que haya recorrido la
00:06:48burocracia Pero tiene que ser un técnico
00:06:50que haya recorrido la burocracia del
00:06:52Banco Nacional de desarrollo brasileño o
00:06:55del Banco Central se da cuenta que esa
00:06:58propuesta era inviable qué hicieron los
00:06:59brasileños de manera política tiraron la
00:07:02pelota para arriba para el brix el brick
00:07:04solo le puede dar garantía A los bancos
00:07:06que Son miembros entonces Brasil Rusia
00:07:09India y China no que ahí hay por ejemplo
00:07:12dicen que creo que fue India o alguien
00:07:15pidió un préstamo y se lo cedió a
00:07:16Sudáfrica que hubo una sesión que uno de
00:07:19esos países sacó plata y lo cedió que es
00:07:21lo que estaría tratando de hacer hoy
00:07:23masa en igual Brasil se supone que el
00:07:25vande sí va a financiar lo que tiene que
00:07:28ver con las chapas para el gasoducto no
00:07:31la obra propiamente dicha
00:07:33y siempre en la medida en que
00:07:36Se use tubos en realidad la chapa o los
00:07:38tubos que se hacen en Brasil puede tener
00:07:41algún financiamiento Pero eso también si
00:07:45tuviéramos una muy buena ley que le de
00:07:47garantías al sector privado lo puede
00:07:49financiar el sector privado y en eso
00:07:51estamos trabajando también con Horacio
00:07:54Rodríguez larreta a partir del 10 de
00:07:55diciembre porque vemos yendo a tu
00:07:58pregunta inicial que vamos a andar a los
00:08:00tumbos de acá hasta esa fecha sobre todo
00:08:03primero de acá hasta el 14 de hasta el
00:08:0513 de agosto en donde Tenemos muchos
00:08:08pesos que se van a emitir por delante
00:08:10tenemos una negociación que Está trabada
00:08:13en cumplida con el fondo monetario
00:08:16internacional a mí me preocupa esto de
00:08:18la diplomacia que cree que uno puede
00:08:21jugar a China en contra de los Estados
00:08:24Unidos cuando estamos en otro en otra
00:08:27dimensión en otra dimensión de esta
00:08:30tensión Bipolar es decir la idea que si
00:08:33logramos o presionamos o pensamos que le
00:08:36podemos dar algo a China que Estados
00:08:38Unidos entonces va a ser más benévolo a
00:08:41través del fondo así no funcionan las
00:08:43relaciones pero Buscar también en
00:08:46chingamos Buscar pero Buscar de alguna
00:08:48manera sacar ventajas si se quieren una
00:08:51situación obviamente mucha debilidad
00:08:52como la que tiene la Argentina hoy de
00:08:54esta competencia que efectivamente
00:08:56existe entre China y Estados Unidos en
00:08:58el mundo y que se traslada a América
00:09:00Latina no tiene sentido Pues en su
00:09:03momento me acuerdo el gobierno de macri
00:09:04siguió adelante también iban querían
00:09:07terminar con muchos los proyectos
00:09:08estaban en marcha con China y finalmente
00:09:10siguieron con casi todos
00:09:16no se sacan ventajas
00:09:20en los derechos permanentes políticas
00:09:22permanentes y seriedad en términos no es
00:09:25una cuestión de ir a sacar una mente la
00:09:27gente se da cuenta no
00:09:29le interesa el litio al mundo le está
00:09:32interesando el litio entonces digo es
00:09:34verdad Argentina tener una situación de
00:09:35una enorme fragilidad pero tenés un país
00:09:37como china interesado en hoy el mundo
00:09:39interesado en la extracción de litio no
00:09:42entonces general las condiciones para
00:09:45que todo el mundo pueda participar yo
00:09:47ayer en el rotary club y una de las
00:09:49propuestas en donde necesitamos una ley
00:09:52para energía y minería que este gobierno
00:09:54no va a poder lograr que le permita a
00:09:58las empresas que inviertan que inviertan
00:10:00con valor agregado en el litio por
00:10:02ejemplo lo que nos interesa no es la
00:10:05minería extractiva es muchas de las
00:10:07cosas que hacen algunos países se llevan
00:10:09la materia prima y la terminan
00:10:11manufacturando en su país es el caso de
00:10:13china en particular Entonces tenemos que
00:10:15pensar en cómo generamos instrumentos
00:10:18que le den eso no es tan distinto a lo
00:10:21que dijo Cristina en el último acto no
00:10:23estamos hablando con Martín redrago que
00:10:25fue titular del Banco Central es
00:10:26economista está trabajando hoy con
00:10:27Horacio Rodríguez larreta ahora Martín
00:10:30vuelva a la pregunta
00:10:32de hacer las cosas bien y
00:10:34profesionalmente Argentina en todas las
00:10:37negociaciones internacionales que haga
00:10:39de a quien más la cancillería en
00:10:41particular debe tener un objetivo
00:10:42generar más dólares y generar más empleo
00:10:45para los argentinos ahora
00:10:48una política de la Argentina no de un
00:10:51partido político una pregunta estos seis
00:10:54meses digamos rocosos de incertidumbre
00:10:57política económica etcétera
00:11:00qué escenarios digamos hay todo un
00:11:03sector de la oposición que quizás
00:11:04prefiere cuanto peor mejor es decir que
00:11:07la situación se termine de desbara
00:11:09ajustar o pensar que el mejor escenario
00:11:12posible es nada estacionarse en este
00:11:15régimen de inflación tan alta que están
00:11:17este perjudicial sobre todo para los
00:11:19sectores populares Y tratar de llegar a
00:11:21fin de año así
00:11:23yo soy profesional de la economía no no
00:11:26me inscribo entre la política y estuve
00:11:2812 años afuera del sector público
00:11:30trabajando en el en el ámbito privado y
00:11:34vuelvo al servicio público porque estoy
00:11:36convencido que Argentina tiene una
00:11:38oportunidad yo sinceramente lo que lo
00:11:41que creo que necesitamos lo escribí en
00:11:44mi libro Argentina primero es un plan un
00:11:47equipo y leyes Pero cómo vamos a llegar
00:11:49a fin de año o sea la pregunta es si
00:11:51viniera un una empresa dijera bueno
00:11:53Martín rederado
00:11:55Cómo llegamos a fin de año qué va a
00:11:58pasar de acá sin duda a cualquier
00:12:01empresa del sector privado lo que hoy
00:12:02tiene que cubrirse es de dos riesgos
00:12:04María del riesgo inflacionario y del
00:12:06riesgo cambiario y yo diría que acá hay
00:12:09dos etapas de acá hasta el 14 hasta el
00:12:1113 de agosto en donde es muy muy
00:12:14probable que la política cambiaria
00:12:16horaria alta probabilidad a que la
00:12:18política cambiaria siga en esta misma
00:12:20trayectoria con una con y de
00:12:24evaluaciones que van siguiendo a la tasa
00:12:26de inflación y con una brecha cambiaria
00:12:29que tiende a irse hacia arriba está hoy
00:12:33en niveles de El ciento siete por ciento
00:12:36los dólares financieros y el dólar blue
00:12:38por arriba de lo que sube el dólar
00:12:40oficial que se devalúa la par de la
00:12:42inflación exactamente
00:12:44a las primarias a las paso 12 de agosto
00:12:47y con una inflación que es muy
00:12:50probablemente esté orillando entre el 8
00:12:52y el 9% los cálculos que tenemos para el
00:12:55mes de mayo que terminan están más cerca
00:12:57del nueve que del Ocho que no hay un
00:13:00riesgo de hiperinflación como por
00:13:02plantear algunos pero sí de una
00:13:03inflación que va subiendo escalón por
00:13:05escalón y también María el salario real
00:13:08que va corriendo por detrás de la tasa Y
00:13:11eso lo que va a generar es una
00:13:13desaceleración de la economía y ese es
00:13:15el techo que le va a poner a una
00:13:17inflación que no va a ser más alta
00:13:19porque la recesión va no la misma
00:13:23inflación te come el poder adquisitivo
00:13:24eso te baja la actividad y hace que te
00:13:27quedes como en una inflación de ocho
00:13:28nueve digamos no Exacto exacto y el
00:13:32escenario depende estamos Charlando con
00:13:33Martín Rivera y cambia según digamos el
00:13:36resultado de la paso digamos por eso las
00:13:38proyecciones son hasta agosto
00:13:43tendremos un escenario colaborativo
00:13:46entre el
00:13:48probable gobierno que que ya muestre que
00:13:51está que va a ganar las elecciones en
00:13:54Octubre y el que se va si tenemos un
00:13:56escenario colaborativo creo que podemos
00:13:58tener una transición
00:14:00ordenada sobre todo porque Argentina has
00:14:04mencionado el tema del litio hay tres
00:14:07mega tendencias internacionales la
00:14:09seguridad alimentaria la seguridad y
00:14:12transición energética y este nuevo
00:14:15regionalismo en donde la relación con
00:14:17Brasil y el resto de América Latina
00:14:18cobra una importancia abriría
00:14:21oportunidad de mediano plazo a Una
00:14:23última pregunta de corto plazo hacer los
00:14:27gasoductos que corresponde acabas de
00:14:29decir vos poder venderle a Brasil eso
00:14:31permite en 2025 Diez mil millones de
00:14:34dólares no eso es clave o sea si el
00:14:36gasoducto que está hasta ahora llega
00:14:38hasta saliquelo provincia Buenos Aires
00:14:39llega hasta el norte Por eso Brasil le
00:14:42interesa digo no es que Brasil lo está
00:14:45haciendo Solamente porque Lula se lleva
00:14:46bien con Alberto Fernández tiene una
00:14:48buena relación sino que le interesa
00:14:49estratégicamente también tener
00:14:51alternativa a Bolivia después va María
00:14:54las líneas técnicas Claro claro
00:14:58clases internacionales Martín Una última
00:15:01pregunta Perdón así ya porque me si me
00:15:04voy a quedar sin tiempo independiente el
00:15:06tema del fideico como economista y como
00:15:08hincha independiente y alguien que
00:15:09estuvo cerca independiente es lo
00:15:12suficientemente seguro a que sea alguien
00:15:15como maratea el que arme un fideicomiso
00:15:17y maneje y establezca cuál es el monto
00:15:19además que va a cobrar de comisión como
00:15:20para hacer el aporte independiente
00:15:25una una iniciativa como la baratea
00:15:29Quizás lo que vemos es que por ahí le
00:15:32faltó asesoramiento profesional digamos
00:15:35él no es un profesional de las finanzas
00:15:37por lo tanto pero digo ha hecho todas
00:15:39las cosas con la mejor intención que lo
00:15:42que ayer se objetó de la inspección de
00:15:44justicia de la ciudad de Buenos Aires
00:15:46porque su fideicomiso hecho en neuquén
00:15:48Me parece que no tiene mucha mucha
00:15:51solidez uno puede pues considerar o no
00:15:54Si el 5% es alto o no es alto la
00:15:58comisión que se se autorreguló
00:16:00exactamente pero bueno digamos que
00:16:03alguien haya tomado la iniciativa que un
00:16:04ciudadano privado haya tomado la
00:16:06iniciativa me parece valioso después se
00:16:08podrá corregir pero no dudo de las
00:16:11intenciones de Santi marateo y ojalá
00:16:12hubiera muchos anti marateas que de
00:16:14sector privado se animan ponen el cuerpo
00:16:17para que las cosas salgan mejor en
00:16:20cualquiera de las instituciones que
00:16:21tiene Argentina Gracias Martín redrago
00:16:23muy buen día Gracias hasta economistas
00:16:26secretario de asuntos estratégicos al
00:16:27gobierno de la la ciudad jugando con la
00:16:29reta por lo que habrán escuchado ocho y
00:16:31treinta y seis de la mañana
00:16:34Elton John
00:16:36Cold la máxima para hoy volvemos