Martín Rodríguez Yebra habló sobre el discurso de Javier Milei en Davos
Radio Con Vos - 27/1/2025 - Duracion: 18:57
Siguiente
Transcripción
00:00:01totalmente total parecido a ver estamos
00:00:04con Martín Rodríguez chebra que es
00:00:06secretario de redacción de la nación Eh
00:00:08vos Imagínate la vida de un tipo que
00:00:10todas las mañanas mientras nosotros
00:00:12empezamos a trabajar en la radio él
00:00:14tiene un panorama de todo lo que pasa y
00:00:15empieza a pensar Cómo construir un
00:00:17diario en función uno siempre decía
00:00:20cuando éramos chicos que el diario tiene
00:00:22la Absurda pretensión de que no sé 40
00:00:24páginas resumir todo lo que pasa en un
00:00:26día en el mundo eso es imposible pero
00:00:30Claro vos tenés que tener una mirada muy
00:00:31abarcativa y de eso seleccionar Bueno
00:00:33cómo cuento esto Qué es lo más
00:00:35interesante de esto qué nota estoy
00:00:37pidiendo para mañana sobre estos temas
00:00:38que estn por enfrontar qué viene en la
00:00:40semana no sé hay como un panorama
00:00:42general de todo eh Y si tuvieras que
00:00:44describir hoy vos estás arrancando una
00:00:47semana en la agenda de temas qué es lo
00:00:49que destacas a ver yo quiero ver cómo
00:00:51evoluciona e este yo diría giro de mi
00:00:55ley eh este mi ley ultraconservador que
00:00:58vimos la semana pasada que creo que es
00:01:00el alineamiento de mi ley a la agenda de
00:01:03Trump es la consecuencia del Triunfo de
00:01:05Trump mi ley actuando en este nuevo
00:01:07mundo diciendo Yo estoy parado en este
00:01:09lugar y empieza a eso derivar al menos
00:01:12eso es lo que está sugiriendo el
00:01:14gobierno en una acción legislativa
00:01:16concreta Quiero ver cómo avanza esa
00:01:18acción legislativa concreta por ejemplo
00:01:20la ley contra los femicidios por ejemplo
00:01:21la ley contra los femicidios que es una
00:01:23que es una prueba de fuego creo porque
00:01:25lo que está mostrando el gobierno con la
00:01:27intención al menos de de ir avanzar con
00:01:30una ley en ese sentido es la idea de
00:01:32cambiar el sentido común de la sociedad
00:01:34Argentina no Mostrar que está dispuesto
00:01:36a hacer una ruptura muy ampia esa ley se
00:01:38votó en el 2012 recordemos 2012 época de
00:01:41grieta durísima Cristina recién ganada
00:01:44ganando el 54 de los votos esa ley salió
00:01:46por unanimidad la votó todo el congreso
00:01:50tuvo entre las voceras principales de de
00:01:53la defensa del proyecto a Patricia
00:01:55bolich que ahora celebra el discurso de
00:01:57Miley y había creo que un Era uno de los
00:02:00consensos logrados en la sociedad
00:02:02Argentina en los últimos años no que
00:02:04había que luchar contra la violencia de
00:02:06género bueno el presidente se dispone a
00:02:09romper ese consenso y a sacar eh poco
00:02:11pecho por esa por esa decisión y estn
00:02:14empezando a hablar esta semana también
00:02:15de la idea de salirse de los acuerdos
00:02:17internacionales de los que ya está
00:02:20repudiando Donald Trump están hablando
00:02:23en algunos sectores el gobierno todavía
00:02:25no lo tomó Pero la idea de qué pasa con
00:02:27el aborto y qué pasa con con el
00:02:29matrimonio entre personas del mismo sexo
00:02:31vamos a avanzar con eso o no vamos a
00:02:33avanzar empieza a haber un debate de de
00:02:36cambio social que se añade a Bueno A
00:02:39toda lo que es la la la parte de de
00:02:41reforma económica que parecía el metier
00:02:43de mi ley hay una idea de me parece a mí
00:02:46y con eso cierro que mi ley fue muy
00:02:50disruptivo en lo económico el año pasado
00:02:51probablemente las elecciones este año lo
00:02:53lleven a ha ser mucho más cauto en
00:02:55términos económicos y la disrupción pase
00:02:57por lo social como lo tenés a Donald
00:02:58Trump en el medio como para y un mundo
00:03:01en revolución Bueno mi le se para ahí y
00:03:04dice Esta es la línea de este año yo
00:03:06quiero ver si eso se corrobora o después
00:03:09de probar el agua la semana pasada mi
00:03:10ley dice Bueno Teo la pregunta lo que me
00:03:13sale decir es sabio eso a ver por qué
00:03:16digo esto porque yo me acuerdo uno tiene
00:03:19las herramientas que tiene en el pasado
00:03:21Sin corpar y sin dejar de comparar
00:03:23simplemente utilizando como
00:03:26disparador le va muy bien lo
00:03:28económico 11 gana 5417 la gente tenía
00:03:31altos niveles de consumo etcétera le
00:03:33agregaba eso lo que ellos mismos
00:03:35llamaban la batalla cultural la gente se
00:03:37olvida Pero había blogs en internet que
00:03:39llamaba la batalla cultural que era
00:03:40cambiar la mente de la gente en esa
00:03:43batalla cultural tenía sus enemigos sus
00:03:45conflictos que no eran tan entendibles
00:03:46por la gente por la gente común como eh
00:03:50No sé que la gente consuma más tenga más
00:03:52para consumir etcétera entonces la pelea
00:03:54con Clarín la pelea con el periodismo la
00:03:55pelea con la justicia la pelea la pelea
00:03:57la pelea de Cristina con el mundo eh Y
00:04:00eso la fue desgastando hay un momento la
00:04:01gente bueno basta de pelearte Cristina
00:04:03Por más que estemos mejor que cuando
00:04:05viniste o no Y entonces cuando yo lo veo
00:04:09a mi con eso incorpora un poco se lo
00:04:11dice lo pérfido en la nota Metete en la
00:04:13economía que te est haciendo bien te
00:04:14tenes que meter con que hacemos cada uno
00:04:16en la cama es sabio Es inteligente y
00:04:20otra pregunta añadida esto tiene que ver
00:04:22con una convicción profunda de mile con
00:04:24la gente que lo rodea mi
00:04:26le a coincido conos en ex acerar esas
00:04:30divisiones a la larga puede ser un
00:04:32peligro para un gobierno el gobierno se
00:04:34ve en la cresta de la ola y cree que
00:04:36está en condiciones de cambiar a todos
00:04:39los aspectos de la sociedad Y eso
00:04:40siempre es un peligro y la historia te
00:04:42lo marca
00:04:43eh las recetas o las miradas populistas
00:04:46muchas veces sirven para ganar
00:04:48elecciones sirven para consolidarse en
00:04:50el poder y empezar a formar eh o o o a a
00:04:54divisar una suerte de hegemonía en el
00:04:56Horizonte y siempre después a la larga
00:04:58eh termina imponiendo que si vos dividís
00:05:00la otra mitad te puede ganar no Entonces
00:05:03me parece que hay un riesgo que está
00:05:04corriendo el gobierno tal vez bile está
00:05:07empezando a ver o ese mensaje de ayer es
00:05:10una señal de que vio que quizás fue
00:05:12demasiado lejos con la
00:05:13comparación famosa de homosexualidad y
00:05:17pedofilia porque evidentemente es
00:05:19demasiado
00:05:21disruptivo pero creo que que hoy el
00:05:23gobierno prioriza otra cosa el gobierno
00:05:24está está priorizando la idea de
00:05:26demostrar que son un bloque político
00:05:30capaz de representar una derecha sin
00:05:33complejos que termine consolidando el el
00:05:37poder dentro de ese sector del tablero
00:05:39político no miile llega demasiado pronto
00:05:42al al gobierno A diferencia de de Trump
00:05:46o por supuesto de orbán y de otros de
00:05:47los de los líderes internacionales que
00:05:49admira que lograron coptar primero al
00:05:52instrumento político de la derecha de
00:05:54sus respectivos países no viley llega
00:05:56bueno de una forma casi de emergencia y
00:05:59está está todavía en ese proceso de
00:06:01adueñarse de la derecha entonces creo
00:06:02que lo está usando en ese en ese sentido
00:06:04respecto de las
00:06:06convicciones No creo que para Miley sea
00:06:08una prioridad sí que que mi ley más o
00:06:11menos piensa eso que dijo pero no es su
00:06:13prioridad sin embargo desde que ganó
00:06:16Trump casi te diría automáticamente
00:06:18incorpora el concepto de la batalla
00:06:20cultural basado en Estas ideas
00:06:21ultraconservadoras como parte central de
00:06:24su mensaje político el quiebre es
00:06:26aquella presentación de la fundación
00:06:28faro
00:06:29a eso iba Agustín laje Agustín laje
00:06:32fundación faro cuándo ocurre esa
00:06:33presentación con el discurso de Miley en
00:06:34donde empieza a batallar con la con la
00:06:36guerra cultural una semana después del
00:06:39Triunfo de Trump eh laje Quién es qué
00:06:42piensa qué rol juega al lado de Miley
00:06:45bueno es alguien que
00:06:47está laje sí tiene una una consecuencia
00:06:50de Estas ideas desde hace mucho tiempo y
00:06:52es un gran difusor internacional por lo
00:06:54menos en el ámbito de de habla hispana
00:06:56de América Latina y demás eh de de las
00:07:00ideas eh ultraconservadoras que en
00:07:03términos políticos porque laje ha dicho
00:07:05que eh los homosexuales hay que aplicar
00:07:07les terapi laje ha dicho yo me acuerdo a
00:07:10mí me impresionó mucho cuando fue la
00:07:12inauguración de los Juegos Olímpicos de
00:07:14Francia
00:07:16porque claro fue una inauguración donde
00:07:18hacía gala de la diversidad francesa
00:07:21entonces entre otras cosas se veían
00:07:22chicas de la mano con chicas chicos de
00:07:24los manos con chicos personajes cuyo
00:07:26sexo era indefinido eh No se veía ningún
00:07:29violador nada de eso y él dice y y
00:07:31macron pone igualdad eh libertad
00:07:34igualdad fraternidad orgullo pone el
00:07:36final se le hace un guino a la comunidad
00:07:37gay y laje pone no será mucho comparar
00:07:42la revolución de 1789 con un grupo de
00:07:44pervertidos desesperados por voltearse
00:07:46niños y ahí no había nada de eso pero él
00:07:49hacía la analogía que después hizo Miley
00:07:51sí la asociación entre homosexualidad y
00:07:53pedofilia está mi ley prácticamente el
00:07:56otro día hace un silogismo en el que por
00:07:57supuesto No dice los homosexuales son
00:07:59pedófilos como trata Dear en suet de
00:08:02ayer pero bueno cualquiera con sentido
00:08:04lógico puede llegar a esa conclusión
00:08:07cuando vos estás eligiendo un caso para
00:08:09definir cómo actúan los homosexuales
00:08:12entonces en el caso del aje es
00:08:15consecuente es Es una es un ideólogo de
00:08:18de esa posición que tiene una influencia
00:08:21muy grande sobre mi ley que el discurso
00:08:23del otro día
00:08:25andos exactamente Hay cosas de ese
00:08:28discurso que no podrían habers ido de
00:08:29los intereses de milei por ejemplo
00:08:31cuando habla de la inmigración musulmana
00:08:33en Europa digamos laje vive en Europa y
00:08:35quizás lo tiene más cerca eh Por qué
00:08:37Miley presidente de la Argentina en un
00:08:39foro económico va a plantear la cuestión
00:08:42de la inmigración de musulmanes en
00:08:44Europa es es algo Bastante difícil de
00:08:48concebir Yo ponía en artículo que este
00:08:50fin de semana es como si macron
00:08:51apareciera en la ONU hablar de El pac en
00:08:55la matanza O sea no tiene nada que ver o
00:08:57sea es como
00:08:58eh bander arse en en una cuestión que te
00:09:01Define ideológicamente pero que no tiene
00:09:03ningún sentido que la plantees desde la
00:09:05presidencia de la Argentina yo yo veía
00:09:07viste cuando vos analizas las cosas Cuál
00:09:09es el contenido del debate y después
00:09:10miras políticamente y me impresionaba
00:09:13ver que entre la gente que veía
00:09:15manifestarse contra lo que dijo mi ley
00:09:17se produció un fenómeno muy parecido al
00:09:19que yo vi en el karism el quismo en un
00:09:22momento un montón de gente muy distinta
00:09:23entre sí moano Y macri pon lanata y
00:09:26maneto se empezaron a unir para frenarlo
00:09:29porque la avanzada y la agresividad del
00:09:31cristianismo generaba alianzas que hasta
00:09:33un tiempo antes eran creo completamente
00:09:35impensadas moano y macri la Data Man
00:09:37Nieto son las más simbólicas respecto a
00:09:39eso Pero había un montón de gente muy
00:09:40distinta que de repente aparecías en el
00:09:42mismo lugar porque eras elegido como
00:09:45blanco No sé yo pensaba Ayer cuando mi
00:09:47ley pone Jorge macri tenem Alejandro
00:09:49borenstein somos tres tipos muy
00:09:50distintos pero eh Cuando vos ves eh No
00:09:54sé yo pensaba hoy mencionaba Pedro
00:09:56lambertini un chef que no sé qué
00:09:58ideología tiene di cuenta que no está
00:10:00cerca del gobierno pero no es su tema y
00:10:02después veía a Carlos camburi un tipo
00:10:04muy antiquilla que fue médico director
00:10:06de garraham y después veía a dariol lo
00:10:08pérfido y después veía una chica leviana
00:10:10del po eh hablando la asamblea el otro
00:10:13día veía una confluencia de gente que
00:10:15estaba diciendo no no no no que no sé
00:10:19pensaba también la alianza con al monte
00:10:21el frepaso y el radicalismo era
00:10:22impensable que eso pasara y y pasó
00:10:25entonces hay algo en esto de la batalla
00:10:27cultural que unifica a gente muy di para
00:10:29decir acá me están queriendo cambiar un
00:10:31estilo de vida que no es el que quiero
00:10:32ahora de repente el gobierno gana en esa
00:10:34pelea no no digo pero me llama veo eso
00:10:37no sí pero creo que todavía es muy
00:10:39incipiente Creo que todavía no hay una
00:10:42verdadera reacción potente digamos
00:10:45contra ese discurso Yo me sorprendí
00:10:48de la voy a decir tibieza que generó en
00:10:52la clase política ese
00:10:54discurso yo destaco lo que dijo ayer
00:10:57Jorge máqu y creo que que tuvo el valor
00:10:58de
00:11:00plantear ideas en un momento en en el
00:11:03que hay una cuestión electoral en el
00:11:04medio que no se sabe si quieren o no
00:11:06quieren acordar con la libertad avanza
00:11:08él plantea una línea en defensa de la
00:11:10convivencia y la diversidad se tomó tres
00:11:13días igual pero lo hizo eh Ahora cuando
00:11:16vos ves todo el arco político es muy
00:11:17poca la gente que salió
00:11:18independientemente de los que ya están
00:11:21plantados en un lugar de oposición en el
00:11:23radicalismo vos escuchaste muy pocas
00:11:24voces salió Martín luz sí que está
00:11:26plantado en en la oposición pero en
00:11:28muchos radical que se mantuvieron en
00:11:29silencio el Pro la reta su estilo
00:11:33moderado Pero algo dijo algo dijo eh el
00:11:36Pro bueno el Pro tiene tiene personas
00:11:38que han vos nomb a Silvia los penat que
00:11:41que han defendido Estas ideas de manera
00:11:43muy militante Y que ahora para tres días
00:11:46después salir a decir algo primero ponen
00:11:49por delante que han apoyado al gobierno
00:11:50en todas las reformas económicas y
00:11:52Patricia bulrich que fue defensora de
00:11:55estas causas pública que tiene fotos con
00:11:57los cartelitos de ni una menos cuando
00:11:59bandera ministra en en las redes que las
00:12:01pueden encontrar de ailes eh se planta y
00:12:04dice Eh Esto es lo que había que hacer
00:12:06por fin Alguien dice las cosas como son
00:12:08entonces creo que hay una búsqueda de
00:12:11cambiar el sentido común de la sociedad
00:12:13y y no estoy tan seguro de que esas
00:12:15alianzas que sí coincido se están dando
00:12:17con gente que dice Che para este es mi
00:12:19límite eh prosperen políticamente Ali
00:12:21son alianz quiero decir hay claro
00:12:24repente aparece gente muy distinta
00:12:26diciendo lo mismo eh pero creo que hay
00:12:28mucha gente silencio también eh ante
00:12:30estas ante estas avanzadas Y eso es lo
00:12:33que el gobierno va contabilizando no es
00:12:35decir Bueno vamos avanzando eh si si
00:12:38pudimos decir esto y
00:12:40pudimos por ejemplo presentar un
00:12:42proyecto que elimine la figura del
00:12:44femicidio como agravante de los
00:12:46homicidios bueno es que es que esto
00:12:49avanza no depende tod caso es como con
00:12:51la universidad depende de la sociedad
00:12:54claro depende y la sociedad reacciona
00:12:56con sus tiempos con sus contraciones con
00:12:58sus este está claro que está ves la
00:13:00agenda de la semana qué otra cosa bueno
00:13:02Quiero ver cómo avanza la la cuestión
00:13:05parlamentaria no eh ahí hay todo toda
00:13:08una serie de cuestiones sobre todo lo
00:13:10que tiene que ver con lo electoral que
00:13:11ya estamos en en tiempo de descuento
00:13:13para que empiece a definirse si va a
00:13:15haber cómo cómo vamos a votar Este año
00:13:17no que es también una una anomalía de
00:13:20estos tiempos que llegas al al mismo año
00:13:23en el que se vote y todavía no sabemos
00:13:24el sistema en la en la nación en la
00:13:26ciudad y sobre todo creo que es la gran
00:13:28incógnita política porque es la que
00:13:30tiene más condimento en la provincia de
00:13:31Buenos Aires no vos cuando planteas la
00:13:34edición del diario mirás internacionales
00:13:35también sí yo estoy muy metido en la
00:13:37parte digital además con lo cual al
00:13:39agravante de pensar en la agenda del día
00:13:41hay que pensar la agenda de la hora no
00:13:42entonces de del minuto a minuto y Y eso
00:13:46que se trabaja como una cuestión de
00:13:47cables como se TR no no porque cables
00:13:50Lamentablemente cas do
00:13:52agencias pero sí pasa por por divisiones
00:13:57de secciones Cómo llegan las noticias
00:13:59periodistas que trabajan no está bien
00:14:02está bien pero V no tenemos que bueno la
00:14:05agenda se construye a partir
00:14:07de en gran medida las agencias las están
00:14:10siendo reemplazadas por las redes
00:14:11sociales no gran parte de la información
00:14:13circula por las redes por lo que los
00:14:14propios políticos postean ahí la agenda
00:14:18de la las declaraciones del día que uno
00:14:21va Va recolectando de radio gobi los
00:14:24hechos gobierno el boletín oficial y la
00:14:26agenda propia que nosotros nos
00:14:28planteamos al analizar eh cómo viene el
00:14:30día y decir Bueno vamos a buscar por acá
00:14:32vamos la baja de retenciones hoy es un
00:14:34elemento fuerte y y las consecuencias de
00:14:36esas noticias van disparando nuevos
00:14:38focos y búsquedas de firmas de miradas
00:14:41eh Martín tiago dos preguntas este que
00:14:44están para ir cerrando la primera cuánto
00:14:48te preocupa porque cada tanto en los 90
00:14:51con menem en los 2000 con los kirer
00:14:53ahora con eh con Miley aparece la
00:14:57ambición de lo la ambición de
00:14:59eternizarse en el poder de los
00:15:00presidentes eh Jack Trump está nada
00:15:04ironiza en algunos discursos yo me
00:15:05quedaría tres mandatos más acá si
00:15:07pudiera eh Y por supuesto en estos
00:15:10tiempos la relación de los presidentes
00:15:12con las democracias eh te preocupa eso
00:15:15te preocupa que mi ley tenga una
00:15:17ambición que cene como orbán como lo
00:15:20intentó Trump cuando frenó o intentó
00:15:22frenar el traspaso del poder que intente
00:15:25de alguna manera reducir los espacios de
00:15:27libertad quedarse para siempre
00:15:29Establecer un sistema distinto a la
00:15:31democracia que todos conocemos a ver me
00:15:33preocupa principalmente que un gobierno
00:15:36argentino sintonice o considere un faro
00:15:40proyectos que son claramente
00:15:42autoritarios como el caso de el caso de
00:15:45orbán que lo he visto
00:15:48bastante o el caso del Salvador que me
00:15:51parecen
00:15:53preocupantes que se ilusione con con que
00:15:56se que el mundo
00:15:59hacia una hacia una alianza
00:16:00internacional conducida por o o que
00:16:03tenga como faro internacional a a Donald
00:16:05Trump eso me genera me genera una cierta
00:16:08incomodidad porque veo no tanto por por
00:16:11la capacidad que tenga mi ley de cambiar
00:16:13el mundo o o de llevar el mundo hacia
00:16:15hacia un lugar distópico pero sí veo a a
00:16:19un presidente de Estados Unidos
00:16:21dispuesto a cambiar las reglas de la
00:16:23democracia a nivel global y a normalizar
00:16:25que la democracia que conocíamos eh tal
00:16:27vez ya no sea la democracia del futuro
00:16:29eh esa parte me me resulta bueno por lo
00:16:33menos algo algo para mirar para estar
00:16:35muy pendiente ahora la cuestión de la
00:16:38eternización de mi ley creo que estamos
00:16:40todavía muy lejos de ese proceso por el
00:16:41simple hecho de que é hoy
00:16:43constitucionalmente tiene un periodo más
00:16:45y que va solo por un año no sabemos qué
00:16:46va a pasar en el futuro eh creo que
00:16:50estamos demasiado lejos de esa de esa
00:16:51preocupación en concreto Qué cosas te
00:16:53generan ilusión de mi ley y Qué cosas te
00:16:55genera lo que más ilusión Te genera y lo
00:16:57que más preocupación te general bueno
00:17:00ilusión es que que se pueda normalizar
00:17:03la economía o sea es un deseo más que
00:17:05una ilusión es que se pueda normalizar
00:17:06la economía y que Argentina pueda
00:17:08empezar a a tener una una vida económica
00:17:11un poco más normal parecida a la de los
00:17:14países de la región que los países que
00:17:16nos rodean no que tienen una normalidad
00:17:18ganada eh mucho más allá de quien
00:17:20gobierne tal vez eh este sacudón del
00:17:23sistema político permita entre otros
00:17:26cambios del sentido común eh incluir
00:17:29algunas algunas de las cuestiones
00:17:30económicas que él defiende que son
00:17:32razonables eh Y que nos podrían poner en
00:17:36un lugar un poquito menos turbulento no
00:17:39Yo no pongo todos conocemos ejemplo de
00:17:42Uruguay de chile yo voy muy seguido a
00:17:44Colombia Colombia un país gobernado por
00:17:45según mi ley comunista sanguinario ex
00:17:48terrorista lo que sea
00:17:50e Colombia tuvo 5% de inflación el año
00:17:53pasado y en Colombia la gente no está
00:17:55pensando en el valor del dólar el día a
00:17:57día no eh
00:17:59estamos hablando de de una normalidad
00:18:01que nosotros eh perdimos y que es que es
00:18:04el sentido común del mundo y en cuanto a
00:18:05preocupaciones principalmente las que
00:18:07tienen que ver con la convivencia con lo
00:18:09que veníamos hablando con con que
00:18:11empiece a haber
00:18:12eh una una sociedad más más injusta más
00:18:15violenta
00:18:16eh más propensa a al Al enfrentamiento
00:18:21constante a a la la intolerancia creo
00:18:25que si algo tiene el liberalismo eh Como
00:18:28bandera es la tolerancia y en ese caso
00:18:30creo que Eh mi ley con el paso de los
00:18:33meses va arrollando esa bandera no y Y
00:18:36eso sí me preocupa muy bien eh ustedes
00:18:39escucharon a Martín Rodríguez xbra
00:18:40hincha de boca secretario de redacción
00:18:42de la nación
00:18:43eh un uno de los una a ver de de las
00:18:47personas importantes dentro del
00:18:48periodismo argentino
00:18:50eho será mucho por ahí no me parece es
00:18:55mi opinión por lo menos