Martín Tetaz - Diputado Nacional de la UCR | Argentinos de Bien
Radio Con Vos - 17/5/2024 - Duracion: 32:11
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Transcripción
00:00:00de mayo voy a saludar Ahora sí lo había
00:00:02adelantado recién y vamos a hacer un
00:00:05Brindis al principio o al final a Martín
00:00:07tetás diputado Nacional de la unión
00:00:09cívica radical vamos a hablar entre
00:00:11otras cosas del trabajo que hicieron en
00:00:12diputados tratando cada uno de los
00:00:14artículos de esta ley bases des de donde
00:00:18salió aprobada hace ya 20 días 15 y sí
00:00:22ya me parece que sí yo ya perdí la
00:00:25noción del tiempo hasta ahí la tomaba la
00:00:27noción tiemp cómo está Martín brindemos
00:00:28bueno
00:00:32sí per eso para cuando cerramos después
00:00:35la són de 40 horas seguidas Nadie se
00:00:37acuerda Cuándo fue si fue en el siglo
00:00:39pasado en qué momento estaría bien que
00:00:41que marida en la sesiones tan larga No
00:00:44pues decir que podría llegar a ser muy
00:00:46violento en algún caso cuando uno
00:00:47escucha algunos discursos da la
00:00:49sensación que la amidar se fueron a la
00:00:51oficina agarraron la lader y sacaron
00:00:54algo que tenían ahí pero pero no no no
00:00:57está prohibido supuestamente no circula
00:00:59circula a losos circula un Mate cocido
00:01:03claro un cafecito bueno
00:01:04eh esperabas este panorama en el senado
00:01:07esperabas que que estuviera tan trabado
00:01:09sí hecho no no yo no lo veo tan trabado
00:01:11para nada no para mí obviamente la
00:01:13mayoría del senado es más acotada que la
00:01:15mayoría que vos puedes construir en
00:01:17diputados pero al mismo tiempo está
00:01:19menos atomizado el senado que diputados
00:01:21es la negociación con los gobernadores
00:01:23por eso la vos Recién especulaba con el
00:01:24pacto de mayo pacto de mayo y la
00:01:26aprobación de la ley bases son las misma
00:01:29cosas en realidad Porque no es que una
00:01:30cosa requiere la otra es la misma
00:01:32mayoría si el presidente tiene el
00:01:34consenso de 18/19 gobernadores que
00:01:36supuestamente son los que están apoyando
00:01:38al presidente o por lo menos no no no
00:01:41por lo menos quieren que le vaya bien a
00:01:42la Argentina y que apoyan al gobierno y
00:01:44apoyan la la la apoyan el pacto de mayo
00:01:47entonces tienen los votos para aprobar
00:01:49la ley en el senado sea la misma mayoría
00:01:52per O sea no podría ocurrir que el tenga
00:01:5418 presidentes 18 gobernadores firmando
00:01:56y no tuviera la mayoría para aprobar el
00:01:58senado es la misma mayoría tamb ha hay
00:02:00localía digo caso más conocido Tal vez
00:02:02fue el de corpi porque ella explicit
00:02:04claramente cómo iba a votar siempre sí o
00:02:07sí el senador tiene que acompañar
00:02:09gobernador dice Ob obviamente no pero la
00:02:11tendencia es así y pesan mucho más los
00:02:13los oficialismo por lo tanto los
00:02:16gobernadores en general pesan mucho más
00:02:19de lo que pesan los gobernadores en la
00:02:21cámara de diputados Entonces los
00:02:22gobernadores en la cámara de diputados
00:02:23presionan Sí hay reunión en cada una de
00:02:25la reunión donde los gobernadores
00:02:27planteaban los problemas que podía
00:02:28significar tal artículo otro artículo Sí
00:02:31pero al final del día los gobernadores
00:02:33no cortan ni pinchan en la cámara de
00:02:34diputados o sea pueden tener algún
00:02:36diputado que le responda en cambio en el
00:02:38senado la relación es mucho más directa
00:02:40en general si vos tenés un acuerdo
00:02:42político con los gobernadores eso se
00:02:44traduce en que tenés una mayoría para
00:02:45aprobar en el senado la ley no puede
00:02:47ocurrir que tengas 18 gobernadores en en
00:02:49el 25 de mayo y no tengas supongamos que
00:02:52fuera el día antes la tratamiento de la
00:02:54ley que dieran las fechas y que fuera el
00:02:5723 o el 24 del tratamiento de la ley no
00:02:59podría ocurrir que vos no consigas la
00:03:00mayoría el 23 o 24 Sí podría ocurrir que
00:03:03no la consigas para para para probar
00:03:06exactamente el texto como salió de
00:03:08diputados Pero eso Igualmente sería un
00:03:09triunfo del gobierno porque eso querría
00:03:11decir que la ley si vuelve a diputados
00:03:14igual ya está aprobada pues cuando
00:03:15vuelve a diputado no es que vuelve toda
00:03:16la ley y nosotros podemos otra vez abrir
00:03:18y hacer lo que queremos es por sí o por
00:03:19no sea es por sí o por no pero cada uno
00:03:22de los artículos no no no no no vi pa
00:03:24preguntamos el otro día acá justamente
00:03:26eso si se trata nada más que lo que
00:03:27vuelve con modificaciones o tod di
00:03:30todo todo todo por eso digo por sí o por
00:03:32no O sea vos tenés que elegir una de las
00:03:34dos cuando vuelve a diputado vos tenés
00:03:35que elegir una de las dos versiones vos
00:03:37te puedes quedar con la versión original
00:03:39nuestra a simple mayoría o sea Perdón
00:03:42quiero decir con la versión que
00:03:43aceptamos los cambios de senado a simple
00:03:44mayoría o insistimos nosotros en la
00:03:47formulación original nuestra en lo que
00:03:48salió aprobado de diputados con la misma
00:03:50mayoría que consiguió senado suponiendo
00:03:52que senado fuera solamente la mitad más
00:03:54un de los votos diputados también con la
00:03:56mitad más uno de los votos podría
00:03:57insistir en su propia formulación
00:03:58original pero uno de los dos proyectos
00:04:00ya está aprobado entendés una vez que
00:04:02sale del senado O sea no puede salir del
00:04:04senado y no se aprobó sale del senado y
00:04:05cuando llega diputado uno de los dos se
00:04:07aprueba Claro ya tendría el presidente
00:04:09la el apoyo suficiente como para ir al
00:04:11al al pacto de mayo esencialmente por
00:04:14eso te digo se trata de la misma cosa mm
00:04:17eh Con qué coincidís y con qué no digo
00:04:20cuál pensas porque se sabe que el tema
00:04:23ganancias probablemente salga con
00:04:24cambios del senado nuevamente que se
00:04:25suba al piso del mínimo no imponible hay
00:04:28mucho ruido con el con estos beneficios
00:04:31el ri
00:04:32oo ri Debería ser r no es ri como
00:04:35Horacio ri es ri Debería ser rigi pero
00:04:40al Debería ser bueno pero lo cierto Es
00:04:43que para los que tal vez no no siguen
00:04:47este tema todos los días son los
00:04:48beneficios que se le dan a aquellos
00:04:51que traigan sus productos a la Argentina
00:04:54que vengan hacer una inversión superior
00:04:56a los 200 millones de dólares a la
00:04:57Argentina esa es impuestos no es no no
00:05:00es sin impuesto no es menos impuestos o
00:05:02sea es una menos impuest la producción
00:05:03local sí esencialmente es una ley que da
00:05:05estabilidad fiscal a las inversiones
00:05:07Entonces te dice Mira si vos venís vas a
00:05:09tener estabilidad fiscal no te podemos
00:05:11poner más impuestos de acá en adelante y
00:05:13vas a tener la posibilidad de remesar
00:05:15tus Divisas tus ganancias te las podes
00:05:17llevar después del tercer año entonces
00:05:19en general Es un régimen que esa
00:05:21garantía no se la da a las empresas
00:05:23locales y no es que no se la da a las
00:05:24empresas locales si una empresa local
00:05:26anunciara una inversión de 200 millones
00:05:28de dólares tendría el mismo beneficio no
00:05:30es que es un beneficio para empresas del
00:05:31extranjero es un beneficio para
00:05:32cualquiera que quiera hacer una
00:05:33inversión superior a los 200 millones de
00:05:36dólares en Argentina Lo que pasa que
00:05:39claro como algunos que no acompañamos el
00:05:41el r en diputado lo que decíamos era
00:05:43esto es otro tierra del fuego sea Es un
00:05:45régimen especial más cuando vos decís
00:05:47Che Te parece bien que haya estabilidad
00:05:49fiscal Cómo no me va a parecer bien Te
00:05:50parece bien que haya posibilidad de
00:05:51acceder a Divisas Cómo no me va a
00:05:53parecer bien lo que pasa es que tiene
00:05:54que ser para todos no solamente para el
00:05:55que invierte 200 millones Sí ahora de
00:05:58todos modos digo esto puede destrozar a
00:06:01las pymes qué pasa con la producción
00:06:02local de la pequeña y mediana empresa
00:06:04que digo en toda la cadena de
00:06:06comercialización desde que un producto
00:06:08sale de una pyme hasta que llega a la
00:06:10góndola paga ingresos brutos tal vez
00:06:12Cuántas veces no 300 en cada cada vez
00:06:16que lo articulas en otro proceso de
00:06:17producción más O sea cada vez que pasa
00:06:19por un eslabón de agregación de valor
00:06:21paga impuestos ingresos bruto entonces
00:06:23fin se traslada al consumidor
00:06:25absolutamente Eso es así y entonces esa
00:06:26competencia no es desleal Sí pero A ver
00:06:29no primero lo lo que vos estás Eh Eh
00:06:33dándole estabilidad fiscal es a los 200
00:06:37millones de dólares de inversión que
00:06:38viene a hacer la empresa Pero luego la
00:06:40empresa para el operativo o sea una cosa
00:06:42es el capital la la la la planta que vas
00:06:45a montar sí la inversión del de de
00:06:48fierros que vas a traer y otra cosa es
00:06:50lo operativo tu tu trabajo operativo de
00:06:52todos los días que te va a insumir la
00:06:53provisión de insumo que van a poner
00:06:55todas las pymes eso Por supuesto es así
00:06:57lo que se critica o han criticado
00:06:59Nosotros también planteamos en diputados
00:07:01es no hay un esquema que asegure la
00:07:04integración de valor con pymes locales
00:07:06entonces podría algún y alguien que
00:07:09viene a hacer una inversión de 200
00:07:10millones de dólares prescindir de todo
00:07:12de todo el abanico de pymes locales que
00:07:15normalmente participan hoy de los
00:07:17proyectos que hay en vacam muerto o de
00:07:18los proyectos que hay en minería pero
00:07:20pero vamos eso simplemente es un
00:07:23beneficio que para
00:07:25nosotros la clave es que no se justifica
00:07:28Por qué dárselo solamente
00:07:30ese tipo de estabilidad fiscal a las
00:07:32empresas que invierten más de 200
00:07:33millones por no a todo el mundo hablaste
00:07:35de tierra del fuego ahora no habla nadie
00:07:37de tierra del fuego qué pasa con el
00:07:38régimen de tierra fego Por eso sí habló
00:07:40mucha gente cuando se hizo buena parte
00:07:43de la discusión de la ley bases o Por
00:07:45qué algunos no acompañamos el impuesto a
00:07:48las ganancias o algunos pido revisar
00:07:50todos los regímenes especiales eso es lo
00:07:51que dice gobierno de que iba a revisar
00:07:54los régimenes pensab vos n pero el
00:07:56gobierno hablaba de como que era Injusto
00:07:58en su momento campaña pero después
00:08:01empezó a hablar de de derechos
00:08:02adquiridos no por eso son cuatro puntos
00:08:05del pbi de beneficios que vos en una
00:08:07crisis como lo que está pasando
00:08:08Argentina en este momento no se entiende
00:08:10Como el gobierno no se sienta con los
00:08:12empresarios y le dice muchacho todos
00:08:13tienen que poner va a ser la gente un
00:08:15esfuerzo grande los jubilados están
00:08:16haciendo el esfuerzo más grande de todos
00:08:18no puede ser que los empresarios que
00:08:20tienen beneficios Fiscales hace un
00:08:21montón de años no digan bueno muchacho
00:08:23aunque sea la mitad de amorf en este año
00:08:26de los cuatro puntos del pbi que se
00:08:27están llevando de beneficios fiscales
00:08:29este año y el que viene que son dos años
00:08:31muy difíciles para Argentina bajen a la
00:08:33mitad aunque sea por un tiempo el
00:08:35régimen especial desde el año 72 en
00:08:37tierra del fuego te dicen lo que pasa es
00:08:39que si no las empresas se van a ir
00:08:41fracasó el régimen si el régimen si vos
00:08:43cuando ha un régimen el régimen al lapso
00:08:48pasado el lapso de un tiempo no permite
00:08:51mejorar la productividad como para que
00:08:53vos realmente te quieras quedar entonces
00:08:54quiere decir que es un fracaso del
00:08:56régimen los régimen de promoción de San
00:08:58Luis de la década del 80 por e muchos de
00:09:00ellos fracasaron por porque cuando
00:09:01terminó el periodo las empresas se
00:09:03fueron Entonces se quedaban porque
00:09:04tenían el subsidio nada más la lógica de
00:09:07que vos subsidies una actividad
00:09:08productiva es que esa actividad
00:09:09productiva se llama el argumento de la
00:09:11industria naciente en la economía es que
00:09:13vos por ahí necesitas desarrollar alguna
00:09:15capacidad ejemplo la ley de software
00:09:17para que que beneficia a agregadores de
00:09:19valor importante como mercado pago
00:09:21Mercado libre eso tampoco tiene que ser
00:09:23indefinido o sea llega un momento que ya
00:09:25está ya sos grande viejo ya sos grande
00:09:28te cuido te pag la comida el colegio
00:09:30todo mientras ten 14 15 ahora ya ten 25
00:09:33viejo andar aurar viste Entonces el
00:09:36estado no puede estar subsidiando de
00:09:38manera permanente una actividad porque
00:09:39entonces quiere decir que la actividad
00:09:41no genera valor para Ah es mucho más
00:09:43caro vivir y producir en lugares así
00:09:45como tierra del fuego por ejemplo que
00:09:47hace que ellos digan bueno no o sea las
00:09:49empresas que son de afuera y vienen acá
00:09:52a
00:09:52producir se van bien pero también es
00:09:55cierto que vos tenés un montón de
00:09:57actividades productivas que al mismo
00:09:59tiempo tierra del fuego dice No prefiero
00:10:01por ejemplo la discusión de las
00:10:02salmoneras el año pasado no ves del lado
00:10:04de chile y explotan las salmoneras sin
00:10:06ningún problema y Y ves del lado de
00:10:08Argentina y no no Entonces nosotros no
00:10:10queremos explotar salmón vos ves
00:10:11entonces hay hay un montón de
00:10:13oportunidades productivas que puede
00:10:16generar la región y que la región elige
00:10:18no aprovecharlas porque tiene un
00:10:19subsidio que le permite un ingreso de un
00:10:21montón de de un sector importante de la
00:10:23población Y eso digamos no le pasa a
00:10:25nadie el argumento de es más caro vivir
00:10:27allá tampoco tiene sentido cuando vos
00:10:29qué instalaste en tierra del fuego una
00:10:31ensambladora es manaos viste vamos
00:10:34manaos la propaganda bueno pero nada más
00:10:36que manaos es en Brasil el equivalente a
00:10:39lo que vos quisiste hacer en tierra del
00:10:40fuego una ensambladora dónde vas a poner
00:10:43una ensambladora con criterio y con
00:10:45sentido común en el lugar donde tenés
00:10:46mano deobra más barata no en el lugar
00:10:47donde tener mano deobra más cara la
00:10:49lógica de poner un una una tierra del
00:10:51fuego podría haber sido en Santiago
00:10:53Estero para desarrollar el norte no para
00:10:55ponerlo en un lugar donde tener la mano
00:10:56de obra más cara Entonces el argumento
00:10:58no puede ser es caro vivir en en tierra
00:11:01del fuego entonces me tené que subsidiar
00:11:02más por ejemplo yo vivo en recoleta
00:11:04Entonces qué tengo que hacer Tengo que
00:11:05pagar menos impuestos que el resto Claro
00:11:06porque es más caro vivir en recoleta que
00:11:08vivir en el resto de la ciudad de Buenos
00:11:09Aires no clo claro Martín la inflación
00:11:14el número Este del 8,8 dicen para el mes
00:11:16próximo un 5,5 es sostenible es
00:11:19sustentable yo creo que sí lo que pasa
00:11:21es que el programa de ajuste fiscal del
00:11:23gobierno que es durísimo se está
00:11:26quedando sin pila la licuadora en la
00:11:28medida que la inflación baja Entonces
00:11:30Mirad lo que pasó en abril vos en el mes
00:11:32de marzo habías tenido hoy se conoció el
00:11:33dato fiscal de abril no el mes de marzo
00:11:35habías tenido
00:11:37276000 millones de pesos de superavit
00:11:41276,000 eh buen
00:11:44276,000 en este mes que se acaba de
00:11:46conocer el dato tuviste solo
00:11:4817.000 todavía tuviste super Abi golazo
00:11:51de media cancha pero superavit se te va
00:11:52chicando por razones estacional super De
00:11:54cuántos meses consecutivos tenemos
00:11:56cuatro es el cuarto cuarto mes
00:11:57consecutivo O sea ya se puede hablar de
00:11:59una la tendencia de tener superavit
00:12:00fiscal falta Sí pero qué te pasa se te
00:12:02empiezan a acabar Por eso te estoy
00:12:04mostrando que se está achicando el
00:12:05superavit Por qué Porque ya tuviste que
00:12:07empezar a pagarle más a los jubilados
00:12:09entonces entró el aumento de los
00:12:11jubilados en el mes de abril que fue
00:12:12importante Porque además devolviste una
00:12:14parte de la inflación de los meses
00:12:15anteriores entonces fue importante y eso
00:12:18achicó mucho el superávit y en la medida
00:12:20que va bajando la inflación hacia
00:12:21delante La potencia de la licuadora se
00:12:24queda sin pilas y entonces a vos el
00:12:25super te va a hacer cada vez más
00:12:27chiquito y viene junio junio es el lomo
00:12:28de burro
00:12:29Por qué Porque Tena que pagar aguinaldo
00:12:31porque empiezan a entrar las paritarias
00:12:33de los trabajadores estatales es decir
00:12:34empiezan a entrar una serie de
00:12:35condiciones que hacen que junio vaya a
00:12:37ser un mes deficitario claramente y
00:12:40después está la pregunta cómo sigue el
00:12:43segundo semestre Bueno ahí está el
00:12:45desafío del gobierno es convertir muchas
00:12:47de las cosas que hoy son licuadoras en
00:12:49más motosierra pero al mismo tiempo la
00:12:51necesidad del gobierno de acordar
00:12:53políticamente con las provincias por
00:12:54ejemplo para el pacto de mayo para la
00:12:56ley base que insisto es la misma cosa
00:12:58hace que el gobierno por ahí en el en La
00:13:00motosierra del ajuste con las provinci
00:13:02afloje un poco porque también tiene que
00:13:04de alguna manera no sé ahora hizo una
00:13:05ahora logró acordar con la uva veo que
00:13:07tenés ahí en el ahora lo ibamos a contar
00:13:10Bueno entonces loora loora te lo voy te
00:13:12spoileo muy rápidamente No pero está
00:13:14bien contemos Cómo es el acuerdo de la
00:13:16ua porque supuestamente la uba era un
00:13:18aumento en el presupuesto que se le da a
00:13:21la ua primero se habló de un 70 por
00:13:24ahora en realidad en total es un 140 por
00:13:27y con esto se destraba el conflicto
00:13:29claro Qué pasó el gobierno le dio a la
00:13:32uba en los dos primeros meses del año y
00:13:34a todas las universidades nacionales no
00:13:35solamente a la uba la misma plata que
00:13:37les había dado el año pasado hubo 300
00:13:40Por de inflación en el camino así que la
00:13:41misma plata compraba 75 por menos ese
00:13:44fue el ajuste original de ese 300 Por de
00:13:47inflación el gobierno fue reconociendo
00:13:48primero dos en dos aumentos 140 por de
00:13:52inflación y ahora le reconoce a la uba
00:13:54para gastos de funcionamiento no para el
00:13:5690 por del presupuesto que son salarios
00:13:58eso se va a negociar en la paritaria
00:14:00pero para los gastos de funcionamiento
00:14:02le dice no ten Tenías razón el planteo
00:14:03de ustedes en la marcha era correcto Sí
00:14:06ahora le le vamos a recomponer el resto
00:14:08de la inflación que no le dimos en los
00:14:09primeros meses entonces Está bien la uba
00:14:11con eso consigue levantar la emergencia
00:14:14económica y puede funcionar con
00:14:16normalidad puede funcionar el hospital
00:14:18de clínicas puede funcionar todos los
00:14:20alcanza eso bueno no sobra no siempre el
00:14:23presupuesto te falta y siempre cuando la
00:14:24gente que conoce te va a decir falta que
00:14:27estudió en la uva o que va al hospital
00:14:28de clínica te va a decir falta pintura
00:14:30en las paredes falta algún insumo bueno
00:14:32eso la realidad que siempre Ten per no
00:14:34tenemos que parar los ascensores tenemos
00:14:35quear la luz no tenemos no tenes que
00:14:37cerrar punto número uno y lo que ahora
00:14:40se extiende es que el resto de las
00:14:41universidades dicen Che yo también soy
00:14:42Universidad Nacional y no no es
00:14:44solamente la ua Entonces es inminente
00:14:46que va a haber un acuerdo también con el
00:14:47resto de las universidades Entonces eso
00:14:49hace que la motosierra que habías
00:14:51arrancado también se que se queda con un
00:14:53poco menos de potencia entonces hacia
00:14:55adelante los números fiscales empiezan a
00:14:57complicar un poco más pero yo creo el
00:14:59presidente está convencido en eso tengo
00:15:01creo absolutamente en la convicción del
00:15:03presidente que la obsesión de él es el
00:15:05equilibrio fiscal y no va ahí no va no
00:15:07va a aflojar hasta que no consiga cerrar
00:15:08el año con equilibrio presupuestario y
00:15:10qué pasa con lo que con lo que queda en
00:15:12el camino Martín porque digo me parece
00:15:16que de todos a ver a las a
00:15:18las clases más tal vez más vulnerables
00:15:22se le dio se le fue dando no a la clase
00:15:25media se ajusta y muchísimo pero a la
00:15:28clase medida tiene con que agarrarse
00:15:30salvo que cuando conozcamos los números
00:15:32del empleo sean realmente
00:15:35catastróficos Bueno eso es un problema
00:15:37no porque recesión más desempleo es una
00:15:39combinación inclusive vas a conocer la
00:15:42punta del iceberg porque el número de
00:15:44desempleo más complejo va a ser el del
00:15:46segundo trimestre no el del primer
00:15:48trimestre si el del primer trimestre va
00:15:49a ser difícil pero pero el del segundo
00:15:52trimestre o sea ahora que estamos
00:15:54viviendo ahora que está cayendo la
00:15:55construcción 40% ent 40% la construcción
00:15:59es el empleo del con urbano los urbanos
00:16:02Córdoba también Santa Fe también que
00:16:03está cayendo en la industria 20% que es
00:16:06Santa Fe y Córdoba esencialmente son
00:16:08industriales entonces lo que vas a ver
00:16:10es que en el cuando se conozcan los
00:16:12datos del segundo trimestre este
00:16:15probablemente sea no me acuerdo cuando
00:16:17toca que se conozcan pero se van a
00:16:18conocer alrededor de septiembre cuando
00:16:20se conozca ese dato va a ser muy fuerte
00:16:22Vamos a entrar en desempleo de dos
00:16:23dígitos cómodos Bueno pero eso es
00:16:26tremendo porque tenés todavía Tenés una
00:16:28economía
00:16:30no sé puesta no puedo decir en el
00:16:32freezer pero más o menos no
00:16:35eh ten recesión con desempleo es muy
00:16:39difícil de revertir y digo qué pasa con
00:16:42esa gente que se cae del sistema tiene
00:16:44posibilidad de volver a ingresar porque
00:16:47yo pensaba la la clase media la estás
00:16:50Ajustando Ajustando pero tiene la
00:16:51posibilidad de con el laburo ir diciendo
00:16:53Bueno no sé me ajusto el saco Netflix
00:16:55saco los chicos por estos meses no van
00:16:57no sé a fútbol suponte pero o los
00:17:01cambian de colegio digo las situaciones
00:17:04más todo eso pasa no los cambio de
00:17:05colegio los mando al sistema público
00:17:07muchos se caen de la de la prepaga y van
00:17:09al al sistema Público de salud y demás
00:17:12Pero tenés la uro si no tenés la uro es
00:17:16más complicado Y eso pasa en los pasivos
00:17:18en los jubilados que son tal vez los que
00:17:19más están sufriendo este ajuste Entonces
00:17:21qué pasa digo con todos ellos que eh
00:17:24Perdieron el laburo en estos meses o que
00:17:26pierden el laburo en estos meses se
00:17:27cambia el sistema absolutamente vos
00:17:29tenés una una compensación para las
00:17:32familias Que es que en muchos sectores
00:17:33informales es cierto como vos lo
00:17:36mencionaste más temprano el presidente
00:17:37duplicó la watch duplicó la tarjeta
00:17:39alimentar entonces la red de contención
00:17:41de lo de más abajo digamos la mantiene Y
00:17:44seguramente en la medida que el
00:17:45desempleo crezca la va a incrementar
00:17:47entonces una red de contención va a
00:17:49haber por lo menos para los chicos
00:17:51digamos para cubrir lo básico pero es
00:17:53cierto que va a haber una situación muy
00:17:55compleja Nuria en términos de desempleo
00:17:58la preocupa que nosotros tenemos hoy con
00:17:59la inflación que es el tema de la
00:18:00Argentina todos preocupados por la
00:18:02inflación mirando la inflación deo yin
00:18:05miden 76 de la población preocupada por
00:18:07la inflación eso se va a dar vuelta
00:18:09dentro de no sé 4 c meses cuando estemos
00:18:11Charlando acá vas a ver que el problema
00:18:13no va a ser más la inflación El problema
00:18:15va a ser el desempleo si la preocupación
00:18:16número uno va a ser el
00:18:18desempleo Martín te quiero
00:18:22preguntar por un proyecto que puede
00:18:25generar te doy tiempo de que puedas
00:18:27tomar un trago si no habla todo el
00:18:29tiempo Martín lo invitamos a a tomar
00:18:31algo y no puede tomar nada no no hay
00:18:33problema
00:18:33e presentaste un proyecto que está
00:18:36teniendo bastante adhesión de distintos
00:18:39sectores de la política que puede llegar
00:18:41a ser Revolucionario que me hace acordar
00:18:43alguna publicidad importante no en en su
00:18:48momento de eh No me acuerdo cómo era el
00:18:50lunes el oso el D osaldo me lo acabo de
00:18:54acordar el D Osvaldo muy bien Ah esa
00:18:56publicidad era hermosa era lindísima no
00:18:59el tema es que el trabajador pueda optar
00:19:03y si no corregime Por cuánto tiempo si
00:19:05menos días quiere trabajar o o sea
00:19:08cumplir las mismas horas de trabajo pero
00:19:11trabajar por objetivo o trabajar
00:19:14eh dentro de la semana como como puede
00:19:17arreglarse los días y horas claro la
00:19:19novedad es que nosotros le damos la
00:19:21chance a un periodo exploratorio para
00:19:23los trabajadores y para los empresarios
00:19:24no se lo imponemos a nadie es optativo
00:19:26entonces lo que le decimos es exploren
00:19:29tienen de TR a 6 meses para poder
00:19:31explorar jornadas alternativas
00:19:33Obviamente el requisito de la jornada
00:19:36alternativa que vos vayas a buscar tiene
00:19:37que ser que mantenga la productividad
00:19:39Porque si vos no mantenés la
00:19:40productividad no puedes pagar los
00:19:41salarios que venías pagando entonces
00:19:43seguramente la gente no creo que haya
00:19:45mucha gente dado más la situación
00:19:46económica actual que diga sí quiero
00:19:48trabajar menos menos hora y ganar menos
00:19:50eso obviamente es más difícil entonces
00:19:53la aspiración de máxima de todo el mundo
00:19:55es o o trabajo menos días más horas es
00:19:57una posibilidad porque
00:20:04sí que en de 10 horas alcanzas la misma
00:20:08productividad que alcanzaba en los 6
00:20:10días de 8 horas y te alcanza y son
00:20:13algunas horas menos pero te alcanza en
00:20:15productividad aumentas la productividad
00:20:17por el entusiasmo que te genera tener
00:20:18tres días de
00:20:20feriado todas las Industrias bueno es
00:20:23industria industria obviamente no
00:20:24obviamente la realidad Por ejemplo si
00:20:26vos pones un controlador aéreo a
00:20:28trabajar más de un turno más de una hora
00:20:31y media te van a empezar a chocar los
00:20:32aviones entendés Entonces no puedes
00:20:33ponerlo al tipo a laburar 10 12 horas
00:20:35porque es una tragedia es una actividad
00:20:37que requiere mucha concentración depende
00:20:40de cada actividad entonces hay
00:20:41actividades que sí que no tenés problema
00:20:43Yo trabajo no sé una pavada pero para
00:20:46que se entienda si yo trabajo en una
00:20:48canchita de fútbol 5 recibo la pelota
00:20:52abro a los chicos vendo las cocas
00:20:54digamos y trabajar 8 horas se días a la
00:20:57semana trabajar 12 4 días que me queden
00:21:01la verdad que prefiero trabajar cu días
00:21:02y que me queden varios días osaldo ent
00:21:05varios días qué lindo publicidad de
00:21:06quilmes hermosa Yo creo que tiene que
00:21:08venir quilmes y decirte
00:21:11Martín sos nuestro referente Esa
00:21:15esa novedad digamos la novedad es que
00:21:17nosotros no lo imponemos ha habido
00:21:19muchas discusiones en el mundo mientras
00:21:21estamos hablando se está discutiendo
00:21:23primero se está discutiendo y proyectos
00:21:26desde la política para achicar la
00:21:28jornada laboral de prepo Entonces eso
00:21:30siempre es un punto de llegada vos con
00:21:32el avance de la tecnología y el aumento
00:21:34de la productividad sí vas a trabajar
00:21:36menos toda la sociedad dentro de unos
00:21:37años va a estar trabajando menos sí o
00:21:39esta cosa de elegir entre el híbrido y
00:21:40el presencial o mezclar Bueno pero eso
00:21:42algo de eso ya empezó a pasar empezó
00:21:44pasar en la pandemia donde muchas
00:21:45empresas tuvieron ese experimento
00:21:47natural no le faltaba el incentivo para
00:21:49explorar y tuvieron se vieron forzados a
00:21:51explorar Porque vino la pandemia tod
00:21:53todos a casa cuando salimos de la
00:21:55pandemia entonces algunas empresas te
00:21:56empezaron a decir Bueno está bien no
00:21:58vengas todos los días Vení tres días y
00:21:59dos días lo hacé home Office entonces
00:22:01empezó a haber flexibilidad algo de
00:22:03flexibilidad pero por la circunstancia
00:22:05de la pandemia vos ahora si sos una
00:22:07empresa por ejemplo no te animas a
00:22:09explorar una jornada alternativa con el
00:22:11trabajador Porque después tal vez no lo
00:22:12podes volver a la situación anterior la
00:22:15institución esta del dius variandi hay
00:22:16una serie de principios del derecho que
00:22:18vos no podés jugar con el tiempo del
00:22:20trabajador voy vengo voy vengo digamos
00:22:22entonces tiene que ser de común acuerdo
00:22:23Mira vamos a explorar juntos una jornada
00:22:26laboral alternativa que nos convenga a
00:22:28los dos sí que sea más productiva para
00:22:29la empresa y que a vos te convenga más
00:22:31Porque te permite organizar mejor el
00:22:33tiempo de tu familia tu tiempo en
00:22:35procesos productivos tiene que haber una
00:22:37una cosa casi de de de quirúrgica no
00:22:41porque digamos tiene que haber
00:22:42determinada cantidad de gente pues no es
00:22:44que podes agarrar y decir Bueno yo voy a
00:22:46trabajar 12 horas y no pero no sé paré
00:22:49las máquinas no tengo gente en algunos
00:22:51procesos productivos claro eso depende
00:22:53algunos procesos productivos inclusive
00:22:54que genen aumento de productividad
00:22:56podría generar más contratación
00:22:58trabajadores eso no es necesariamente
00:23:00así pero podría ser así en algunos
00:23:02proyectos productivos donde vos decís
00:23:04Che tengo una planta que la verdad que
00:23:05no puedo tenerla un día sin trabajar
00:23:07pero ahora organicé mejor el trabajo y
00:23:09lo mismo la misma fabrico la misma
00:23:11cantidad que fabricaba de autos antes
00:23:13con la gente trabajando 4 días y pero
00:23:15ahora me sobra la planta dos días Bueno
00:23:16la verdad que podría contratar algunos
00:23:19trabajadores más que no estaba
00:23:20contratando y producir algunos autos más
00:23:22podría aumentar la oferta entonces eso
00:23:25eso va a pasar también las dos cosas van
00:23:26a pasar pero como dijiste vos 100 esto
00:23:28es sector a sector en cada sector de la
00:23:30actividad hay margen para explorar
00:23:32distintas soluciones capaz que otro
00:23:34sector puede explorar la misma cantidad
00:23:36de días pero menos horas y ver si
00:23:37efectivamente aumenta la productividad
00:23:39si aumenta la productividad seguimos y
00:23:41no no chicos no no nos sirve tenemos que
00:23:43volver a la jornada anterior entonces
00:23:45dejémosle que las empresas y los
00:23:47trabajadores exploren jornadas
00:23:48alternativas seguro que va a haber un
00:23:50montón de actividades en las cuales la
00:23:52jornada alternativa va a ser mejor y
00:23:54entonces vamos a ganar porque la
00:23:55economía va a ser más productiva y
00:23:57también vamos a ganar porque que
00:23:58Entonces de esa manera los trabajadores
00:24:00van a tener más tiempo para su familia
00:24:02Qué tipo de de apoyo o de consenso estás
00:24:04encontrando en esto muy grande Mira te
00:24:07cuento e primero el proyecto está
00:24:09firmado no solamente por la mayoría de
00:24:11los diputados del bloque radical sino
00:24:14que también está firmado por diputados
00:24:16del bloque de la coalición cívica como
00:24:17Mónica frade está firmado por diputados
00:24:20de hacemos Eh del del bloque de picheto
00:24:23como
00:24:24e ahora no me acuerdo quién estaba eh
00:24:27creo
00:24:29me estoy olvidando ahora quién tengo tod
00:24:30tod la firma que tengo pero pero pero
00:24:33también es decir Laura Machado del del
00:24:35Pro es decir hay otros diputados de los
00:24:38distintos bloques que están sumándose a
00:24:39participar Entonces eso está generando
00:24:42un un volumen no por supuesto eso no
00:24:44compromete los votos de todo el bloque
00:24:46Pero eso te muestra que es transversal
00:24:48que es una propuesta que tiene
00:24:49aceptación de manera transversal Y qué
00:24:51pasa con los sindicatos Bueno yo creo
00:24:53que los sindicatos porque cualquier cosa
00:24:55que vos tocá cuando hay un sindicato de
00:24:57por medio y pero acá la la novedad Es
00:24:59que esto es a nivel de cada convenio y
00:25:01es parte de la negociación paritaria hoy
00:25:03en la paritaria el sindicato lo único
00:25:05que tiene Para ofrecerle al trabajador
00:25:07es discutir el salario prácticamente ha
00:25:09dominado cl con este nivel de inflación
00:25:10es medio obvio es Carreño el diputado
00:25:13que me faltaba que me acabo de acordar
00:25:15Entonces el el lo que te lo que te
00:25:18domina la discusión paritaria es el
00:25:19salario lo que va a aparecer ahora es la
00:25:21posibilidad de que vos le puedas ofrecer
00:25:23al trabajador otras cosas entonces mira
00:25:25Che Además del salario acordamos esta
00:25:27paritaria qué te parece explorar una
00:25:29condición laboral distinta O sea que los
00:25:31gremios van a ser parte de esa
00:25:32negociación van a ser la parte que
00:25:33negocia el lado de los trabajadores así
00:25:35que yo creo que van a estar contentos de
00:25:37que tienen una posibilidad de ofrecer de
00:25:39probar porque de hecho el año pasado
00:25:41hubo mucha discusión porque había
00:25:43algunos proyectos del entonces
00:25:45oficialismo del kissnerismo que quería
00:25:47reducir la jornada laboral de prepo a 6
00:25:49horas todo el mundo no Y entonces los
00:25:51gremios estaban a favor obviamente Claro
00:25:54claro Entonces ahora los gremios Y qué
00:25:56te decían Mira no va a caer la
00:25:57productividad
00:25:58vos bajas la cantidad de horas quédate
00:26:00tranquilo que la productividad va a
00:26:01subir Bueno ahora te estamos dando la
00:26:02herramienta Para probarlo Entonces cómo
00:26:04los gremios podrían estar en contra si
00:26:05ahora tienen una herramienta para probar
00:26:07que lo que ellos dijeron que iba a pasar
00:26:08pasa pruébenlo seguramente lo que va a
00:26:10ocurrir en la realidad es que va a haber
00:26:12un montón de actividades en las cuales
00:26:13efectivamente va a pasar vas a poder
00:26:15trabajar o menos horas o menos días y
00:26:17vas a mantener la productividad y va a
00:26:19haber otras actividades donde no donde
00:26:20no va a pasar no es posible que yo no sé
00:26:22una maestra jardinera por ejemplo por
00:26:24pensar cualquier cosa buo no tiene un
00:26:26horario no puede trabajar menos cantidad
00:26:28de horas porque la productividad no es
00:26:30la misma es obvio entonces e me entendés
00:26:33ha hay algunas carreras o algunas
00:26:35actividades servicios que están
00:26:36limitadas nosotros nosotros no corre tu
00:26:38proyecto sino nosotros te votamos Martín
00:26:41Nosotros igual históricamente yo cuando
00:26:43trabajaba en los medi También tenemos
00:26:46cinco laburos y además te gusta lo que
00:26:49hacés Entonces te gusta laburar igual
00:26:50los sábados los domingos pero vos fíjate
00:26:53buena parte de la sociedad hay una hay
00:26:55incluso una cadena de restaurant muy
00:26:57famosa en Estados Unidos que se llama
00:26:58Thanks sc is Friday que Qué quiere decir
00:27:01gracias que es viernes no entonces la
00:27:02gente festeja el viernes te tiene que
00:27:04estar pasando algo muy vos en la
00:27:05vida para festejar el viernes porque
00:27:07quiere decir que estás sufriendo lunes a
00:27:08viernes o sea tu labura no la estás
00:27:09pasando bien claro Bueno hay un montón
00:27:11de gente en la Argentina que o sea
00:27:13Nosotros somos vend enorme mayoría claro
00:27:15privilegiados Nosotros somos
00:27:16privilegiados no paguen por por hacer lo
00:27:18que nos gusta Si te gusta nunca vas a
00:27:19sentir que vas a trabajar la enorme
00:27:21mayoría de la gente sufre un desgaste
00:27:23por ir a trabajar de lunes a viernes y
00:27:25entonces cómo no va a estar contenta y
00:27:27expectante la gente si puede aparecer
00:27:29una oportunidad de hacer que ese
00:27:30desgaste sea menor que es ese
00:27:32sufrimiento sea menor y que vos
00:27:34disfrutes más de tu trabajo y al mismo
00:27:36tiempo también más de tu tiempo libre
00:27:38Martín Tengo que ir cerrando no puedo
00:27:41evitar preguntarte por Martín lusto qué
00:27:46queres de cuento es un amigo sí muchas
00:27:48veces coincid diste Qué pasa qué qué qué
00:27:53pasa hoy cómo lo ves cómo crees que va
00:27:56todavía no está definida su postura en
00:27:58el senado respecto de la ley bases yo
00:28:00creo que está trabajando mucho para
00:28:02mejorarla que es lo mismo que nosotros
00:28:03hicimos en diputados no se entendía
00:28:04cuando nosotros empezamos no la manito
00:28:06así un poit la manito a medias o no eso
00:28:09eso es una pavada No no me voy a
00:28:10enganchar en eso te digo porque yo ya lo
00:28:12dije para mí el el lo que deberí de
00:28:15hecho yo Acompañé un par de proyectos el
00:28:17año pasado uno de Iglesias y uno de
00:28:19María Eugenia Vidal para que los
00:28:21diputados tuvieran el mismo aumento que
00:28:23tenían los jubilados a mí me parece que
00:28:24esa es la mejor fórmula si los jubilado
00:28:27le va bien le va También bien a los
00:28:28diputados si no le va bien A los
00:28:30jubilados no le va bien A nadie dije el
00:28:32aumento que
00:28:35puito no esto de trato de hacer eso fue
00:28:38una pada no eso no fue así Eso fue no
00:28:40fue así porque en realidad todos votaron
00:28:42el aumento porque vos todo el mundo sabe
00:28:44el reglamento nadie se chupa el dedo y
00:28:47todo el mundo sabe que salvo que vos
00:28:48levantes la mano y le pidas al
00:28:49presidente que tu voto se consigne
00:28:51negativo cuando no es por cuando no es
00:28:54cuando no es nominal la votación y no
00:28:56tiene que meter el dedo para la huella
00:28:58para hacer la votación hay que marcar el
00:29:00voto de hecho vos viste que por ejemplo
00:29:01en el rigi en en el el capítulo de rigi
00:29:04en la ley base Yo pedí permiso varias
00:29:06veces de hecho me hicieron un meme por
00:29:08eso porque pedí permiso varias veces al
00:29:10presidente para Ob tenerme varias veces
00:29:12dije presidente cuando me tocó a mí
00:29:14permiso para abstenerme presidente
00:29:16permiso para Por qué Porque yo conozco
00:29:17el reglamento Yo sé que por más que yo
00:29:19no vote no es que el voto se consigna
00:29:21digamos tengo que pedir permiso y y
00:29:23hacerlo expresamente la obtención
00:29:25entendés entonces así lo mismo pasa en
00:29:27senadores Entonces eso no no le presto
00:29:29importancia a eso yo creo que Martín va
00:29:32a construir una va a ayudar a construir
00:29:34una ley base mejor que va a terminar
00:29:37siendo apoyada por senadores y que va a
00:29:39terminar siendo apoyada en una versión
00:29:41que no va a ser la versión que salió de
00:29:42diputados que también es mucho mejor que
00:29:44la versión que llegó a diputados
00:29:46Entonces nosotros hicimos un trabajo de
00:29:474 meses grandísimo bueno muchacho Ahora
00:29:49les toca ustedes están en el senado
00:29:51hagan el trabajo de tratar de mejorarle
00:29:53Yo estoy con confiado que eso lo que van
00:29:55a hacer Luis Ju le suma o le resta con
00:29:58sus críticas a usr a Martín Lu lo
00:30:01destrozó le pidieron mesura de la usr yo
00:30:04creo que yo creo que nosotros tenemos
00:30:06que yo siempre me vas a ver a mí
00:30:08tratando de eh pulir las diferencias y
00:30:11nunca me vas a ver tratando de hacer de
00:30:13generar o de amplificar una diferencia
00:30:15nosotros no podemos estar discutiendo
00:30:17entre nosotros por los decimales No eso
00:30:20se llama hay un un fenómeno en la
00:30:22psicología el narcisismo de las pequeñas
00:30:24diferencias se llama hay un libro de
00:30:25Freud sobre eso Si la gente tiende a
00:30:28maximizar las pequeñas diferencias que
00:30:30tienen entre uno mismo es decir si si
00:30:32nosotros tenemos una manera de pensar en
00:30:34general que respeta valores republicanos
00:30:37valores democráticos valores liberales
00:30:39en el sentido económico de la palabra
00:30:40todos estamos de acuerdo en una sociedad
00:30:42liberal democrática republicano línea
00:30:45general Estamos de acuerdo en el 90 por
00:30:47entonces cada vez que aparece una
00:30:49diferencia de coma un yo trato de
00:30:51hacerla más chiquitita no Mirar los
00:30:53decimales trato viste como en el Excel
00:30:54cuando le sacas decimales para verme los
00:30:56decimales yo trato de sacarle deci no
00:30:58quiero ver las diferencias que son
00:31:00pequeñas prefiero concentrarme en lo que
00:31:02tenemos en común y la verdad que tenemos
00:31:03un montón de cosas en común no no no no
00:31:06no voy a abonar la pelea entre entre
00:31:08Martín y y Luis voy a tratar de de
00:31:11resolver las diferencias Martín Por qué
00:31:14brindamos Ahora sí brindamos porque la
00:31:16gente pueda elegir mejor su jornada
00:31:19laboral y pueda trabajar más a gusto y
00:31:21porque la economía produzca más y al
00:31:23mismo tiempo la gente disfrute mejor de
00:31:25su tiempo damos salud prendemos por eso
00:31:29Gracias Martín por haber
00:31:31venido es mejor ser periodista o ser
00:31:34diputado son dos cosas muy atractivas y
00:31:37muy interesantes yo extraño un poco lo
00:31:39de extraño la radio mucho sí se extraña
00:31:41permo se extraña pero pero la verdad que
00:31:43la política es la posibilidad es como si
00:31:45vos me decís es más fácil ser
00:31:46comentarista de fútbol o jugar al fútbol
00:31:48las dos cosas son difíciles son
00:31:50atractivas las dos cosas pero ponerte la
00:31:53camiseta y poder hacer los cambios es
00:31:54una cosa muy muy atractiva y difícil de
00:31:57esquivar esa oportunidad gracias por
00:31:59haber venido siempre es un gusto charlar
00:32:02con Martín Acá está siempre invitado Así
00:32:04que si extraña mucho la radio puede
00:32:05venir acá con nosotros cuando quieras
00:32:072046