Marty Baron en #PaseLoQuePase: "Donald Trump va a vengarse de sus enemigos"
Radio Con Vos - 4/11/2024 - Duracion: 37:34
Transcripción
00:00:01un minuto pasa de las 10 de la mañana lo
00:00:03anunciaba recién Ernesto tenen es un
00:00:06pase muy especial este un encuentro muy
00:00:08especial como el de cada mañana porque
00:00:10vamos a hablar con yo ya diría una
00:00:13leyenda del periodismo norteamericano
00:00:15Marty baron ex director ejecutivo del
00:00:18Washington post fue director del Boston
00:00:21glob cuando se hizo la investigación que
00:00:24muchos de nuestros amigos que nos están
00:00:27escuchando y amigas vieron en la
00:00:29película Spotlight sobre pedofilia y
00:00:30abusos sexuales en sacerdotes en
00:00:33Massachusets acaba de publicar en
00:00:35español ahora el libro frente al poder
00:00:38Trump besos y el Washington post a ver
00:00:42el libro trata sobre un periodo muy duro
00:00:45de muy duro y muy interesante was muy
00:00:48duro por la relación dura que estableció
00:00:50Donald Trump con la prensa durante su
00:00:53primer mandato o su único mandato por lo
00:00:56menos hasta ahora
00:00:57eh y muy interesante el periodo porque
00:00:59fue justo el periodo donde Jeff besos
00:01:01uno de los magnates surgidos de la
00:01:02economía digital adquirió y uno de los
00:01:05hombres más ricos del mundo adquirió el
00:01:06Washington post y nada Eso fue atravesó
00:01:10debates muy muy interesantes Marty baron
00:01:12está en línea marti Buen día Ernesto
00:01:14tenemo Y reinaldo si Case aquí desde
00:01:16Buenos Aires Hola Buen día Gracias por
00:01:19invitarme a ver empecemos por lo de más
00:01:22rigurosa actualidad cómo estás viviendo
00:01:25los momentos previos a la elección que
00:01:27se va a producir en el día de mañana
00:01:30Bueno hay mucha crispación política aquí
00:01:33en el país hay un ambiente de
00:01:35desasosiego Ah bueno obviamente es una
00:01:40hay un empate en en las elecciones
00:01:42Aparentemente según los sondeos podría
00:01:46ser la carrera presidencial más empatada
00:01:50en la historia moderna de de los Estados
00:01:53Unidos y Bueno hay mucho temor entre los
00:01:57demócratas de un segundo gobierno de de
00:02:00Donald Trump porque él ha hablado
00:02:02abiertamente de poner en marcha algunas
00:02:05medidas que son bueno de naturaleza
00:02:08autoritaria son las medidas que hemos
00:02:10visto en otros en otros países donde hay
00:02:13gobiernos autoritarios entonces pero
00:02:17también hay muchas expectativas entre
00:02:19los seguidores de Trump Ah Es una ellos
00:02:23lo ellos ellos lo apoyan creen en su su
00:02:28gestión del del gobierno no Y entonces
00:02:32tenemos una sociedad muy bueno
00:02:34agudamente polarizada eh Marty cuando
00:02:38vos decís tenemos preocupación por o los
00:02:41demócratas tienen preocupación porque eh
00:02:44Trump ponga en marcha medidas que
00:02:46afecten la estabilidad o la democracia
00:02:48tal cu se conoce en términos puntuales
00:02:50Cuáles serían esas medidas porque uno
00:02:53imagina países que giraron hacia el
00:02:55totalitarismo desde Rusia a Venezuela y
00:02:58uno imagina bueno se terminó la
00:02:59alternancia en el poder el parlamento
00:03:01pasa a ser un títere hay presos
00:03:03políticos hay exiliados hay cierre de
00:03:05medios de comunicación hay asesinato de
00:03:08disidentes eso es lo que temen los
00:03:10demócratas respecto de Trump es un Y si
00:03:13eso es es un temor realista eso es lo
00:03:15que creen que puede
00:03:17pasar Bueno yo creo que están pensando
00:03:19en el futuro
00:03:21Ah no son no serían medidas instantáneas
00:03:25sin embargo Trump ha hablado
00:03:28abiertamente de la posibilidad de llevar
00:03:30cargos de traición Ah contra sus
00:03:32enemigos políticos él ha hablado
00:03:35abiertamente de armar al gobierno Ah
00:03:38contra sus enemigos políticos él siempre
00:03:42critica la prensa independiente él dijo
00:03:45que quería que los periodistas deberían
00:03:49ser encarcelados Ah donde él él ha dicho
00:03:53durante sus mes que esos periodistas en
00:03:56en la cárcel ah conocerían
00:03:59sus cónyuges es decir que van a van a
00:04:03sufrir agresión sexual
00:04:06él hablado abiertamente de eliminar las
00:04:10leyes que protegen a los bueno la el
00:04:14personal en el en el gobierno y él tiene
00:04:18la intención de colocar a sus lealistas
00:04:20en todas las agencias del gobierno Ah y
00:04:24bueno él ha hablado de la posibilidad de
00:04:27la su deseo de de usar a al ejército
00:04:30solo para reprimir las las protestas
00:04:34legítimas Ah bueno él hablado
00:04:37abiertamente de varias medidas Ah que
00:04:40son de naturaleza autoritaria eh marti
00:04:44en en relación a esta elección eh este
00:04:48fin de semana Donald Trump volvió a
00:04:51hablar de la posibilidad de fraude eh se
00:04:53puede dar un escenario donde camala
00:04:57Harris gane la elección y y Trump
00:05:00denuncie que fue en forma fraudulenta y
00:05:02qué puede ocurrir en Estados Unidos si
00:05:04pasa
00:05:05esto Yo supongo que vamos a ver la misma
00:05:09cosa que vimos en el año 2020 Ah Trump
00:05:13sin duda Va a impugnar los resultados Ah
00:05:16aún Ah sin sin pruebas sin ningunas
00:05:20pruebas de fraude Ah Todavía no hay
00:05:22evidencia no hay pruebas de fraude no
00:05:26había pruebas de fraude en en 2020
00:05:29tampoco
00:05:30entonces Ah Pero él ha dicho que que va
00:05:33a impugnar los resultados él tiene una
00:05:36casi un ejército de abogados Ah para
00:05:40para para impugnar los result resultados
00:05:43y Él sigue incitando a sus seguidores Ah
00:05:46Es un una situación muy peligrosa en en
00:05:49este país eh es el momento más dramático
00:05:53de la Democracia
00:05:57norteamericana Bueno es es un momento
00:05:59dramático por
00:06:00Ah seguramente es un un momento
00:06:03dramático el Ah bueno hay mucha gente y
00:06:07yo
00:06:08también nosotros creemos que la
00:06:11democracia está en hack Ah que está en
00:06:14peligro Ah porque él Ah quiere ser él es
00:06:19un aspirante autócrata Ah no hay ninguna
00:06:22duda sus modelos en el mundo son por
00:06:25ejemplo los líderes en los gobiernos
00:06:27autoritarios como orban en Hungría Ah
00:06:30como Putin en Rusia Ah ah y los otros
00:06:35líderes autoritarios siempre el é habla
00:06:38de habla bien de ellos y son sus sus
00:06:42modelos ahora Eh vos estuviste hace
00:06:47poquito aquí en la Argentina y Pudiste
00:06:49hablar con gente o percibir lo que
00:06:51estamos viviendo aquí en la Argentina
00:06:53con el fenómeno mi ley qué sensaciones
00:06:56tuviste O sea me imagino que es
00:06:59imposible para alguien que está viviendo
00:07:00el proceso norteamericano de manera tan
00:07:02intensa no
00:07:04establecer paralelismos diferencias
00:07:07contrastes similitudes Qué Qué Qué viste
00:07:10de
00:07:11eso Bueno hay diferencias entre los
00:07:16dos con respecto a sus políticas hay hay
00:07:20varias brechas Por ejemplo Trump es
00:07:24bueno mi ley es libertario y Trump es
00:07:27proteccionista también es globalista y
00:07:31Trump es nacionalista sin embargo Ellos
00:07:34tienen un un estilo semejante y los dos
00:07:37están en contra de bueno ellos critican
00:07:41todo el tiempo a la a la prensa lo creen
00:07:43en una prensa independiente Ah y están
00:07:47los dos se se se esfuerzan por socavar
00:07:51la credibilidad y la
00:07:53sustentabilidad de la de la prensa
00:07:56independiente en sus países ahora y
00:07:59cuando vos describí todo lo que es Trump
00:08:01eh a mí y lo que te voy a preguntar es
00:08:04un debate en cada uno de los países
00:08:05donde personajes como Trump van ganando
00:08:08espacio La pregunta es qué crees que le
00:08:10pasa a la gente porque uno piensa en
00:08:12cualquier otro momento de la historia
00:08:13norteamericana alguien quisiera chistes
00:08:16racistas que amenazara de la manera que
00:08:18amenaza Trump que tuviera los problemas
00:08:20judiciales que tiene Trump que apoyara
00:08:22un golpe de estado como hizo Trump
00:08:24hubiera sido repudiado hubiera sido
00:08:26hubiera caído en el margen del sistema
00:08:28político rápidamente y hoy está a punto
00:08:30de lograr la reelección Por
00:08:33qué bueno es bueno Yo creo que hay
00:08:37varias razones Ah bueno primero yo diría
00:08:40que es una un culto a la personalidad de
00:08:42Trump Ah él tiene una base de 35 por de
00:08:46los votantes en los Estados Unidos al
00:08:49principio Ah y Bueno también hay muchas
00:08:53personas que se preocupan sobre la
00:08:56inmigración desordenada en la frontera
00:08:58Sur hay personas que se preocupaban y
00:09:01ahora se preocupan de la tasa de
00:09:04inflación en el en el país Aunque ha
00:09:07bajado mucho Ah bueno hay personas que
00:09:10piensan que el gobierno ha gastado
00:09:12demasiado dinero Ah Para apoyar a
00:09:15Ucrania en su guerra con con Rusia
00:09:18entonces hay muchas quejas contra contra
00:09:22el gobierno de de biden y camela hars es
00:09:26obviamente es la vicepresidenta de en en
00:09:29este gobierno y
00:09:31Ah no puede eh diferenciarse de mucho de
00:09:36de la política de Joe biden Ah entonces
00:09:40hay muchas personas que creen que ellos
00:09:43creen en en Trump Están en contra del
00:09:46gobierno de biden Ah ellos piensan que
00:09:49la economía ha bajado mucho pero lo
00:09:52cierto Es que tenemos la economía que
00:09:56nuestra economía en los Estados Unidos
00:09:58es la envidia de de de casi todo el
00:10:00mundo Ah tenemos una una tasa de
00:10:03inflación de 3,5 por anualmente En
00:10:06comparación con la tasa de inflación en
00:10:10Argentina de 3,5 por mensualmente y
00:10:14también hay una una tasa de desempleo
00:10:17muy bajo Ah también casi 3 3,5 por y
00:10:22bueno y hay una tasa de crecimiento en
00:10:24la economía que que ha
00:10:27seguido Aunque había había previsiones
00:10:30de una recesión A ver déjame Permíteme
00:10:34insistir con la pregunta porque uno
00:10:36puede decir está bien
00:10:38eh Todo gobierno genera críticas de un
00:10:41sector de población que siempre es
00:10:42grande podrá ser un 40 45 50 a veces un
00:10:4460 por lo que pasa es que lo que no ha
00:10:47ocurrido hasta ahora es que esas
00:10:48críticas llevan a votar a alguien como
00:10:50Trump Antes había si gobern un
00:10:52republicano se podía votar un demócrata
00:10:54que estaba dentro del sistema o al revés
00:10:57con lo cual tiene que haber un factor
00:10:58nuevo más de la crítica que esa crítica
00:11:00al gobierno se exprese en una
00:11:02candidatura que pone en riesgo la
00:11:04democracia muestra que hay algo que le
00:11:07pasa a esa gente que lo votado donde la
00:11:09democracia aparece como un valor
00:11:11resistido o no valorado o en todo caso
00:11:14subordinado a otras cosas que le
00:11:16interesan más y lo que yo te quería
00:11:18preguntar era no tanto en ese sentido
00:11:20Por qué gana Trump o por qué Trump le es
00:11:22un candidato tan competitivo sino por
00:11:24qué pasa esto que el valor de la
00:11:26Democracia para un sector muy importante
00:11:28de la población queda subordinado a
00:11:31otras
00:11:32cosas Bueno yo creo que es un tema
00:11:34complejo Ah pero hemos visto en este
00:11:37país lo que bueno ha pasado ha ocurrido
00:11:40en otros países también que hemos visto
00:11:43una una disminución en apoyo a la
00:11:46democracia Por qué Porque la democracia
00:11:49no ha traducido en una mejora Ah en las
00:11:53vidas cotidianas de de mucha gente
00:11:56entonces Ellos están ellos han han
00:11:59perdido confianza en la democracia y
00:12:01mucha gente prefieren tener un un hombre
00:12:06fuerte en en la casa blanca Ah y bueno
00:12:10han han perdido confianza en nuestro
00:12:13sistema estamos hablando a los que nos
00:12:16están escuchando nos están viendo en
00:12:17este momento aquí en la Argentina o en
00:12:19cualquier parte del mundo con Marty
00:12:21baron exdirector del Washington post es
00:12:24una leyenda del periodismo en el mundo
00:12:26Porque además eh comandó la
00:12:28investigación en el Boston globe que
00:12:30denunció la trama de pedofilia y abusos
00:12:32en la iglesia católica e y quiero
00:12:35hablarte de esto preguntarte en realidad
00:12:37por supuesto Mart eh qué qué qué desafío
00:12:41para el periodismo en tu libro e hablas
00:12:45de la relación complicada con con con
00:12:47Trump durante durante tu gestión al
00:12:50mando del diario eh qué Cómo se debe
00:12:52colocar el periodismo ante esta
00:12:54coyuntura con dirigentes que tienen esta
00:12:57esta impronta de del insulto de La
00:13:00amenaza a la
00:13:02prensa Bueno es es difícil porque ah
00:13:08Trump ha ha seguido intentando socavar
00:13:11la credibilidad de la de la prensa El el
00:13:15quiere minar la sustentabilidad de la
00:13:18prensa también y él ha mencionado ese el
00:13:22el dice que es un su su gran triunfo que
00:13:26ha ha socavado la la la situación
00:13:30económica y también la credibilidad de
00:13:33la de la prensa entonces Y también Bueno
00:13:37a lo peor él ha creado una situación o
00:13:40agravado una situación Ah en la cual Ah
00:13:44no podemos ponernos de acuerdo sobre
00:13:46sobre los hechos es una sociedad en la
00:13:49cual Ah no podemos ponernos de acuerdo
00:13:52sobre los hechos y es peor que eso
00:13:55porque no podemos ponernos de acuerdo
00:13:57sobre
00:13:59sobre Cómo determinar un hecho porque
00:14:02todos los elementos que que utilizábamos
00:14:05antes para determinar un hecho se han
00:14:09devaluado Cuáles son Ah son la educación
00:14:13Ah la la la experiencia los
00:14:17conocimientos y por encima de todo las
00:14:21pruebas Ah todos se han devaluado y es
00:14:24una es una es una situación muy
00:14:27peligrosa en en en nuestro país y en
00:14:30otros países también que la gente no
00:14:34puede distinguir entre las las verdades
00:14:38y las
00:14:41falsedades hubo algo que fue muy
00:14:43impactante en el debate entre eh Harris
00:14:46y y Trump cuando el presidente
00:14:49claramente miente sobre que los
00:14:50inmigrantes haitianos roban mascotas eh
00:14:54para para comerlas y a mí me impactó
00:14:56mucho que no tuviese casi repercusión O
00:14:58sea que
00:14:59ese hecho en algún otro momento hace 20
00:15:01o 30 años hubiese sido un escándalo y
00:15:05hubiera generado un costo político y ya
00:15:07no pasa esto O sea da toda la sensación
00:15:10de que se puede decir cualquier cosa que
00:15:13hay un sector de la población que lo
00:15:15avala e me sigo preguntando porque
00:15:17ustedes lo plantearon fuertemente desde
00:15:20el Washington post e qué se hace a nivel
00:15:23profesional me interesa mucho porque
00:15:25creo que en Argentina los periodistas
00:15:27estamos también ante esa disun
00:15:30bueno Ah bueno lo cierto Es que Trump es
00:15:35un escapista Ah siempre se escapa es una
00:15:39es un talento uno de sus talentos Ah no
00:15:43puede explicarlo Y qué podemos hacer
00:15:46como periodistas tenemos que seguir
00:15:48cubriendo lo que él dice lo que él hace
00:15:52Ah sus sus mentiras sus logros también
00:15:56Ah y sus talentos como candidato
00:16:00Ah pero bueno la misión del periodismo
00:16:03es es darle al público la información
00:16:06que necesita y
00:16:08merece saber para autogobernarse y el
00:16:13pueblo tiene el derecho a a gobernarse a
00:16:16sí mismo y no somos los no como peristas
00:16:20Ah tenemos solamente una misión una un
00:16:24un un rol en la sociedad es proporcionar
00:16:28la información al
00:16:30público le corresponde le corresponde a
00:16:33ellos les corresponde a los ciudadanos
00:16:36tomar la decisión sobre la presidencia y
00:16:38el futuro del país marti
00:16:41eh Ahora te vamos a preguntar sobre tu
00:16:44libro y sobre jef besos y sobre la
00:16:46posición de Washington post en las
00:16:47elecciones etcétera etcétera Pero antes
00:16:50hay algo que está flotando en este
00:16:52diálogo que es eh es algo muy general
00:16:55pero que me imagino que te debe impactar
00:16:57en en ánimo y en tu capacidad de
00:16:59reflexión que es qué confianza tiene uno
00:17:02en el género humano porque cuando Eh vos
00:17:05recién hablamos de Por qué la gente vota
00:17:07a alguien que está claramente
00:17:09tensionando la idea de la democracia y
00:17:11vos decías bueno es que la gente dejó de
00:17:13creer o quiere un líder muy eh poderoso
00:17:17y entonces no tiene tantos estos valores
00:17:19y después cuando uno dice y la gente ya
00:17:21no sabe qué es verdad y que es mentira y
00:17:23nosotros tenemos que limitarnos a
00:17:25informar y en el medio yo pensaba Bueno
00:17:28si uno si hubiera parado hace 30 años
00:17:30cuando había caído el muro de Berlín uno
00:17:32pensaba ya está la democracia se va a
00:17:34extender y de hecho se fue extendiendo
00:17:36en países donde uno nunca imaginó que la
00:17:38democracia podía llegar y estamos ahora
00:17:40hablando en un momento donde uno puede
00:17:42pensar que la democracia más importante
00:17:44del mundo la más por lo menos la más
00:17:46influyente si no la más importante en
00:17:48términos numéricos puede caer en un
00:17:50régimen autocrático porque la gente vota
00:17:52salir de la Democracia con lo cual la
00:17:55gran pregunta es eh Nada hay algo de
00:17:59imagino que en términos de valores uno
00:18:00tiene nosotros compartimos algunos
00:18:02valores los valores de la Democracia la
00:18:03independencia de poderes la alternancia
00:18:05el respeto a las minorías la libertad de
00:18:08prensa etcétera y de repente la gente
00:18:10empieza a votar en contra de eso
00:18:11Entonces qué te queda de tu relación con
00:18:14la humanidad no sé si se
00:18:16entiende bueno Ah Es muy muy complicado
00:18:20pero yo diría que siempre intento
00:18:24mantenerme optimista Ah sobre el futuro
00:18:27del país sobre el futuro de la sociedad
00:18:29Ah siempre hemos visto altibajos en en
00:18:32nuestros países Ah hemos sobrevivido Ah
00:18:36bueno en en este país en los Estados
00:18:38Unidos hace muchos años obviamente
00:18:41Tuvimos una una guerra civil Ah tuvimos
00:18:45la discriminación contra
00:18:47Ah los ciudadanos de del país teníamos
00:18:52esclavitud en este país y y hemos hecho
00:18:56Progreso Progreso Ah pero si sieme hay
00:18:59obstáculos Y tenemos que
00:19:03seguir combatiendo para para la
00:19:06democracia
00:19:07y tenemos que bueno tenemos que
00:19:11mantenernos fieles en los valores del
00:19:13país y siempre habrá siempre habrá
00:19:17obstáculos Y pero yo intento mantenerme
00:19:21optimista e y lo
00:19:27logras sí yo creo que sí a veces es muy
00:19:31difícil pero
00:19:33ahora sigo siendo optimista bu est la
00:19:36famosa frase de Antonio granchi no que
00:19:38sería mala palabra para para mi ley o
00:19:40para o para Trump porque era marxista
00:19:44pero decía pesimismo de la inteligencia
00:19:47optimismo de la voluntad no para cambiar
00:19:49esa realidad que uno ve con la
00:19:50inteligencia tan
00:19:52difícil mar en el libro le Contamos a
00:19:56los que nos están escuchando y los que
00:19:58nos están también se llama colisión de
00:20:00poder o frente al poder Trump besos y
00:20:04Washington post porque me interesa
00:20:06también el rol de los empresarios hay un
00:20:08gran número de grandes empresarios por
00:20:10lo menos aquí en la Argentina que
00:20:12piensan que la opción de mi ley Más allá
00:20:14de las formas de la agresividad de de
00:20:18los modos de de saltarse algunos pasos
00:20:22indispensables en una democracia
00:20:24favorece los negocios la libertad de
00:20:26Mercado La desregulación eh claro La
00:20:29pregunta es qué pasa con los dueños de
00:20:31los medios que son también empresarios
00:20:33que muchos pueden tener la misma mirada
00:20:35e qué es lo que tratas en tu libro me
00:20:38gustaría primero que cuentes Cuál fue el
00:20:40rol de Jeff besos que en cuando compra
00:20:43el Washington post muchos temimos en
00:20:45otras partes del mundo que eso terminara
00:20:47con con la dinámica periodística de de
00:20:50wasington post y pasó lo contrario no sí
00:20:54sí manteníamos nuestra independencia
00:20:57nunca él nunca intervenía en la
00:21:00cobertura del periódico Ah no no hizo
00:21:03nada y no hacía nada y bueno él tenía
00:21:07interés en el negocio en la tecnología
00:21:09en el marketing en en todo eso los
00:21:12precios introductorios Ah todo Ah pero
00:21:16con respecto a la cobertura él nos daba
00:21:18nuestra independencia nunca intervenía
00:21:21en nuestro trabajo y estoy muy
00:21:23agradecido Ah por esa política suya Ah
00:21:27porque nos él nos daba la la oportunidad
00:21:32de cubrir con fuerza y
00:21:34Independencia el gobierno de
00:21:37Trump la relación de besos con Trump
00:21:39Cómo
00:21:41era
00:21:43bueno Trump lo
00:21:45consideraba un enemigo político debido a
00:21:48la cobertura del Washington post Trump
00:21:51quería que él intervinieran en la
00:21:53cobertura Ah ah para favorecerlo y ah y
00:21:58besos se resistió se resistía a a a a la
00:22:03presión Ah no no cedía a la presión
00:22:07afortunadamente Ah entonces Trump y
00:22:10Trump Ah bueno el empezó a poner en
00:22:14marcha varias políticas para socavar el
00:22:17negocio de Amazon él quería aumentar los
00:22:20precios para entregar los paquetes é él
00:22:24quería él intervino en un contrato de
00:22:2710,000 millones de dólares para para el
00:22:30departamento de defensa Ah para
00:22:33servicios en en dube y solamente para
00:22:37para para que no para que para que el
00:22:41contrato no fuera no fuera Amazon
00:22:44Entonces él Ah bueno él ha considerado a
00:22:50beos como un enemigo político y Yo
00:22:53supongo que bueno eso es lo que lo que
00:22:56pasaba antes
00:22:58ahora y cuando eh Porque en este momento
00:23:01hay un debate bastante importante en
00:23:03Estados Unidos a partir de la decisión
00:23:04de Jeff besos incluso é lo expresa en
00:23:06una carta eh de que el Washington post
00:23:10por primera vez en muchos años no se
00:23:11exprese respecto a Quién apoya la
00:23:13elección presidencial eh algunas
00:23:16personas
00:23:18eh lo respaldan y entienden los
00:23:22argumentos otros dicen esto es por
00:23:23interés empresario él cree que va a
00:23:25ganar Trump y no está dispuesto a dar la
00:23:27batalla que que dio en la eh la gestión
00:23:30anterior Qué pensas
00:23:33vos
00:23:35bueno bajo la propiedad de bos el
00:23:39Washington post publicó un
00:23:41editorial de apoyo presidencial en el
00:23:44año
00:23:452016 publicó un editorial de apoyo
00:23:48presidencial en el año 2020 y los dos
00:23:52editoriales estaban en contra de en
00:23:55contra de Trump ellos los Editor ales
00:23:58critic criticaron fuertemente a a a
00:24:02Trump y ahora obviamente beos ha tomado
00:24:06una decisión diferente y hay muchas
00:24:10quejas Ah yo publiqué un yo publiqué un
00:24:15un un posteo en Twitter inmediatamente
00:24:19que esa decisión representó cobardía por
00:24:23parte del del del dueño y Ah y yo creo
00:24:27que fue una reacción a la a la presión a
00:24:31la presión de de Trump la
00:24:35la sedido a a a la presión de Trump y él
00:24:39tiene él tiene la el resultado para sus
00:24:43otros intereses comerciales si Trump
00:24:45gana las elecciones Ah este martes Ah y
00:24:49Ah bueno Trump sigue sigue amanz con con
00:24:56Ah hacer daño a sus enemigos políticos y
00:25:01yo pienso que beos no quería enemistarse
00:25:04con él
00:25:06Ah otra vez y Y por qué Cuál es la razón
00:25:11del cambio entre lo que pasó aquella vez
00:25:13que estuvo que fue Valiente y
00:25:15consecuente con su rol y lo que pasa
00:25:17ahora qué cambio personal supones
00:25:19que ocurrió en en el alma de jef
00:25:24besos qu ha cambiado en el alma de jef
00:25:27besos sí
00:25:29bueno no puedo no tengo una buena vista
00:25:32de su
00:25:33alma ni de su corazón ni de su cerebro
00:25:37sin embargo yo creo que bueno algo ha
00:25:41cambiado porque
00:25:43ah
00:25:44Trump ha hablado con más fuerza sobre su
00:25:48deseo de hacer daño a sus enemigos
00:25:52políticos va a vengarse de sus enemigos
00:25:55él ha hablado de eso abiertamente y
00:25:58también él tiene un é tiene varios
00:26:02aliados Ah negociantes que son sus
00:26:05aliados Ah
00:26:07ah mencionaría elon musk que es su rival
00:26:12un rival de Jeff pedos en el campo de de
00:26:16de de bueno empresas espaciales y Ah y y
00:26:22y elan musk ha aportado más de 100
00:26:26millones de dólares a la campaña de
00:26:27Trump y Trump ha dicho que él podría ser
00:26:30un miembro de su gobierno es un asunto
00:26:33muy perigoso para para Jeff pus y para
00:26:36Amazon y y su empresa espacial Blue
00:26:39origin y también hay otros negociantes
00:26:42que son bueno ellos os son aliados de
00:26:47Trump y y son rivales de Amazon y Jeff
00:26:51pesos entonces yo creo que la situación
00:26:54ha cambiado Ah porque es es claro que
00:26:59que que Trump va a vengarse de sus
00:27:02enemigos políticos Ah si él gana la
00:27:06oportunidad de entrar de nuevo en la
00:27:08casa blanca eh marti nombraste a elon
00:27:11musk Eh hay hay conflictos en varios
00:27:14países con lo que está haciendo la red
00:27:17social x nosotros tenemos muy cerca lo
00:27:20que ha pasado en Brasil donde la
00:27:23justicia Ha logrado de alguna manera
00:27:25ponerle límites pero está
00:27:28ocurriendo en el mundo que la influencia
00:27:32que tiene la red empieza a tener
00:27:34consecuencias
00:27:36políticas Cómo ves esto y Y qué crees
00:27:39que que puede pasar
00:27:41porque toda la la sensación de que es
00:27:44muy difícil a esta empresa tan
00:27:46importante tan poderosa tan global Por
00:27:49cierto ponerle limitaciones porque
00:27:52parece más poderosa que los
00:27:54estados que los países me refiero no
00:27:58yo creo que tienes razón que bueno y más
00:28:01tiene mucho poder ah es el propietario
00:28:03de varias empresas importantes Ah é
00:28:06tiene una empresa de satélite Ah Es una
00:28:09parte del negocio de spacex Ah spacex ah
00:28:13y él Ah Y también como mencion como
00:28:17mencionó él es el propietario de El
00:28:19propietario de X Ah una una de las redes
00:28:23sociales más importantes en el mundo y
00:28:25también como propietario de como
00:28:28propietario de esa empresa Ah él se ha
00:28:31él se ha convertido en el principal
00:28:34difusor de noticias falsas en el mundo
00:28:38siempre está difundiendo Ah falsedades
00:28:42ah teorías de conspirar teorías
00:28:45conspiratorias Ah
00:28:47ah mentiras todo Ah solamente Para
00:28:51apoyar a la campaña de Trump y él tiene
00:28:55200 millones de seguidores en Twitter y
00:28:57también en sus posteos ellos aparecen en
00:29:01en el feed de todos los usuarios de de
00:29:04esa red social Entonces es mucho poder
00:29:07mucho poder Ah Es una forma de sus sus
00:29:11publicaciones en en esas redes Social es
00:29:14una forma de aportación a la campaña de
00:29:18Trump aparte de su aparte del dinero que
00:29:21é ha contribuido a la campaña o sea el
00:29:25único límite lo puede poner un gobierno
00:29:28o la justicia a un país Entonces porque
00:29:30el resultado en Brasil fue eso que que
00:29:33un juez de la corte logró ponerle límite
00:29:36si no Ocurre algo así es Es difícil que
00:29:39que eso se pueda detener pero no hay
00:29:42ningunas reglas en contra de eso no hay
00:29:44ningunas leyas en contra de eso y
00:29:46también yo creo que obviamente irá más
00:29:48tiene intereses en el gobierno
00:29:50estadounidense
00:29:51Ah el gobierno tiene la responsabilidad
00:29:54de regular a regular las empresas como
00:29:58empresas espaciales é él puede recibir
00:30:01contratos ya ha recibido muchos
00:30:02contratos del gobierno Ah para su
00:30:04empresa espacial también es el
00:30:07propietario Ah tiene control de la
00:30:09empresa de tesla y Ah tesla tiene Ah
00:30:14tiene contratos con con el gobierno
00:30:16también y es una una una compañía de
00:30:21automóviles que eh se eh Bueno es el el
00:30:25gobierno es el regulador de
00:30:28de ese de esa industria y él quiere
00:30:31evitar las
00:30:33regulaciones y también quiere evitar las
00:30:36regulaciones de las redes sociales y
00:30:39podría y bajo la política de Trump él
00:30:43puede recibir una muchos beneficios con
00:30:46respecto a los impuestos también porque
00:30:49Trump ha propuesto reducir los impuestos
00:30:53y obviamente más que son es hombre más
00:30:58del mundo
00:30:59y bajo una Un gobierno de Trump es
00:31:03probable que pague más menos puestos eh
00:31:07marti eh cuándo hace que dejaste la
00:31:09dirección del Washington post en febrero
00:31:13de
00:31:132021 o sea hace hace 3 años que dejaste
00:31:17de hacer lo que venís haciendo toda tu
00:31:19vida que es el periodismo diario El
00:31:22periodismo de frecuencia Casi casi 4
00:31:25años Sí extrañas
00:31:29Ah bueno yo tenía 66 años de edad estaba
00:31:33desgastado Ah completamente desgastado
00:31:36desgastado Ah estaba
00:31:39Ah estaba trabajando todo el tiempo Ah
00:31:42porque debido a los cambios en nuestro
00:31:44campo en el campo en la profesión de
00:31:47periodismo hay que trabajar todo el
00:31:49tiempo los consumidores de información
00:31:51ellos esperan recibir las la información
00:31:55las noticias inmediatamente y entonces
00:31:59no es un asunto de trabajar 24 horas al
00:32:02día 7 días a la semana pero casi cada
00:32:05minuto entonces me faltaba el sueño y
00:32:08estaba y también estaba frustrado con el
00:32:11comportamiento de varios periodistas en
00:32:14la redacción en particular sus su hábito
00:32:18de expresar sus opiniones políticas en
00:32:21la las redes sociales entonces y yo
00:32:24pensaba que ese comportamiento había
00:32:27minado la imputación Ah del del del
00:32:30periódico y Ah teníamos reglas en contra
00:32:33de ese comportamiento sin embargo ellos
00:32:36seguían desafiando desafiando las reglas
00:32:39del periódico bueno entiendo las reglas
00:32:41Por las razones por las cuales dejaste
00:32:43ahora
00:32:45extrañas que yo no entiendo la pregunta
00:32:50Claro porque uno deja de hacer lo que
00:32:51hizo toda la vida de repente hace otra
00:32:53cosa no extrañas si si sentís nostalgia
00:32:55ganas de ganas de volver nostalgia sí no
00:32:58yo creo que no estaba listo para empezar
00:33:01un nuevo capítulo en mi vida tenía la
00:33:04intención de escribir un libro sobre mi
00:33:06experiencia Ah Ah bueno llevó 2 años
00:33:11para para
00:33:13Ah para escribir el libro y he estado
00:33:16promocionando el libro durante durante
00:33:19el el el último año entonces Ah bueno
00:33:24extraño a muchas personas en la
00:33:26redacción son amig amigos míos pero
00:33:29tengo la oportunidad de verlos de vez en
00:33:31cuando y me mantengo en contacto con con
00:33:35con ellos y tengo otros amigos y me ha
00:33:38dado más más
00:33:41tiempo sí me ha dado más tiempo para
00:33:44para bueno tener yo tengo más libertad
00:33:47tengo más flexibilidad yo puedo viajar
00:33:50cuando yo quiero Ah yo puedo ir a Bueno
00:33:53a yo puedo disfrutar de la cultura y
00:33:56todo eso y Y en este momento de mi vida
00:34:00Estoy Bueno yo quería hacer algo
00:34:02diferente está muy bien mar había había
00:34:05trabajado 45 años claro y estaba listo
00:34:09para hacer algo diferente marti te
00:34:11mandamos un abrazo muy grande te
00:34:13agradecemos está por cortarse la
00:34:15transmisión de que teníamos pautada
00:34:18ojalá te encontremos en la Argentina y
00:34:20podamos charlar contigo en forma directa
00:34:23Bueno gracias por invitarme Lamento
00:34:25todos los errores en español que
00:34:28hablas muy bien muy pero muy bien eh
00:34:31gran abrazo okay Chao eh Marty baron Eh
00:34:36bueno volvemos a contarles a ustedes
00:34:38estamos hablando con uno de los
00:34:39periodistas más importantes del mundo no
00:34:41e por por todo lo que que hizo claro él
00:34:45trabajó habla español también porque
00:34:46trabajó en el Miami gerald no también
00:34:49después en el Boston glove eh donde
00:34:51apareció la investigación sobre la mejor
00:34:53tradición del periodismo norteamericano
00:34:54pericano tiene una tradición liberal muy
00:34:58muy combativa muy rigurosa Además este
00:35:01que ha hecho cosas en ese diario por
00:35:04ejemplo como el watergate la caída de
00:35:07Nixon la hizo la redacción que muchos
00:35:09años después condujo Marty baron este o
00:35:13sea yo he conocido muchos periodistas
00:35:15Cuando decía periodista de redacción yo
00:35:17conozco un par que alguno de los cuales
00:35:19es amigo mío pensaba estará hablando del
00:35:21fulano de tal Y que son tipos que han
00:35:23ganado p que son tipos de mucha
00:35:26convicción y que pas mal eh Es decir esa
00:35:29preocupación que da Marty varon respecto
00:35:31de la democracia y la libertad de prensa
00:35:33en Estados Unidos ante un eventual
00:35:35Triunfo de Trump en el día de
00:35:37mañana atraviesa a las mejores eh a los
00:35:41mejores profesionales del país en este
00:35:42momento no no están dando diagnósticos
00:35:44muy muy terribles eh lo vi se vi con
00:35:47muchísima angustia sí s de lo que puede
00:35:49pasar igual lo va a decidir el
00:35:51norteaméricano Como dijo él lo ser el
00:35:52ciudadano norteamericano es de Gran
00:35:54laburo de Luisa romanasi es una persona
00:35:56muy desagradable pero có labura có
00:35:58labura no como labura tiene un interés
00:36:01periodístico extraordinario no porque
00:36:03ella la que detecta Che acaba de
00:36:05publicarse El libro eh todavía no en la
00:36:07Argentina Lu No todavía no está en
00:36:09Argentina en estos días salir en la
00:36:10Argentina salió ya en España eh es el
00:36:13libro colisión de poder Trump besos y
00:36:16Washington post yo leí los primeros
00:36:17capítulos y está buenísimo no tiene un
00:36:20clima el primer capítulo cuando cuenta
00:36:23la reunión que tuvo con Trump la cena
00:36:25con Trump los invita a cenar no como
00:36:27para decir bueno Ya está ya está no
00:36:29jodan eh No me van a a mí este que
00:36:31los invito a cenar y le dice Mira no
00:36:33tiene nada que ver nuestra cobertura
00:36:35este no y aparte le llega al no sé el
00:36:38jefe de prensa le llega ya en el en el
00:36:40un anuncio en el en el teléfono de que
00:36:42ya hay una investigación que se están
00:36:44publicando el momento en que están
00:36:45cenando le lleva sobre el cuñado de TR
00:36:48sobre el cuñado de trum este no no nota
00:36:51realmente importante Ojalá para nosotros
00:36:54es como muy interesante hacer este tipo
00:36:56de notas porque estás hablando con un
00:36:57colega de máximo nivel contándote que
00:37:00pasa ante un hecho político trascendente
00:37:02pero muy trascendente como son las
00:37:04elecciones norteamericanas en el día de
00:37:06mañana este y bueno ojalá la gente lo
00:37:09hubiera lo valore como nosotros lo
00:37:11valoramos claro lo haya disfrutado como
00:37:13nosotros vamos un poquito de tanda
00:37:15después hablamos un poquito más con
00:37:16Ernesto y cerramos se quiere ir no lo
00:37:18dejemos
00:37:19irse pase lo que
00:37:21pase con Ernesto tenen y reinaldo
00:37:25s lunes a viernes de 10 a en radio con
00:37:31voz amor tenemos todo listo